1508 【９日23時頃開始】年の初めに人狼で遊ぶ村【誰歓】【標準編成】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【学】 フィグネリア は 【面】 マスケラ に投票した。
【髭】 ドラガノフ は 【面】 マスケラ に投票した。
【面】 マスケラ は ニキータ に投票した。(ランダム投票)
【老】 モロゾフ は 【面】 マスケラ に投票した。
【織】を司りし者 オリガ は 【面】 マスケラ に投票した。
【巻】 レイス は 【面】 マスケラ に投票した。
【愛】 ナタリー は 【面】 マスケラ に投票した。
ニキータ は 【愛】 ナタリー に投票した。
【面】 マスケラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【愛】 ナタリー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【学】 フィグネリア、【髭】 ドラガノフ、【老】 モロゾフ、【織】を司りし者 オリガ、【巻】 レイス、ニキータ の 6 名。
【髭】 ドラガノフ
ナタリー襲撃でしたか…。いつもまとめ感謝してました。お疲れ様でした。
マスケラもお疲れ様でした。
昨日吊っていたら…ナタリーの判断は的確でしたな…。
【巻】 レイス
見る所一個減ったんで、今日はフィグ記念日。
狼仮定は>>3:33もか。ここでは『仮定→否定→村偽装狙いならあり』と推移してる。>>3:34では黒とも白とも結論つかず。ただ、どちらとも取れる事を拡散させたい意図は見えない。ポロと出た感じに見える。
>>3:49の嬢ちゃん評でも狼仮定あり。タチアナを狼と仮定した時の結論が嬢ちゃん白など見て、『疑惑をまく〜』>>3:127は、なるほど。
>>3:33からは、一旦出した結論を再度消化してる様に見える。
疑惑を振りまくことで、意図した相手の位置を下げる、という動きでは確かになさげ。
探る意識に一個追加。>>2:131。
【織】を司りし者 オリガ
おぉーニキータないす潜伏ね、ぷぷぷ
これは良いところから出たわ。
そいで昨日霊でGJ出てたのねー
霊鉄板だったろうに特攻してまでタチアナの色隠したかったのか？と思ったけどGJ予定ってのは盲点だわー
と、するならこの後狩抜きに自信があったってことかしら？
そうするとモロゾフなんかはそんな狩人探しに自信持てる狼像には思えないんで、白ptになるのかしらー
【巻】 レイス
寝れん。
>>4:75検証
対タチアナ考察が丁寧は思った。
>>3:62下段で抱いている疑惑を、一旦違う視点で見てる。この場合、ドラガノフに注目していた所をモロゾフに注目して見てる。
一旦出た情報から、更に何か出ないか、間違っていないかの自己応答が多い。
でここで思ったのが、>>3:62にモロゾフを起点とした考察を付け加えた点について。
この一文によって、『フィグは疑惑を振り向かない』という評価の裏付けが強化されるので、割と重要ポイント。
で、この一文が自分の経験とかだったら、自分の像をブラさないための発言とも取れたんだが、ここでフィグが言ってるのは、ひたすらに探求姿勢。
フィグが得た要素に対しての、探究心は見せかけじゃないと思った。
で、探求姿勢は昨日まででも継続。
【学】 フィグネリア
レイスは>>3:168がなあ。
ニキ感覚白い言ってたし、これきっぱり言ったらＳＧ先どこにすんだ感は。仮に俺吊っても後に続くのが…感は。俺はＳＧ作成不向き考察タイプと言われてるが、レイスも見てると該当すると思う。
後、レイスは>>5:84の防御感がある、とメモ。
防御線をはる、慎重要素がある。
まずい事が起きる前に、準備をしておく性格要素。
3dのタチアナとのやりとりは、すれ違いが多いけど両者共「タチアナの位置が危ない」の意識があったんで、切演義の可能性を見てる。
ごめん、全然まとまってないんでオリガ参考になるかわからんけど、
>>4:129>>4:131>>11と、↑で。
ニキータ
寝れない。
＞ドラ
まとめ了解。あとあんま気にしないでくれw
結構わざと位置落としたんだから昨日。
手順貫通する程落ちるとは思わんかったが…ごめ…w
俺狼の考察、そりゃ結論先走って歪んではいたけど。
随分高く買われてんなってむしろ嬉しかったよ。
＞モロゾフ
んー。一個だけ。
「真っ直ぐ議事に向き合ってくれ。」
俺の言い方悪いせいかもしれないけど。
ずっと俺は「なぜ？」を投げてたんだよ。
「こうすべきなのにおかしい」ではない。
それだけ。ちょっと頭に置いてくれると嬉しい。
【学】 フィグネリア
>>14 レイス
了解。一番上は、狼は仲間を吊り希望に出す時、「吊る」ってのを意識しがちだと思うんで狼なら起きにくいエラーだな、と思って聞いた。
ただ正直、要素になるかは微妙かとは今思い直してる（…聞いといてすまん）
オリガのとこは納得。
タチアナに疑問呈してたと思ったが、>>3:126見ると立ち消えてしまった経緯があるか。
>>3:130「黒拾えてなかった」⇒>>3:156
「タチアナ村っぽさあるけど」第二で吊
うん、思考トレースは綺麗に取れた。
レイス狼としての疑問は、3dタチアナ吊りに積極的に動くでもなく、ニキに乗って保護するわけでもなく、曖昧に立ち動いてる所。
レイス狼でこれで、霊襲するかなという疑問が。**
【織】を司りし者 オリガ
ちら。
フィグさんくすー後でゆっくり読む。
>>14 レイス
変えてない。
前提の私像のほうがたぶん違う。
昨日のドラえもんとかはわりとしっかり捉えてた気がするのでそこ参照でいいんじゃないかなー？とは。
雑破にいうと、個人個人に取れた性格やスタイルと一致しない行動見るのとあと狼探してると思えるかの考察とかの深さか。
ここらへんで取ってる
【織】を司りし者 オリガ
>>20 ニキータ
むしろフィグ狩を見ていた私。
ニキータは初日の、俺いつもすぐ死ぬから死んだ後どうなるかなーとか周りの思考で自分が死ぬことへの責任？の薄さから非狩透けちゃったかなーて思ってたわ。
まぁ私視点はどうでもいいとして、GJ前提の噛みってことはあと一回失敗したら吊り縄増やすわけじゃない？
ってことはここから描かれる狼像は
・縄が増えても大丈夫
もしくは、
・狩一本抜きして以降GJの心配しなくていいぜべいべー
って感じなのかなぁ、と。
まぁ一昨日の盤面で縄増えても行けるって人いたかというとあんまそうは思えないので、後者の狩抜きに自信があったのほうがありそうかしらーと。
まぁどっちにしろ生存力なり自分の考察なりに自信があると思うわけよ。そうするとモロゾフってそんな風には見えないかなぁと。
【学】 フィグネリア
>>21 オリガ
下段、ただ、実際に狩候補抜きに来てないからなあ。
ナタリー２連だろ。狼はニキとの読み勝負の方を選んでる。襲撃はけっこう素直だな、という気は。
上段は、うん。俺オリガには狩ブラフうったし、>>4:67の「思うところあって」を見て「俺狩視かなあ」とは思ってた。
ニ…ニキが非狩とった所もわかるつもりなんだが。
【学】 フィグネリア
レイスに関しては考察方面の姿勢とかで、好感白・共感白を取ってる可能性があるんだよな。
>>16の上段に関しては、白飽和してるふりしながら誰かに白を取らせて、村に村を吊らせるって手法もあるかな。
一旦、モロゾフ・オリガを見る予定。
＞モロゾフ
★>>5:5見た上で聞くけど、タチアナ狼を知った時に考えた事もっと出してもらっていいか？
後、我儘言ってすまんが俺への考察、ほしい。
（過去に出してくれてたら、アンカ提示してくれ）
モロ人でも狼でも、疲れてるとは思うんだけど。
＞オリガ
ｵﾘｶﾞも、できれば俺への言語化ほしい。
【学】 フィグネリア
オリガも今日の内にしっかり見ないとなんだけど、今日は夜以降でないと議事に来れるかは怪しい。
>>21の思考があるオリガが今日俺を抜いてないのは非狼要素かなと思いつつ、ここ、★誰か意見あれば
【織】を司りし者 オリガ
>>22 フィグ
まぁ…そうなんだよねー
襲撃素直ってのは、今日ナタリー噛みいったこと？それとも昨日からの流れ？
あと私に対しての狩ブラフての教えてほしいー
フィグ狩見てたのって、
モロゾフ→自吊りで狩人はないない
レイス→3日目のマスケラ吊りは逃げ→潜伏幅狭めの意識薄い
ニキータ→前述
の消去法が大きいのでー
【学】 フィグネリア
離脱詐欺。
>>26 上段：キリル噛み含めて、全部だな。
「噛みたいとこ素直に噛んでるな」という感想。
今日に関しては、読みあいの意味が大きいだろうけど。
下段：え。あれで狩視したんじゃなかったのか恥ずかしい。>>3:39⇒>>3:47の流れ。
非狩ブラフうってる狩を演出…して…た…。（赤面）
【巻】 レイス
垂れ流し
タチアナ吊りの日にドラガノフ噛みに行ったら、それこそ今日はナタリー抜けない＆狩探しの灰襲だったと思う。狩抜ければいいが、色々リスクが大きい。
最終日を考えると、どこかで1GJ出すつもりだったのかも。もしも出なかったら、最終日前日の吊り先を襲撃するとか、調節できる。
と考えると、キリル以外の襲撃先は堅実。初っぱなはチャレンジャーに見えるが、前半なので挽回可と考えたか。
初回襲撃と、昨日が襲撃面において分かれ道だったんだろうな。
タチアナの位置考えると、初回襲撃でGJ出ても立ち直せる立ち位置に居たのは、フィグか嬢ちゃんだと思う。
モロゾフは、違う気が。
ということで今日はフィグと嬢ちゃんデー**
【織】を司りし者 オリガ
>>27 フィグ
なんだこいつ可愛いーぷぷぷ
上:なるなるー
まぁたしかに3日目の霊狙いがGJ期待ならちょい回してる印象あるけど他二つはそんな気はするかも。
今日が素直＝噛みたいとこ噛んでる、ならGJで縄増えより最終日灰2の殴り合い避けたーとも取れるかしらと雑感。
言っててうわぁ塗ってるくさーと思うけどそうするとモロゾフの噛み筋ではあるわよねー
下段:あーうん、なるほど。
普通にそっかー問題ないなーで流してたわ笑
>>28 レイス
私狼なら初回のレイス噛みは普通に真占回避の堅実噛みじゃないか？と思うんだけど。
GJ出ても挽回可、じゃなくてGJ出たら挽回不可
じゃないかと思うわけよ、どう？
【赤】 【織】を司りし者 オリガ
しかしニキータ狩人かよーぷぷぷ、大外れじゃ
いいけどね！どのみち吊り枠予定だったレイスが狩人想定だったわけだし、それがニキータに変わっただけ。
うん、いける。きっと、最終日には持ち越せる。頑張る、うん。
ニキータ
>>20上段マスケラを二度吊っている。眠み怖い。
モロゾフ宛もうちょいあった。こっちは謝罪。
一昨日は非狩祭りで大変イラついていた。
昨日は推理とGJ後の思考隠しと位置落としと遺言どうすっかと護衛先の選定と手順貫通吊り回避の予感で頭がパンク寸前であった。
故に、というと言い訳見苦しいが。
対話しようと言っておいて俺がモロゾフ読み込めてない部分も多かった。ので「皿じゃねえry」はブーメランと自覚している。
すまん。そんで今これ以上は謝る気ない。
あと、これは俺の主観だけど。
この村みんな素直だと思うんだよな。
昨日の俺の下手な位置落としが特に裏読みもされず通ってる辺りとか。フィグ辺りには察されてんのかと思ったがそうでもなかった噴いた。
なんで、襲撃＝素直というのはあまり特定の要素にならん気がする。一撃。**
【髭】 ドラガノフ
おはようございます。今日もやっていきましょう。
>>25フィグ
個人的に縄計算をしたときに、当然ですが狩と思って灰襲撃、外した時が一番狼がきついです。
なので昨日はＧＪさえさければ今後、噛みには困らなくなる日であったかと。なのでそこでオリガ非狼要素とは、少しいえないかと思います。私狼でもフィグいくより確定村二択の方が安心できた、かと。
私も最初はニキータ狩視、その首絞め姿勢から違うかなと思い始め、フィグを「ナタリーを護衛していた狩」と思っていました。オリガへのブラフも私はしっかり真要素として取ってましたぞ。（
占い破壊前提思考が狩じゃない？いや霊護衛の人か、と。
（だから昨日ニキータ吊り主張したのですが…）
【老】 モロゾフ
>>24 フィグさん
☆>>4:5の方でしょうか？それなら上位灰に２狼は無かったんだ、よかったでした。
まだ村は間違えることも出来るって言うのも少し
フィグさん考察、了解です。
夜になるかもですが。
フィグさんとレイスさんをもっと私なりに深く見る必要がありますね
オリガさんも見たいのですが、私を庇ってタチアナさん吊りに行って、霊判定を見せるが両狼で？がやっぱり強いです
霊判定黒を見せることで両狼は無いを言わせたい？でも、それだと序盤から両狼で殺しあってます、目指す勝ち筋を最初から一つに絞りすぎでは？
で、オリガさんはタチアナさんとは切れてるでいいんじゃないか、と
>>ニキさん
村ならもっと考えろ、には困ってしまいましたが、見たいもの見てる、視野を広く持て、自分に厳しいやつが黒ではない、まっすぐに議事に向き合え、は意識します
これらの助言はありがたかったです、と
【織】を司りし者 オリガ
ぷぷぷ、目覚める私
>>34 フィグ
おっけぃ。３日目切ってたなら灰吊りなら私も通るのよね〜
>>37 レイス
ふむふむ。
チャレンジャーっていうか、切羽詰ってるじゃないか、と思うけどねー
発想は理解したよん。
【織】を司りし者 オリガ
・フィグ
思考の周りの早さとか考察の深さ見る、わりとスタンダード？な探し方の気がするー
全体を通して優先するのは理解のしやすさ、序盤から終盤グレラン時の灰の見易さの想定が見れる。
うーん、読み返して気になるのは２日目の対モロゾフ考察とかは、狼想定トレスのずれが中心なのよねー
考察軸２つある人なのか。
★モロゾフの灰への見方・触れ方はどう映ってる？
ちょー穿った見方するなら>>3:39なのに>>2:201のマスケラへの質問はどうよ？とか思わなくもない。
他灰への見方…というか見てるの主にタチアナ・ニコライだけど、は考察の深さや目線という点で安定はしている。
【織】を司りし者 オリガ
昨日はレイス見てた印象なんで、聞いてみた。
こっちも狼想定トレスを追う形になってるわね。
フィグのなかで考察の深さより狼仮定の違和感のが強いのかしら。
内容に関しては>>4:131上段とかはちょー納得。たしかにそこは私も「見る側」の着想だなぁと思ったわ。
>>16上段。
ＳＧ作る考察じゃない、というのは白飽和みてても思うんだけど
★レイスの村取りとかには納得できてる？
軸が２つある人、と捉えると灰の追い方に違和感はない。
基盤がしっかりしてて、採用要素にも優先順位があるように見受けられたりと村狼問わず灰から探してる印象がかなり強い。
【織】を司りし者 オリガ
最後にモロゾフ
・モロゾフ
自信がないぶん、これだ！って要素見つけると傾倒するねー
しゃべるの大好き、というかとりあえず思ったことを話してみるってスタンスはいまも続いてるかな。
反射で話している印象。裏とかややこしい思考回しはあまりしない。
遡って、
★1:67の面白いって何要素？というかどう捉えてた？
けっこう探す姿勢は強い。>>2:106とか>>2:115とか裏づけも探しててかなり好印象。
ニキへの最終日吊る云々の変遷は未解決だけど>>3:91の「自分でもわからない」は変に理由付けするより、思ったことを反射的に話すモロゾフ像とはぶれない。
と思ったら>>4:65きてた。
★中段最後、「私は質問した〜」とあるけど、二キータの返答には納得出来てた？
【織】を司りし者 オリガ
>>4:5のよかったって>>36のことだったのか。
吊られ際のタチアナが村に見えちゃって、間違えたと思った。とかだと思ってたわ。
ニキ周りの疑問がまだ少し強いものの、性格から想定される心理追うとやっぱ三日目自吊り推奨の発想出るか？と思うのよねー
タチアナが挽回する時間稼ぎ？にしては>>3:25予定が▼タチアナから入ってるのが疑問。
挽回出来ると思ってたら、マスケラからとかになりそうかなーと。
【織】を司りし者 オリガ
んーフィグのレイス評にも同意出来るとこはあるんだけど、
フィグ…単純にレイスより村い
モロゾフ…疑念はあるものの、それ以上に心理面からの村要素が強い
なんでレイスかなぁーなう。
夜まで離席するよん。
【赤】 【織】を司りし者 オリガ
今日レイス吊れたとしても最終日が見えぬーぷぷぷっ
今日吊られるかってと半々かなぁ。
挽回のためのギアが温まらなーい、もやる
【織】を司りし者 オリガ
>>50 ドラえもん
あーごめ。
私の中では黒と狼がほぼ＝になってる。
白と村もおんなじなんだけど、使い分けてないからごっちゃ。
>>4:124は>>4:67からの続きで
他と比べて1段落ちるので黒(狼)見てるって認識でおけ。
【髭】 ドラガノフ
>>51オリガ
返答感謝です。納得しました。もう一つだけ。
★>>3:170「昨日からタチアナ黒っぽい」ここの言語化をお願いしたく。オリガなら初日から、というと思っていました。
>>2:35を見る限り、初日からタチアナに黒をみている印象です。私より上というという感じがします。
>>2:130「この響かなさは完全に探してる側じゃない」は考察の伸びが無かったからでしょうか。初日からの印象継続という感じですが。どこで黒視が強くなったのか。
★また、>>4:7「タチアナ狼で安心した」この心理はどういうものでしょうか。オリガは唯一狼視していたのでやったぜ、とかでるかと予想してましたが。
【織】を司りし者 オリガ
>>52 ドラえもん
もう一つと言いつつ二つーぷぷぷ
一個目
昨日からタチアナ黒っぽい(で止まっている)ってことねー
初日から継続してたんで、2日目には1匹目はここだろーで止まってた。
なんでここ狼じゃなかったら、全部見直して考え直さないとならんし、早くはっきりさせてーって不満。
二個目
上の思考があったから、ドヤァより先に合ってて良かったて安心があったな
4日目から全員見直すとか辛いわーと思ってたしね
【老】 モロゾフ
こんばんは。
>>24 フィグさん
フィグさんを読み返してきました。
答えてない質問が結構ありました…がフィグさんをどう見てるって質問でしたのでそれも含めて。
遅くなってすいません
まず初日の序盤の対オリガさん
>>1:89では自分への自負、自信は見えます、適当なことで疑うなよ的な
その後>>1:91>>1:92>>1:95>>1:96のオリガさんを受けて>>1:106>>1:107でオリガさんの言うことを理解。でこの辺りの「面白い」は>>2:19の意味のようです
ここは互いの不理解が先行しただけのように見えます
いい訳臭さとかは感じませんでした
まぁ、見かえしたら少しだけ>>1:89のオリガ微妙だなは、ん？とは思いましたが、これは自分への自負、自信から来るもののように見えます
【老】 モロゾフ
続き２)
>>3:10の狼上手いな、>>3:133>>3:136を読むには襲撃通してきたなって意味でしたよね、残りに２狼いるのか、上手いなぁ、だと思いました
で、フィグ-タチアナなら噛みや勝ち筋を考えてるのは恐らく村での位置もいいフィグさん、そのフィグさんが>>3:10はあざとすぎてフィグさんが言うとは思えないです
>>3:47の自占いはニキさん>>3:121に追従します
>>3:150から>>3:169でオリガさんはどこいっちゃいました？ってこれもうありました>>4:34
4ｄはまだ途中ですが、フィグさんはタチアナさんの相方とは思えません
【髭】 ドラガノフ
◆レイスを読み直しました。
>>1:29
このサボる、は>>1:43「占い真贋をみたいがいまはいいや」の心情だろうか。素直。ポロっと出した発言に思えるが、占いを見て襲撃したい狼ならもう少し隠すのでは、とも思う。
>>2:110
対ニコライも傲慢な見極め目線です。ＳＧを作るという意思は見えず、冷静。
占い師に呼びかけたと同じく出力、考察を期待している。ここの心理もよく分かる。村っぽい。
>>3:9
ここもＳＧにしたニコライより「誤認してる」と自分に意識が向かう「傲慢」「自己判断」が窺えます。そしてタチアナへ。他に興味が行っていない。
>>3:96
上段のタチアナの扱いも傲慢。「自分」がどうするかに関わっている。仲間に対してここまでそうできるか？
狼なら目線が一定すぎる。
【髭】 ドラガノフ
>>3:126
「俺にとっては今日はタチアナを見極める日」
狼なら「今日タチアナ吊られるんじゃないか」という話は出るのでは。なのにここまで「自己判断」が強いのはどうか。しかもニキータに促されて表に出たのでアピとも言いがたい。村っぽい。
>>4:62「ニキータフィグからのライン、単体を見る」>>4:113、>>3、>>7「見る所一個減ったんで、今日はフィグ記念日。」
すごく「自己判断姿勢」が一貫している。狼が「ＳＧ減った！ドラいればニキ吊れたのに！」という感情や、それを隠すという気配が見えません。ただフィグを判断しよう意識が向いている。
>>3:130「その日を拾うのに精一杯」他に目を向けていない、狼の二面性を感じない生き方。ここまでなりきれるのかとすごく疑問。
垣間見える素直さと、狼ならあざとい姿に乖離があります。レイスはひたむきな村と思います。
【髭】 ドラガノフ
おっと。食事出すのを失念しておりました。
今日は日本の料理、お寿司を用意しました。美味そうです。よければどうぞ。
[海苔巻き（巻き物）][ちらし寿司][握り寿司]
【髭】 ドラガノフ
◆フィグネリア
>>3:14
占い師を襲撃してから見直す。>>4:11にて続いている見極め。考察アピに見えず、村を思っての行動に見える。
>>3:133
「ドラ多分今日最後だから考察出しといて」
これを言うのは狼なら護衛誘導とか襲撃関与してないアピでしょうか。
しかし私には議事という「本」を見ながら横目で発言されたように思えます。ついで、せっかくだからという感じです。誘導とかの下心があったようには思えず。フィグ村の考察熱から見たいと発せられたのではないかと。
>>11
レイス見極めを続行。「一人村を打てばいいわけだが。」
フィグの行動はずっと見極めと考察。それは村が勝つための行動に見える。>>13上段の評に納得。
村視を継続。
【髭】 ドラガノフ
◆モロゾフ
モロゾフの吊り希望>>3:111「タチアナがわからない」という感情は仲間のモロゾフが言えるとは思えず、村が迷える子羊状態に陥っていたとしか。
モロゾフのタチアナの吊られ際の発言をみて>>3:183。これは色が見えていないです。演技ができるとも思えず。
そしてタチアナの色がわかってからの安心>>4:5、理由は>>5:36。自分が考えていた最悪を回避できての安堵は、嘘に思えません。狼吊れてよかったとかアピなら言いそうですが。
>>4:132からの>>2も「ニキが狩ならあの質問はなに？」ということに意識が向いていて、「ドラがいればニキがＳＧ〜」とかの狼意識は欠片も感じず。ニキに少し文句を言っているように思えます。この感情は村だと判断。
村視継続。
ニキータ
一瞬。そういや今更なんだが。
マスケラは昨日のラス言で真切れそ。>>4:134上段。
ナタリーあんどドラガノフのまとめ+α再掲。
いちお流れ見るのに俺も入れとく。
1d>>1:240>>1:245>>1:246>>1:247>>1:248>>1:259
【●ドラガノフ】>>1:242>>1:275
反応→巻>>1:249俺>>1:260巻>>1:261学>>1:264老>>1:266俺>>1:268学>>1:269老>>1:270巻>>1:271織>>287
2d>>2:156
【▼ニコライ●タチアナ→オリガ】>>2:163>>2:179>>2:183
反応→老>>2:164学>>2:171巻>>2:172走（切られに動いたか）>>2:175俺>>2:181
本決定後：走>>2:187織>>2:189老>>2:190学>>2:194巻>>2:202
ここのタチアナの「もちろん」は。
タチアナの縄位置と抗弁力考えるとオリガの白要素かと雑感。
ニキータ
3d>>3:151>>3:154>>3:159
【▼マスケラ→タチアナ】>>3:161>>3:171>>3:173
反応→愛>>3:164→巻>>3:168学>>3:169織>>3:170→走>>3:172
決定後のタチアナが考察出し続けた件。
霊襲が普通に色隠し攻撃だったとすると、俺を使って村吊らせたい動きだったのかなとか。
4d>>4:97>>4:101
【▼マスケラ】仮>>4:102本>>4:117
票関係の切れか切りか、については。
票を入れたか否か、より、流れを見て「トドメ」になったか否か。
トドメを刺したなら、それが本人の白要素になったか否か。
その辺り見てくと良いんじゃないだろうか。
んで、俺もそうだがみんな白飽和してるんで。
今日明日は「誰のどこに白拾ったか」について議論して、
総出で誤白を潰していくのも良いんじゃないかと思う。
今日はちょっと遅くなってしまったので、明日があれば。
【学】 フィグネリア
まず、>>32のドラ見てる。
そうだな、オリガの狩考察の自信度にもよるかもだが、俺が狼でもこの状況だと、２択襲撃しかけたかも。（元々、狩探しに自信はない）感謝。
＞ニキ、ドラ
>>35>>38やドラの考察見た。
一応、ドラに「最後だろうから〜」と声かけたとこや、ニキの手順に反応した時は、自分が狩になったつもりで声かけてる、と申告しとく。
【学】 フィグネリア
つーかブラフかけたとこ求められたらアンカ出すよ。
後、オリガもモロゾフも、俺考察ありがとう。
>>45 オリガ
眠い。ので感覚的な言葉ですまないが、
冷徹なロジックのある人。と思ってる。
2dのニキ疑いの時も、3dのオリガータチアナ疑いの時も、混乱している真理の中にも確りとロジックがあった。（冷徹、はここにかかってる。悪いイメージではない）
灰への触れ方…というか、考察は疑いが前面に出てる。白取った人には仲介行動とかはあるけど、白考察を全面に押し出す人ではない、かな。
モロ見返す前なんでざっくりとだけど。
>>2:201は、直近のモロゾフの>>2:191が見えて、「ん？これ2d結果見返したからじゃないかな？」と思ったんで、あえて誘導的に「1d？」と聞いてみてる。…一応占い師でＧＪ⇒決め打つ必要が出てきた時に備えて一応聞いてはみてる。
>>46 オリガ
☆納得できてる。
【学】 フィグネリア
で、オリガもモロゾフも考察本当にありがとう。
考察ほしがったのは、俺に対する目線から、考察深度図りたかったから。
俺、自分が見られた時の感触から相手の考察深度を測るのが一番精度高い。
この村だと白位置に逝ってしまって、（not誤字）考察もらえんで寂しかった。
オリガの考察。>>46考察軸２つってのは合ってる。
考察深度の方もかなり重視するよ。だからタチアナの考察にぐらっときてた。
正直な感想を言うと、俺の考察軸二つってとこまで見てくれてるのは、やっぱ鋭いと思うし、ミスリーを恐れず言えば、ここは人だという感触は持った。
【学】 フィグネリア
>>55 モロゾフ
☆感覚的な言葉になるけど、誘導されたとは思ってない。>>1:60は呼び水的な効果はあると思ったんで、誘導の意図はあったのか？と考えたけど。
>>56、>>3:136に返さなかったけど（俺が『狼は博打を仕掛ける時がある』って考え持ってるのはニキに伝わってたんで）>>3:10の狼上手いなあ、は、上手く隠れてるな、の意図だったりする。
襲撃の方は「勇敢だな」という印象。…今更だけど、なんか俺像違って捉えられそうな気もしたので訂正しておく。
>>56 モロゾフ
★俺がタチアナの相方に見えない、は>>3:121の理由だろうか？
【織】を司りし者 オリガ
ドラえもんはもう希望透けてるし、むしろ解消したいんで私考察も出しちゃっていいと思うけどねー>>ニキータ
>>65 フィグ
なるなる。
冷徹…というよりか、感情と理論が両立してるって感じかな？文書読んでると。
中段は決め打ち視野のための伏線か。
占い噛みじゃなかったらじゃなく、GJが出た時のためってのはブレてないねー
【織】を司りし者 オリガ
モロゾフからの返信がなくて寂しいなー
あとレイス遅いんだっけ？ここの発言注目なんだけどむむむ
希望って何時までー？
22時半から1時間くらい離席しちゃうんだけど…
【巻】 レイス
着席
■フィグ
初日は特定の個人に注視するのではなく、全体へと視線を投げてる。
今申告してる>>66『相手の考察深度』は>>1:117で既に見えるので、ブレはない。
>>1:146の対ニキータは、警戒を持ちつつ利用価値を見定めている。自分にとって利益になるかどうか、が判断基準になってる。警戒から占に持っていかない辺り、自分で判断する姿勢がやっぱり強い。
2d>>2:44でニキータからの触れに対して検証。姿勢は継続かつ、擦り寄ってないと判断しつつ、更に思考を展開させてる。
この広がり具合が、考察好き要素に繋がるし、探究心要素に繋がる。総合して白く見える。
狼想定は>>3:10もか。ここは、『ニキータ狼と想定すると、ニコライを黒に見せかけたほうが楽だったんじゃ？』と否定的ニュアンス。『フィグは疑惑を振り向かない』に加点。
【織】を司りし者 オリガ
>>72 レイス
おっけい。
今はなによりレイス発信が見たいから、そっち優先でー
ついでに一応飴投げといてくれると助かるよん
【織】を司りし者 オリガ
>>74 モロゾフ
そこ>>2:14と繋がってたかーなら大丈夫よん。
そこより前の>>1:60はなんなんだろ？ってことだったから
自分の中に二つあるってのは、フィグの感想とか>>68にあるのとぴったりだねー
了解だよ、それで表に出てたのが感情てとこもモロゾフ像と合ってる。
【学】 フィグネリア
>>70 ニキ
本気で愚痴になるぞ……。
「我慢してる」なら、今の一番は眠気。
この間から、眠いのに寝れてない。
後は、本気で判断間違えずにすむのか、とか、そういう。（当たり前だが、吊られる気はない）
後、オリガの>>3:155、何度読んでも（モロゾフ白は）説得されるんだが、この時点で俺が下したオリガ非狼の判断は、一瞬だったんで未検証なままでいいのかとか。
【髭】 ドラガノフ
（続き）
>>3:129「私吊りたい欲見え見え」とあり黒視を後押しか。
ここまででタチアナを精査しようという動きはなく。フィグやレイスが拾っていた村感情を拾わない。
>>3:137狼像からの狼視というのも、>>1:109でフィグに対して人物像からの黒視はやり取りで解消、除外したのに、タチアナにはそれがない。
初日から狼に見えたのならぶつけて解消の手順をふんでおらず、型からの当てはめが先行していると感じる。タチアナは狼という人物像から離れない。
>>3:142ここの懸念という言葉も気になる。懸念なら>>53初日から黒視というのも齟齬を感じる。
私はオリガのタチアナへの早い黒視を、色を知っていた狼だからだと思っています。
つまり狼と知っていたから黒視した素直狼。
【織】を司りし者 オリガ
ドラえもんへの不服が再燃ー
>>79から
まず見極めがない、には>>1:154と>>1:241ぶつけるよん。
ここからタチアナが期待持たせてる感の印象微妙から違和感に変わってる。
>>3:81は、そりゃ解消した結果村ぽくうつればねー
でもその返答にも黒く見える部分がある。
わーここ解消したやったー！→でもその発言黒いねー、の流れになるほうが怖いわよん。
【巻】 レイス
初日の最初は、フィグに目線が行ってる>>1:60。その理由もあてずっぽ等ではなくてその考えに至った経緯>>1:91がきちんとある。
で、>>76『最下段要素は〜』で上げた要素も踏まえて、嬢ちゃんが狼でも変な塗りは出来ないんじゃないか、後半は考察が鈍くなるんじゃないか、と思ったんだ。
が、怪しまれてる立場の俺が言うのもなんだが、昨日一昨日と白飽和爆発させてたし、塗られてるとかいう感覚はない。そう取られるのも仕方ねえ。
視線の鋭さも、量こそ減ったが>>45『考察軸２つある？』が俺の中でデカイ。
失速してるとは取れないんだよな。
フィグにはどこか劣るが、白い。
で、残ったのモロゾフなんだが、だってライン切れまくりじゃないかと堂々巡りでここ。
【織】を司りし者 オリガ
>>80の>>3:137は初日の話でしょー？
そこに対しての解消については今さっき挙げた部分で他を見てるか？と深度そのもの見ようとしてたことはわかるはずー
懸念はリアル都合のことだからねー
そも黒視の原点の一つである視点絞りがリアル都合絡んでるとなると、どうにも出来ないしそれはわかりようないし。
その場合のフォローが>>1:238ね。
ちゃんと見たのー？
ライン切れすぎてて怪しいって発想から見てない？
【学】 フィグネリア
あと、>>77 モロゾフ
回答感謝。やっぱり、モロゾフはロジックの人だという感想を持った。
後、モロゾフに不満は俺、ないよ。>>70を受けての事だろうが。
後、オリガ要素。>>3:44、「私が言いたいわ―」
これ、吊り回避で身の潔白が証明できない非狩発言なので今まで上げなかったけど、>>3:42のモロゾフ発言に反発して出てきたもの。時間差自体はあるんだが、“本音”に聞こえる。タチアナがあの立ち位置で、オリガからこの言葉が出てくるだろうか。
【老】 モロゾフ
レイスさんがまだ1ｄしか見れてない…。
なんという読み込みの遅さかと。
>>1:76でタチアナさんのみ出てこなかったとピックアップしてる
レイス-タチアナだとして、最初に表で触れるのがこれだが、いきなり印象薄いと言えるか？
>>1:125でタチアナさんに親近感と情報増えたら動きやすそう
>>1:188で消去法でタチアナ
で>>1:231●タチアナ
>>1：249>>1:261でドラ占いに反対
この辺りはなんとも、後で見返したい
フィグさんの時と同様参考程度に
>>1:126で黒狙いだが結局自分で判断出来なさそうなところ
>>1:199で占いは若干マスケラ寄り
レイスさんって2dは村の雰囲気がキリル真だったって発言があったと思うのですが、レイスさんはいつからマスケラさんからキリルさん真になりましたか？
どこかで言ってたらアンカでもいいです。
【巻】 レイス
■モロゾフ
2dはニキータにご執心。
3dは一人でグルグルしすぎてるように。タチアナの吊られ際見て白と疑念>>3:183>>3:184。これ、決定変える意図があるようには見えない。不安と疑念が渦巻いて外に出た結果かな。
見きれん
>>87モロゾフ
言ってないし、キリルが噛まれてしばらくした後も、残され真の線は捨ててなかった。
そこからだんだん無くなってった真視を明確に切ったのは昨日かな。
そしてこれ見て思い出した。
>>40ドラガノフ
☆村を見ないで灰メンバーの名前(かチップ)を思い出し、何やってたか、どんなことを言っていたかを思い出す作業してた。
思い出せたなら、俺はその人の事を無意識下で注視してるし、思い出せなかったら視界から抜ける人認定して注視を心がけるようにしてる。
初日特有の灰の分け方、かな。俺なりの。
【巻】 レイス
■モロゾフ
2dのモロゾフは、ニキータに目線が行きつつ、タチアナに絡まれてたんだ。
3dはタチアナに目線向けつつ、周囲をチラ見しながらニキータと対話()。
で4d夜明けで一個気になる点。
モロゾフはタチアナの吊られ際見て不安とかあったように思うんだけど、これに関しては回答来てたか。フィグニキータ俺に2wは懸念してたし、了解。
4dも変わらずニキータに視線行ってる。嬢ちゃん提唱の『視野狭窄狼』も考えたが、>>4:30では視線を外してる。が、殆どニキータとの対話か考察だった。視野狭窄狼の可能性あるかな、と思って見てたんだが、それにしちゃ何故に萎縮が目立つんだ。と違和感。
今日はフィグと俺を見ると言ってる。嬢ちゃんとタチアナのライン切れはわかるので、視線の向き方に疑問はない。
【巻】 レイス
モロゾフ続き
一方向に考察を向けることで、色々偽装を図る狼にしては3d辺りの態度に違和感がある様に思う。モロゾフが狼の時、ニコライ吊ったことで勝ちには一歩近づいてるのに、>>3:42とか>>3:91とか出るかな、という疑念がある。
まあ、狼としては違和感というのは拾ったが、白ポイントはまだ>>2:49止まりだったりしてる。
それよか、>>3:147がなによりクリティカルなんだよな。
でグレスケ更新
単体 白フィグ>嬢ちゃん>モロゾフ
ライン 白モロゾフ>嬢ちゃん>フィグ
【▼嬢ちゃん▽モロゾフ】
単体白トップのフィグ、ライン白トップのモロゾフは吊りたくない、という消去法。
嬢ちゃんの黒は拾ってないので、ここ検証しろというお達しくれれば、馬車馬の勢いで見る。
【老】 モロゾフ
>>89 レイスさん
回答感謝です。
時間なくて咀嚼し切れていませんので、返答は明日かエピでになるかも。
3dのレイスさんとタチアナさんの対話見てたら、切れてるように見えてきました。
レイスさんとタチアナさんの対話ってレイスさんはタチアナ黒いぞって言って追い詰めてるわけじゃないんですよね。
それでもタチアナさんからは苛立ちのような感情が見える>>3:28>>3:57>>3:112
これが両狼で少なくとも1d2dと赤を共にした相方への感情露出には見えない。
多少なりとも仲間感情を持つはず、で、それを表に出さないようにだとしても、苛立ちはタチアナさんからしか出てない。
感情面ではレイスさんが一番切れてるように思いました。
【学】 フィグネリア
モロゾフ。
>>3:5「まぁそうですよね」
マスケラ狂視してて、この言葉が出るという事は、「狂が出す判定は白だろう」という事かな。
>>3:20「狂かもしれないけれど、真かもしれない」
可能性は捨てきってないな。
>>3:111 進行的に微妙と言いつつ、▼マスケラ。
狼見つけられてない、で、狂視するマスケラを吊るのはわかる。
>>3:182のタチアナは、なるべく人らしく吊られようとしている＝霊から護衛外したかった可能性はある。だから、>>3:183を出してるのは微妙といえば微妙。（ライン？）>>4:5は、もらった回答合わせると、「狼吊れた」という安心感が先に来てる。
【織】を司りし者 オリガ
もどった。
【▼レイス】で提出ー。
消去法からの弾きはこの場面ならわかる。というか私もそうに近いしー
けど、どっちも真ん中だから吊る、がびみょい。
ライン・単体それぞれの最白を吊りたくないというとわかるけど、>>91のGSの裏を返すと
それぞれの最黒を吊る気がない、ということ。
レイスが最終的に信じるものが見えない。
【老】 モロゾフ
オリガさんの>>3:147でオリガさんタチアナさんの切れを見るのが甘いのでしょうか
ラインだとオリガさんが一番切れてないに戻ってきてしまいました
【▼オリガ▽レイス】で出します。
ごめんなさい、オリガさんの黒要素の提示もなしに…。
私はフィグさんは両狼だと下手したら自分たちの勝ち筋をメリットも無しに潰しているようにしか見えないので無し。
レイスさんは感情面でタチアナさんからの一方的なイラつき、これは仲間に対しての感情露出では無いです。
オリガさんは私を擁護して、タチアナさんを吊りましたが、この行為はオリガさんにも得がありましたので、この希望になりました。
私の思うオリガさんの得を書いてきます。
【学】 フィグネリア
【▼レイス】で提出。
モロゾフは、タチアナとの非ラインが強い。（>>5:78）
オリガは>>5:66と、>>5:86。
考察の鋭さもそうだけど、>>86のアンカ部分が、読み返しててオリガ狼で出てくるか？というのが大きかった。
レイスにも俺考察を貰ったけど、…すまん、オリガに比べると響いてこなかった。これは、レイスが人なら、最初にレイス直接じゃなくてドラとかの考察から見られたのが原因なのだと思うけど。
【赤】 【織】を司りし者 オリガ
ぷぷぷ、考察を見る人には強いのよねー
ラインはまぁちかたないよね。どんな狼でも完全に切るのはなかなか難しいわ
ニキータ
>>70はモロゾフにも何か要らん不安与えてしまったな。
俺が言いたかったの>>85と諸々の感情要素くれ、なので
モロゾフは何も気にすることはないよ、と一応。
俺の希望。【▼モロゾフ▽レイス】
モロゾフはなぁ…重箱の隅攻撃して悪いんだが、
>>92上段が……明日あるの？となってロックが再び……
徹頭徹尾小姑みたいな狩人でホントすまん……
レイス、は。
自分＝村、の視点に一切ここまでブレがないんだよな。
これ俺が言うのもアレだが、良くも悪くも主語が「俺」。
なんで、単体だと非常に村。
理由はラインで。
ドラにガチロック決めてたモロゾフ除くと、
初日の切れが一番弱いのがレイス。
●ドラ→タチアナ周り、フィグに比べて反対が弱い。
代替案が出てないので白までは取れなかった。
【織】を司りし者 オリガ
んー、決定確認した。
ニキータも考察出しといてねー残り僅かだけど、今日噛まれる濃厚だし。
あとはフィグに託す。ここは村だと思うわー
私はレイスだと思うけど、今日の考察や希望の出し方など改めて検討してほしい。
【髭】 ドラガノフ
オリガの返答を見ておりましたが納得できるようにも…。
しかし白はじきからの黒視なので……と悩んでおりました。
オリガにセットはしてます。本当にすみません……。
【老】 モロゾフ
>>ニキさん
独断でも構いませんよ？
私もフィグさんは村だと思いますので、レイスさんとオリガさんに殴り合いしてもらった方が判断材料増えるでしょうし。
【学】 フィグネリア
>>102 ニキータ
俺が説得するってば。。って、モロゾフもオリガで出してるんでわからなくはないんだが、俺自身がなあ。。
【学】 フィグネリア
>>85 ニキータ
今日と明日両方外して、村負けするのが不安。
俺、自分に縄を使わせる気はハナからないよ。
精神論だけど。
１縄は“重い”。
重さに見合った情報が得られるならその限りじゃないが、今この局面でそんな事は言っていられない。
生存欲と取ってくれて構わない。
ブラフと同時に、自分が非狩発言してる部分あるのも自覚してたからな（汗）
灰に埋めてた返答。
【巻】 レイス
見えた！！！
モロゾフは、明日嬢ちゃん検証よろしくな。俺がいなくなった分、見れるはず。
フィグが狼だったら、今後の参考にするわ。
それと、嬢ちゃんの視線の鋭さも参考にしよう。今日のフィグ評、本当に好きだった。
ニキータと墓石鳴らしながら見届けさせてもらう。
力及ばず悔しいが、任せた。
ドラガノフ、よろしく。
ニキータ
最終日来たら
・フィグが判断ポジに収まらないか
・モロゾフが追従しないか
・オリガが傍観に甘んじてないか
この辺り見てくれ、頼む。特にフィグ。
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