人狼物語(瓜科国)


1518 雪割草の村


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りんご なたりー

あーとー、らびの非狼はー>>1の反応ー

朝の反応を狼が作るとしたらー、
・ふぃぐ抜かれてる
・いヴぁん狼だなー

とかその辺はまず言うと思うんだよねー
情報増えたとか真抜かれたっぽいなーってアピー

けどそういうアピをぽーいして同意反応だけを置いたのは非狼っぽいかなーって思ったよー

( 66 ) 2015/02/02(月) 17:39:26

ぶっぱなす かちゅーしゃ

真なら頑張って、っていうてもねえ。
別に状況的に信用とる必要ないしなあ……
ハム溶かせばそれで済むし、溶かせなきゃ灰が殴り合うだけだし。

( 67 ) 2015/02/02(月) 17:39:27

ぶっぱなす かちゅーしゃ

なんだ、こう……ガチ考察しなくても占えば判るって気楽さがあるから、占い師おもしろくないというか身が入らないというか……

まあ、あと灰6だし、占2回でハムか黒かは当たるでしょ。たぶん。

( 68 ) 2015/02/02(月) 17:49:18

ぶっぱなす かちゅーしゃ

ああ、そうだ霊能者に。
明日以降の判定は私の判定でたあとのがいいわよ。
客観視点、黒吊ってるのに私が黒出して破綻する可能性はあるから。

( 69 ) 2015/02/02(月) 17:53:47

くろきし ゆーりー

よっと。戻り。

>>55ニコライ
「強い狼像」を考えれば考えるほど、俺タイプは固める対象にはならんだろうと思うよ。
まさに>>57の通りだなw
警戒もそういった評価も、され慣れている。
その上で信じてくれる相手には、感謝しか出てこないが。

実際はむしろ狼の方が動きやすかったりするんだけどねーw
ここはまぁ、あれこれ言ってもしゃーない。

しかしまぁ。
リディとレイスまでは最終日に安心して残せるが、そっから先が難しいなーw
イライダ>>49の上段を見た時の、俺のがっくり感よ……www

俺から提案するとしたら、サーシャあたりかなぁ……んー。
非狼は取れている。非妖魔がよくわからん……。
ちょい前者だけでも纏めてくるか。

( 70 ) 2015/02/02(月) 18:13:37

ぶっぱなす かちゅーしゃ

ま、黒出揃ったあとに破綻しても大した情報じゃないから視界クリア優先も可。
駅につく8時前後には判定落とせるけど。


で、LW像を狼の想定戦術から考えるの段。
CO順がフィグと私がほぼ同時。茄子は遅く、つまり狼は意図して3-1にしてきたことになる。
ハム溶けで無条件真確もあるのに2-2にしなかったのは何故か?
想定戦術、3-1で護衛割って占機能を即破壊。つまり、灰の泥仕合で勝つ予定だった。
この場合、茄子は占機能破壊のためだけの捨て駒なので、潜伏2名は茄子より性能が上と想定できる。
よって、沈みがちなタチアナはあまり狼とは考えにくい。

( 71 ) 2015/02/02(月) 18:22:22

おとこのこ さーしゃ

こんばんは。お疲れ様です。
鳩の餌が乏しいので、参戦遅くなりますと業務連絡。

あとギドラは解除して霊護衛一択にした方がいいと思います。
ハムのことを考えても、下手に護衛割るより、絞った方がいいでしょう(確か、護衛の手応えありましたよね)
議事読めてないので、既出ならすみません。賛成ということにしてください。

では後で。

( 72 ) 2015/02/02(月) 18:27:37

りんご なたりー

>>70ゆーりー
そのがっくりを詳しく言語化していらいだにぶつけて違和感の検証すればいいと思うよー

あとー、私何かありそうとか思ったのって考察内容ー?
「ここ拾い方甘いなー」とかそういうのあればじゃんじゃん聞いて欲しいんだけどなー

( 73 ) 2015/02/02(月) 18:30:31

ぶっぱなす かちゅーしゃ

同様にラビも白。
既に触れているよう、絡み過ぎ。
性能上、茄子はおそらく綺麗な仲間切りができない。
でなくとも、LW要員にあそこまで絡んで悪目立ちさすのは悪手。
茄子の視界クリアのため茄子は初日ラビ占え→翌日補完のコンボが2日目時点で生じうる。
幾ら占機能破壊前提でも無駄なリスクを負いすぎる。

( 74 ) 2015/02/02(月) 18:31:30

おどりこ めりっさ

まあ。
真占抜いたのにさらに霊食う狼なんぞうどんされてまえ。

という話もあるのでぎどら解除はぶっちゃけどっちでもいいのーよー。
解除すると共有から食われていくだけという気もするのでーそこがなやむぽいんとー。

勝ちたいなら霊食いは悪手よ狼さん?
よっぽど狐を吊り切れる自信があるならいいけども。

狂誤爆で真残ってるならまあいいのだけどふぃぐ狂はない気がするからなー…。
夜戻れたら考察に入るの〜。解除に関しては灰からの要望は大目のようなので引き続き意見を募集するわ〜。

( 75 ) 2015/02/02(月) 18:36:58

【赤】 おそなえ あナスたしあ

バストの生存力は高と思ってるわよ。
だって胸黒出したフィグネリアにつっかかる、なんて黒い動きで白とってるから。大抵追い詰められた狼が黒い動きをすると、狼にしかならないしさ。

あなたの言う通りリアル都合と情報の出が悪い間の村の会話と村の様子見が壁になってただけよ。

生命力ない狼なら、とっくの昔に人外寡黙になってる。

( *41 ) 2015/02/02(月) 18:43:07

【赤】 おそなえ あナスたしあ

あら、村が必死でハムを吊にいくためには霊襲撃は大事よ。

真占襲撃が通った直後の状態なら、最も選択手段が少ないという方向で分が悪いのは村陣営だもの。情報はどんどん封鎖しましょう。疑心暗鬼のために。

私はドキドキハラハラの勝負が好き。うどん賭けて3陣営で真っ向勝負しましょうよ。それぐらいの面白さがないとね。

( *42 ) 2015/02/02(月) 18:50:53

【赤】 おそなえ あナスたしあ

だって私たちに霊は不要だもの。

( *43 ) 2015/02/02(月) 18:51:19

ぶっぱなす かちゅーしゃ

で。初手イヴァン黒は狼にとって想定外。
3人から霊抜くより、まだ黒出しで護衛率の低いフィグを抜く方が分がいい。
暫定真を抜ければそれでいいが、GJ喰らった場合。
狼の可能行動は2つ。狩ピンポで喰って再襲撃か、ギドラ喰って信用勝負(この場合、ハム溶けたら諦める。

さて、フィグ抜くにも被GJ後に信用勝負するにも、必須条件がある。
それは狼が担ぐ神輿を用意すること。
茄子では護衛も信用も取れないのは昨日の惨劇をみてのとおり。
つまりフィグSageカチュAgeが必要になる。それもイヴァン黒を狂人誤爆として引っ繰り返すほどの。
昨日、私の印象が不自然にUPしてたのはそういうことだと思われる。
(昨日の時点で狂人誤爆の可能性仄めかしてたのがいたかは鳩だから追えないけど、いたっけか?)

ので、私を推してたあたりが微妙に黒くなってくる。まあイライダとユーリーだね。

( 76 ) 2015/02/02(月) 18:57:52

くろきし ゆーりー

サーシャの個体要素として

「経験論」「印象論」それを根底に置いての「警戒」

これらが強く思考に影響している。

>>1:4「ギドラは嫌い」
その理由は>>1:30「透けないギドラを見たことがない」「結局狼が霊か共を噛めることには代わりない」「経験論」
また、他者の思考確認でも経験由来かの質問が飛んでいる。>>1:44

>>2:49上段などは経験論と印象論による見方だな。
>>1:226そういうタイプと言う見方。>>1:231では苦手タイプの自己申告。
>>1:267狼タイプを睨んでの警戒。ここは経験論も絡んでいる。>>1:231
見方に関しては、昨日纏めた部分も参照。>>2:353

>>1:30は強狼・弱狼というカテゴライズ。

( 77 ) 2015/02/02(月) 19:00:35

くろきし ゆーりー

総じて「経験論を元に相手をどういったタイプか印象わけして」見ているのかな、と。

その上で、経験論で苦い思い出がある部分には、強めの警戒が滲んでいる。
>>1:4ギドラへの否定しかり。俺への疑いしかり。
>>2:356はこれ多分経験則と目の前の相手との間で揺れ動いてる状況だろう。
信じていいのか、いやでも過去の思い出が……とな。

思考が何に由来するのか。ロックしている理由は何か。
そういった裏付けが綺麗に取れるんだ。
疑われている俺視点、俺への疑いが作り物に見えていない。

偽装に見えない一番の理由は、「立ち止まったり」「揺れ動いたり」しているのが見える部分。
俺を人外と仮定して論拠を進めるならば、こうはなるまい。
「本当にそうなのか…」という思考が入ることで、こういった行為が挟まるのだろう。

( 78 ) 2015/02/02(月) 19:00:50

くろきし ゆーりー

俺視点ばかりでは説得力に欠ける気もするので、えーと。

感情的な部分で人に見えるってのは昨日出したんだが>>2:353
それ以外でも、面白かったのが>>2:44
いヴァん狼でフィグ真と考えたなら、これ一種の襲撃予告だよなw

果たして狼でこの発言・思考が素直に出てくるか。

サーシャ妖魔前提で考えると、>>2:352とか面白い発言。
「いつの間にそんな非妖魔取られてたの……?え、あれで皆素直に納得したの……?」という。
ここ、妖魔が内心の不安を押し隠して言ってるってーよりかは、>>2:235でも出ているような「あんま構ってもらえてないなー…」みたいな感情が出ているように思う。
発言を見ると、自分への注目度合いみたいのも度々気にかけているようだしな。

( 79 ) 2015/02/02(月) 19:01:05

くろきし ゆーりー

以上、サーシャについて。
俺視点では「これ作り物の疑いじゃなさそうだな」ってのが人視している理由ではあるが。

他の部分もあわせ、皆検討して欲しい。

( 80 ) 2015/02/02(月) 19:01:17

【赤】 おそなえ あナスたしあ

>>*37 ルール違反してまで勝とうなんて狼好きはいないから大丈夫よ。

泥臭くてタフで柔軟な狼は大好き。


ハム編成の初回真占抜きって村は動揺するわねぇ。最近経験したんで、知ってる。安全が好きであればあるほど、そこが隙になって傾く。
この村は腹くくるの早いかもしれないからそこまで期待はしなかったけど、いい感じね。

彼らの「安心」できるものを、どんどん削っていきましょうか。

( *44 ) 2015/02/02(月) 19:02:55

【赤】 おそなえ あナスたしあ

あら、乳が良いところ疑いに出てくれたわね。

そこ邪魔だったのよ。

( *45 ) 2015/02/02(月) 19:04:01


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でんぱ らび
38回 残0pt
おそなえ あナスたしあ
10回 残698pt 飴
ろりがき りでぃや
48回 残0pt
くろきし ゆーりー
35回 残0pt
りんご なたりー
28回 残250pt
めいどろり きりる
25回 残330pt
ほびっと れいす
23回 残200pt
あててんのよ たちあな
21回 残211pt 飴
おどりこ めりっさ
13回 残424pt
おねえぐんそう にこらい
24回 残178pt
おとこのこ さーしゃ
27回 残54pt
さかもり いらいだ
19回 残383pt 飴
ぶっぱなす かちゅーしゃ
38回 残0pt

犠牲者 (2)

悪戯好き イリス (2d)
まとりょーしか ふぃぐねりあ (3d)

処刑者 (1)

うしもーもー いヴぁん (3d)

突然死者 (0)

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