1500 白銀に輝く大聖堂
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発言欄へ
執行者 サロメ に 12人が投票した。
悪戯好き ジェラール に 3人が投票した。
執行者 サロメ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、運び屋 ルルーシュ、姫 ミーア、侍祭 サマリア、魔女 マーヤ、砂漠の民 ハカム、アイドル アトリ、陶工 ウォーレン、激情家 ルイ、行商人 ウォン、夢遊病 フェネ、女学生 ドロレス、流刑者 ムラクモ、悪戯好き ジェラール、森の民 クロリス の 14 名。
侍祭 サマリア (nobumasa)
水瓶座の星は、別なやり方を考えてみるように
言っています。
カップの底には猫の姿が。
それにこだわらないこと。
求めたものは自然に得られるのですから。
［一瞬、眩い閃光にあたりが真っ白になる。］
【ウォーレンは人間です。】
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
ドンマイ！ドンマイ！
１ＧＪぐらいじゃ詰まないし、これも最終日を４人に
調整する為の作戦の内って事で。
運び屋 ルルーシュ (hion)
あーはい、面倒説得フェイズ確認。
いっそドロレス人狼だったりしねェかと淡い期待を抱いたンだがなー。真っ向から来てもいいし、フェネ見極めでもいいんで。ドロレスは要求事項とかあればヨロシク。
ウォーレン白判定も確認。出揃うまで待つ。
侍祭 サマリア (nobumasa)
狩人ナイスです♪
狩人候補の人が護衛先に付いての議論をすると、
狩／非狩が透ける可能性があるので止めてください。
ウォンは非狩してるので別に喋ってもいいかも
しれません。
（村建て人） (euro)
※ちなみに、トップページにも書かれていますが、この編成では仮にGJだとしても「狩人にＧＪの手応え」の表示は出ません。人狼がおまかせ襲撃で意図的襲撃ミスしたかGJかどうかはわかりませんので、念のため。
一応の情報共有でした。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
▼フェネで霊白が見えると、
ルルーシュ狼が霊判定を誤魔化す為に霊襲撃、
からのＧＪ？とかで、ルルーシュ狼説強化され
てルルーシュが先に吊られてくれないかな。
行商人 ウォン (tagorin)
ヒヤヒヤが不適当ならモヤモヤ、ふんぬぬ、アルナ。
正直「非狩」の発言を素直に拾う人ばかりで、サロメ個人の戦略を考慮して無さそうなところが危ういと思ったヨ。
吊りをノリで決めたように見えてしまってナ。ジェラ先に吊ってできれば色見たかったのもアル。
流刑者 ムラクモ (lam)
いや、ぜんぜんワカンネ、なにそれ……このウォン吊りてえ……
狩人サロメがガチで吊られる五秒前に非狩するその戦略とは？ 教えてウォン先生！
このウォン……生かして置けませんね……
行商人 ウォン (tagorin)
村雲のごめんねカワイイナw大丈夫ヨ。
ついでに今日は空襲撃じゃないダロ。あと１回ＧＪ食らえば縄増えル。わざわざ初手で空振りするメリット浮かばないアル。
ルルからのドロレス白はありがたいネ。
あとハカムにワタシとかウォレンとかウォレンとかがスルーされ気味でさみしいヨ。構って欲しいアル！
侍祭 サマリア (nobumasa)
うーん。サロメ狼ってあるんですかね。
ハカムの霊判定見れば分かる事なんですけど、霊襲ＧＪの
可能性とか考えるとワンチャンありそうな気がします。
サロメの白を拾っていた訳ではないのと、私の推理は
よく外れるので。
ウォン非狩の村利が分からないので、解説できる人が
いたらよろしくお願いします。
贔屓目に見ても、ウォン村が襲撃されたくないだけくらい
までしか思いつかないです。
>>12を見ました。ウォンは非狩したけど、自分は狩人かも
しれないよ？と言っているのでしょうか。
サロメは非狩したけど狩人かもしれないよ？なのでしょうか。
後者とすると、結局ウォン非狩は意味が分からないです。
魔女 マーヤ (紗紋)
おはよう。
ちょっと、ちょっと一言言わせて…。
なんで非狩宣言するん！？！？
狩人候補絞って、後でGJ出る確率を減らしたいんですか非狩した人は。
今のうちから狩人乗っ取り考えてるの！？この編成で防止できるとでも？
仮に終盤狩COが出たらその真贋も含めて考察すればよくて、現段階で非狩する意味が、意味がわかりません。
特にウォン。
あなたの非狩は、そこそこ自分が白視されているなかで、「自分が襲撃されてない」という違和感を消すための布石にしか見えない動きです。
何のメリットがあってやったのか教えてください。
※私のこの発言にはウォンと能力CO済の方、あとは狩/非狩透けを防止する自信がある人以外は触らないでください。下手に触れて非狩透ける方がいると大変困ります。
運び屋 ルルーシュ (hion)
サロメ黒じゃない限り
▼ルイ ●マーヤ/ジェラ/ウォン
を考えてる。
ルイに取られてるスタイル白とか、投票関連の村利白とか、どれもこれも危険すぎて放置できない。要素も取れる見込みがねェんで、占に回すならジェラ。
んで、低位置補強か高位置補強かは悩み中。**
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
今日の襲撃はどうしましょうかね。
流れ次第ですが、ルルーシュとハカムの２択にこだわる必要も
ないと思います。
霊護衛は狩人視点でも占真贋迷ってそうなのが分かったので、
個人的には自信が付きました。
ハカムは考察力あると思いますが、自分の白を知っている灰より
判断材料が少ないので、ハカムの推理が外れるのを期待して
残すのもアリと言えばアリだと思います。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
ルルーシュ狂ならスキル的に今日当たり黒を出してくれそう
なので、ルルーシュ真に偏り気味です。
ほっとくと真実には辿り着いてしまいそうな気はしてます。
魔女 マーヤ (紗紋)
ウォンの>>18の「村利」ってとこ生かしたいなら、私達に情報（＝ウォン白）が共有される必要があります。ウォンが黒かも？という可能性があるなかでその情報を料理するのはちょっと厳しいです。
ウォンを補完し白黒情報を共有するほうが、>>18の意図には一番沿えると思いますが。
占手を１手使ってわざわざ判断してその情報を拾う必要があるか、ウォンは本当に判断できないのかの二点が問題だとは思うのですが、個人的感情としてはウォンに思考割かれるからもう占って解決しない…？というレベルになってきてます。
私があんまり落ち着いていない自覚はあるので、ちょっとだまります。**
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
狂人は白しか出さないつもりかもしれないので、狼側で
多めに吊る事を考えておいた方がよさそうですね。
行商人 ウォン (tagorin)
フェネ>>24
ＧＪに何か疑問アル？
ちなみにワタシ、ルルかフェネ欠けたら残った方の占を狼狙いで吊って、サマリア真狂視放置を考えてたヨ。
ルイについてアル。同調心理からの推測ヨ。
ルイは理解不能枠にワタシと姫を入れてイル>>2:13そして姫へ探りをいれつつも判断に困ってイル>>2:131
知っての通り、姫はワタシに夢中ヨ>>2:63最初はビビったけど、昨日のサロメとのやりとり>>2:270見てて「あー、おまおれだったノカ」と今はある程度ワタシも納得できてるアル。
ワタシもちょっと触れただけで初日姫白？と思ったし、恐らく基盤が近いのネ。
だからワタシと姫を理解不能、と警戒するルイの思考には納得デキル。
ちなみにワタシはルイを「やればできるけどやらないだけ」に見てるネ。白ならどっかで実力爆発しそうと期待してるケド、マークは外さないの意味ヨ。他灰との比較絡めて必要ならバ吊ル。
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
おはよう
2dコアタイムは感動したよ
特にラストシーンでサロメが親指を立てながら溶鉱炉に沈んでいくシーンは涙無しには見られなかったなぁ
こんな感動を与えてくれる【サロメは人間】だよね
判定見たよ。狼占がどこにしろ、黒出さなかったのはジェラール狼は違うのかなーとふと思ったり
ルル真視点ならルイ狼無いと思うなぁ。ここは検証が必要なとこだけどね
★ルイって、普段どういう理由で白取られる？
ウォから始まる名前の2人は特に触れるとこ無いかな...と2d時点で思ってね。何か浮かんだら喋るよ
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
霊能生きてるから偽黒出しにくいんじゃないかな
特にルル狂の場合、フェネがご主人だったら、
自分が黒出した時点でマズいと思うのも自然かも
森の民 クロリス (katagiri)
襲撃考察しにくいこと山の如し。
>>26ハカム
灰狼云々もだけど、霊破綻が怖くて偽黒は出し難いんじゃないかな。
ただフェネが狼の場合は、既に真切られ(吊られ)そうになってるので
黒出して心中するかも？は考えたけど。
「ルル真視点、ルイ狼なし」
検証済んでからでいいんで参考に教えてくだしあ。
>>2:287のミーアには、
ドロ、ジェラにサロメより吊る価値(表現はスマン)があるとの
結論に至った部分、開示ください。
サロメの印象upはわかったんで、ドロジェラ評を。
対象不在時(深夜)に「縄を許容する」行為って強いモノだから是非**
魔女 マーヤ (紗紋)
あと昨日ルルフェネみたけど、私フェネ真が切れなかった。
ってのも、占い先選定がさ、初日のウォンの選び方が、引っかかって粘着して、で村全体の意見と違う所を占ったー、ってイメージがある。
選定の仕方がすごい自分で思い込んでます感あって、赤で冷静に相談した結果というよりは、一人で引っかかって目の前の水晶球使った、のほうが動きとしてはしっくりくる気がする。
とか悶々考えていました。ちょっとここは擦り合わせたい気もするので反論あったら教えて。
流刑者 ムラクモ (lam)
>>30マーヤ
フェネの発言て非現実的に見えるんですよね。ムラクモ怪しい、という推理は良いんですが、ムラクモ吊りたい、と呟いているフェネには村要素を全く感じません
昨日のムラクモは、なんかやたら白い白い言われて吊り位置から遠ざかっていました。なのに、怪しいムラクモを占わずに「吊りたい……」とか言われても、全てが嘘臭く見えます
義理で１割真の目を残してる風を装っている私ですが、ぶっちゃけこんなフェネは人狼ですよ。ルルーシュの白に黒を重ねたい狂人説はポイして人狼１００％ビーフ
必死さも感じられないフェネ。きっと仲間が居て、今頃赤ログで許されている事でしょう
もうね、全然偽
はい、フェネ真派のドロレス、反論どうぞ
運び屋 ルルーシュ (hion)
>>26 ハカム
灰にまだ２狼いるんでジェラは微妙だが、確かになら黒出せよ！ﾍｲ！とは。
ウォンのも見たが、ルイは正直ノイズだらけでわからねェ。吊りで処理したいのが本音だが、無論検証はしようと思う。村がウォンみたく注視できんならOK。
無駄縄が一番手痛いしなァ。
>>27 クロリス
☆まあまあ。
昨日フェネの●ドロレス見ても被せたのは、ドロレス白として、オレが別のとこ占ってフェネの1偽黒での吊りコースが一番の懸念だった。白見えてからは吊らせる気は毛頭なかったンで念押しの>>4。それでも割るときは割るだろうから、この時点で３割くらいの割れ見込。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
フェネ霊白を見られるとマズイ状況でもないから
思いつかなかったけど、村はフェネの霊判定を
見ておいた方が良さそうだよね。
フェネ黒ならそれでもいいし、フェネ白なら
早目にそれを見て考え直した方がいいかも。
フェネの白黒を誤認すると深みにはまってくし、
フェネの白黒で意見が割れちゃうとその先の
議論も噛み合わなくなるし。
狼が狼占の黒を見せる想定で動いてれば、
狼占の黒は「見せてもらえる」けど、
いつも「見せてもらえる」とは限らない訳で。
とはいえ、ハカム視点だとフェネ真を切るのが
怖いのも分かる。
勝負にでる村と暴走する村は紙一重かもしれない。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
私視点がほぼ固まってしまったので、明日以降急激に
信用が落ちそうな予感がします。打てる弾がないです。
▼フェネ▲ルルーシュとかもありかもしれない。
14>12>10>8>6>4>ep
１４人、▼フェネ ▲ルルーシュ
１２人、▼サマリア ▲？？？
１０人、▼？？？ ▲？？？
８人、▼？？？ ▲？？？
６人、▼？？？ ▲？？？
３人吊れれば勝ちだよ。
雑な発想すると、ルイ・ウォン・ジェラールでもいいし、
私の黒が見えると胡散臭くなる人は他にも何人かいる。
魔女 マーヤ (紗紋)
鳩からざっくり
>>33ルル
議事に乗り切れてないは正直否定できない。
昨日突然忙しくなったので、読み取れる思考の推移(考察というよりは性格からの感情の流れ？)を追ってた。本来は昨日積み残しを消化する手筈だった。
1.ルル自体がどこまで出来るか、を考えてると切り切れなかった。一番まっとうに動いてるとは思う。あと、今日の段階になってルル狂は切った。→サマリア狂？と強めにみてる。
ついでに、昨日はサロメの非狩見えた時点でルル狼切り作業は中断してる。
ちなみに今だけど、ルル狼の可能性だしてきたり、フェネ真切れない発言する私に対して疑念が出てきてるルルの様子は素直に真らしいととりたい。私の「切れない」は精々1〜2割のつもりなんだけど、そこを明言してないからルルの感情？見えたのは収穫かな、と思う。
魔女 マーヤ (紗紋)
2.本日ウォンに思考が割かれてるが、そこ以外かな
ジェラール一度外すと、アトリが視野に入ってくる。あとウォーレンをしっかり見れてない気がしてて、ここを精査したら変わるかも。これは本日の私の課題。
ムラクモは激情家性は元々だから違和感なくて、これ狼のときもやる人ではないなら、推理するっと入ってくるし昨日時点では白目かなあと考えてた。
3.昨日のフェネね…。フェネの発言自体の偽くささはあると思う。焦りが見えない。私の吊り視野発言はそれも見たかったのだが。あと、昨日の段階になって「皆が希望するなら」と方針？性格のズレが見えた気がする。ここは狼っぽいかもと取ってる。
魔女 マーヤ (紗紋)
ルル狂切ったのは、単に占い先と判定から。
GJ出て三日目、そろそろ狂人は偽黒出しておかないと駄目な時期でしょう。仮に今日は出せないにしても明日には要る時期。
でもルルの占候補って私とかなんだよね。発言力あると安易に吊れるかの段階から難しそうだし、何より私やウォンあたりって狼ならLW候補？ととっても良さそうな場所じゃないかなあ。村内評価的に。黒出す場にしては怖くない？
などと思いまして。狂がそろそろ黒出さないといけないってのはわかってそうだし。囲ってる自信があるなら別だけど。
ということでルル狂は切りました。ので、暫定でドロレスは信じます。以上。
行商人 ウォン (tagorin)
ワタシが昨日頑張ってウォレン引き出したのに、あんま村に考慮されてねーみてーでさみしいアルwww村雲の白さに霞んでるんだろーケドナ。
念のため村雲白取った人に確認だけど「村雲ならこれくらいできる」みたいな感じで白さに反証する要素とか、逆にもっと白固められる部分アルカ？
ワタシな、今朝の５分でデレる村雲をカワイイと思ってしまって、これ白さに換算するの危険ナノネ。余裕ある人頼むヨ。
あとドロレス、昨日ウォレンの白要素周りゴメンナ、誤読してたヨ。
行商人 ウォン (tagorin)
あとフェネ狼として、今の真偽偏り具合からもう切られてると見るアルガ、フェネと繋がりそうな灰がアトリ？とあと1人うーん、って感じだヨ。
ワタシがジェラ疑ってたのもフェネ偽起点からの推測だしナ。
フェネ吊りたい人は、フェネと繋がりそうな灰狼２人の候補出して欲しいアル。狼決め打ちとは、陣営推理までがセットと思うアルヨ。
ワタシ姫は単体白かなり拾ってるんで、ここ狼は無いと思うアル。ハードル上げるとマーヤやルイが候補に入るガ、候補でしか無イ。アトリとフェネは仲間でも違和感無い範囲、アル。
陶工 ウォーレン (micay)
フェネ狼ならばルルーシュの占先被せは
狂目が外せないと思ってる。
フェネが昨日ウダウダ言いながらもドロレスを占ったのは囲みの可能性を見て、２白集まればドロレスは吊られにくくなる。
対抗のサマリアはパンダを作りたがっていないから好都合。
フェネから黒が出ても、仲間切でない限りドロレスは白。
もしパンダ吊りになっても痛手はないし、
狂人目線で結構迷うことなく白が打てるよな。
パンダを見せて吊らせない自信よりも、
サマリアの占い先を被せない方が確実だろう。
>>40 ウォン
昨日のゴタゴタでムラクモは謎枠で放置していたが、
夕べから今朝にかけてのやり取りで新しく白に見てる。
デレから白は見てない。
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
業務連絡
俺、居ない時間帯が2dとほぼ同じなんでよろしくね
フェネ偽視多いなぁ。今日の吊りは灰よりフェネ吊りになりそう
フェネ真切れない、って人はフェネ真っぽ？って思う部分とかを挙げればいいんじゃないかな
一応、フェネ偽視してる人はあまりフェネつつかないようにね。フェネの粗探しより灰狼見つけるの優先で
悪戯好き ジェラール (mohumowa)
おはよう、判定確認した。そしてＧＪ。
>>2:285ハカム
サロメは俺と拮抗してたのに自分から非狩して降りた感じになるがそれが狼のものなら何があったと思ったな。普通にやりあってたほうまだ可能性あったんじゃ？
フェネの>>24はどしたのｗ
悪戯好き ジェラール (mohumowa)
今日のムラクモの思考グルグルに意図的なものは感じない。
現状ステクモって感じはしてないし村クモなんじゃね？感。
ついでに発言抽出していて気づいたのだが>>2:205を見逃していた。
☆まずムラクモの本心ってワードにつっかかる意味があまりわからなかった
あとウォーレンの「本心」ってのは「ムラクモには負けたくねぇ！」って対抗心みたいなものだと思ってたらまったく違ったもので特にあげてるわけでもないサマリアのワード出してきてなんでや！って思ってもうどっちもわかんなくなった。
激情家 ルイ ((*^^*))
おはよう
ざっと見た感じ昨日と今日でハカムから2回質問されてる気がするけどカレー食べてるからもうちょっとしてから答えよう。
姫 ミーア (ryu_tei)
ごめんなさい。リアルでちょっとしたトラブルに遭遇してしまったのでこれから明日の朝まで発言できるかわかりません。
吊りはハカムか今一番信用できるクロリスに委任しようと思います。
行商人 ウォン (tagorin)
★ハカム＆灰宛。灰は反応不要。
灰吊りによる狩人回避が発生した場合、護衛先明言＋潜伏中の対抗狩人がいる場合に備え「クロス護衛先指示」を希望すル。
これで狼の狩人騙りがあった場合も、能力者を２守れて襲撃牽制デキるヨ。
例えばハカムとルルを護衛バラけさせて、みたいにナ。
激情家 ルイ ((*^^*))
>>2:294 ハカム1号
昨日ここで質問されてるのを見て「喉ねえよ！」と思ったまま寝たが、昨日までの俺への視線への感想は
「あれー、俺結構過激派な意見を出してる気がするけど意外と誰も触れてこねーな。」と思っていた。触れたとしても、「今は残していいと思う」しか見てない。今はって言うな。
今日だと、昨日まで触ってこなかったルルーシュが突如こっちに▼向けてきたのがまぁ突飛に見える、ぐらい。
あとハカム俺の事大好きなの？ってぐらい。
>>26 ハカム2号
「吊りたいけど他にもまだ吊るべき奴らが残っている…」みたいな事を言われて残される事はよくある。
今回の村も大体そんな感じが若干する。
ハカムみたいに俺を信じる奴は中々滅多に見ない。
ハカム俺の事大好きなの？
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
狩回避起きた時の事考えてなかった駄目な確霊はこちらです
無記名だし潜伏より即回しだろJKな気もするけどどうだろう
他諸々は返事する時間無いごめん
離脱
夢遊病 フェネ (seer)
＞ウォン、クロリス、ウォーレン、ジェラール
ぶっちゃけ昨日の世論で私に護衛がつきそうな気はしなかった
「えっ？GJ？まあたぶんこれ私じゃないよね」が正直な本音
それよりも個人的にはサロメ人間にびっくりした
ジェラール吊の世論もあるみたいだけど、ジェラールに3票入っているの狼票でしょこれ
ルルもサマリアも▼希望だし99％村だと思うよ
正直単体は私も白く見えないけど
流刑者 ムラクモ (lam)
>>47ジェラール
普通の村で反則的なメタ白取った奴が居たら問答無用で吊りたくなりません？
>>1:283「ここが狼で負けたら納得はできない位置」
ウォーレンは私に対してそういう評価を下し、心に秘めているのかな、と思いました（本心）。私の役職度外視して、私をこの村から排除したいのかな、と
まあ、それは私の早とちりだったんですが、とにかく私はそう勘違いしたので、「いや、そんな反則してないわ！ ＩＤを公開したら、こう戦うしかないんや！」と言いたかったんですよね
だから何度も「私のどこが人狼なの？ 人狼を吊る気あるの？」と言ってます。役職度外視で吊られるのはゴメンだからです
流刑者 ムラクモ (lam)
それとは別に、ウォーレンがギブアップ気味の人狼に見えたというのもあります
ＩＤ公開長期村っていうのは、人狼陣営にとってはかなりのクソゲーです。この村ではそれほどでもありませんでしたが、完全身内でやると、村人達は反則的なイベントであっという間に白になります
人狼ウォーレンは、私がメタい事を言う度に「そんな風に白獲得するんじゃねぇぇ」とゲンナリしちゃっていたのかな、と考えました
だから、アレコレつついてウォーレンが尻尾を出したら吊っちゃおうと思い、あんな感じにバトってた訳です
まあ、もの凄い空回りで、めっちゃ恥ずかしい事になりましたが
運び屋 ルルーシュ (hion)
フェネの発言初めて追ったが、どうもやっぱり、対マーヤだけふわっとした当たりなんだよなァ。対他灰は割りと細かく要素を取ってるだけに。対マーヤあたり見るに、フェネはあまり考察に偽装入れないタイプじゃねェ？と読んだ雑感。
ムラクモは>>2:104>>6>>8の対ウォンが面白い。疑い→村？→臭え！って思考の流れはアップダウンが激しくて、色見えてる感じはしねェかな。
ウォーレンも>>42同じ。オレ狂がだいぶお気に入りだよな。
んー？しかし●ドロレス真っ先に出したのオレじゃなかったっけ？マーヤと並べてたが。
自説を捨てきれないっつー微人要素かな。
>>45 ハカム
偽黒出すぜヒャツホイ！→霊GJ→白？
いいや考えても始まんねェ。
ルイ要素は把握した。飲み込むのに時間かかりそうだ。
女学生 ドロレス (生ハムメロン)
ただいま。
案の定２白か、これまたモチベ下がるな・・・
ルルはあんま必要あるか知らんが、フェネは私に何処の灰精読して欲しいとかあるか？
女学生 ドロレス (生ハムメロン)
>>68ルル
友達（ルル真視）多いじゃねぇかｗ
まあ、手を付けてなかった二人だし余裕あればやっとく。
ついでにフェネのがサポ必須だと思ってるからな（真寄りなのもある）
>>>31ムラクモ
もう、当人から反論されてるけどもそれさ
「こんなに白く輝いた僕ちゃん吊りたいとか偽ですね」
だろう？
必死さについては言わんとしてる事はわかる。私もそこで間違えたかと思ったしな
自発的に言えよと思ったけど見るべきは>>2:225
因みに>>2:147（２０時頃） >>2:219（２２時１０分）この発言間隔にも注目して欲しい
二時間溜めてた割には>>2:214開幕が説得で>>2:219もそこまで深くない>>2:225「みんなも灰見て欲しい。私の狼センサーで自分一人で狼探すとか無理。」対灰に対して溺れてる
ここで消化できたし私はフェネの感情漏れベクトルに不審さは見えてない
夢遊病 フェネ (seer)
>>62>>63
ジェラール票はそうかorz
恥ずかし過ぎる
でもルルサマリアからの吊票で村視は変わらないけど
>>64ムラクモ
反応を見てみたかったとかじゃないんだ…
あれは本気だったんだね。
>>67ドロレス
リクエストして良い？
ムラクモみんなが言うほど村っぽい？というのと
ルイは狼っぽくないけど…村打ちは可能なのかな？とか。
現状ムラクモ、ルイどっち占った方が良いか迷ってる。
あとはマーヤかなあ。1dのクロリスの戦歴を見破った読解力、2dのサマリアの過去ログを探った読解意欲からすると、灰考察が大抵「様子見」的な感じで終わっているのがなんか引っ掛かって。
悪戯好き ジェラール (mohumowa)
>>65ルル
マーヤ、クロリス→現状特に違和感なし
ルイ→昨日白ちょい拾ったけど短期出身の人って頭の回転はやそうだし実際どうなんだろうなとぐるぐる
ムラクモ→神出鬼没、ステ臭って奴はしてない。
ウォレ→固いイメージがまだある。
アトリ→>>2:107が返答しだいだが真黒想定してないのは結構謎。
ミーア→昨日の印象はなんか薄い
ウォン→村ならかまれてくれませんかね枠
ドロレス→判定見るまでは印象いいだけで狼切れなかったが2白だし白でいいかと。
アトリ狼サマリア狂ってのがいまの本線でもう１狼と真どっちかなって考えてる。ルル真のほうがなんか考えるの楽。
悪戯好き ジェラール (mohumowa)
>>57>>58ムラクモ
俺ID公開は初めてなんで共感はできんがわかるきもするような･･･？
俺単にウォレってムラクモ寡黙扱いで負けたくない位置だといったのかと思ってた。言いたいことはなんとなくだがわかった。
流刑者 ムラクモ (lam)
ドロレス>>69「こんなに白く輝いた僕ちゃん吊りたいとか偽ですね」
いや、全然違います。占い師なら私を占って白黒付けろ、です
または、本気で吊りたいなら、ちゃんと皆を説得して世論を動かせ、です
きっちり動いてこの村に影響を及ぼせ、です
私は、魂がこもっていない言葉は人外要素だと見ていますんで
口先だけの嘘っぱち、フィクション、まがい物だと見てますんで
その点ルルーシュは、言葉の隅々まで、この村に少しでも影響を及ぼしたいという必死さに満ちています。全部の発言がそうです
まあ、偽でも出来ますけどね。私でもたまに出来ますけどね。なので、私のルルーシュ真説は、割とルルーシュをナメてる感じの評価ではあります
侍祭 サマリア (nobumasa)
色々整理したら、長文になり過ぎたので省略。
結局、私的にはウォン・ジェラール＋フェネで落ち着いて
しまいます。●ウォン▼ジェラールで仮セットです。
ルルーシュ狼とかあまり考えてませんけど、フェネ狼を
早めに確認しておいてもいいと思います。
ルルーシュ狼説がちょこちょこ出てるのが見えてはいます。
ルルーシュ狼派とフェネ狼派で割れてしまうと、後半
議論が噛み合わなくなる恐れもありますし。
魔女 マーヤ (紗紋)
>>70フェネ
あー、灰の疑いって面でふわっとしてる自覚はあるわ…。
基本的に自分の推理に自信がないので。性格やスキルっていう材料集めはそこそこできるけど、料理がめっちゃ苦手なんだよね。
そのぶん、結論出たら大分噛み砕いているつもりではある。
えー、あとなんか帰り際ふっと思い出したので前にID公開長期での対ムラクモ評として、
「lamは自分の役職欄に『人狼』って書かれてても『村人』って読み替えられる能力を持ってるからな。」（人狼天国現行ログ111村）
という旧知の方の言葉を思い出したので、えーと、
激情家っぽい反応要素で白取るのはやっぱ一旦引っ込めます。ぐるぐるしてる。
いや、でも考察読んでても違和感ないんで、まだ疑枠ではない。
ただ、昨日今日の流れでここ白取ってる人多そうなので、思い出しついでに情報共有しとくべきかな、と
侍祭 サマリア (nobumasa)
>>2:116 ウォン
「すごく」まででは無いですけど、強力だとは思っています。
グレランで勝てるくらいなら、ゲームバランス的に占い師は
居なくてもいいんじゃないでしょうか？
狼の内の１人にハイスキルなＰＬが当たってしまった為に、
１人で逃げ切りみたいな村をいくつも経験しています。
ましてや、お祭感のある企画村です。
村に入った時点でそこへの警戒はありましたし、占い師に
なった時点で信用と護衛を取って狼を詰ませようという
意気込みでやっていますよ。
まぁ、見栄を張りたいのも少なからずあると思います。
その結果がロケットＣＯですか？と言われると困りますけど。
私自身、独自路線な自覚はありますし、価値観の共有は
難しいと思います。
侍祭 サマリア (nobumasa)
とは言ったものの、静寂国で１日１発言２００文字の村を嗜む
私はそろそろ色々と限界です。（宣伝？）
今日のログと昨日以前のログ漁りの並行作業は厳しいです。
今日は現行のログ追いながら、何かあれば何か言うスタイルで
行こうと思います。
ちょろっと答えられる質問はいいのですが、「私の事どう思う？」
は勘弁して下さい。
女学生 ドロレス (生ハムメロン)
これより風呂に入るがその前に
フェネ>>56「えっ？GJ？まあたぶんこれ私じゃないよね」が正直な本音
「じゃあ霊ＧＪだよね」→「霊抜いておいしいのってルルだよね」→「昨日誘導かけたような灰とルルってあるかな？」
此処まで自力で来れないフェネ…か。この点は真で起こるか詰めてみる
フェネ>>76核はそこだから合ってる
ムラクモ>>79そこはすまんかった、ムラクモ甘く見てたので能力評価は修正しとく
アトリ>>77 >>2:214とフェネ>>56の流れ「多分これ私じゃない」これ自体が自分ＧＪの想定が始発点だからそれはフェネ不審点として不同意
魔女 マーヤ (紗紋)
ウォーレン見てきた。
序盤の戦術論の捉え方で突っ込まれて「うんざり」してる（>>1:190）のは、経験あるのでわかる。>>2:15見たけど、ここは本人の性質に見える。
読んでいて、読み込みはあんまり深いわけではなさそう？
というか、>>2:123「800ptだとあまり細かい部分に廻す余裕ない」ため、浅めにしか触れられてないか、と見える。正直それで印象取りにくい。
>>2:49「狼得意そうには見えてねー」には同意するけど、だから村、とは取れない。「ロックしやすいタイプ」という自己評価なのに、盤面中心に占ラインで見たりとか、全体的に一歩引いてるとは思う。
結論：なんか対話多かったので皆が判断してるのかな、と若干放置してましたが、ここの村要素一個も取れなかった。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
ハカムがルイを飼ってるのは、ハカムがルイを狩視してる
のかもと、一瞬思ったよ。
ルイ非狩っぽいとは言ったけど、最初から霊護衛鉄板なら
ルイみたいにブラブラしてる可能性はあるかも。
ブラブラしてたのは狩が透けないようにする為とか、
根拠の無い私真視はルルーシュ・サマリア真狂視で
世論を拮抗させる為だったのかもとかとか。
オヤシロさまの足音はよく聞こえています。
流刑者 ムラクモ (lam)
ウォーレンについて
ウォーレンは簡単にキレをとる人なので、人狼の時は仲間とガッチリスクラムを組みたがる系かなと思いました。となると、ウォーレンが人狼の時、占狼はサマリア。サマリア人狼説は、昨日一ミリほど頭をよぎりましたが、マーヤの説の方がよほどしっかりしているので、サマリアは非狼で良いかと。となると、ウォーレンは村ですね
★ウォーレン
この推理、どう思いますか
流刑者 ムラクモ (lam)
あと、ジェラールとルイで「ステルス」の意味が食い違ってるように見えました。ルイが言ってるステルスって、ただの村人詐称のことだと思います。潜伏狼の事ですね。時間帯とか息を潜めるとか、そういう話ではありませんよ、たぶん
魔女 マーヤ (紗紋)
現状、▼フェネ●ウォン（>>16>>22より）。
ウォンは>>3とか言ってるけど、自分が先に非狩発言で誘発しといて「思いつき>>2:150」スタンスのサロメの>>1:255を拾ってくるのが違和感。
普通に自己中心的で自信家な村なのか、利となる行動をして後で言い訳してる狼なのか。
「判断保留」って時点では前者だと思ってたけど（>>2:155>>2:163）、狩回避関連も見ると後者の気がしてきた。そうすると「判断保留」も単に引っ掻き回してあとで適当に挽回図ろうとしたって解釈できてしまう。
ということで占い先として現在イチオシですね…。
吊占とも次点はアトリになりそうだけど、一旦>>89に一言欲しい。
夢遊病 フェネ (seer)
やっぱりルル狂サマリア狼予想なんだけど
ID推理している人はサマリア非狼って…
役職希望無効だし、サマリアが狼を引いたら間違いなく潜伏を選ぶというほどサマリア非狼に自信があるの？
や、ID推理自体好きじゃないんだけどさ
侍祭 サマリア (nobumasa)
昨日もドロレス占いはもったいないと思ったし、
今日の発言見てもドロレス占いはもったいないと
思いました。
ドロレスのフェネ真視は私もよく分かりませんが、
それはジェラールも同じだったと思います。
サロメ非狩でサロメ投票にするなら、ジェラール
占い希望にならないとおかしくないですか。
＞ドロレス
★昨日、自分に占い希望が集まった事についての
感想を教えてください。
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
２dの残り喉数（1:30時点）
ルルーシュ21回 残23pt
サロメ23回 残46pt
ミーア23回 残60pt
サマリア18回 残109pt
マーヤ16回 残3pt
ハカム13回 残382pt
アトリ19回 残166pt
ウォーレン18回 残111pt
ルイ27回 残12pt
ウォン18回 残0pt
フェネ24回 残71pt
ドロレス20回 残37pt
ムラクモ22回 残183pt
ジェラール13回 残391pt
クロリス19回 残94pt
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
どこ喰うか…。まずは地上に追いついてくるよ。
とりあえずハカムにしてる。
吊り先と信用次第だがルルでもいい。
流刑者 ムラクモ (lam)
アトリも意外と視野から外れてましたね。大枠が似ていたせいで共感白いとっちゃってた感がします
アトリの黒要素みたいのはワカランのですが、灰吊るならアトリかも
ジェラールは初日から肩の力の抜けっぷりに好印象を持っています
ルイには能力当てた方が良いですよ。発言から色とるなんて無理です。そう思いませんか、マーヤ
女学生 ドロレス (生ハムメロン)
二日目のサマリア関連のサマリア人説はまあ、そこまで言うなら人なんだろう、とは
それ抜きでもまあ、サマ人っぽいかなーとは思ってたんで反応はしなかったけどね
>>2:170「ロケットＣＯそんな真狂要素かな？〜私自身がフェネルル見ないといけないのだが。」
>>1:177「占内訳は初日結果見てから考えたい派なのであんまり注視してない」
あんま占い師見るの好きでは無いのかな？まあ、初動の観測者感からすると後で考えれば良い的は無くはないが
フェネ真視点なら割と黒ある感
>>2:226★揺れってどういう意味？割と基本垂れ流してるつもりだけども
女学生 ドロレス (生ハムメロン)
>>2:155ジェラの色計りつつのウォン固めは、安易に灰吊る感じじゃなくて印象は良いかなぁ
>>16はウォンに不安抱きつつ白視継続からの不安発露なので此処は白めかな
ただ、>>21非狩ノイズ…私の記憶話だけど皆スルーしてなかったっけ？と思ったら>>22興奮してた模様
>>30「フェネ真切れない」遅くね？昨日見てたのに今日言うのか
>>94▼フェネ●ウォン まあ、●ウォンは分かるけどフェネ吊るん？が意外
★今日の何処でフェネ真切った？
総括：フェネ真なら黒ある。他真なら白め。しかしルイ関連有効活用してるように見えず、ルイ白述べる訳でも無いのが>>1:193より黒いとは言わんが懸念
女学生 ドロレス (生ハムメロン)
いや、他真でも白め…まではいかないか
返答次第だけど若干白ってくらい？多分（マーヤ結論）
ちょっと休憩がてら流れ眺める
侍祭 サマリア (nobumasa)
よく分からないけど、いつのまにかルイが伸びてきたと
思います。
ルイの色が見えないはもう通用しないと思います。
行商人 ウォン (tagorin)
ルル>>109
マーヤ変じゃネ？
非狩もナ、ワタシ保宣言留と一緒で反応拾いたかったのアルヨ。だって灰が白飽和し始めてたカラナ。こちらから動いて狼の尻尾探したかったヨ。
今日のワタシへの反応で一番動き止まってるのはマーヤ。これがマーヤの処理能力を超えた故の反応か、ならばなぜオーバーしたかはまだ要素拾えズ。今日のマーヤは割と参ってる？とかの感情が多イ。（ワタシは少なくとも今日まで感情要素拾えなかったヨ）
ルイ>>110
長文目が滑る、理解ネ。短期ＰＬにはそういう人イル。大丈夫ネ。
あと短期は決め打ち戦に持ち込むため声の大きい人が有利だけど、長期でそれやるとヘイト吊りくらいかねないから、対抗吊り言わない人が多いと思うヨ。
アイドル アトリ (7starocean)
あと今朝のやり取りについてだけど、
ウォンの非狩宣言に対して、潜伏幅狭めるなと怒ったマーヤ、
サロメの非狩発言がブラフの可能性も考えろというウォンに「あの状況でブラフは意味不明」といったムラクモ
ここ両方とも村感情に見える。
二人の村ポイントアップかな。
あとウォンがこれで本格的に分からなくなった。
>>ウォン
★こういう大胆なブラフってウォンは使うほう？または、使われているのをけっこう見てきた？
★サロメの非狩見たとき何％ぐらいブラフの可能性見た？
夢遊病 フェネ (seer)
サマリアについて回答くれた人ありがとう。
ルル狼だとどうしてもサロメ吊反対が腑に落ちないんだよね。
ジェラールに失礼な発言になっちゃうけど、サロメはあそこで一度吊らないことになっちゃうと再度吊るのは難しそう。ジェラール吊るのは今日でも良いんじゃないかと。
行商人 ウォン (tagorin)
アトリ>>120
ＩＤ公開だから言うケドナー。
◼︎過去のアレコレ
・10戦目くらい→ワタシが素村で狩人騙り、ＧＪ起こして村勝利
・3戦目→目の前で共有が狩人騙りしてＧＪ狙い
・初戦→潜伏狂人いたものの村勝利
・15戦目くらい→狼全騙りで敗北w
・2戦目→狼2騙りがあったけどストレート村勝ち
・5戦目→狂人で今回同様宣言保留、その後非ＣＯして最白を取り潜伏（時代は占ＣＯ先回しの中、最初に非霊）
◼︎ワタシの故国のセオリー
「狩人は黙して死すべし」
長年やっててセオリーの移り変わりで、一番驚いたのココよ。だからサロメ他人と思えなかったネ。
森の民 クロリス (katagiri)
>>18ウォン
★2dまでの貴方自身の発言の中に、
ルル狼で見てることが現れてる部分あります？
ちょいちょい偽基盤匂わせてる箇所は見えたけど
(>>2:172>>2:182)断言は拾えなかったんで確認。
>>20「嬉しい」の由来はウォンが心理考察得意で、
考察材料が増えたことから来るものだよね。
考察の形で開示があれば嬉しいな。
>>25★"ルイが敢えて力を抑えてる"理由って何だと思う？
人の場合、狼の場合で想定してみて。
>>90ムラクモ
ウォーレンは、ルル狼時も村だと思うよ(1d2d既出)
「サマ狼時にウォレ村」
取り型と切り型の関係性にそこまで信憑性がなく思うから、
もう1つ補強要素欲しいな。私も見てみるが。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
襲撃先に関する意見を下さい。
占い先が決められません。
吊り先にも影響を受けるのは分かりますが。
▼灰 ▲ルルーシュ
↓
ウォンに黒出し
▼フェネ ▲ルルーシュ
↓
ＧＪなら、ウォンに黒出し
通ったら、狼ＣＯ
噛みセンスないので色々は検討してません。
アイドル アトリ (7starocean)
今日の3白ならジェラ白、には同意できないかな。
3dに灰狼が危険位置なのに、狼占いがあっさり白出す場面は何度も見てきてるし。
そも狼占いってそんな早く勝負を仕掛けるものじゃないと思う。
女学生 ドロレス (生ハムメロン)
クロリス＞
若葉マークちゃん
アンカ割愛 自由占いでは占い好みの動きして逃げる狼説 >>1:111「説得・単体苦手の、状況考察特化型だから」
狼ＰＬ？的に見えたのマーヤに突っ込み貰ったが、>>1:128 >>1:129とか見方は確かになあ
まあ、後は初日に「お前ら灰見ろよ」と言っといて、二日目にちょくちょく>>2:20 >>2:136収穫あったら提示よろって言ってるのは若干白かなぁ
>>2:136の超収穫とか言ってる辺りの感情点加味と>>2:156のミア＋ドロ。互いにどう思うのしつこさとかも
あ、>>2:156返答：☆何度聞かれても答えは変わらんぞ。
>>2:236はまあ、しゃーないかという感。後、私はドロエスじゃない
>>27対ルル「割られる想定してた？」>>29「襲撃考察しにくい愚痴」>>131「２白受けそう」「まあまあ割られそう」食い違いに興味
陶工 ウォーレン (micay)
>>137 クロリス
☆サマリアは真狂で見ているので、
狼のラインがある印象は覚えてないな。
初日にあれこれつっこまれてやや四面楚歌っぽくなっていたのも要因。
フェネに対して狼目を追うのは圧倒的な孤独に陥らないから。
>>140 クロリス
せやな。
どんなに占真目を取ろうと、ご主人様に誤爆してくる狂人は裏切り行為と考える。
誤爆を避ける動き＝狂透は必要だと思っている。
破綻するまで白しか打たない狂人も居るけど（＝俺）
上手く囲えているかわからんからには襲撃を無駄にさせるのは申し訳ないと思うんだよな。
サマリアってどっかで狂人アピしてたっけ？
>>145
ドエス…。
流刑者 ムラクモ (lam)
フェネ投票継続してますが、アトリにするかもしれません。フェネ吊りたくない人はアトリの黒要素くれませんか？ 私はアトリとシンクロしやすいらしく、アトリを正しく評価出来る気がしません。今日のアトリの話も、スルスル同意出来ます
今日のフェネは印象良いですし、ドロレスの意見を見て真目は復活しましたが……たとえ真でもここを吊って話を進めるのが良いかなと思います
ルルーシュの気持ちは分かりますが……まあ、狩人さんが優秀だから何とかなりますよ！ 非狩のフェネを吊りましょう！
フェネが人狼なら、アトリとウォンが仲間かな、とぼんやり考えています。「だったらアトリ吊れや」って話はもっともなので、アトリの黒要素プリーズ
クロリスは相変わらず村い。別に私とシンクロしている訳ではないので共感白いではないし、擦り寄りでない事は都度確認しているので、やっぱり放置します
森の民 クロリス (katagiri)
>>147ウォン
"懸念"了解。おk。もう少し聞きたかったが、
喉不足を考慮して何とか既出発言から補完してみるよ。
>>151ルル
おk。さんくゅ。
で、▼フェネは寿命周りで嫌、ジェラは白めとなると…だな。
★狼は既に囲われてると思うか？(狂囲い,狼囲い,1w2w問わず)
正直片白より純灰のが白いんだが…。
ルル視点マーヤが気になるのは理解できる。
>>153ドロ
★そこに作為は感じられたか？
私に聞かれるまでウォレンに視線が向いてないところを見ると、
村による疑視と考えていそうには見えるが。
喉事情は把握。簡潔/後回しok
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
さて。襲撃ですね（）
んや、偶数進行じゃん？
狩人食い割と最優先だよなーと思って。
私かグレイに●→狩CO→炙って狩喰い
→サマ翌日にもう1人を白囲いで
安全に最終日まで行けるよなとは。
ただサマ食えないから意味ねぇか。
サマリア＞占い先はちょいまってて。どうしようね。
【赤】 流刑者 ムラクモ (lam)
別に、フェネ吊ってフェネ真説を流布すれば占い機能は壊滅するので、適当に食えそうな所食ったら良いような気がします
ドロエス、ルルーシュ、ミーア、の三択でどうですか？
アイドル アトリ (7starocean)
ジェラ見てたけど、特に違和感というほどのものはなかったわね。
今日の判定での状況白は、私は取れないと思うので、灰吊りならここ、と思ってるわ。
いずれにしても、処理なしで見れる感じじゃないし。
アイドル アトリ (7starocean)
全員の真を切らない進行なら、純灰吊りの補完占い、
フェネ狼決め打ちできるなら、今日フェネ吊りだと思う。
片白吊りは、その占い師の真を切るのと同じよ。片白の私が言うのもなんだけど。
激情家 ルイ ((*^^*))
フェネ、フェネよ
なんだか村の空気的に吊られそうですが3つだけ遺言を残せるとしたらどういう遺言を残しますか。
短めの文章でお願いします。
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
▼フェネで白出れば、狼目で見られてるルルが先に吊られるだろうな。
で、サマリア狼判定までは覚悟。
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
▼フェネ→白判定→サマリアからフェンに黒の場合、
ルル吊りより、フェン吊りが先になる場合がある。
その場合、サマリア破綻吊り→黒判定→ルル据え置きが
起こりうるのであまり得策には思えない。
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
サマリア狼露出覚悟の上で、
終盤灰の吊り合いゲームに突入するときに有利なようにしたいな。
ルルフェネで真狂はバレる。
少しでもルルフェネの判定が少ない方がよい。
で、真狂の白であるドロは確白になるから早めに封じるのはアリ。
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
あとジェラールは
フネェ狼の場合非狼ってだけで、フェネ白見える想定では痛くない。
寧ろ「フェネ狼時に非狼」って世論のせいで純灰残しされることで
終盤吊りやすくなる。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
諸々了解。もうちょい頑張る。
とは言うけど、明日あたりサマリアは人だろうくらいの印象
しか残ってないと思うからね。
占い先はウォンでロックしかけてるから、今から変えるのは
少ししんどそう。
ドロレス補完世論とか出てくれば、それには乗れそうだけど。
★ウォンを占って白出しでＯＫ？
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
私とムラクモは占い所じゃないあたりに旨みがあるから灰残しで白放置の方がいいね。
灰ってだけで、食われない理由もできる。
運び屋 ルルーシュ (hion)
確かに、フェネ狼ならルイ白そうだな…
遊んでンだろ、いい意味で。
いいや、今日は放置しよう。
オレももうすぐ戻り…
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
まだ鳩
ルイ狼だったら生存戦略とか、狼陣営としての動きとかが全くもって分からないから非狼なんじゃねみたいな事を思ってた記憶がある
フェネ吊られる流れなら、ここでフェネ真あるんじゃねとかぐるぐるしてる人は白だと思うけどそういう人いるかい？
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
ちょっと最近のルルーシュが不穏だからルルーシュ狂
でフェネ真とかあるんじゃないかと思い始めてる。
狂人にＣＮが無いと、エピで狂人がボッチな気分になるから、
余裕がある人は何か考えてあげてね。絶賛募集中。
夢遊病 フェネ (seer)
思っていたこと垂れ流すね
ウォーレンは多分「そういう人」だと思うんだよね
ムラクモは言葉の塊が前面に出てきているので逆に人物像がつかみにくい
そこが私には黒く見える
アトリ自体は白く見えない。伸びてくるかなと思ったら今日はう〜ん…
だけどサマリアが初日いきなり白囲いするかなと考えると白かなあ
姫 ミーア (ryu_tei)
ちなみに、「え、GJ出たの？まぁ私ではないでしょ」は真でも思う感情ですし、必ずしも霊襲撃を想定してるわけではありません。
皆さんは狂襲撃のメリットをあまりご存じないのかしら。
運び屋 ルルーシュ (hion)
>>182 ハカム
この状況でフェネ使ってサマリアを見極めようとしているウォーレン白目
ここの対占い思考が極めて自然。だがもっと灰に絡め。
つか今日は灰視点、占ロラ開始は有り有り。オレ視点は無い。
ルイやジェラが動き出しててだな、おｋ安心して●マーヤしよう。
マーヤは、占候補だけでなく、対ドロリス、サロメ（不安塗り）と白やムラクモウォレンの白目灰を抑えに来てたり、>>88「村要素一個も取れない」→マジで！？>>66「狼側からのライン見るべき」→作為ェ…
と疑問がある。一方、>>117上段の懸念は良かった。
白が出て一歩前に進めるのはウォンよりはマーヤ。「引っかからない」という意見が多く、そのまま躱される危険を懸念する。
>>ジェラ
焦りはある？
>>192 ドロレス
んじゃ、どこ吊る？
侍祭 サマリア (nobumasa)
ルイは自分と違うタイプの人が、何を考えているか分からない
という理由で疑ってしまうタイプなのかもしれませんね。
行商人 ウォン (tagorin)
村がフェネ吊りに流れてるのは、灰が飽和してて吊りミスしたく無い心理から生まれてル。希望は▼ジェラ＞フェネだが決め手無い。票揃えル。@0
夢遊病 フェネ (seer)
>>185ルイ
いや、今日まだログ読み追いついてないCO
あとで書きたいことは書くつもり
>>186ウォーレン
ウォーレンは思った事を発言しているように見えるということ
ムラクモは言葉を作っているように見えた
例えばムラクモ>>2:268上段とかがムラクモの人物像だと思うんだけど、他の発言はダイレクト感に欠けるというか
まず言葉を投げつけてみて反応を見るタイプなのかな？と思って>>59を投げたら返って来たのが>>64で「う〜ん…」て感じ
>>190ドロレス
対面人狼出身なので文章読み取り能力も言語化能力もこんななんだよね
でも長期20戦になっちゃったのでもうそれは言い訳には出来ないかな
姫 ミーア (ryu_tei)
やはりムラクモそんなに白くないですね。
狼でも何してるのかわからないという部分はあるのですが、村でも何がしたいのかわかりません。
昨日私が挙げていたムラクモの白要素も、どこかでルイが言っていた「激情家を演じる」ことが本当に可能ならば、前提から全てひっくり返るのですよね。
悪戯好き ジェラール (mohumowa)
マーヤのウォン視には似たような事を感じていて非狩して安心するヨロシ言ってたが狼に非狩見せることで噛まれないようにするためなんだろうなと少し思っていた。
>>18で少し触れていたがそのとおりみたいで「あ、はい。」って感じ。
若干うさんくささが戻ったが、疑問がひとつあって読み返さないとわからないけどウォンそこまで白視されてたっけって記憶があって狼ウォンがあの行動は少し軽率なきもしてる。
あの行動をして胡散臭い言われて吊られる想定はなかったのかなって。
だから俺の中ではもう村なら噛まれてください。って感じ。信用度的なものは低いが狼かと言われると疑問符。
夢遊病 フェネ (seer)
★アトリ
誰か一人で良いから狼だと思う人の精査文をみたい。
なんなら私でも良いから。
アトリやっぱりつかみどころが無いよー
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
うぇーフェネ吊れねーのー？
マーヤの喉尽きてるのが痛いな。居たら吊ってくれそうなのに。
まぁ別にいいけどー喰い先困るなー
悪戯好き ジェラール (mohumowa)
>>211
俺もそれ思ってた。死んだときのため墓したで愛されるため個性つけるか悩んでたわ。（このままだと墓したの波に飲まれそう）
みんな〜！この村一番のアイドル！ジェラールだよ！きゅぴん☆[←セルフSE]
･･･俺が死んだらこんな感じで行こうと思ってるんだがどうだろう。受け間違いなしだと思うのだが
悪戯好き ジェラール (mohumowa)
>>208ハカム
下手したら狩非狩透けにつながんじゃね？って思ってた。深く考えてないから実際どうかはわかってないが。
悪戯好き ジェラール (mohumowa)
>>216ミーア
それ自体にあまり理解できないのってのもそうだけど急にミーアだけに白狙い占いってのもよくわからんなぁｗアトリの中で何があったんだろ。
陶工 ウォーレン (micay)
>>209 ミーア
まぁ、可能性はな。
今になってサマリアの真目が下がってきたから、今日は灰吊りに転向しうよと思い始めたよ。
>>202 フェネ
単純なのは知ってるから、掘り返さんでエエわい。
>>215
そこは非常に賛成する。マーヤが白に見えなくなってきた。
>>205 ジェラール
非狩のウォンが噛まれる事はねぇだろうな〜。
そこ期待しても無駄だと思う。
ジェラールって絡みはあるけど、進行に関する思考開示がほとんどないよなぁ。昨日の▼サロメも最終的にのっかった感じだし。
>>212 今すぐにはどうもならんな。
>>206 ルルーシュ
あっち向いてマーヤを占なってろよ〜。
悪戯好き ジェラール (mohumowa)
>>223ウォーレン
あ、うっかり把握。
ウォーレン単体で見てそこまで吊りたい訳じゃねえけどな。
占いばっか見てる割には決めうち主張するわけでもなく灰視うすいでなんかのらりくらりしてんなって印象はあるがまだ個人要素の範囲なんだよな。
姫 ミーア (ryu_tei)
あ、サマ真要素に関してはクロリス以外からでも受け付けますよ。
あまりログ読み込めてる自信がないので、他の方の印象も参考にしたいです。
>>220 ジェラール
それは確かに、と思いますね。
あなたに言われて初日から2日目の私占い周り洗ってきたのですが、恐らくは>>1:228から推察できるのが「考察深そうだけど、整合性は取れないため、相対的に黒め」ということだと思うので、そこから私への評価がどう変遷したのかわからなくなってきました。
★アトリ
私からも>>188の質問とそれに追加して>>198のムラクモに関して、どう思いますか。感想をどうぞ。
森の民 クロリス (katagiri)
>>213ミーア
(真贋出すと透けが怖い部分もあるが)1dから単体偽視。
が、正直本人要素ドバァーで見難い。
(>>1:118＋マーヤによる非狼考察)
私自身>>1:84の通りID公開に不慣れってこともあり。
なのでメタ真狂説を信じるなら狂で結論。
ただコレという狂要素はなかった。サマ考の詳細必要なら出すゾ。
↑>>148ウォーレン宛兼ねる
>>215フェネ
そこか。なら>>94とも繋がるな。
ルル狼視の場合、そこは不満要素1位にはならんからな。
でも>>70下段マーヤ最●にはならないのね。
ムラクモ、ルイへの印象ももう少し出せる？>>184は見た。
侍祭 サマリア (nobumasa)
やっぱりジェラール狼なんじゃないかと思います。
私の真が見えてるか私真予想で、私の白を吊りに来てる
様な気がします。
霊が噛まれなければ狼占はいつかバレますし、狂占は
偽黒出して吊るとバレますし。
今の内に私の白を削っておきたいとか、そういう事
なんじゃないかと。
森の民 クロリス (katagiri)
>>ミーア
あ。"真"要素(好意解釈)が必要なら言ってくり。
相性問題もあるねん。サマフェネタイプは正直見極め難易度高い。
>>サマ
★直近のミーアの動きはどう見える？
姫 ミーア (ryu_tei)
黒被せ懸念自体は真要素ですが、村にとって占うメリットがあるところを他占い師に譲りすぎるのは単純に村不利でもあるので、その点に関しては要素取れないですね。スタンス的なところですしね。
姿勢自体は評価しますが、他に何かありませんか。
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
アトリはジェラ特に違和感ないといいつつ灰吊ならジェラが良く分からんかったな
灰雑簡単に出して欲しいかな
今日のサマリアって
・フェネ-ジェラ-ウォン予想
・フェネ吊りたいけど、安易にフェネ吊りに流れると灰同士の議論停滞が起きると困る
・灰吊って白、占白だと嫌
って感じ？
んー、フェネ-ジェラ-ウォンで落ち着いたとこの説明長くなってもいいから欲しいね
あとお手上げ、の部分がよく分からんかな
★具体的に村やサマリア自身がどんな流れになりそうな危惧、抱いてる？
交通整理どころか阻害しかしてない感！
流刑者 ムラクモ (lam)
ジェラールを救い隊
これ言っても説得力ないと思いますが、ジェラールは力の抜けっぷりが完全に村人ですわ。昨日も今日も、ジェラールは吊られ際の人狼に見えません……村でしょこんなモン。まあ、寡黙だから吊りやすですよね
吊りで最も村が前進出来るのは、▼フェネでしょう。ハカムだっていつまで生きてるか分かりません。フェネの色が見えたら、めっちゃ捗りますよね？ 白でも黒でも美味しいですよね？
ジェラールで白ったら？
まじいいいっ！
以上、ムラクモのやりたい事でした。ミーア、アンダスタン？
悪戯好き ジェラール (mohumowa)
>>222ウォレ
（今すぐには）そか、まぁ頼むわ。
進行は完灰吊りか占い吊りじゃね？と漠然だが。アトリは悪手っぽいとは思ってる。
>>228サマリア
ウォーレンについては素でミスってたんで疑いの起点になったのなら真なら素直にすまんな。
（ただ三段目が何について言ってるのかよくわからん、どう発展した。）
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
ミーアｗｗｗ
私的にミーアは白いし、厄介だわｗ
村が吊ってくれない限り、私から彼女は黒く見れないよｗ
1対1になれば吊るってレベルだな。
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
うむ。
サマリアがミーア狩っぽとも言ってたしええんちゃうｗ
フェネ吊り阻止られたｗｗ マーヤカムバック！
女学生 ドロレス (生ハムメロン)
流石に正直そろそろ寝たい
居ないアトリにイラッ☆
ルルとはすれ違ってるっぽいがお互い生きてたら明日
１時までは頑張る。誰吊る？喉枯れ
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
サマリアのウォン疑いどうなったし
記号抽出。皆▼使ってね！
ムラクモ:>>240▼フェネ
ミーア:>>93▼ジェラ
サマリア:▼フェネ
マーヤ:▼フェネ
ドロレス:>>197ぶっぱ▼ウォーレンだけど>>199妥協▼ジェラ
ウォン:▼ジェラ＞フェネ（票揃える）
ルル:>>243▼アトリ妥協▼フェネ
フェネ3(5？)/ジェラ2(3？)/ウォーレン(1?)/アトリ1
?は票揃え、第二希望的なあれそれ含めた票って事で
未:アトリ、ウォーレン、ミーア、ルイ、ジェラール、クロリス
俺はそこそこまで起きてるけど早めに頂戴ね
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
別にジェラでもいいけどねー
アトリそんなに声通ってないし
▲ミーア！▲ミーア！ ミーア狩人ならいいなー
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
▼ジェラの美味しい点は、彼が狩人かもしれないことデスネ
＼ｿｰﾃﾞｽﾈ!／＼ｿｰﾃﾞｽﾈ!／＼ｿｰﾃﾞｽﾈ!／
ジェラ狩人ならどうする？それでもミーア喰う？
アイドル アトリ (7starocean)
フェネ吊りもう一手待ちたい(ドロの占い真贋的中率低く見積もっても7割でしょ？それに賭ける)
今日は純灰吊り
▼ジェラール
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
眠いぞー 狼に優しくナイヨー 非まとめ制どこいったんやー
うん。ミーアはまぁなんとでもなる。
占吊りのメリットもあるしな。
▲ジェラ▲霊すれば占真贋うやむややしなー
ジェラ狩人ならいいなー
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
無理だ。ミーアセットで寝ていい？
ムラクモが起きてくれてるのならおまかせにしとくけど、
寝るようなら互いに寝よう。
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
運び屋 ルルーシュ (hion)
20回 残43pt
姫 ミーア (ryu_tei)
20回 残205pt
侍祭 サマリア (nobumasa)
19回 残67pt
魔女 マーヤ (紗紋)
16回 残3pt
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
14回 残294pt
アイドル アトリ (7starocean)
14回 残403pt
陶工 ウォーレン (micay)
20回 残79pt
激情家 ルイ ((*^^*))
24回 残88pt
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
行商人 ウォン (tagorin)
20回 残0pt
夢遊病 フェネ (seer)
18回 残196pt
女学生 ドロレス (生ハムメロン)
21回 残12pt
流刑者 ムラクモ (lam)
22回 残0pt
悪戯好き ジェラール (mohumowa)
15回 残260pt
森の民 クロリス (katagiri)
17回 残55pt
悪戯好き ジェラール (mohumowa)
しかし一番吊りたいのはやはりアトリなんだよなぁ。
完灰吊り想定すると俺のなかではルイ以外特に吊りたいとは。ルイは狼払拭がぬけない。元々が単独感すごそう。
占いはフェネが狼に一番近いと思ってるんで吊るならここかな？ただしろでたら怖い。でも色見れたら思考進むか。
あーだったらフェネのほういいのか？
▼フェネ＞アトリで結構壁越えて＞ルイ
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
とりあえず、▲ミーアにセットしておいたよ。
ミーア狩で霊ＧＪを見てフェネ狼に疑問を持ったとか
あるんかねー。
辻褄が合わない行動してるのは、ＧＪ出した狩人説とか。
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
ただ回避あっても、何人が票変えできるかだな。
吊り襲撃かぶったら、吊り先襲撃＝GJと同義＝1縄増えじゃね？
瓜は空襲撃って可能なんだっけ？
その場合はランダムになるんだっけか。
夢遊病 フェネ (seer)
>>227クロリス
マーヤは今日の反応見た感じ白いと思った
私の指摘に対して狼だったら「痛い所突かれた！あわあわ」ってなるかなーと思うけど、マーヤは「確かにそうかな。じゃあ出力上げようか」って余裕があるように見えた。
私偽視に関しては、>>38時点での評価は、まあ仕方ないかな…。>>117以降どう考えているのかは知りたいけど、優先度はそんなに高くないかな。
ムラクモは私考察やウォーレンとの対話を見る限り対話で何とかなる気がしない。ドロレスが言っていた白要素も正直ちょっと非同意かな。本心で喋っているというより言葉を作ってからぶつけている感じがする。個人的には。
ルイについては、フリーダムタイプ見極めは本当に苦手なんだよ
得意な人がいたら分析してみて欲しい。
【赤】 森の民 クロリス (katagiri)
ああ、吊り先喰いしたら縄増えるわ。
ぎりぎり回避あっても喰い先変えない方が無難かもね…。
何人が立ち会って吊り票変更できるかによる。
ただ回避→ジェラ以外が吊りになった時が悲惨**
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
ムラクモ:>>240▼フェネ
ミーア:>>93▼ジェラ
サマリア:▼フェネ
マーヤ:▼フェネ
ドロレス:>>197ぶっぱ▼ウォーレンだけど>>199妥協▼ジェラ
ウォン:▼ジェラ＞フェネ（票揃える）
ルル:>>243▼アトリ妥協▼フェネ
クロリス:>>249片白アリなら▼アトリ純灰▼ジェラ
ウォーレン:>>253▼ジェラ
アトリ:>>256▼ジェラ
ルイ:>>258▼ルル
ジェラ:>>260▼フェネ＞アトリ＞＞＞＞＞ルイ
フェネ4(5？)/ジェラ4(6？)/ウォーレン(1?)/アトリ1(3?)/ルイ(1?)
んー...俺は▼ジェラで。フェネはどこに入れるんかな？
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
占先纏めてないや...
純灰なら●マーヤ辺りが無難かな、と
補完がいいな。各占に投げる
こんな時間に纏めても感があるね。すまん
早起きして頑張って見ておいてくれ
明日はコアに居れるから明日から本気出すね
アイドル アトリ (7starocean)
灰雑
ルイ:フリーダム陣営だけどたまに鋭い発言がある。
裏で思考している形跡がある。あまり周りの評価を気にしていない感じがするわ。白くないけど人っぽ
ムラクモ:今朝のウォンへの当たり方とか、動きは自然体。
誰かが警戒してたステルスっぽさはまだ見えてこない。
とりあえず人っぽだけど要観察。
ウォーレン:頑固者。それだけで白黒どちらとも言えないけど、これが続くようなら、狼なら終盤に無理な動きが出てくるはず。
クロリス:ログの読み方が割と好感触。考察もするけど、見えたところに疑問を投げかける姿勢が村ぽい。
特に違和感はないかな。
姫 ミーア (ryu_tei)
アトリ、もう少し深い考察出せませんか。
ルイの裏で思考してる形跡とか、クロリス違和感ないとかはもうわかりきってるので割とおなかいっぱいなのです。
箱確保してからでいいので、お願いします。
アイドル アトリ (7starocean)
ジェラール:白黒取れる目立った発言が見当たらず。
村ならログ読みに遅れてる村、狼なら重くなっているタイプ。色不明なので色見たい。
ミーア:白取り型、その印象は変わってないけど今日は出遅れからかイマイチ動きが良くなく見える。
ただし、一番真で見ているルルーシュの片白なのでここは白目継続。
マーヤ:今朝の姿勢が村ぽいと思った。
ウォン:対象的に怪しい動きに見えた。質問したところ、文化圏の差が大きいみたいなので、擦り合わせできるならしたい。できなければ占い不可避だと思う。
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
まだ起きてた。ミーアがいた
ミーア、誰に投票してる？ジェラのまま？
ムラクモ白くないな…？ムラクモ狼ならアトリジェラ白かな…？的なの見たけど、今のムラクモ、アトリ、ジェラについて簡単に出して欲しいかな。対ムラクモ、アトリ、ジェラへの疑いのベクトルの強弱がよく分からなくてね
纏まった結論はまだ先だろうな、とは思うからあくまで「現段階で」でいいよ
眠いなら明日起きてからでも
姫 ミーア (ryu_tei)
お布団鳩です。
フェネのムラクモ▼を見て乗っかろうかと思ったのですが、フェネの口からムラクモの具体的な黒要素が出なかったので、やはりジェラールにしようと思っています。
現実的ではないですしね。
ジェラールが何も遺言遺していないのも要因に入ります。3人について簡単なもので良ければ、明日出します
姫 ミーア (ryu_tei)
簡単に言うと
ムラクモ…今日になって怪しい
アトリ…思考が少しずつ重くなっていってるのが気になる
ジェラール…人要素が拾えない
この違いです
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
眠れないので最終結果貼っとく
ムラクモ:>>240▼フェネ
マーヤ:>>93▼フェネ
サマリア:>>162▼フェネ
ドロレス:>>197ぶっぱ▼ウォーレンだけど>>199妥協▼ジェラ
ウォン:▼ジェラ＞フェネ（票揃える）
ルル:>>243▼アトリ妥協▼フェネ
クロリス:>>249片白アリなら▼アトリ純灰▼ジェラ
ウォーレン:>>253▼ジェラ
アトリ:>>256▼ジェラ
ルイ:>>258▼ルル
ジェラ:>>260▼フェネ＞アトリ＞壁＞ルイ
フェネ:>>266▼ムラクモ
俺:>>264▼ジェラ
ミーア:>>278▼ジェラ
フェネ4(6?)/ジェラ6(7?)/ウォーレン(1?)/アトリ1(3?)/ルイ1
遺言で思い出した。ジェラに回避聞いてないね。非狩である事を願っておやすみーっ！
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
ジェラールおはよーっ！ルイ起きてたの？ｗｗｗｗｗ
今日の増えた議事の分でフェネ狼、サマリア狂要素の補強とかあれば嬉しいかな
眠かったら二度寝して大丈夫。あくまで気が向いたらでいいよ
運び屋 ルルーシュ (hion)
ジェラ吊り？狼票か？
やっぱフェネ狼なんじゃね。フェネジェラはねェな。
ってことでこれはさすがに▼フェネがマシ
ハカム結局まとめてくれたのか。ありがとう。
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
ジェネ宛
ルル真フェネ狼前提
ルイはフェネ投票でライン切り演出する訳でもジェラ投票被せする訳でも無いから違うかなと
投票だけなら、ウォー＞ウォン＞クロリス＞マーヤ＝ムラクモとかじゃないかな？参考までに
喉枯れ
悪戯好き ジェラール (mohumowa)
>>289ルイ
消去法だしあんまあてにならん。なんかどっかで推理間違ってる気がする。
つーかウォレーアトリならサマリアスーパー狂人になる。なんか都合いいんだよな俺の推理。
悪戯好き ジェラール (mohumowa)
>>291ハカム
自分で立ち位置調整できると自負してるウォンがフェネに囲ってもらうか･･･んー･･･先読みすげーな。
だめだ。頭まわらん。寝る。
悪戯好き ジェラール (mohumowa)
はと、そういやどっかのルルーシュ
思考ちかいと感じたのはマーヤとドロレスだ。なんか質問思い出した。んじゃ、今度こそお休み。
悪戯好き ジェラール (mohumowa)
大分基盤かわるなーそれw確かサマリアシンおしだったよね。
俺アトリ偽起点の推理が強いからアトリしろになるのかぁ。であんま説得力ないや。
そういえばルルは>>2:10でなっとくしてたの？さいしょに疑問もってたのルルだったよね。まぁ個人的な興味だから灰でいいよ。おれしぬし。
めっさうつのじかんかかた。
【赤】 侍祭 サマリア (nobumasa)
やっぱり、フェネ投票のままでいきます。
ジェラール投票にしても狂人要素あまり
稼げ無そうな気がするので。
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