1500 白銀に輝く大聖堂
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発言欄へ
運び屋 ルルーシュ に 1人が投票した。
夢遊病 フェネ に 5人が投票した。
悪戯好き ジェラール に 8人が投票した。
悪戯好き ジェラール は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、姫 ミーア が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、運び屋 ルルーシュ、侍祭 サマリア、魔女 マーヤ、砂漠の民 ハカム、アイドル アトリ、陶工 ウォーレン、激情家 ルイ、行商人 ウォン、夢遊病 フェネ、女学生 ドロレス、流刑者 ムラクモ、森の民 クロリス の 12 名。
侍祭 サマリア (nobumasa)
知性の星、水星がもうあと一段階
論理的に考えるべきと言っています。
死神のカードが出ました。
手が届かないように見えても
決してそうではありません。
［一瞬、眩い閃光にあたりが真っ白になる。］
【ウォンは人間です。】
流刑者 ムラクモ (lam)
ミーア
>>3:198
……疑問があるならハッキリ聞きましょう
>>3:230
サマリアはワカランから放置しています。私が推し量れそうなのはルルーシュとフェネ。この２人を推理した結論からサマリアを導きます
>>3:248
フェネは世論を取れそうにないし、数合わせの捨て駒にしか見えませんでした。そんなフェネをアゲて真占から狙われたら、何がしたいのかサッパリ分かりませんよね？ 芋づるで足が付くかもしれませんし
吊りの流れに無頓着なジェラールの雰囲気を村要素としてとっています。人狼なら狩人回避もできるのに、しそうな気配ありませんでしたよね？ ＧＪ喰らってるんですから、狩人位炙らないとね……
運び屋 ルルーシュ (hion)
12-10-8-6-4-ep
まァ、今日は占いロラ開始日だな。
▼フェネでセット。これは変えない。
ウォン、ウォーレン、アトリあたりか。ウォンが一気に急降下してるんでいい反応ヨロシク。
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
なんでミーア噛まれてるんだ？ｗｗｗｗｗｗ
【ジェラール人間】
うん。ですよね、感
ルル、サマリアはどっちも偽なら狼かな
両方フェネに入れてる辺り、ご主人吊る懸念のある狂では無いのかなぁ、と
消去法だとフェネは偽なら狂じゃない？って思うけど
絶賛人気のアトリの対フェネ評が>>3:123>>3:174>>3:256と変化してる辺りラインある？
じゃあルルサマリアどっちかご主人吊る躊躇い無い狂か？とも
この辺ぐるぐる考えてた
あと、希望出しの時間とか決めるかい？あまり縛りたくないな、と思って言わなかったんだが
決めるなら23:00～0:00辺りにしようかな、と思うけど皆はどうかな。喉端で答えてくれれば嬉しいな
（村建て人） (euro)
時間を縛った方が却ってリアルが大事に出来る、と判断されるのなら、構いません。
でしゃばってすみませんが、まあなんかよろしくやってください。
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
>村建て人
/*
了解です。このくらいの時間には出しておいてねーの目安程度に決めるならありですかね？
吊票気になる人もいたので、ある程度時間の目安があった方がいいかな。と思いまして
侍祭 サマリア (nobumasa)
>>2:236 ハカム
＞フェネ-ジェラ-ウォンで落ち着いたとこの説明
>>2:80で省略された内容を貼り付けます。
-----
ちなみに、私視点の灰はミーア・マーヤ・ルイ・ウォン・
ドロレス・ムラクモ・ジェラール・クロリスの８人で、
そこだけ見ると軽く眩暈がします。
ルイ・ドロレスは白黒で言っても白めに見てます。
>>2:25、>>2:52、>>2:300の三段目
マーヤは考察で白視を取りにいった狼も考えられますが、
村にどう取られるか紙一重な発言が多い気がします。
貪欲な村の方がしっくりです。マーヤはルイ・ドロレスの
次ぐらいで白寄りに見てます。
侍祭 サマリア (nobumasa)
ムラクモとクロリスは>>2:105ぐらいです。
ただ、「ここ狼なら怖い」で占い吊りもねぇ・・・
そんな余裕は無いですし。警戒はしています。
クロリスについては、私の理解力が追い付いていないだけの
ような気もしています。
世論に逆らってまでクロリスを占う気とかはないので、
クロリスから違和感を拾ったら挙げてもらえると嬉しいです。
喉に余裕があって、クロリスの分かり易い白要素とか拾って
いる人が居たら、それもお願いしたいです。
その次がミーアです。>>2:28でも言ったように白要素も
ありますが、違和感を感じる所もあります。
ただ、その違和感が黒要素とかに直結はしないです。
侍祭 サマリア (nobumasa)
-----
以上の続きが>>2:80の「結局、私的には～」です。
>>2:236 ハカム
☆>>2:189で私が危惧しているのは、私が推理を展開できなく
なる状態です。
間違っててもいいから、それっぽい自説を出せれば
信用と護衛が取りに行けます。行こうとする事はできます。
推理外しても、信用が取れれば大体勝てるのです。
いや、言うは易しですが・・・。
対抗が何かそれっぽい事を言っているのに、私が白飽和で
ポカーンとしてしまったら、一方的に私の信用が落ちると
思っています。
>>2:189で恐れた通りの展開になってしまいました・・・。
侍祭 サマリア (nobumasa)
すいません、アンカミスが大量発生です。
>>13
× >>2:236 ハカム→○ >>3:236 ハカム
× >>2:80で省略された内容を貼り付けます。
→○ >>3:80で省略された内容を貼り付けます。
>>15
× 以上の続きが>>2:80の「結局、私的には～」です。
→○ 以上の続きが>3:80の「結局、私的には～」です。
× >>2:236 ハカム→○ >>3:236 ハカム
× ☆>>2:189で私が危惧しているのは
→○ ☆>>3:189で私が危惧しているのは
× >>2:189で恐れた通りの
→○ >>3:189で恐れた通りの
行商人 ウォン (tagorin)
オッケー。
【非狩解除】【ワタシ狩人】
ハカム→ルルで護衛
非狩は食われ防止だったヨ。ミスできねーのでサマリア吊りでお茶を濁すか村雲吊りタイ。まだルル真切れてナイ。
運び屋 ルルーシュ (hion)
ちょww狩CO確認ww
出たのはフェネから黒出たから、でOK？ピリピリしてた理由が見えた気がする。
護衛として一番感情を揺さぶられた時点の感想をヨロシク。
行商人 ウォン (tagorin)
いや、これルル狼臭いカ。
信用下がること承知でコッチは非狩してるカラナ。ルル、ワタシ狼と思うなら要素持って来イ。
ハカム、ワタシはウォレス村と思うので吊りたく無イ。これは遺言。
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
>>12ウォン
2騙りとか考えてないよ
あくまで、対フェネ「だけ」見るなら、ルルサマリアどっちか狼でどっちか真？がよぎって、それならフェネ狂なのかな…とチラッと考えた
真ならうめえ！ご主人でも信用取れないなら吊られちまえ！な狂がフェネに票刺したとかも考慮してる
寧ろそっちが本線なのかな、と
まだ俺、占どれも真打ち、偽打ち出来る程要素拾えて無いからちょっとぐるぐるしてた
って言おうとしたらムラクモｗｗｗｗｗ
今日は▼ムラクモ√決定でも無かったし、今日フェネ吊√で黒貰い潜伏とかあったんやで…
って思ってたらウォンかよｗｗｗｗｗｗ
お前ら俺を困らせないでｗｗｗｗｗ
魔女 マーヤ (紗紋)
>>3:98 ドロレス
私自身の戦績は6年半で、短期も長期も多分老害に片足突っ込んでる。
だから>>3:132と>>3:136でアトリが「育った文化の相互不理解」って解釈してるけれど、これは多分>>3:204が正しい。
>>3:100☆感情要素みたいな？ ドロレスは一拍置いて飲み込んでから冷静に発言してる感じで、起伏がなかった。…伝わる？
>>3:101
ルイは、えー、正直私の目論見違いでした。というか、短期系のレスポンスに慣れてない人が多く、リトマス紙になりませんでした。この村見慣れないことに単に拒否感？示すだけで終わる人多くて。
>>3:101「遅くね？」→ヒント：>>2:232で喉０
魔女 マーヤ (紗紋)
>>3:133
>>3:117噛み砕く。
フェネ真なら、「初回襲撃で普通襲撃されてるレベル」です。
狂目薄いって言われてたのは割と共通認識だと思うし、狼からは人見えてるわけで。真占が楽に抜けるなら抜けばいい。
なのに、襲撃されずに３ｄの結果が出せた。
これだけでフェネの信用度では「結果2手出せてラッキー」です。
さらに、3日目。フェネ狼と仮定した議論が進んでます。フェネ真なら「村の推理の方向性がものすごい間違ってる」のは明白です。当然ですね。真からラインを繋げてるのですから。
発言で信用回復は難しそうです。ドロレスが頑張っているけれど、まだ弱い。
魔女 マーヤ (紗紋)
さて、どうすれば村の目を覚まさせることができますか。
「フェネが吊られ霊白が出ること」です。これで全員が強制的に軌道修正されます。真なら昨日吊られておくのが最も利益があるはずです。
また、>>3:266で▼ムラクモ。真で自吊嫌なら生存のために票合わせる所。
どっちの発想も出ない様子だと、もうこれ9割5分偽やろという気分です。
昨日「フェネ吊って…」って発言してた人たちは、本日も灰に割く喉をフェネの薄い真目にうだうだ使って、それでフェネ真まで持ち直して考え直せるんですか？？私は無理だと思います。
昨日の途中までフィネ吊流れに見えてて油断してました。まさか霊視優先度低く状況白目のジェラが先吊とはね……。
流刑者 ムラクモ (lam)
いや、別に出ちゃって良いでしょ……まとめ無しルールって、あんまりゴチャゴチャしたことできないんで
というか、今日は予定が分からないんで、ＣＯさせて貰いました
ルルーシュから貰ってる質問はまた
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
ムラクモ狼で狩COするメリット、ある？
ウォン狼で狩対抗出るメリット、ある？
で、俺の脳内が止まった
寝る**
魔女 マーヤ (紗紋)
以上。
判定は全て見ました。
ルル真でいいです。本日私に白をだすのはほぼ真にしかできません。昨日ここは説明しました。
占ロラは必要ないと思います。フェネだけ吊って霊視してそこで止めてください。
狩COですが、ムラクモが限りなく真に見え、限りなくウォンが偽に見えます。という第一感想。
昨日独り言まで全部枯らしたので、今日は受け身になることにします。
行商人 ウォン (tagorin)
村雲狼ならば姫襲撃は意見食いヨ。姫は村雲に疑惑持ってた記憶アル。
ワタシは村雲とウォレンのやり取り、ウォレンの検証から彼の白を強く見ていたので、村雲の白さよりも考慮されないのが不思議だっタ。
ルル>>30
ああ、ルルと姫には透けてただろうナ。
>>23
黒判定出たからジャネ？ルル視点だと狂人誤爆かも知らんが精査してナイ。だって今の流れ、素直にフェネ真の黒引きに見えたモノ。
ワタシが出た理由？>>7とか>>17とか>>11とかあったしナァ。疲弊はしてナイが村雲白視してる者がある程度いたカラ、放置はマズイと思って対抗出タ。
侍祭 サマリア (nobumasa)
ムラクモとウォンの狩ＣＯ見ました。
あのー。ウォンは村が「狩人生存を前提とした詰み手順」を
考える可能性とか考慮しなかったのでしょうか？
ウォン狩が襲撃された後に
「ウォン非狩だから、この手順で勝ちだね！わーい！」
↓
「なんで村が負けたんじゃー！」
私も奇策は好きですけど、このデメリットの影響が
計り知れないので、狩人なのに非狩はやらないです。
あまりにもウォンが訳分からないので・・・
レアケースが脳裏をよぎりましたが、余計な事を
言うとまた私が疑われるので止めておきます。
行商人 ウォン (tagorin)
感情の揺さぶり…
割と狩人なこと忘れて発言してたカラ（初日の保留ＣＯは役職関係ナイ）ルルに「村整えてる」とか「ウォン白枠放置じゃネ？」って2d夕方言われまくってた時「ヤwwwwメwwwwテwwww」ってなったヨ。
だから非狩ブラフするしかなかったアル。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
ウォン潜伏狂人、ルルーシュ－フェネ－灰狼、占狼狼－霊の
可能性を考えましたが、よく考えたら私が狼でした。
インターフェースの「あなたは、【人狼】です。」を
確認してしまう程度には混乱しました。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
私、狼はエンターテイナーだと思ってるから、グレイの行動は
全面的に肯定だよ。
これでグレイが生存勝利ならスーパーエンターテイナー認定です。
アイドル アトリ (7starocean)
箱開けてみたら…！
何この怒涛の展開…！
フェネがムラクモに黑出しで、狩CO？
で、ウォンが対抗狩CO？
魔女 マーヤ (紗紋)
伝わらないかもしれないのでやっぱあと1回だけ
ムラクモが狼フェネ真なら、なんで今日までフェネは生きているのですか。
最悪、昨日ムラクモ占明言された時点で襲撃すればいいです。というか初回襲撃するとこだと思います。
なのに放置して占われた上、狩CO。狼なら黒出るのわかってるはずで、その上で今日はフェネ吊る日に持っていけるはずです。狼は3票あります。
また、ウォンが狩人なら、>>39とか行ってますが、本当に「狩人だと忘れて発言」する人ですか？あれだけ自分でブラフ貼れるやら意図がありましたやら言ってるのに？ 初日保留がヘイト集めるくらい人狼数年やってたらわかるものだし、やる前に考えていいはずです。
非狩関連で揺さぶられる人いたら、ここ考えてください。
私の思考が一切動く気がしないので、他者からの反論は大いに受け付けます。**
アイドル アトリ (7starocean)
>>41 マーヤ
初回襲撃は霊だったでしょ？＞二人の護衛履歴より
つまり、フェネ真の場合、狼は、真占いフェネを襲撃ではなく、吊り殺すルート選択をしたことになるわ。
マーヤの言う通り、フェネ人ならほぼ真。狼占い（恐らくルル）が信用取れていたからこそ選択できたルートだと思うわ。
>>31上2行。村視点では確かにフェネが吊られて霊判定白が見えるのが最善。でもフェネは、それが理解できてなかったと考えることもできる。
フェネ真なら、文字通りテンプレしか動けない「不慣れ真」。
マーヤの理論が理解できていない可能性のほうが高い。
あまりにも信用されないで、自暴自棄になった末の「▼ムラクモ」だったんじゃないかしら。
↑こう考えれば、フェネ真全然あると思うよ。反証してみて。
アイドル アトリ (7starocean)
ムラクモ狼で即COする理由は確かに薄いけど、ウォン狼でCCOする理由はもっとおかしい。
１．フェネ真ームラクモ狼ーウォン真（恐らくルル狼）
２．フェネ狼ームラクモ狼ーウォン真
１＞２かな。２は奇策に近いわね。
行商人 ウォン (tagorin)
マーヤ>>45
そもそも初日保留くらいでヘイト生む昨今の流れに物申す、だからなワタシ。今のＦＯセオリー好きじゃないアル。
自分が狩人なこと意識し過ぎたら、硬くなって抜かれるヨ。だから狩人の意識はなるべく捨ててたネ。狩人は非狩アピしないと生き残れナイ。から時々露骨な非狩入れたヨ。
マーヤへの返答で（ワタシは狩人を守るヨ）って言ったのはアナタに向けたサインだったネ。
ハカムとフェネ狼で話すケド、こいつら昨日とか露骨にライン切りしてたカラ、安易な切れ要素拾いはマズイネ。これでフェネ狼時の灰狼見えない理由スッキリしたヨ。
残り1狼解りにくいケド発言待つアル。
ハカム、ルル、ドロレス★これからどうしタイ？
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
安泰
▼フェネ▲ウォン▼ムラクモ？▲霊 ナノ？？
フェネムラクモの誤爆の可能性まで広げれば、わやになる
魔女 マーヤ (紗紋)
ウォン狼ならCOしなければ次のルル占い先なので、ルル信用落としも含めてCOする必要ありますよね。COしないとルル信用ブーストされます。
【赤】 流刑者 ムラクモ (lam)
うおおお眠い……とりあえずフェネ吊ってウォン食ったら、後はクロリスがガンバやデーというプラン
まあ、私は私で生存勝利を目指します。襲撃はオマカセにしておきますね
アイドル アトリ (7starocean)
えー、直近マーヤがルル真ウォン狼ロックかかった村なのか、誘導狼なのか、何これ…。
これ今日どこ吊るべき？やっぱりフェネで色見？
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
布団鳩。現時点での思考流す。ムラクモ真狩側の大雑把な考察ね
狼はフェネウォンアトリ。時点でフェネウォンルイかな、くらい
ルル真サマリア狂
ミーア襲撃は襲撃考察する(させる)為の襲撃だろうね
ウォン狼が対抗COした理由の妄想とかはまだ浮かんでないなー...募集中
今日はムラクモ→ルル、ウォン→俺でクロスかな
ルルはルイ＞ウォーレン＞アトリの順で占希望
その辺にある長文は読んでないから後で読むね
次の顔出しは午後かな
喉は大切にね**
陶工 ウォーレン (micay)
おはよう。
【もろかく】
最初灰の噛みは能力者を襲撃してもう一度GJが
出たら縄が増えるしって事で、ミーア襲撃は狩目狙いで、
昨日▼フェネを反対してたし、フェネ真あるのか？って考えてたんだが、ウォンとムラクモの狩人CO確認。
両護衛先を見たら霊能護衛だったので違ってた。
ウォン狼なら2白貰ってるのに、即対抗で出る理由はないと思う。
能力者が揃っているのに、ムラクモの灰護衛が謎。
そこはルルーシュが質問しているので、待つとしよう。
アイドル アトリ (7starocean)
正直昨日深夜のミーアの狩臭はやばかった。
私に対する当たり方とか、占い機能いつまでもつと考えているか、とか。
（☆今日がそろっての占いラストだと思ってました）
今朝の襲撃見て、これ狩抜かれた？と本気で思ったもの。
上手いこと潜伏してくれて助かったわ。ミーアから求められた考察だけど、ウォーレン、ルイあたりを書いてみるわ。
また夜。**
激情家 ルイ ((*^^*))
ちなみにマーヤがクソ長文を投下しているが、例によって全く読んでないので3行以内で翻訳こんにゃくしてくれる人はしてくれてもいいよ。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
ウォンは村騙りの可能性が高いと思うんだけど。
ウォン真狩なのに２日目非狩はデメリット大きすぎる。
ウォン村で、遺言で狩ＣＯ撤回が一番ありえる気がする。
自分が襲撃される事で役職を守れるし、自分が噛まれれば
フェネ真・ムラクモ狼の流れになると見てそう。
要するに、フェネ真視でフェネ黒だけではムラクモ
吊れないと思っての行動だと思う。
ウォン真狩なら、偽狩が出ても潜伏したままの方がいい事
くらいは分かってると思う。出てくるのがおかしい。
ウォン襲撃には明確に反対しておくよ。
激情家 ルイ ((*^^*))
まー、朝の反応だけ見てもウォン＞＞＞＞ムラクモぐらいの信用度の差を感じるので、俺はさっさとムラクモの霊視結果を表に出して全てを解決するぞって感じ。
ウォンは口ではルルーシュを信じていてもしれっとハカム護衛するって信じてる。というかハカム殺したら殺すぞ。
運び屋 ルルーシュ (hion)
顧みず垂れ流す。感覚で物を言うぜ！
>>ウォン
ウォンの狼要素：相対的立ち位置と昨日の●マーヤ後押し（微
非狩見てウォン占避けといて良かったよ。狩ならな。
ちなみにオレはウォンが真狩として、その動きは理解できる。
ウォンは楽しんでるンだよ。策を巡らせてるのも、失敗してようがどうだろうが興味本位に見える。どうせオレ偽だったら楽しい♪とか考えてんだろ。
ウォン真派。
つかドロリス護衛がびっくりだよムラクモ。
運び屋 ルルーシュ (hion)
んじゃ狩二人は残して▼フェネで様子見。狂誤爆は検討する。っつーか対抗読む気がないんだがそれは。
アトリ、ウォーレン、ルイ、クロリス。
この中じゃクロリスが白い。オレにちょくちょく探りを入れてくるあたり>>65すげェ人臭い。ただ占わずに吊れない位置としては最適なンで拒否しない。
無駄吊りできない今、確実に黒を見るならアトリが近い。ルイも許容。>>61でウォーレン持ち直したが、昨日のマーヤ白見えてるような発言はなんだったンだ？ここも許容。方針としては変わらず、占いが無くても吊れそうな位置は外したい。
っつーかコレ、オレ生きてりゃ詰み見えてきてだな。狩は対抗吊ってる間に順当に噛まれンだろ。灰はあまりココに喉割きすぎるなよー。
激情家 ルイ ((*^^*))
ん、ムラクモの護衛先も見てなかった事に気付いた
ルルーシュ護衛したと思ったらハキム→ドロレスか。
ルルーシュ吊れるじゃん！！！
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
滅茶苦茶な動きしてるウォンとの信用勝負から、グレイが逃げる
のは個人的にイヤなんだけどー。鉄拳制裁してよー。（煽り
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
12>10>8>6>4>ep
１２人、▼フェネ ▲ハカム・ウォン・ルルーシュ以外
１０人、▼ルルーシュ ▲ハカム・ウォン以外
８人、▼サマリア ▲ハカム・ウォン以外
６人、▼ウォン ▲適当な人
で、フィニッシュが美しいと思うなー。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
ピンクがＬＷになりそうな気がするから、襲撃先は
ピンクの希望を優先した方がいいかな？
★今日、誰襲撃したい？（出来ればウォン以外）
侍祭 サマリア (nobumasa)
客観視点、
「フェネ吊り安定、ムラクモとウォンは噛まれた方が真だろ」
でいいんじゃないかと思います。
なので、そこの議論より灰についての議論を優先して欲しいです。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
ウォンとか、私を含む奇策好きは考察とか自白に自身が
無いから、小手先で勝とうとするものだと思うよ。
ぶっちゃけ、ウォンの白さとか考察とか恐れるに足らんと思う。
それより、ウォーレン・ルイ・ドロレスあたりを
食わないとダメかもしれない。どうも最近普通に白い。
★最終日：ハカム、ムラクモ、クロリス、ウォン、マーヤ、アトリ
の６人でどうよ？
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
ドロレスがどう動くか読み難いから、ドロレス優先度高いと
思う。▲ドロレスに仮セット。
今日は意見が割れたらランダム襲撃になるかもしれない。
ちょっと前に言った「襲撃先をおまかせ設定した場合の事故」は
「おまかせ以外」に設定していた狼が吊られると、
襲撃無しになっちゃうって事なんだよ。
私がノーガード編成の確霊だった時に、霊ＣＯ撤回したら
その絡みで襲撃無しになって、狼が詰んだ事があるよ。
流刑者 ムラクモ (lam)
私が真祭りを開催していたルルーシュがウォンとラブラブなのでピキピキしてるんですが……このウォンは、ちょっと面白いですね
すごいですね、ウォン
すごいことするよ……
運び屋 ルルーシュ (hion)
ウォンな。>>11で「いっそ」っつってるくらいには飽和で参ってるように見えたンだわ。で対抗出てからは生き生きしてる。ちょっと落ち着けって程にな。
対オレで「狼か？」→「いや、信用高い」とかはしゃぎすぎ。
それと、ウォンの独善性は孤独感がある。
一方ムラクモがさ、出てくる理由がわからん。フェネは1黒でロラなら先吊り。フェネ真視はさほど高くねェし、自分の位置も悪くはない。都合があれど、灰でGJ狙う方がいいんじゃねェ？サマムラクモ狼でフェネ狂なら真取り違えか？
>>80把握。
あ、できればウォンがオレを守る方が嬉しい。信用度的な。だってハカムはムラクモ派なンだろ？
流刑者 ムラクモ (lam)
まあ、ウォン陣営が何を企んでいるのか、フェネをサクッと吊って確かめてみましょう。私に質問があればなんなりとドーゾ
流刑者 ムラクモ (lam)
すっごいウキウキしてますね、このルルーシュ
なんで出てきたのって、なんで出てきちゃまずかったんでしょう。黙ってたら吊られませんか？ なんかハカムも√がどうのと言ってましたが、たぶん、私それ、よく分かってないかも
流刑者 ムラクモ (lam)
今日は▼ムラクモ√決定でも無かったし、今日フェネ吊√で黒貰い潜伏とかあったんやで…
↑これが分かってなかったＣＯ
流刑者 ムラクモ (lam)
まあ、さすがに黒貰ったまま次の更新までこれないかもっていうのは無理ですわ……そらＣＯしますわ……
てかさ、ＣＯしたのって、全然人狼由来じゃ無いよね？
ムラクモワカンネｗｗｗｗｗ偽ｗｗｗｗｗｗ
ウォンもっとワカンネｗｗｗｗｗ真ｗｗｗｗｗｗ
このゲーム、ワカンネコンテストじゃねーんだわ……
流刑者 ムラクモ (lam)
まあ、私もウォンが何やってんのかワカンネｗｗｗｗｗって感じなので良いけど、なーんか馬鹿にされてる感じがして、そこんところはちょっとイラッとするから、もうちょっとマイルドにしてね
特にルルーシュのウキウキはコイツ……！ ってなるから
流刑者 ムラクモ (lam)
だいたい、その「どう考えても」ってのは当てにできないでしょ
なんで昨日ジェラール吊ってるんすか？
どう考えてもジェラール人間なのに
確認しながら進めなきゃ危なっかくて放って置けませんがな
侍祭 サマリア (nobumasa)
＞ウォン
★たぶんウォンが噛まれるから、マーヤ・ルイ・ドロレス・
クロリスの４人分の灰考察を今日中にください。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
メタ要素なんてなくても、ルルーシュよりは私の方が
狂人っぽい自信があるよ。（ゴゴゴゴゴ！
明日はフェネ真・ルルーシュ狼説でいけると思うよ。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
霊から１黒が出るまでは占ロラ止められないんじゃないかな。
ロラが終わった時に、
・ムラクモ真狩ならルルーシュ真
・ウォン真狩ならフェネ真
どちらかといえば、ルルーシュ真じゃないの？
ルルーシュは
明日、狼＞真＞狂で吊って
明後日は、真＞狂で真になると予想。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
それと、ウォン素村の可能性は真面目にあると思ってるよ。
あと、誰かがウォン潜狂説を持ち出すんじゃないかな？
・１日目、大した理由も無く宣言を保留した事で占われに行った
・２日目、襲撃されないように強引に非狩をした
・３日目、狩人と心中するために狩ＣＯ
旅行者 ハーヴェイ が見物しにやってきました。
陶工 ウォーレン (micay)
現状の展開だとサマリアに護衛つく可能性低そうなんだが、
自分が噛まれる懸念はなし？
空いてる占師を噛んで狩人の真贋判断を延ばすのもありなんじゃねぇ？
誰を吊るかで変わるけど、ザっと考えてみた。
▼占▲占／霊能結果白
4d 占占占霊狩狩灰灰灰灰灰灰 ▼占▲占
5d 占霊狩狩灰灰灰灰灰灰 ▼占▲狩(1w)
6d 霊狩灰灰灰灰灰灰 ▼狩▲霊(2w)
7d 灰灰灰灰灰灰
▼占▲占／霊能結果黒
4d 占占占霊狩狩灰灰灰灰灰灰 ▼占▲占(1w)
5d 占霊狩狩灰灰灰灰灰灰 ▼狩▲霊or占
6d 占狩灰灰灰灰灰灰 ▼狩▲占or霊(2w)
7d 灰灰灰灰灰灰
陶工 ウォーレン (micay)
▼占▲狩／霊能結果白
4d 占占占霊狩狩灰灰灰灰灰灰 ▼占▲狩
5d 占占霊狩灰灰灰灰灰灰 ▼狩▲霊(1w)
6d 占占灰灰灰灰灰灰 ▼占▲灰
7d 占灰灰灰灰灰 ▼占▲灰(2w)
8d 灰灰灰灰
▼占▲狩／霊能結果黒
4d 占占占霊狩狩灰灰灰灰灰灰 ▼占▲狩(1w)
5d 占占霊狩灰灰灰灰灰灰 ▼狩▲霊(2w)
6d 占占灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲占
7d 占灰灰灰灰灰 ▼灰▲占
8d 灰灰灰灰
霊能から黒が出たらロラ延期。
残った占師が襲撃されなければPP狙いの可能性。
占2w騙パターンはまだ考えてない。
魍魎の計算は得意じゃないのと、仕事の片手間にやったので間違ってたらすまない。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
明日、狩人候補が欠けてると、１黒出たらロラストップ
ではなくロラ完遂、ルルーシュ真に賭けてサマリア先吊り
になりそうな気がする。
ルルーシュ狂だと思うけど、クロリス以外に白を出したり
クロリスに黒を出されると厳しくなりそう。
12>10>8>6>4>ep
１２人、▼フェネ ▲ウォン
１０人、▼ムラクモ ▲ハカム
８人、▼サマリア ▲？？？
６人、▼ルルーシュ ▲？？？
マーヤ・アトリ・ウォーレン・ルイ・ドロレス・クロリス
の６人から２人襲撃しての最終日。
例えば、ルルーシュの白を削る方向なら▲ドロレス▲マーヤ。
アトリ・ウォーレン・ルイ・クロリスの最終日。
【赤】 流刑者 ムラクモ (lam)
ルルーシュ狂人ならムラクモ人狼は見えてるはずなのに、完全にウォン寄りじゃん。これはルルーシュ真だって
【赤】 流刑者 ムラクモ (lam)
ルルーシュ真進行でも一応勝てるけど、ホントにギリギリだなコレ
クロレスには済まないことをしてしまった……！
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
ウォーレンが俺の代わりに働いてくれててマジ感謝
まぁサマリアは1w見えたし、そっち考察して欲しいな
自白のウォンに「私の信用落ちるから説明して」的なのを真っ先に喋って、ムラクモ狼見えた事へのあれそれが先ず出てこないのが偽打ちたくなる衝動に拍車がかかる
マーヤの言ってる事に納得がいくけど、他の人はどう考えてるんだろう
ムラクモ狼での仮想陣営が思いつかないCO
女学生 ドロレス (生ハムメロン)
・・・鳩から流れは見てたが、正直、精読前の今では色々わからない。
よりによって、そこに黒かフェネとは
色々歯車は落ちてるので組み立ててくる
夢遊病 フェネ (seer)
ただいま。
ええ、私はどうせマーヤのいう1占い増えてなんたら感たらが分からないレベルのプレイヤーですよ
感情は敢えて抑えていますよ。あなたとかに汚い言葉を吐いたりして敢えてログを汚したりしたくないしね
正直、確かにみんなの議論のレベルについていけないCO
ただ、この２つは言っておきたい
ムラクモは私狼だと思っていたなら対抗二人の吊希望からジェラールをかばう私を見てジェラール狼を疑うはず。それなのに『ジェラールを救い隊』とか声高に言い出したのってどう考えてもおかしいでしょ？
マーヤの私偽根拠正直無いでしょ？私が頑張っていないとかあなたの主観だけじゃない？
そして初回霊特攻かけるような狼だよ？それなのに抜かれないから偽とか言うんだったらこの村の占い師は全員偽物になるよね。マーヤの理論だと。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
ルルーシュ真に備えるなら、
・ウォンの護衛先がハカム →▲ルルーシュ
・ウォンの護衛先がルルーシュ→▲ハカム
じゃないかなー。
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
16-15 >14 >12 >10 >8 >6 >4
▼サロ▼ジェ▼フェ▼ムラ▼サマ▼ルル▼村
▲なし▲ミア▲ウォ▲ハカ▲？？▲？？
↑スタンダードコースですね。
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
無理難題ってなんぞｗ
議事読めてないんだが怖い…ｗ
あとは最後の縄で村人を吊ればいいな。
灰襲撃2回できるから、吟味だな。
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
まぁ俺が見た事無いってだけでレアケも微レ存程度には考えるけど、レアケ本線で考える気は俺には無いかな
フェネ宛
初日霊襲は普通だと思う…
フェネはムラクモ含む狼陣営が今日占襲しなかったの、何でだと思う？
そこから何か、狼陣営のイメージとか沸かないかな？
女学生 ドロレス (生ハムメロン)
とりま狩２狼騙りは切ってる
確定なのは霊ＧＪ→ミーア噛み
正直私は初日からアトリ狩かと思って、ものっそヒヤヒヤしてた上に三日目アトリってフェネ偽で勢い止まってなかったからフェネ真不安を加速させてくれたんだよなあ
それはさて置き。
フェネ、サマ狼の場合。というかルル真の場合で初手で霊狙うってやっぱ分からんのよな
ルルの真視集め具合から、霊抜かれた場合のルル黒はほぼ死ぬのは見えてたし懇意路線で思いつくのが状況偽塗りくらいなんだが
ルル真なら初手はルル特攻か狩候補の灰狙いに来るのがベターに思う（因みに狼慣れしてる奴はルル特攻でＧＪされてもそこからの反応で狩狙いの噛みとかする。前それで噛まれた事ある私（私ＧＪ→狩噛み→私噛み））まあ余談
女学生 ドロレス (生ハムメロン)
まあ、サマフェネ偽一旦仮定で狂狼として、狼目線サマorフェネの真に期待できるほど余裕あるんか？っていう
そもそもサマリアが狼で出ると思えない論と同列に、言語化に溺れるフェネが何で狼騙りででるんだ？
で、ミーア噛み…二日目のミーアはウォンに恋してるの継続で
>>2:93ルル良い >>2:279ドロレス危険信号（ルル微妙論＋サマフェネ上げ>>2:220もルル黒の場合がある)
まあ、兎に角ルル良いにしろ何にしろウォン白が核でそこから広げてる（ルル良：他二人要素くれって感じ）
ルル妄信が核じゃないので霊護衛的に見えなくもない
女学生 ドロレス (生ハムメロン)
三日目
>>3:193「フェネ吊り濃厚何があったし？」>>3:194フェネ援護 >>3:203ムラクモ白くない >>2:209「今日の動き(フェネ真フォロー、ムラクモの説得)を見て、私の眼が節穴であったということを再認識させられました。」
んで>>2:226サマ真ほしがったり >>2:278フェネの▼ムラクモに乗ろうとまでしてる
ミーア噛みって割と狩狙い路線と思うけど、三日目はルル上げもなく>>2:276
として組みあがった歯車はルル狼サマ狂フェネ真ちゃうん？っていう。オマケでムラクモ視点ではうざい
★ルルでもハカムでもフェネ吊り派でも誰でも良い、フェネ吊るなら上記の襲撃意図私納得させてくれ
因みにルル狂でも囲いは発生してない。狼は何を持ってルルを泳がせた？
侍祭 サマリア (nobumasa)
>>104 ハカム
私の中で一番辻褄合うのはウォン素村なのですが、ハカムは
ムラクモ狼仮定で考察を出して欲しいという事だと思うので、
そっちを出しますね。
ムラクモ狼はありえる範囲として、灰にもう１狼居る事になるの
ですが、ありえる組み合わせとしてはどことでも両狼ありそうな
クロリスですね。
ドロレスとも繋がりありそうに見えますが、ドロレス単体で白めに
見ているので組み合わせとしても薄いと思います。
フェネ－ムラクモ両狼だと事故っぽい感じになってしまうので、
素直に考えるならルルーシュ－ムラクモ－クロリスです。
ウォン素村なら遺言で狩ＣＯ撤回してくると思うので、下手に
ムラクモ狼仮定でラインを追うより、単体かフェネ狼からの
ラインで考えた方がいいと思います。
まぁ、どれで行っても現状は●クロリスですけど。
女学生 ドロレス (生ハムメロン)
ああ、そうそう。
因みにだがな、狼視点だとルル真なら白判定残されるのもかーなり嫌な筈
現状の真視に状況真が付加されたら手が付けられなくなる
とまで言っといて、ミーアはルルの片白で、そこ噛みだからルル視点の幅を狭めない点はあり、そこまで強い要素じゃないが
魔女 マーヤ (紗紋)
>>111ルイ
「このルイ信用ならん」は灰に沈めたわ。
なんかルイ説得って一番面倒くさそうやし…（本音）
>>113フェネ
焦り云々はそれでOK。 ジェラは状況白とってただけだし、私も
下は>>105の発言が変ですね。すいません
フェネ真の場合→村に非狂取られてる、占襲撃楽
ルル真の場合→護衛してそう、占襲撃難 の違い。>>102
なので、初日に占襲撃ないからって考察の結論がルル狼にはなり辛いけど、フェネ狼にはなりやすかった。これだけで決め手ではなかったので、3日目は「軌道修正」も含めて▼フェネを主張しました。
22~23時頃に帰宅します。
アイドル アトリ (7starocean)
フェネが狼なら、なんで黒出したのかしらね。
ムラクモの正体に関わらず、1W露出させる結果になってる。
狼なら今日も白出しで黙って吊られておけば良かったのよ。
そうやって反証すると、フェネ非狼ぽい判定だと思うけど、どうだろう？
運び屋 ルルーシュ (hion)
襲撃考察
霊:ルル真ぽい噛めねえ！→狩も見当たらねぇ！→奇数だしロラ時に備えて霊特攻！→GJ
姫サン:GJ怖い！占霊噛めない！2白はGJ狙い護衛が微レ存！→灰潰したくない！→姫
大体こんなもんじゃねェ？
まぁ、ドロレスはそろそろ盲目の恋から抜けだしてほしいね。
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
ルル ミーア○ドロレス○マーヤ○
サマ アトリ○ウォレン○ウォン○
フェネ ウォン○ドロレス○ムラクモ●
ハカム サロメ○ジェラ○
灰→クロリス、ルイ
激情家 ルイ ((*^^*))
あと急に自信満々になったマーヤが俺にはサッパリ分からんが、よく考えたら昨日からマーヤの発言は読んでない気がするのでもしかしたら昨日から自信満々だったのかもしれない。
しかしどちらにせよ今の状況で、マーヤが自信満々というのは俺にはサッパリ気持ちが分からない。
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
ん？ウォン喰っていいでしょ。
既に村は2吊りミス。占ロラで3ミスです。
最終日に村人吊れれば勝てる。
まぁ私が噛まれない不思議は…まぁどうにかしよう。
▲ウォン▲霊能
▼フェネ▼ムラクモ（ウォン喰い破綻）▼ルル▼サマ
初手霊喰いを主張すれば、ルル狼論に持ってくのは
そんなに難しくないと思うゾ。
アイドル アトリ (7starocean)
戦歴見たけど、マーヤもサマリアと同じ国でけっこう戦歴があるわね。
マーヤの正体とは別に、言ってることは本当だと思うわ。
アイドル アトリ (7starocean)
>>フェネ
★もし、今日村があなたを残してくれるとしたら、誰を占いたい？
今何となく考えてる対象で構わないわ。
魔女 マーヤ (紗紋)
自信満々発言には意図があるけど今言えないので今度聞いてね。
でも2日目夜あたりから積み重ねてきたピースが今日まで綺麗に嵌ったので、思考が固まってるのはある。それはルイが頑張って読んでください。
行商人 ウォン (tagorin)
ハカム>>99
昨日から灰飽和気味だったし、狼が陣営単位見えないのは今更ヨ。フェネ狼から追うなら、初日印象から継続してアトリ狼アルんジャネ？と思ってるガ。フェネからのアトリの触りは、自己申告もあったケド弱いネ。ルイ狼もありエル範囲。
サマリア>>95
人クロ>マヤ>ドロ>ルイ狼ジャネ？クロリスは単体白、今日のマヤは超ぼっちで村目、ドロはラインベタベタ過ぎ、ルイ仲間狼あり得ル。クロリス白は過去発言見テ。
ドロ>>109
だって占真偽かなり偏ってたモノ。ルル真でも空護衛余裕レベルで他２人が負け気味だったヨ2d。だから霊護衛したアル。
>>115
アナタの占or灰の考察がミスったのは確実なんだかラ、イイ加減頭リセットするヨロシ。
あとルル、命短いんダカラ積極的に黒狙えヨ。クロリス白とか美味しくナイネ。
女学生 ドロレス (生ハムメロン)
戻り
★ウォン＞
…ムラクモって昨日兎に角フェネ吊りたがってたよな。
フェネ真切れなくても、村の思考を進める意味で（間違ってたら立ち止まる意味）
お前さん視点でも、それでもフェネが狼に見えるか？
行商人 ウォン (tagorin)
ドロ>>135
見えるナ。だって今日フェネ吊りで黒見えてたら、村雲非仲間要素取ってかなり白稼げたダロ。霊確定だからラインは徹底的に切らなきゃダメアル。ぶっちゃけ狩人騙り出てくれて助かっタ。
ルル狼ならなんで信用に任せて黒出さナイ？狼勝利リーチなんだから、ミス吊り防止言いながら偽黒で村吊り主張すればイイのニ。あとワタシ真上げに何の意図あると思ってル？
正直昨日の「クリティカル偽」まで言いながら「ドロに賭ける」って謎理由でジェラ吊ったアトリ黒くてナ。そこもフェネ狼に拍車をかけル。
サマリア>>133
消去法だヨ。
森の民 クロリス (katagiri)
帰宅！寒ぃな！ひとまず垂れ流し。
占3狩2で3人外露出。残るはLWですぞ。
＞サマリア
>>100>>110は見た。
★Aムラ狼：ウォン狂：ウォン村騙り←端的に比率くれ
>>38★B疑われるの嫌？
疑われようが、推理を場に提示する方が有益に思うぞ。
君が真ならな。臆することなく視点を活かした発言をして欲しい。
(多分ここで伏せたのが>>100>>110だと思うがな)
>>66★Cこれはどういう想定？
真狩ウォンが偽打ちされて、ムラクモ真狩決め打ちされる
未来とか非現実的すぎないか？
正直、思考が先に>>78>>95に向かず
まずこっち↓
『ウォンが残され偽打たれる(結果自分の信用に関わる)』
に向くのが、不自然に思えたのだが。
森の民 クロリス (katagiri)
＞ルル
>>7★A"フェネ"先吊りに拘りがある？
『世論の賛同を得られそうな方を選んだ』なら返答不要。
返答次第ではあるが、
ルル狼の場合にサマ狂は狼視点で判明してるかもな。
(候補→アトリ/ウォーレン/ムラクモ)
どこでついた可能性が高いかについては要精査。
>>23→>>30の反射の良さは色見えてない人要素くさいな。
★Bムラ狼の場合のフェネの中身＆動向考察をくれ。
>>73対抗読む気しないのはわかるから、
単体発言ガン無視で、状況考察のみで構わん。
>>74さんくゅ。
★C『フェネ狼/サマ狂→アトリ白で狂見分けついてた説』
有り得ると思うか？
侍祭 サマリア (nobumasa)
>>138 クロリス
☆Aウォン狩３０％：ウォン狂４０％：ウォン村騙り３０％、ムラ狼はウォンの役職と関係なく５０％くらいのイメージ
ウォン狂なら見極めておきたかったので、質問飛ばして
チェックしてたのですが、狩人として辻褄の合う動きでは
ないと思います。
役職関係無くウォンはウォンのような気がしますが、出てくる
灰考察が薄過ぎるのが気になりました。
ウォンが考察不慣れな可能性もありますが、狼が誰だか
分からない為に邪魔をしたくない狂人の可能性を今は
多く見ています。
ウォンの正体が何かは分かりませんが、明日ウォンが
残されると面倒だなーと思っています。
☆B思うが侭に喋った為に散っていった真占や騙りの亡骸を
積み重ねると東京タワー３個分の高さになります。
☆Ｃウォン狂チェックの為の質問です。
森の民 クロリス (katagiri)
ルル真の場合、フェネは狼＞狂で見てる。
ウォンの>>136は見たが、両狼の場合の目的は
"ムラクモの白視獲得"ではないと思うぞ。
・▼フェネ推しが無ければムラクモが黒視されることはなかった。
・ライン切りだとすれば「狩CO」が全くの無駄になる。
(▲ウォンした時点で99%狼確だからな)
→だから両狼の場合は、
目的は"ムラ白視獲得"でなく"狩炙り+フェネ信用up"だと思われ。
この場合の捨て駒は寧ろムラクモの方だな。
(ムラクモを餌に狩を炙り、フェネの信用回復)
フェネ狂の場合、ムラクモ黒打ちは怖いだろ。
サマ-ムラ両狼疑惑とか立ってたからな。
女学生 ドロレス (生ハムメロン)
アトリ精読…
私に興味示してて参考にするって言ってた割に三日目、すり合わせの反応なかったんだよな>>3:77に対して>>3:87
>>3:123 フェネ狼でガチロック的。>>3:174 此処もそう。 全然私に触れず>>3:256急に▼ジェラ
更に>>2:269 >>2:271 私の真偽参考にする割には雑感でも振れず>>3:77 ２白だしドロは良いか。的も無く
>>44フェネ吊らなくて正解 >>46フェネ懇意的 >>53「何処吊る？やっぱフェネ？」
>>62ミーア狩狙い論。狩臭やばい。
灰に手をつけるなら吊りたい（真顔
ウォン>>152 なるほど、かなりある
陶工 ウォーレン (micay)
まだ帰れねぇ、外さみぃ～。
ウォンの村騙り？？
ウォン不慣れとか、無理ありすぎるだろ…。
自分の白を貶める真を見た事がない。
（騙りは何度もあった）
クロス護衛の手数計算は出来ずとも、明らかに自分が護衛対象から外れてるのは真ならば敏感になる所。
噛まれ懸念なしと合わせて、サマリアの真目は下がる一方だ。
昨日の平和がフェネ護衛でない限り、
ミーアの言ってた狂襲撃の有効性を考えても、
今日フェネが生きているのは不自然。
庇っていたミーアには悪いが、フェネの真は切って良いかな、と。
真 ルルーシュ＞サマリア＞フェネ 偽
▼フェネで。
侍祭 サマリア (nobumasa)
"狩炙り+フェネ信用up"しっくりです。
なんか、ちょいちょいルルーシュと意見が被るのが
気になっていましたが、ルルーシュ狂なら人視点で
一部意見が被るとかなのかもしれませんね。
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
俺が今ウォンに問いたいのは
★フェネ-ムラクモ両狼で黒出して、かつムラクモが狩COした理由がマジ不明なんだけど、そこどう考えてる？
俺がウォンの立場ならフェネ真とかフェネ狂誤爆が、浮かぶもんだと思うけどルル真、フェネ狼主張だよね？
ルルサマリアの内訳ちょっと考え直しとか、その辺、出て来ない？
あと、ドロレスの襲撃考察は読んでるよ
まぁ、ルル狼での否定要素は浮かばない、かな
▲霊はルル護衛懸念、▲占だと◆霊鉄板になるだろうから初手で抜いておきたかったとか、たらればなら出せる
▲ミーアを狩抜きと捉えるならフェネムラクモどっち狼でもあり得る話
狩抜き未考慮なら素直に考えるとムラクモ狼の襲撃筋には見える
てか、襲撃って狼が選ぶ訳だからそこで要素拾いたくない...
誰かを黒く見せる襲撃とか、誰かの非狼を取らせる襲撃とかあるから、さ
激情家 ルイ ((*^^*))
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ *
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
>>164クロリス
両狼で自殺漫才COは「俺なら」やらんなぁ
白視とかならムラクモ＞フェネじゃね？って思うし炙り、信用度UPでムラクモに黒ならムラクモの相方大分いいとこにいるんじゃない？
ルルの白除けば残り候補ルイウォーアトリクロでしょ？
該当者居る？
因みに俺は狩ドロ辺りかなと漠然と思ってた
>>165ドロレス
襲撃うまい狼はほんっとうまいからその辺考えるのアレなんだよ、すまん
フェネなんで占騙り出た？については3-1にしたいな、と思ってた狼陣営→フェネ余りものでCOとかそういう妄想はある
騙り不慣れそうだから真じゃね？みたいなのには賛成できないかな
否定要素としてはちょい、弱いかな
アイドル アトリ (7starocean)
ウォーレン読んだ。
全体に、陣形論や戦術多めで、そこから違和を拾うタイプだと思ったわ。
初日、>>1:104で霊の占い回避想定、その想定がなかったルルを狂視
>>1:234>>1:253サロメとの対話でもCO方法へのこだわりを見せる（おそらくそこから真贋要素を拾うため）
>>2:77「目をつける場所が集中する、ゆえに対話下手に見えるかも」と自己申告
ここでいう、目をつける場所とは、陣形、戦術部分かと
つまり「陣形、戦術から違和を拾います、そのために一か所に集中しちゃいますから対話苦手に見えるかもしれません」
でこの陣形へのこだわりが、私が表現した「頑固者のイメージ」につながったのではないかと
3d以降の考察は、ほぼ占い師軸。占い師真贋と内訳どこが狼かを見て、そこから推理していく方法。>>3:35>>3:36>>3:42
吊り占いは、盤面を見ながらの提出（昨日の純灰吊りがシンプル）
女学生 ドロレス (生ハムメロン)
ん～～
ルル真ならどっちかっていうとフェネの狂誤爆ってのは分かるんだけども
フェネ狂ならなんで私２白ったんだろ？
あと、護衛欲しがってる感のルルには微トキメキぽいんと
行商人 ウォン (tagorin)
いや本心では超ルル守りてぇヨ！？
けどハカムから護衛指定＋個人レベルで疑惑きてるネ！ こんだけ真偽寄ってたら黒寄り占より黒確騙り吊りたいヨ！ フェネorサマリア吊が正着だけどナ！
ルル守らせてくれるなら是非守らせテ！
女学生 ドロレス (生ハムメロン)
同性愛の多い村ですねここは（ブーメラン
▼サマリア ●アトリ
個人的には霊判定ほしいけど、やっとルルの本気度が護衛欲に見られた気がするのでルル護衛でも文句言わない
陶工 ウォーレン (micay)
>>108 ドロレス
フェネ狼で騙りに出た予想だけどな、
俺はBWが騙りに出てしまうと、対抗を噛めなくなると思ってるんだよなぁ。
噛まれれば圧倒的に真目は上がるし、それを利用してベーグル噛みがある訳で。
真目取るなら中堅、もしくは散っても惜しくない不慣れが騙りに出るのは良くある話だ。
>>175 ルルーシュ
ウォンとは別れた方がいいかもな…。
それはさて置き、ウォンからしてみたら真確定してる村役を護衛したいのだろうが、代替案は欲しい所だなぁ。
いやー、お固いって言われてたから、
ちょっと砕けようかと思ってたのが、失敗してたんだな、気付かなかったw すまん、すまん。
>>176 アトリ
…リアル知り合いだっけ？（汗
侍祭 サマリア (nobumasa)
ムラクモ真狩だった場合、明日１０人でちょっとでも
票が割れると、ハカムが狼狼狼狂の４票で吊られ
かねませんよ。しかも無記名投票。
激情家 ルイ ((*^^*))
まぁ非常にどうでもいいので
ムラクモ吊って人間だったらフェネ、ウォン、ルルーシュ、あと一人を見つけ出せばいい話なので
さっさとムラクモを吊るぞ
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
ルル真、フェネ狂あるかもしれん。
で、だ。このままだと▲ウォンしても
ルル視点の狼候補はかなり狭まる。ならばいっそそれを利用する。
ウォン真狩想定になるが、
▲ウォン
ハカム：フェン白
ルル：クロ黒
サマ：クロ黒（敢えて霊能判定より後出しにして欲しい）
この場合、ルル狼の黒打ち→サマ狂の黒被せ に見える気がする。
で、▼ムラクモ→▲霊能→▼ルル、▼サマ
この場合、ルルとサマの色がうやむやになる。
狂狼に黒打たれた村人を演じることができ、
更に私が最終日まで噛まれない違和感を埋めることができる。
激情家 ルイ ((*^^*))
まぁムラクモ真の可能性も3割ぐらいある気はするなーと思うが逆に言えば7割も人狼なので
サプライズチャンス到来だ世界的ですもんね乗るしか無いこのビッグウェーブに。
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
村人を2人吊ることになるが、
●ルイの場合▲ルルもアリ。
ルルに状況黒がつく。
あとはアトリ吊ればよい。
アイドル アトリ (7starocean)
フェネ-ウォンなら、2白貰ってるウォンが露出する必要ないのよね。
一方ムラクモが狼の場合、露出するのは真狩炙りのメリットがあるわ。
状況ウォン真ムラクモ偽。
占い内訳は、ルル狼サマ狂フェネ真>ルル真サマ狂フェネ狼
で見てるわ。
▼ムラクモセット中。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
ハカムは占い結果が出きったのを確認して発表してる
気がするから、大幅には遅らせられないかも。
・ルルーシュからクロリス白なら、すぐにクロリス白を重ねる
・ルルーシュからクロリス黒なら、寝坊したフリをして遅れてクロリスに黒を重ねる
これでＯＫ？
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
先に言っとこう【ムラクモは俺護衛、ウォンはルルーシュ護衛で】
また改めてアナウンスする
サマリアは噛まれれば縄浮くね、くらいのレベルで狂視してるんだけどサマリアのここが真！とかあれば一応聞きたいかな
狩候補は今日は吊りたくない。▼フェネで白ならムラクモ-ルル-？が視野
ルルはルイかアトリがいいな。クロリス占う必要は無いんじゃない？ウォーレンも今日の感じだと要らないと思う
って、俺は今思ってる
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
まぁいいや。そのまま▲フェンで行こう。
ルル狼、フェネ真追わせればいいだけの話だ。
村騙りだったらもう知らんｗそのときはそのときだ。
今はそこまでケアできん。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
むしろ、発表遅らせる理由は
ルルーシュ狂フェネ狼予想、私のクロリス白にルルーシュの
黒を重ねられるとヤバいと思ったので遅らせた。
で、いいような気がする。
ルルーシュからクロリス黒なら、寝坊したといって黒重ね
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
ちなみに、ぐた国で素村が狩騙りして襲撃を挟んだあと、
普通に撤回して普通にみんなに村だと受け入れられてる
のを見た事があるよ。
素村の狩騙りは、国よってはたまにある事なのかもと思うよ。
森の民 クロリス (katagiri)
おい。おみゃーら人を差し置いてイチャついてんじゃねーぞ。
単体▼サマ、狼狙いなら▼フェネ＞ルル。で【▼フェネ】
>>203見たが敢えて【●俺！】
黒来いよ。灰狼もろとも引きずり出してやる。
>>174ハカム
狂誤爆＞ムラクモ餌か。ありがと。
・フェネ真/サマ狂/ルル狼について
>>160の反証も兼ねてな。
ルル狼の場合、捨て駒じゃない。
この村においてルルより生命力あるのって誰よ？
ルル狼は、灰狼の戦力値を度外視でCOしたものの、
騙り＞潜伏だと判明。
ブレインを生かす意味でも信用勝負(▲霊)。
これは有り得ない話ではないよ。
とはいえ3割程しか見てないがな。ルルは妬くんじゃねーぞ。
夢遊病 フェネ (seer)
アトリの考察を読んだけどやっぱりどうしても白く見えない
でもムラクモには私を吊りに来た時のきっぱり感と同じものを「アトリ吊りてぇ～」にも感じたからアトリ多分白なんじゃないかな
「護衛つかなそうな私が生きているのは偽だから」的な意見が凄く多いけど
吊れそうな占をわざわざ噛んだりしないでしょ
自分で言ってて虚しいけど
ウォーレン見たけど違和感無かった
●マーヤ▼ムラクモ
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
もう▲ウォンって事でいいと思うけど、護衛先を噛むのは反対ね。
ウォン狩だった場合、確霊の指示を守るとは限らないし。
森の民 クロリス (katagiri)
最偽なら▼サマなんだがな。
正直白しか出る気がしないから霊判定勿体無い。
それなら▼ムラクモで狼濃度薄めろよって話で。
(だが吊り票はサマに刺す。偽だと思う心に従う)
ちょいフェネ居るなら会話しつつフェネ視点詰めよう。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
私もブレるからよく無いけど、「狼に黒出した占い師はほぼ真」
でいいんじゃないかな。
違ってたら運が悪かったって事にしないと、
勝てる勝負を落とす事にもなりかねないと思う。
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
だいじょーぶさ！
詰まない以上、どんな逆境にも勝ち手は残ってるもんだ。
【▲ウォン】で行くどー
魔女 マーヤ (紗紋)
帰宅しました。
色々考えましたが、▼フェネで明日の襲撃や結果見て、そこから考えたいです。思考が固まってるのは事実で、私がフェネ真を再考できるとすればフェネが死んだ後です。
占はアトリかな…。ルイでも反対しません。
激情家 ルイ ((*^^*))
まぁ別にフェネの中で俺が黒→最白に動く理由は分かるが
どちらかと言えば俺が黒い理由が分からなかったけど
そんなのどうでもいいからムラクモを吊るかハカムをダブル護衛するかルルーシュを吊るかどれかやろうぜ！！
侍祭 サマリア (nobumasa)
フェネ狼には色が見えてて推理しないから、
色々な事に根拠がなかったり、コロコロと
意見が変わるんだと思いますよ。
森の民 クロリス (katagiri)
サマリアはコラッですよ。
貴方視点でも対抗からの情報は
(狼なら)ライン情報になるかもしれないのよ。
私も夜まで不在だったし、(真贋問わず)偽視が強い中では
何を言っても読んで貰えないような、
虚しい気持ちになるのは理解できるからな。
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
サマリア狂打前提
俺orウォンどっちか噛まれてたらフェネ真ルル狼打で▼ムラクモ→▼ルル→▼サマリアで最終日
フェネ-ムラクモ両狼で狩CO云々とか、両狼でマジやる意味ある？
俺フェネ-ウォン-？かルル-ムラクモ-？で固まってるんだけど
ルルはまだ黒引けて無いからウォンには護衛しておいて欲しい
明日俺が生きてたら判定次第でフェネ-ウォン-？かルル-ムラクモ-？考慮
じゃ、駄目？
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
てか、悪くない状況だから、さ！
私が楽観すぎんのかもしれないけど（笑）
サマリア、ムラクモお疲れ様。また明日！
指差し確認【▲ウォン】
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
ルルを7dまで生かす場合、ルル視点のLWは露出する。
ルル真ならもうここまで来れば
露出上等で殴り合うしかないがなー。
明日ルル喰うパターンも一応頭には入れとくか。
ルイorウォレor私 この3択になるね。
とにかく明日考えよう。
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
ルル喰う場合は●ルイの方がよさげではあるんだけどね、
まぁでもそのばあい私が生かされる理由が薄くなるな
おめーなんで喰われねぇんだよになる
アイドル アトリ (7starocean)
ラス喉
今朝のCOもう一度振り返ると、ムラクモもウォンもCO速すぎる(3分、2分)
特にウォン狼がムラクモ狩予測してCO準備していたとか、流石に都合良すぎかと
ムラクモはフェネ真予測で待機していたか、フェネ狼と共謀で待機していたかの2択で有り得る。
だからほぼウォン真ムラクモ偽。
占いは状況フェネ真、単体ルル真。▼フェネ
流刑者 ムラクモ (lam)
寝たらいつ起きられるかワカランつーくらい、睡眠障害めいてた
しかし、ひどいですね、この状況……
ああ、ハカム護衛ね、了解です
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
グッモーニン、ブラジル
ムラクモは「やべっこの発言狩りっちゃった」みたいな発言出して狩アピしてもいいのよ
非狩ブラ頑張ったとこのアピとかでも
対抗が「っべーｗｗｗｗｗ白位置だし非狩アピしまくったっべーｗｗｗｗｗ」ってアピってるし暇ならどうぞ
特に無きゃ無いでいいよ
【赤】 流刑者 ムラクモ (lam)
サマリアの私に思う事って何だろう
今回私が全面的にアホなので平謝りする準備は出来ています
いいわけすると、眠すぎて頭がもの凄く悪くなっていたのですよ
私は勝負を投げたりはしませんが、今日の狩人ＣＯは自分でも驚きの頭悪さを発揮してしまいました。特に何かを狙ってやったという訳でもなく、頭悪くなっている状態で最善を尽くした結果、ああなっちゃったのだとご理解頂ければ……
色々期待して貰っていたようでホントすんませんけども、我々の勝利のための現実路線としてはウォン襲撃がベストかと思ってます
明日は狩人ＣＯ解除して頑張りますね
ホント、サマリアには申し訳ない！
【赤】 流刑者 ムラクモ (lam)
最終日はウォーレンとの一騎打ちになると思うけどどうだろう
それまでは、ウォーレンとムラクモのキレをキッチリ拾って、ウォーレン白い白い言っといた方が良いかな？
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