1500 白銀に輝く大聖堂
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運び屋 ルルーシュ に 1人が投票した。
流刑者 ムラクモ に 9人が投票した。
流刑者 ムラクモ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、砂漠の民 ハカム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、運び屋 ルルーシュ、侍祭 サマリア、魔女 マーヤ、アイドル アトリ、陶工 ウォーレン、激情家 ルイ、女学生 ドロレス、森の民 クロリス の 8 名。
侍祭 サマリア (nobumasa)
乙女座の星がゆっくり進めと言っています。
いつかは必ず到着できます。
お茶の葉は卵型になっています。
成功は前向きな考え方から。
［一瞬、眩い閃光にあたりが真っ白になる。］
【ドロレスは人間です。】
激情家 ルイ ((*^^*))
サマリアが人狼を引いてあの速度でロケットスタートカミングアウト出来ると思える人だけが占い師ローラーに石を投げなさい。
俺は人狼を吊りたいんだ。
運び屋 ルルーシュ (hion)
【ルイ人間】
正直ルイまじでwwとしか言いようがないわww
村なら仕事しろよww
これは別の意味でヤバイな。ルイ黒ならクロリスとウォーレンにアトリ補強を頼んで吊られ上等とか思ってたんだが、クロリスウォーレンのどちらかを吊れるビジョンが見えん。
ウォーレンかとは思う。理由はずっと気になっていた占真贋のブレの少なさ。クロリスは探りを入れつつオレを見てきたが、ウォーレンはオレに対する揺れが少ない。あって狂視？だろ。途中まで本気で真贋見えてなかったのかも知れんな。
あとサマリア人打ちとかマジで言ってんの？そこ人打ちで負けたら許さん。あと昨日は土壇場でムラクモがいい要素落としていったンで、次発言で落とす。
侍祭 サマリア (nobumasa)
ムラクモとハカムはお疲れさまです。
狼は私をＳＧだとでも思っているのでしょうか？
どれだけ私を貶めれば気が済むのでしょうか？
あまり私を辱めないで欲しいです。
ドロレスは確白ですね。指定吊り云々は客観視点の話なので、
私としては各自で占い師のどちらかに投票すればいいと思います。
ルルーシュと灰狼の２票が私に入って、私からはルルーシュに１票。
差し引き１票なので、組織票の影響は少ないと思います。
殆どマーヤ狼を確信しているので、今日はマーヤを調べる
つもりでいます。
運び屋 ルルーシュ (hion)
ハカムはお疲れ。お前最後にミスリードしてくなよなww
ムラクモもお疲れ。
>>5:212
このムラクモの発言は、自分が狼とバレている状態で落としている。つまり本気で読まれる発言としてではなく、刷り込み目的。
さらっと流して読めば、「狼が打ちを推している」わけで、ああ、ロラさせたいんだろうな、と意識に残る。要は決め打ちへの後押し誘導だな。
サマリア人の場合、サマリア決め打ちでの狼へのメリットはない。むしろ灰狼への縄が増えるワケで狼としては避けねばならん状態となる。つまりサマリアは狼でしかあり得ない。
ああ、昨日の▲クロリス発言だが。前提がオレの中でのクロリスほぼ白前提で、クロリスは村としてもほぼ村打ちの中で、灰とは言え抜いても問題ない位置だ。盤面を考えた場合、真実に近く説得力もあるクロリスを抜く可能性が最も高い。ということ。あとは単純に反応を見てた。
運び屋 ルルーシュ (hion)
そういや、初回霊襲は、狼低位置印象。狩抜き前提での灰襲に来なかったのはややクロリスを補強するな。また、早くにツッコミが多かったウォーレンと、正直吊り枠だったムラクモ、ロラなら真っ先に吊られそうだったサマリアの3狼なら、GJ上等での灰チャレも頷ける。微要素。
ウォーレンのもうひとつの疑念は、圧倒的に占への言及が多いこと。色見えてて正しいこと喋ってれば白くもなるよな。それと対オレの余裕。ネタ化してたが。
>>ウォーレン
やっぱり色見えてたんじゃねww「マーヤ占っとけよ〜」は「（白の）マーヤ（でも）占っとけよ〜（ププ）」だと見た。
やっぱり裏で、ほくそ笑んでたんじゃないの…？（
運び屋 ルルーシュ (hion)
灰チャレは霊チャレの間違いな。
ルイとアトリは自己防衛しろよ。二人は吊り枠に入ってる。オレが何か言えば巻き込んでしまう可能性が高い上、クロリスに補強を頼むこともできなくなった。単純に完全には狼切れねェし、ウォーレンを見てもらう必要性がある。
まずサマリア打っちまったら即終了なんだが…
つかウォーレン狼ならムラクモとの切れ演出な…ムラクモはそういう切りが得意な狼なんだな。
ムラクモとクロリスの切れ切りは、ミーアにオレ●ムラクモを薦めてたあたりか。切りとするにはちと弱いな。ムラクモ側からはクロリス視界から外れてる宣言があったか。両狼ならべったり上げ。
おっと、お前開示少ねえぞ！という意見は真摯に受け止める。コレはオレが悪い。
リア事情で落せるほどまとめられてなかった、とどこまで落としていいかわからん点。まぁ、ココは黒いとしとけばいいさ。
激情家 ルイ ((*^^*))
それ以外の要素をどう詰めるかという悩みがちょっとある。
あの日フェネより先にムラクモ吊っておけばなあ〜（ﾁﾗｯﾁﾗｯ）
侍祭 サマリア (nobumasa)
フェネ狂の白囲いはなかったので、狼視点でフェネ狂私真は
確定していなかったようですね。
フェネ狂は自分の信用が低いのを自覚した上で、誤爆しても
影響少ないから自分が吊られる日に軽いノリでムラクモに
黒を出したのではないかと思います。
その後、ムラクモ狼が狩ＣＯしたのは狩炙りで、マーヤ狼なら
ムラクモ狼と狩人をトレードオフしたとしても理解できる範囲です。
１ＧＪで手数が増える状況なので狩人を潰しておきたい
というのは分からないでもないです。
いやでも、１ＧＪで手数が増える状況なら狩人は潜って
ＧＪ狙えよ！と凄く思うのですが。
もしくは、黙って噛まれて狼に圧力掛けとけ！的な。
さんざん議論されてると思いますけど、客観的に見ても
ルルーシュ真狂なら今迄噛まれていないのはおかしいと思います。
アイドル アトリ (7starocean)
おはよう。
占いロラは考えてないわよ。サマリア人というか狂決め打つ。
吊るのはルルーシュだけ。0.5縄残すわ。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
私狂視ってなんなんでしょうね。いつもの事ですが。
１割ぐらいは狂視（非狼視）狙ってますけど、９割は
真視狙っているのですが。
よく分からないから狂人だろうっていう事なのでしょうか？
今はそれで都合がいいので、このままでいいと思いますけど、
役職関係無く言われる事なので、余裕があったら独り言にでも
埋めておいて貰えると嬉しいです。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
今日の襲撃先もピンクに合わせますから、赤に
落としておいて貰えると。
明日も更新には立ち会いますし、明日の朝までに
落としてもらえればＯＫです。
今日の投票先はなんとなく注意して欲しいです。
明日私に１票しか入っていないと、私が狼みたいな
感じになるかもしれないので。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
表でルルーシュ投票といいつつ、裏でサマリア投票もありかもしれません。
マーヤ狼ならそうすると思いますし。
ただ投票誤魔かすと、変な矛盾がでそうで怖いのですが。
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
私が食われない理由は
『ルルフェネの灰だから』で成立する
「喰うとかありえない」理論を流布しとけば違和感は解消されるダロ
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
そのために昨日「ドロレスは確白」も書いてたし。
あとは急ぐ必要のないハカム喰いを先にもってきたのは
赤窓にとって不利な情報を喋ってるからだーとか押しときゃええ
ここでミーア喰いが使える。
運び屋 ルルーシュ (hion)
>>15 ウォーレン
いいことを教えてやるよ。ウォーレンが本気で村人だと言うのなら、狼はクロリスだ。よかったな、殴りあいたくない相手だったぞ。
それとも占真贋ちゃぶ台返ししてみるか？
切れ演出っつーのは片方が上手けりゃいいんだ。しかもあれ、メタ要素系だしな。
いや、クロリス読みなおしても、自分の立ち位置にすげェ無自覚なのな。これは継続して非狼ポイントだと思ってる。あ、クロリスは●俺！ってのは微妙だった。あれの真意ってそのまま偽黒出せよ偽！ってことか？
ウォーレンが自分をSGっつーのは意外だったよ。いつから思ってた？昨日も思ってたのか？
いやオレだってさ、励ましてくれてたウォーレンが狼とか思いたくねぇよ…なぁ？（
運び屋 ルルーシュ (hion)
判定三度見するまでは、普通にルイ黒だと思ってたぜ。クロリスのウォーレン評、ウォーレンのクロリス評。どっちもあー確かに？と納得するくらいには村人と思ってた。
ルイ黒なら、サマリアさえ正しく吊れれば最終日に恐らくルイ対アトリ、アトリがかなり塗られてて劣勢ではあるが、クロリスウォーレンの二人で見てもらえば真相に辿り着けるだろうとな。
だが結果これだよ。オレ吊ってサマリア打ってルイかアトリ吊って明日終了の未来しか見えねえ。せめて最終日には辿り着いて欲しいもンだが。
って直近見えて少し泣けたCO
なあウォーレン、教えてくれよ。
ルイとアトリよりSG枠だと思ってたのか？
森の民 クロリス (katagiri)
ドロレスも言ってたが>>5:175、
ウォーレンが『4dまでルルほぼ真打ちだった状況で、
ルルを"喰わずに"信用勝負に持ち込む狼』に見えなくてな。
ルルーシュ視点、寧ろ私が狼の方がしっくりくるレベルで
ウォーレンが非狼に見えててな。あいつ本当にケモ耳あんのかよ。
>>16
しかし、ウォーレンの「自称SG体質」を崩せば
ワンチャンひっくり返るという着眼点は流石だな。
言質もいいが、
行動論証を探す方が証拠として説得力はあると思うぞ。
>>14マーヤ
「サマ→●ドロ確白は、狼に喰い先献上する動き」は確かに。
サマ狂なら、後は下手に灰狭めないことを優先したのだろう。
狂人なら狂残し展開になりそうな気配を察して、
露骨に狼アピしてくるかもしれないなと先手打っとくわ。
運び屋 ルルーシュ (hion)
>>21 クロリス
いや、その間のお嬢サン方からの熱視線考えてもくれよ…「コレは信用勝負ww勝たなくてもルル吊れるwwまじかようはww」ってどんな狼でもなるだろうがよ…
せめて誰かがバランサーならまだしも、本気だからな。
あと、世論がそうだから4Dまでは護衛に守られてたんだっつの。食える場所じゃなかったろ。
空護衛かどうか別にして。
いや、箱手に入れたら真面目に落とすが、（ドロレス先輩！オレも休みっス！）要素は集めるに越したことがない。クロリス狼がしっくり来るとか、自分がどう見えてるか全くわかってないわろた。
それと今日は1喉をふんだんに使うぜ。もう残り半分だがぶっぱする。
運び屋 ルルーシュ (hion)
勝たなくて、は噛めなくての間違いだ。
>>クロリス
時系列がおかしい。その考察、オレが発言した後だろ？真実っつーのはただの真贋。
激情家 ルイ ((*^^*))
アトリはまぁ多分違うと思うんだけど
万が一武闘会としてはサマリア人狼パターンより十分十二分にあり得るのでしゃーなしだな！って感じ。
激情家 ルイ ((*^^*))
後はそうだな
ルルーシュ人狼で、序盤から俄然信用を取りに来て、ムラクモに白出してない上に、ここまで来て最後の仲間ウォーレンにまで白を出してないってあるのかな。
もし仲間だったらかなりの強心臓パターンなんだけど、俺多分ウォーレンとルルーシュ両方人狼は万が一武闘会への参戦資格無いと思うんだよね。
激情家 ルイ ((*^^*))
これで俺が間違えてたらルルーシュは俺を呼んだジュリエットを呪うんだな…
という程度に俺はここからテコでも動かねえぞ。
魔女 マーヤ (紗紋)
なんか電話かかってきてくっそ忙しくなったので23時以降に少し顔出せるといいなと…
ルイが直近見えたけど、私の思考はルイとマーヤを入れ替えたくらいの思想です
アトリならサマリア囲ってるからフェネ真が狼からはすぐ分かってたはずで、やっぱムラクモ自殺コースはないんやないかな…と思ったりする。。
単体を見る時間はないかもしれないけど、間に合えば見る。
アイドル アトリ (7starocean)
ルイの推理は感覚要素強すぎて上手く言語化できないけど、
だからこそ作為が入れづらいスタイルだと思うし、これまでの動きにブレがないから、やっぱりルイ狼は違うんじゃないか、になってるわ。
運び屋 ルルーシュ (hion)
ウォーレンざっと見。
やはりここの注目ポイントは、灰より占い師への視線が大分多いところと、「占を見る時に狂か真かで語る」ところだな。
>>1:104>>1:190>>3:42等。色が見えてない村としては、狂から語りすぎ。真狂を測っている視線。狼の位置が見えている。
>>1:104>>1:115「盤面が動いた」この言葉を何故止めた？→てっきりオレ真と思っていたら、フェネが後出で真ぽく見えたからの言葉だろう。その後の発言でも出している。
>>1:115どう展開して「いた」かはわからん→ウォーレンの中で急に3-1で止まっている。まだ保留者がいたし、>>1:104「ハカムの真目は上がる」で展開確定としていない部分と乖離。
これは「もうCOが出揃ったことが色からわかった狼」要素。
運び屋 ルルーシュ (hion)
>>3:35ココや、対フェネ対サマリアのクリティカル偽要素、オレ非狼要素をどうやってひっくり返すのか楽しみにしてる。
>>5:50の提案は良かったが、オレ狼視大量発生後は８割以上の期待値と言いつつ無視。★村ならスルーの説明くれ。
基本的に占師に対しては素直。村に紛れて占縄を逃れるタイプ。対灰への触りが>>2:230>>2：284>>3:253と世論に従順。あと弱い。
>>3:122「捨て駒気質」恐らくこれは本心。だからこその初回霊襲であり、慎重な噛みをする。
恐らく相方がムラクモでなければ赤内での立ち位置は短命。あまり作為的な動きは得意ではない。というか赤が得意なタイプではない。
>>6:15「SG枠」これも本心だろうが、アトリやルイをどう見てんのか。（二回目
…ルイが見直す気がないらしいンで、良くてランダム勝ちまでしか無理だな。まあそれも無理だろうが。
魔女 マーヤ (紗紋)
作為が入れづらいとかは、ムラクモの感情の動きから白とったのとおんなじ間違いしそうだからそこでルイ白は取れないけど……
短期中心だからー、とか言う気はないけど、そのへんの動きはルイは上手いと思うよ
魔女 マーヤ (紗紋)
だからルルとムラクモが狼で、あと一人がどこならこんな感じになるのかを考えるほうが視点としては良いと思うのだが。
推理内容が分かりやすい、とか流れが自然だとか、村側の自分と同じ思考をしてる、とかいう観点で見てたらムラクモ白になってたので。どうせこの局面って灰狼が逃げ切れれば勝ちだよ。
運び屋 ルルーシュ (hion)
クロリス
基本的には>>1:84を基盤とした対話型。対話の根底は、拾った要素に間違いがないかの確認で、石橋を叩いて渡るタイプ。姿勢にブレは特に見えない。
>>1:84不慣れ申請の割に>>1:68好みに対応可能。端々に自信家の面が見られることから、自位置が「低い」認識はない。
既に出してるが、>>2:273で対話した際に自位置に鈍感なのは霊襲と繋がらん。
ムラクモ救いならありえるか。ってところまで見て回答。
>>5:168ルイ要素を探すのは白黒どちらも危険。と自分で見て思ったからだ。
>>63 ウォーレン
「揺さぶられてる」と思うのか？自身がSG枠認識で、昨日の今日で？敏感だな。
手のひら返すならちゃんと要素並べろよ、っつってるだけだよw
ちゃぶ台ひっくり返さんでもオレは吊られるだろうが。
回答は見た。それはまぁ把握。しかしリア充爆発（
>>65 マーヤ
悪いが前提が間違ってるのでほぼ負け戦
魔女 マーヤ (紗紋)
サマリアはやっぱ単体見ても4日目の動きが狂人以外だと取れない気がします。
偽っぽく、かつその偽っぽさやらをどうにも修正できてない感は赤で相談受けてる感じには見えないです。
ムラクモが生きてる間だけでも何かしらもう少しまともな動きになるんじゃないかな、ならないのかな、まで思って、やっぱり狂かなで落ち着きました。
今日のドロレス確白も、結局色がわからないからお茶を濁す意味で出した結論に見えました。
タイムリミット。**
運び屋 ルルーシュ (hion)
クロリス続き。
クロリス狼なら、確認★に紛れての位置上げと、自身の動き方を調整しての占避け（申告どおり？）擦り寄りは特に確認できず。
確認★からの回収率と発展性は良い。また、狼とするなら発展性に歪みを持たせる必要/もしくは塗りやすい黒い村に繋げる必要がある。特に作為は見られないが、今回は視線集中する村が多かったため要素取れず。
このタイプは村が白ければ白い程生きにくくなると思われ。
疑問→検証の流れはしっかりしており、勢いも落ちず、そこは若干ではあるが非狼要素。
クロリス狼の場合、正しく「占いでしか捕まえられない」狼。●俺！は賭けだな。
いや、悪い。正直密度的な問題で、クロリス＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウォーレン 黒 にしか見えん。
>>67 赤相談…（白目
運び屋 ルルーシュ (hion)
（サマリアムラクモウォーレン陣営）
・サマリア独断、もしくは赤に一言CO
・初回霊襲する位置
・真狂の見極め難航、狂誤爆に真誤認、狩炙り兼ねてムラクモCO（単に吊られるより有用）
（サマリアムラクモクロリス陣営）
・初回霊襲迷走
・ムラクモ単独真誤認、CO
結論：ウォーレンが99％人狼
▼サマリア、●ウォーレンセットして一応時間を進めておく。
オレを吊るなら最終日に行くために必ず明日サマリアを吊っておけ。そこはハカムが正しい。
大体>>4がクリティカルなンで、赤想像して人打ちという謎迷走から目が覚めなかったヤツはエピで焼き土下座を求めるわ。
つっても無理ゲー感は漂ってるワケだが。
アトリが心配と思ってたらマーヤもでなぁ…クロリス暇があればヨロシク頼むわ。
コミット判断はドロレス先輩で。
陶工 ウォーレン (micay)
>>37 ドロレス
マーヤ見てきたぞ。
1d
>>1:20 サマリアに口出し
>>1:175 意図的CO保留不信。
2d
スキル重視で中身考察が多い。
>>2:170 ルルーシュの狼疑念。
最短で占い師吊りを視野→狼なら目立ちすぎる。
3d
>>3:16 非狩り宣言にお怒り。
お怒りのあまり非狩透ける→感情的な部分が村目。
4d
>>4:29 フェネの生存で狼視アップ（同意した）
>>4:36 自分に白だからルル真でいい
>>4:40 ムラクモ真・ウォン偽
前日のお怒りからウォン不信？
ルル−ムラ−マヤにしては露骨。
>>4:45 なんで今日までフェネは生きているの（同意した）
陶工 ウォーレン (micay)
>>66 ルルーシュ
直近どん！
早期の喉枯らしとか、もっそのぃ人外要素…。
昼間は仕事をしてるので、読むのが遅い俺にはマーヤを見るのに精一杯だった。
盤面的にルルーシュは灰より高濃度の狼要素を背負ってるから、台の大きさがぜんぜん違う。俺がちゃぶ台なら、ルルーシュはお膳位。片手でひっくり返せる小ささなんだよな。
まぁ、改めて夜に見るよ。
揺さぶられたとは思ったが、ポイントが違ってるぞ。
自分がSGにされたからではなく、クロリス狼説をぶつけてきた点だ。
昨日狼要素を全然拾えなかっただけに…。
勘違いしたまま喉枯らすとか、残酷か。
ん？墓下の彼氏が恋しくなったのか？（ネタ
>>72 ルイ
君が翻訳こんにゃくを食べたら無双になるだろうなぁ。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
一応、書き掛けのマヤ黒考察とかを赤に落としてみるよ。
どうにもルイ黒は辻褄が合わない気がする。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
マーヤが序盤から私への真狂視が強いのは、自分に都合が
いいので特に触れませんでしたが、外してたら恥ずかしくない？
くらいには疑問に思っていました。
マーヤ狼なら私真狂は見えていたはずなので、そういう
事なのかなと今は思っています。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
マーヤ狼ならこういう事ではないでしょうか？
最初からルルーシュ狼サマリア真狂（突っ込み所満載）が
見えていたので、フェネ→サマリア→ルルーシュの順で
吊るつもりだったのではないでしょうか？
時々、自信家っぽい雰囲気が見え隠れしますし、その後は
ＳＧ作りなどしなくても、普通にしてれば逃げ切れると思って
いたんだと思います。
・ルルーシュ真サマリア狂→フェネ狼と展開すればフェネを
吊り易いと思ったとか
・その後で、私の事は後でどうにでもなると考えていたとか
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
今、狼側が微妙な状況に見えるのは霊ＧＪ・フェネ狂の誤爆・
ムラクモ狼とウォン狩の狩ＣＯとかの絡みとかで、予定が
狂ったからではないかと思います。
-----
＞ウォーレン
★私が>>2:301と>>3:15でウォンの非狩を批判しておいて、
５日目の狩ＣＯを無反応だったら、逆におかしくないですか？
>>3:132「自分は潜狂やるタイプ」「狩人は黙して死すべし」と
言っていたウォンが非狩した後に狩ＣＯなんてしてきたら、
疑う方が自然だと思いますよ。
ついでにいうと、マーヤ狼でウォン狩が見えていたんじゃ
ないかとか。
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
狂人くさくする必要はないとは思うが、
（そこはサマリアを尊重したいからな）
でも、明日村（マーヤ）を吊れば狼勝利だぞ。
そのためには「サマリア狂打ち」されねばならん。
で、今現在既にその地盤はできている。
▲ドロレスすれば、更に増す。
アトリ、マーヤ、ルイは（ブラフじゃなければ）ほぼ確実。
それに私とサマリアで5人だ。
サマリア「真狂」である以上、フェネ視点で狼だ狼だと
言われてるマーヤに黒は狂人ならご主人誤爆しそうで怖いだろう。
マーヤに黒打ちは、非狂取られて明日吊られる可能性が高い。
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
サマリアが信用を取りたいのも、真として生きたいのもわかる。
でも、明日村人を吊れれば（サマリア狂人打ちされれば）
２狼生存で勝てるかもしれない。
（それでもロラに流れるかもしれないから保証はできないけど）
まあ…そうね。結局もう視点詰みだから一緒か。
・サマ
アトリ○ウォレン○ウォン○クロリス○
サマ灰→ルイ/マーヤ か。
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
どうだろうな。どっちがいいだろうな。
黒狙いで白打ちってのも判定変えるだけだから、可能だからな。
そのままマーヤ黒視で進めて、
明日の判定はその場でも変えられるしな。
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
判定については少し考えとくね。
サマリアの意思は最優先したい。
私は、口出し程度に意見する感じにします。
マーヤ疑いの発言とかは、投下して大丈夫だと思うよ！
サマリアのやりやすいようにが一番だと思う。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
うーん、私が狂人でも、もう方向修正できないと見て、
マヤ村に掛けて黒出しちゃうけど。
村からも疑われてるんだから仕方ないよね的な。
どちらかといえば、狼だったらいい位置にいるルイの
邪魔をしてしまう方が怖いよ。
マヤ白（ルイ黒）だと、とりあえずサマリア吊って
時間を掛けて考えようみたいにならないか心配。
マヤ黒だったら、今日の流れが継続すると思う。
マヤ白判定出したら、例えばどんな発言を表でする予定？
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
まぁ、そうだね。判定どうするかを今の段階で
決める必要はないね。
マヤ黒考察落とした反応とかも見て考えよう。
と言いつつ、まだ４日目のログを洗ってるから
落とすのはまだ先になりそう。
３０分から１時間は掛かると思う。
侍祭 サマリア (nobumasa)
どんだけ墓下分厚いんですか！？Σ（￣□￣；）
祭ですか！祭なんですか！？∩(´∀｀∩)
まだログ洗ってますから、もう暫くお待ちを。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
ドロレスが生き残ってる方が私の狂目は上がるけど、
ドロレスにロラされてしまうかもしれないという。
女学生 ドロレス (生ハムメロン)
少し喋るか
ムラクモの前例出されるとルイ白は確かに少し躊躇う部分はある、というのとマーヤ視点ではまあ。
サマリア四日目狂人っぽいとあるが、サマ狂なら四日目に真狼の白である私に黒打ちに来なかったのは…
今日の占いの向きが妙ってのはわかるけどね
森の民 クロリス (katagiri)
ルイとドロレスになんかディスられてるわろた
オブラート剥がしたやつは灰に残しといてくれよ！
>>37ドロレス
☆マーヤ狼要素は、既に出てるものを
後ほど検証するとして、先に疑問点。
マーヤ狼の場合、
ここまで七転び八起きするかなぁ？って部分は首捻る。
迷走系村人の演技をするなら、
もう少し好感を意識するんじゃないかな。
>>14とかもサマ"偽"は皆わかってるのに重ねるのは
やはり「披露したい系PL」だよね。
戦績co周辺からもプライドは高め。
正しいと思ってることを披露する。
"答えがわかってる"狼なら
迷走系より、先導系目指しそうな気がしてる。…どうですかね？
陶工 ウォーレン (micay)
>>75 サマリア
☆貴女にとって偽確定な対抗の意見を飲むのかい？
uh-oh！
ウォンは能力者ですよ。騙っても違反じゃねぇです。
村目線でウォンに狂人は微レ存ではあったが噛まれた＝真狩人
ハカムも噛まれて、素村騙りのメリットを否定する俺の許容範囲は超えた。
ウォン＝素村騙／ムラクモ＝狼確定の今、灰に潜伏するかもしれない狩人に自力で呼びかねない理由は？
まぁ、呼べと言われたらやらない事はないけどけど、狼が騙っても知りらんで？って範囲で俺はやりたくねぇわ。
呼ぶならご自分でどうぞ。
マーヤの意見>>4:36に関しては>>70で見てるから、判断してくれれば良いかと。
侍祭 サマリア (nobumasa)
マーヤが序盤から私への真狂視が強いのは、自分に都合が
いいので特に触れませんでしたが、外してたら恥ずかしくない？
くらいには疑問に思っていました。
マーヤ狼なら私真狂は最初から見えていたはずなので、
そういう事なのかなと今は思っています。
マーヤ狼は最初からルルーシュ狼サマリア真狂（突っ込み
所満載）が見えていたので、フェネ→サマリア→ルルーシュの
順で吊るつもりだったのではないでしょうか？
時々、自信家っぽい雰囲気が見え隠れしますし、その後は
ＳＧ作りなどしなくても、普通にしていれば逃げ切れると思って
いたのではないかと思います。
・ルルーシュ真サマリア狂→フェネ狼と展開すればフェネを
吊り易いと思ったとか
・その後で、私の事は後でどうにでもなると考えていたとか
侍祭 サマリア (nobumasa)
早い段階でフェネ吊り希望意思表示の>>2:170、>>2:232。
ムラクモ狼も>>2:187でフェネ吊りの流れを作ろうとした
んだと思います。
できればルルーシュ真目を残した方がいいので霊襲撃、でＧＪ。
信用的にルルーシュが噛まれれば他は偽って事になりそう
ですが、ルルーシュ狼で噛めないので、狩候補ミーア襲撃？
私が狼ならここルルーシュ襲撃でいいと思います。
というか、最初からルルーシュ襲撃でいいと思います。
私の信用とかスキル的に、私を噛むより縄を消費させる
方がお得だと思ったのではないでしょうか。
今、狼側が微妙な状況に見えるのは霊ＧＪ・フェネ狂の誤爆・
ムラクモ狼とウォン狩の狩ＣＯとかの絡みとかで、何かしら
予定が狂ったからではないかと思います。
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
「灰喰われてたらロラしてほしい」言ったったｗｗｗ
これでドロレス喰われる理由が立つんじゃね？ｗｗ
明日開示しよう。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
やっぱり、明日私が吊られる想定で進めた方がいいかも。
今の所、▲ドロレス希望。
ドロレスが居るとロラの可能性が高いし、確白不在＝
ＲＰＰし難い＝狂残し有利？みたいに進む可能性もある。
ピンクに取って都合の悪い灰が居るならそこ襲撃も
いいかも。
ここは勝ち急がずに手堅く丁寧に行った方がいいと思う。
焦ると掌返しくらいそうな気がする。
女学生 ドロレス (生ハムメロン)
そういや昨日のルルフィルタかけて読んでて気付いたんだけど、サマリア狼基点の情報から視線の収束が起きてないな感
まあ、内訳にゃあまり関係ないか
運び屋 ルルーシュ (hion)
ここまで読んだ。帰途。
朝の手のひら返しの迷い無さ、ここに来て灰狼探さず対サマで喉潰し＆残すメンツ探ってるウォーレン狼でFA。
揺れも焦りも何もねェな。
じゃあな。頑張れよ。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
ドロレス噛みだと、ストッパーの外れたウォーレンが
暴走して運ゲーになる可能性が微レ存（￣▽￣；）
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
明日↓これを出す予定。
>>6:80の開示
狂人残しの最終日の場合、狼は
『敢えて確白のドロレスを残す』という手法が取れる。
今回、フェネの白はドロレスだけ。
灰3人＋サマリアの最終日にしても、
狂人視点で灰の誰が狼かは確定できないからな。
サマ狂/LW/村/確白(ドロ)の最終日の場合。
狂狼→確白投票 …これで2票確実
確白がLWに投票すればまだ2対2になるが、
村に投票したら2対1対1で負ける。
▲ドロレスならその懸念がないのでサマ残しでもいいよ。
サマリア視点で誰がご主人か、予想こそできても
確定しようがないからな。
森の民 クロリス (katagiri)
>>88ウォーレン
こう各自のLW推測先がごちゃってる状況下では、
狂残しで灰に2縄使う方が懸命なのはわかる。
ルイが未知数なのはわかる。
ならばマヤアトリを見て相対評価しようず。
★アトリはどうだ？
□アトリ狼の否定解釈
マーヤの>>44には納得で、フェネ真見えてんだから、
最低でも●ムラクモの日にはフェネを喰ってもいい気がする。
ムラクモ状況黒はつくが、
「いつフェネ真が狼視点で判明したか？」の範囲は
ミーア/アトリ/ウォーレンと3人になる。
(まぁ後々残りの占ロラ→霊判定で、
狂狼が判明したら狼の白のミーアは除外されて2択になるが)
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
狼が単独狼ＣＯする想定が基本って事かな？この場合が２分の１。
ドロレスを残されると狼ＣＯをする必要も無くＲＰＰで２分の１。
それプラス、村人が相互に投票したりして、そこに狼が乗っかると
普通に村が負ける事になるから、
２分の１よりも悪くなる＝最終日RPP以下
って事でいいのかな？
陶工 ウォーレン (micay)
>>89 ドロレス
回答ありがとう、尊重するぞ。
ルル→アトリまでは全く同意だし、あとは灰orサマリアで噛みの流れによると思う。
>>90 サマリア
いやいや、どーもこーも貴方が初日に言ってた>>1:8を全く実行しなかった事の不信だよ。
☆対ウォンに対する不信かと。
>>70 と >>71 で流れを書いてあるので見てもらえれば。
>>91 ルルーシュ
お！残りptで意外と文字数話せるモンだな。
SGに覚悟してる俺が焦る理由がねぇわ。
ドロレスの依頼でマーヤを探る＝灰の狼をさがしているが、何もしてねぇ？そこの判断は周囲に任せるよ。
待てよ！もっと遊んでくれ！（ネタ
>>93 クロリス
☆もろんアトリを今見ているよ///
感情がフラットで読み辛いから、人 マーヤ＞アトリ 狼の状態だ。
森の民 クロリス (katagiri)
□アトリ狼の肯定解釈
▲フェネしなかった理由は
『1度GJされて偶数になってる以上、
狩炙りが最優先だと考えたから』
→ムラクモの迷いなき狩COにも繋がる。
>>4:16→>>4:18 ←この間3分
>>4:18→>>4:21 ←この間2分半
>>4:23フェネの身内切り狩COから真狩あぶられたのに
草を生やす余裕。
対抗の黒からの狩COにも関わらず、ルルが余裕があったのも
フェネ→ムラクモ黒が事前にわかっていてなおかつ
「フェネ狼推しで吊れる」>>4:7>>4:21
「その後、霊判定白見られた後は狂誤爆推しで乗り切れる」
(>>4:73「▼フェネで様子見。狂誤爆は検討する」)
との自信によるもの。(付随要素として、翌日の●アトリ)
陶工 ウォーレン (micay)
>>92 サマリア
あ、俺貴方の白なんで？何もCOしてないけどな。
対抗のルルーシュから結構な攻撃受けてますけど、平気で俺を追加攻撃のか〜？
アトリ
>>1:171 ルルRCOで真狂で見てる。狼はないっしょ。
>>1:173 ドロ占い師考察頼りにしたい目線。
>>1:187 能力者軸で見るほうが得意です（ルルブーメラン）
>>1:203 ムラクモ:当な出方はやや非狼目。
>>1:216 俺：コレはルルのほうに違和感があるわね。
>>1:223 ウォン：初動より黒目。
>>1:234 ルル真＞サマ狂＞フェネ狼
アトリ>>1:303→ルル>>1:310 村目なのに占うのか？→2:10 吊り枠撤回、占いもありの枠に移動した
…以降も見たが、発言を掘り返す、ないしは中立発言で感情は読めず。
破綻を恐れた狼の可能性アリアリ。
魔女 マーヤ (紗紋)
>>98ドロレス
あー、囲いか。
ちょっとその発想すっぽ抜けてた。
ルルって、ルイのことは最初の方吊枠で扱ってたっけ。（>>1:312）
もし霊襲撃が通ってたら、ルルの信用は結構取れてそう。わざわざ吊枠に入れて敵対関係にするよりは、白囲っとく方がいいのかな…。
ということを検証するためにルル見てきたけど、
>>1:302でムラクモとルイを同列で並べている。狼ってなんとなく仲間をこういう適当な扱いに両方置くの躊躇しそうかなあ、と思ったりする。ただルル狼って発言自体はすごく上手だから要素としては薄い。
ただ、ここで「占っても美味くない」枠（直吊枠の手前）から、>>1:312で「吊りそうな位置」に動いている。
ここ以降で、ルルは割と一貫してルイに殺意を向けている。
魔女 マーヤ (紗紋)
あとウォーレンって私の中でエアポケ入ってたことに今しがた気づいたんだけど、検証したほうがいいんかな。
クロリスはもう白でいいし、最終残ってたら考えようくらいの気分ですが。
魔女 マーヤ (紗紋)
あ、吊りは合わせてます。
帰ってきてばたばたしたままログ読み始めてしまったので、1時間位退席。そのあと自分の中で検証できる部分を考えて落としてみます。
あと多分明日もこんなスケジュールです。
アイドル アトリ (7starocean)
まず見やすいところから。
>>93>>97>>99>>101私狼仮定のところね。
大前提として私は、占い師軸の思考を持っているわ（初日ドロレスから指摘された、能力者軸は本当よ。
さらにいうなら、占い師と霊には価値に絶対的な差を持っている。占い＞＞＞霊ぐらいで。
アトリ狼否定のところは全くその通りね。フェネ人見えてるのに、初回襲撃しない理由はない。
肯定のところは、なるほど、そう読むのね…という感想かな。
ルル狼なら、真占いは吊れる。だから霊襲撃。
フェネ人なのに抜かない＝アトリ状況白を見せられる。まあありかなあ。
ここはこれまでの私を見て、「私ームラクモールル？」の布陣で、誰がブレインで作戦立ててこうなったか、という部分どう考えてるか聞きたいかな、これは。
アイドル アトリ (7starocean)
ドロレスのマーヤ評。七転び八起きな姿勢について。
これ、マーヤの戦歴が長いこと踏まえると、どっちとも解釈できるんだよね。
確かにムラクモ白だろ！フェネ狼だろ！
→結果どっちも外れてた。普通に考えて黒すぎる。狼でここまで露骨なミスリードするか？とも思えるわね。
その後の自虐気味な部分は、確かに狼ならおかしいかも。むしろ疑い集まってきてるわけだから自虐とかしてる場合じゃない。
偽装なしの素直な解釈なら、マーヤ狼でこの感情の流れはおかしくね？と言われれば、確かにそう見えるわね。
アイドル アトリ (7starocean)
>>3:114>>3:117解釈
ルイ「ムラクモが激情家情報流れてるのを利用している狼の可能性考えて」
「ムラクモに自分から突っ込むの怖いからみんな考えて」
この辺見ると、強く殴りにいけない狼、というよりは、
中身見えてるせいでムラクモを（白黒かかわらず恐れてる）村人ルイ、のほうがしっくりくる気がするけど、どうだろう。
反証あったら出して欲しい。
特にルルームラクモールイはしっくりこないんだよなあ。
片方がムラクモとライン繋いで片方が切る、こんなアンバランスな戦略取るのかなあ？＞取ったことある人いたらこれもプリーズ
アイドル アトリ (7starocean)
うーん、ルイ総評まとめると、
白か黒かならやや黒よりに見える？（ルル狼、フェネ真、マーヤ狼の迷いのなさ）
ただ、人か狼かで言えば人だと思うんだよね…。
ラインで見ても、最後のピースにルイがどうにも当てはまらなくてね…。
アイドル アトリ (7starocean)
クロリスはもうお腹一杯。今日も一番思考ぐるぐるしてるし、もうクロリス村でいいよってなってる。
クロリスの「戦歴片手」の自己申告通りなら、狼でこれやれるとは思えない。
消去法で見ていくとやっぱりマーヤ本命に帰ってくるんだよなあ…。
ウォーレン狼はあるなら、サマ狼時のみ。要するにほとんど見てない。
アイドル アトリ (7starocean)
昨日の深夜と同じこと書くけど。
村が勝てる吊り手順に関しては>>89ドロ>>96ウォレに同意で、ルル→アトリ吊りしかないと思ってる。
理屈は、マーヤの>>4:29>>4:31を参照して。
要は、「ルル→アトリと吊ってもゲームが終わらない」現実を村全員が見ないと村勝ちはないと思うの。
消去法でLW候補アトリしかいませんでした、って村全体でなってる気がする。この思考をリセットするにはこれしかないわ。
最後、確かにRPPになるけど、もうそこに残った4人なら、LW誰なのか分かるよね…？
ここまで考えて喋っているなら、やっぱりウォーレン違うよ。
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