1515 【身内】動物園村〜おいでよ！臓物の村！〜
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【丸】ハリネズミ まるたろう
>>38 王様宛 僕
いや、伝わるか伝わらないかじゃなく
伝えようとしてた＝非狐の偽説か…？
調＝狂と置くなら象狐は切って真狼。まだ兄>食で狐かな…
で、まだ真狐生存なら▼狼で相互2死体も狙えなくはないのか。1死体でも縄節約にはなるし。
>>40 どあら君
あのこれ、本当関係ないんだけど。
おまえ呼びはあんま好きじゃないからやめてくれないかな、なのだ…
☆会話で反応見るのと発言精査。
盤面は…見れる自信はない。
あと最後の「白とってもらえる」形になってることは多いのだ。精度は、正直高くないし。
ただしこれは意識的なスタンスではないのだ。
僕からもいい加減訊きたいんだけど
★これどういう意図の質問なの？
【神】神獣 グリフォン
【調教師の非狼確認】
【今更だが、らっこの共鳴確認。非対抗】
ようやくログが追いついた…。
何者かがネギをお供えしてくれたようだし、今から本気を出して考察をしていくぞ。
まず襲撃が共鳴噛み。
狐騙りよりは狼の2騙りを強めに見ていたのだが、▼占いの灰占いで▲共有ということは、灰に狐混じりの場合の呪殺にも対応できず、狩人も死亡しない。
呪殺が発生した場合も真占い確定の流れで護衛鉄板で狼お通夜状態になるな。
この噛みを単純に考えると、2騙りよりは断然狐混じりの方が濃い目に思えてくる。
あと、昨日の質問だけ先に回収。
>>2:19どあら
☆1.特に具体的に反映しなかった理由はないな。灰雑感においてとくにそこを言語化はせず、全体の印象に含めて印象とした、といった感じかな。
☆2.灰占いにすべき、と考えていたからそこの考察を優先すべき、と考えていたからだが。
【駄】駄洒落マイスター ナカイ
【調白確認】
ふむ、まぁ櫻子に関しては真は相当薄いなという感想ね
抵抗の無さ、しかもそれに対して指摘したのにもかかわらずそのまま吊られていったのは真ではありえない
感情論よりかは理論派という印象で狐で占い騙るタイプには見えなかったし、吊られることにポージングでも抵抗しないあたりから狂>狐>真
んで、共噛みに関してはまぁそれなりにあり得るかという感想
狐騙りならもちろん呪殺懸念なしだし、狼2騙りでも呪殺のリスクが最小の段階での共噛みも完全なリスクケアはできていないがまぁあり得るでしょうというところ
当然狐騙り>狼2騙りに傾きは大きくなるが
それからこの場面での相互はあまりピンとこない
それなら確白作りの交互完遂で灰から二人排除した方が安定して情報が落ちそう
まぁ俺は特に交互推しでもないし、むしろどあらには玉兎よりか別の灰占ってほしいと現状思っているが
【兎】うさぎびと 玉兎
調教師が狂目置きで
自動的にえれふぁんとさんが狼繰り上がりなるかなあ…
ぷんぷんさんとどあらさんが見づらい いうかぶっちゃけ 頭入らんから 後回してにしてたげふんなんてなあ
相互考えんなら、そこも見なやが
暫定▼えれふぁんと、次点はまあ▽ぷんぷん かなあ。
えれふぁんとさん非狐っぽさ強いんもある・また、狂ならあたし黒でも良かったやろう（昨日のえれふぁんとさん狂置きベクトルから）ので、真狼あがりの狼＞真目。
トナカイさんの見ながら、もし全ロラなる場合に狐交じり濃うて灰狐濃いいう所で無い限り、疎らに灰占やっても呪殺ない限りそんな情報無駄やなかろうか。相互せんで灰占する場合、後一手で確定情報でんのは交互やし、外して後で塗られる可能性あるかもしれんのはもの凄う面倒なんも本音。
やったら確定はせんでもほぼ白にしてほしい思う。黒なら黒で情報落ちるし、じゃけんバトルしましょうね〜☆彡ってなるしな。
【兎】うさぎびと 玉兎
>>2:56 まるたろうさん
大丈夫やで！言語化するんが大事大事。
ある程度慣れてる人なら焦りはでえへんってあたしは思うけど（寧ろ別ベクトルのこう動こう、って方が出る気は）、偽視集めするんやないかって観念・まるたろうさんの思考は把握。
ただ、偽視集めの方向とか個人によっても違うしなあ。基本邪推強めって感じやろか。ただあたしも上手く言語化出来んけど、それいうたら全役職アンチ的な見方し始める事に繋がってキリないんやないやろかとか…。（それが手掛かりになる時もあるけど）
偽視集めより先に狼庇いとうのはあるやろけど、この場合先に自分吊より真狐吊狙いにベクトル置いたりせんかなあ、とかも考えたりするし。
【兎】うさぎびと 玉兎
せや、最初に疑問だけ投げたんやけどなあ
ぷんぷんさんのこと。上手く言語化出来んのやけど、あたしと調教師がライン切れってみるくらいなら、そもそも調教師黒ならあたし白って取れるか思うたんやけど。しかも>>2:122調教狼目やし。
それを見てから判断とかやなくて、既に調教師白が見えてた感がある気もしてなあ。霊結果見るより先に、あたし占で判別したかった理由て、なんか深くあったりするんやろうか。ここは解答・動き待ち。
此処次第では吊変えるかも。
◇
あ、相互もしやるなら
そこは噛みあわせ防止のゾーンの方が良かれとは思うなあ。
そして、灰、対話してる所はええけども
それ以外全然追えてへん…（議事録見て真顔なりつつ）
占い先の交互組以外見てこかな
【丸】ハリネズミ まるたろう
◉アニキ
意志的なものが見えはするが、パンダほどは真視には結びつかない…
進行が独自的すぎて頭入ってこないからの胡散臭く見えてる疑惑はあるから理解試みてみた。
>>1:27 内訳無関係に相互希望
狐入りなら非狐アピ、は少し安易か？
後の灰占い転換も含めて変な進行を分かりづらく推す→偽視稼ぎの狂なのか？とかも昨日思ったんだけどコレ見直すと結構早めの時間の2発言目。
>>1:52も、本気で考えてないと出なそうで偽でも素でやってそう。
で、ずーっと読み直しててようやく当初の進行理解できてきた気が…
回答くれてたのにずっと回収せずごめんなのだ。
【駄】駄洒落マイスター ナカイ
>>52 玉兎
いや、なんて言うか俺が考えているのは単純に君が交互を推しているから非人外に見えるというところではなく、
調白を察して徒労が現れ、そこから交互で確白にという思考の流れが村のソレであるというとこね
狼も狐も当然村利の提案なんてのは相当な不都合がない限りいくらでもできるわけだけど、村が感じたことをそのまま表現するなんてことを偽造するのは難易度高い
だから君占いは無駄になる可能性高いし、俺が精査できてないせいもあるかもしれないが灰の色が取りにくいから灰吊りになった段階で他灰に色がついていた方が見えやすいだろうという考えね
【丸】ハリネズミ まるたろう
>>1:143
ＰＥＴ？と想像しかけてたけど初手完全相互。なるほど…
「白開示で相互続行」、黒伏せって「伏せる＝黒」と透けるから意味ない？
>>1:144
と思ったら、伏せはブラフで白出たらあけちゃうって手法か。
あれ、これ即チャレあっても狂噛みあって村目線アニキ真とは言えないんじゃ？
狂←→兄で相互で、その後…
狂←→狼、兄←→狐
狂←→狐、兄←→狼
やっぱ▲狂来たら村目線内訳確定しない上にロラでは…？
何が目的なんだろこれ…
>>1:167
「対抗から狂人引いたら」
「わし噛まれたら〜狐盾」
占狐と見て徹底的に吊らない方針(＝柱で狐盾の告発待ち>>2:25>>2:26) は多分、分かった(血涙)。
【丸】ハリネズミ まるたろう
いや、さっきの上の方はメリあるか…？
続き。
けど白開示で相互続行＝呪殺発生ありえる＝狐盾は出来ないよね…？
確定情報(内訳)自体は霊で出せるし。
「噛みでロラ縄減らす」
「遺言呪殺なら1縄減るものの遺言呪殺なら全ロラより占用の縄2余る」
って利点の方が主張としてわかるんだけど。
目的が…わからない…
あとこれ僕に言ってたのは黒なら相互続行しないのに、読み進めたら>>2:88>>2:92、どっちも相互続行になってない？
★それに黒引いて伏せて灰占いにしても噛み＆対抗黒の遺言落とせずなら、この進行無理では…？
【海】海洋界の頂点 らっこ
カッカッカッ。
ふむ。
狐混じり→灰吊り
2w騙り→占い吊り
が戦えそうなんだけどな。
せっかく狩人生きる吊り＆噛みだからそこを生かしたいが狐混じりで▲狩▲霊▲共なんてされたら目も当てられないんだよなー。
もやもや。
【丸】ハリネズミ まるたろう
ここまで書いたけど、アニキの言ってる進行がやっぱ分からんって結論に辿り着きそう……
みんなこれどう解釈してるの…？
ここはスルーすべきだったんだろか。
王様の「進行めちゃくちゃだけど、心意気は真」って言ってたのは見たけど、なんで変な進行と分かってるのに、ツッコミは入れないのだ…？
◇希望周り
1d強めに兎非人外って言ってた>>1:162のに
★1d2dと希望してた羊より兎さんのどこが潜伏狼目に見えたの？
兎さん訊いてたみたいだし、まとめてでいい。
2dは駄と壮絶な絡み…
>>2:73
★駄に対して申し訳ないが、ってどういう意味？
★ここで駄占を交互はゴミ手とまで言ってる割には決定(完全交互)には強く反対してないんだけど。
そこらへん不満なかったの？
【兄】アニキ ぷんぷん
おうおうおうおう
ただいま。
逆引きで星回収じゃ。
>>60 ネズ太郎 兎っ娘もここ参照じゃ
☆兎と調は感情切れじゃったからのぉ。
逆に、羊は感情切れ無し。
加えて、羊くんは調から黒出たら灰目線でも完灰に逆戻りの可能性もあったんで後に回したわい。
どっちが狼目強いとかじゃなく、盤面詰めるなら兎占いの方がええかと考えたんじゃ。
☆ん？同じことと言っとることの繰り返しで、本当にわからんのなら申し訳ないけど人外の信用落としに見えるーってただそれだけじゃよ？
☆決定反対するほど圧倒的な人外目が完灰におったわけでもないし、時間的にちょっと厳しかった感じじゃの。
まさか共有噛まれるとは思っとらんかったから進行的にも利点よくわからんかったわい。
結果オーライ感はあるの。
★発言遡ってくれるんはありがたいんじゃが、1dの撤回した進行だけにフォーカスしとるんは何故じゃ？
【兄】アニキ ぷんぷん
>>57 ネズたろう
それ、占い候補に噛み入ったらロラの過程で内訳わかるじゃろ？ただのロラより手数節約できとるし。
縄計算は言うまでも無いと思っとったんで言わんかったが。
★ちなみに、圧倒的にこれ悪手だろ、ってのはあるかの？
4COで百点満点の正解進行とか無いと思うんじゃがの。
占い内訳じゃがこれは流石に狐混じり強くなったかのぉ…
両方ケアできる占い吊り、残り相互ゾーンって感じになるのかのぉ？
象介狐はいくらなんでも。まだドアラニキの方がありそうじゃが、調教師狐だったらを考えるとうーん。
とりあえず吊りは黒目高い象介で。占いはちょっと考えるわい。
そして離脱。
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