人狼物語(瓜科国)


150 ルパン三世 パスティーク邸攻防戦


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


遺言メモが残されています。


名無しのピアノマン は 1にんからうしろゆびさされたみたい。
トレジャーハンター サトツ は 5にんからうしろゆびさされたみたい。

トレジャーハンター サトツ は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。


【赤】 秘書 ヒルダ

ねぇおくさま、ききました?
あそこの回文 21面相さんったら○○なんですって!

[...はいやがらせのうわさをながしまくった。]

2008/03/24(月) 24:00:00 《2008/03/25(火) 00:00:00》

回文 21面相 がどこかにいっちゃったみたい。


のこってるのは、名無しのピアノマン、家政婦 ニコルパ、秘書 ヒルダ、カジノオーナー ジェイク・ジャスタスの4にんだよ。


カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

おや、ルパン様が襲撃を受けていますよ。
ニコルパ様は五右衛門ではなかったのですか?

( 0 ) 2008/03/25(火) 00:01:00

家政婦 ニコルパ

orz
面目ない。バレバレ。

( 1 ) 2008/03/25(火) 00:01:29

名無しのピアノマン

[サトツの私物になにやら試薬を吹き付けている。]
よかった、サトツ狼だったぜ。


って!おいっ?

( 2 ) 2008/03/25(火) 00:01:57

秘書 ヒルダ

えー…終わってない…

って事はピアノマンさんかジェイクさん狼…

21面相さんもエレベーターに乗せられちゃったのか…

( 3 ) 2008/03/25(火) 00:02:02

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

さて、となるとニコルパ様不二子(狼で無いことは確定していますから)
ピアノマン様狼ですね。
何か反論がございますか?

( 4 ) 2008/03/25(火) 00:02:47

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

単なる五右衛門騙りだと。こうおっしゃる。

( 5 ) 2008/03/25(火) 00:03:55

名無しのピアノマン、最悪の2択だorz。

( A0 ) 2008/03/25(火) 00:04:02

【赤】 秘書 ヒルダ

最悪とは失礼な。頑張ってるのよ、こう見えても。

( *0 ) 2008/03/25(火) 00:04:46

家政婦 ニコルパ

>>4
もう一人の狼は?

( 6 ) 2008/03/25(火) 00:05:04

名無しのピアノマン

は?ヒルダ狼の目はないのか?お前さんの頭には。

( 7 ) 2008/03/25(火) 00:05:47

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

ピアノマンさまに投票させていただきました。
時間も進めました。

( 8 ) 2008/03/25(火) 00:06:50

秘書 ヒルダ

ジェイクさん>>4 ジェイクさんから見たらピアノマンさんか私が狼のはずよ?

( 9 ) 2008/03/25(火) 00:07:18

家政婦 ニコルパ

>>7
無い訳がない。
狼と客、同数なら即時負けとジェイク殿本人がそう証言している。昨日ね。

( 10 ) 2008/03/25(火) 00:07:46

秘書 ヒルダ

ジェイクさん、落ち着きましょ。私はピアノマンさんとジェイクさんどっちが狼なのか見極めなきゃいけないの。時間を進める場面じゃないと思うわ。

( 11 ) 2008/03/25(火) 00:08:35

【赤】 秘書 ヒルダ

ニコルパさん、さすがにアレで騙されたりはしないわよ。

( *1 ) 2008/03/25(火) 00:09:47

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

ツェツィーリア、ピアノマン狼、ニコルパ不二子を考えています。
ふむ。ヒルダ、サトツ狼の可能性はありますね。
というか、もともと、その目を高く見ていたのですが。
ニコルパ不二子で、これでも矛盾はしませんか。

( 12 ) 2008/03/25(火) 00:10:04

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

さて、私視点ではヒルダかピアノマンが狼。
ニコルパ不二子
不二子が誰を狼だと思っているかで、今日の投票が決まるわけですか。

( 13 ) 2008/03/25(火) 00:11:43

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

時間は全員が進めなければ進みませんから、私がこのままにしておいても問題は無いでしょう。
気になるのでしたら、一旦外しますがね。

( 14 ) 2008/03/25(火) 00:13:06

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

もとに戻しましたよ。
さて、狼はヒルダ様か、ピアノマン様か。

( 15 ) 2008/03/25(火) 00:14:08

秘書 ヒルダ

ニコルパさんが不二子さんは無いと思うわよ。仮にニコルパさんが不二子さんとして五右衛門を名乗るでしょ?そしたら狼はそれが本物か偽者かわからないから、ルパンを襲いづらくなる。狼の邪魔にこそなれ利益にはならない行動だと思うわ。

あと、それでももしニコルパさんが不二子さんなら、狼はピアノマンさん確定。なぜならピアノマンさんからソニアさんに招待客の判定が出てるから。この判定でニコルパさんからはピアノマンさんが偽次元さんである事がわかってる。

( 16 ) 2008/03/25(火) 00:14:10

名無しのピアノマン

いや、>>12は変だ。ヒルダ・サトツ狼でニコルパ狂人なら、ソニアは何者だ?
お前さんがほんとに招待客だってんならともかく頭冷やせ。

( 17 ) 2008/03/25(火) 00:14:19

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

続いていますから、狼はここにいます。
続いていますから、狼の数が2人以上ということはありません。
ニコルパ様はルパン様の調査を受けています。不二子の可能性をとても高く見ますが狼では有り得ません。
と、いうことで、私視点ではヒルダ様かピアノマン様のいずれかが狼。

( 18 ) 2008/03/25(火) 00:17:41

秘書 ヒルダ

っていうか、この状況は「サトツさん・ツェツィーリアさんの秘密の関係は存在しなかった」って事なのよね…

・ピアノマンさん+ツェツィーリアさん+謎の不二子さん
・ジェイクさん+サトツさん+ソニア不二子さん

組み合わせはこの2通りなのね。

( 19 ) 2008/03/25(火) 00:18:51

家政婦 ニコルパ

ピアノマンが不二子なら、票を散らして自殺させるわけがない。拙者に合わせたと言うだけでよい。


ルパン〜〜〜〜〜〜〜〜〜!

( 20 ) 2008/03/25(火) 00:19:35

秘書 ヒルダ

・ジェイクさん+ツェツィーリアさん+ピアノ不二子さん

この可能性もあるといえばあったわ。でもさすがにジェイクさんとツェツィーリアさんは無いと思うのよね。

( 21 ) 2008/03/25(火) 00:21:15

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

>>17
ふむ。その点を考えて、ソニア真、ピアノマン狼という最初の結論だったのですがね。
まあ、眠たい頭でとやかく言っていても混乱するだけですね。
私はもう寝ます。

( 22 ) 2008/03/25(火) 00:21:24

家政婦 ニコルパ

ピアノマンが狼なわけがない。これは昨日捨てると決めた。

( 23 ) 2008/03/25(火) 00:22:03

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

>>19
その、ジェイクという部分をヒルダに置き換えたいですね。

( 24 ) 2008/03/25(火) 00:23:08

秘書 ヒルダ

ジェイクさんから見たら組み合わせはそうなるわね。

( 25 ) 2008/03/25(火) 00:24:26

秘書 ヒルダ

とりあえず今日は寝るわ。

明日からしっかりジェイクさんとピアノマンさんを見直してみる。それじゃ、おやすみなさい…

( 26 ) 2008/03/25(火) 00:25:21

秘書 ヒルダ、ルパンの為に、5日前のケーキの残りをエレベーターにそっと入れた

( A1 ) 2008/03/25(火) 00:25:52

家政婦 ニコルパ

ピアノマンをエレベータに押し込んで、もう一人を襲えばそれでも勝てるわけだから、ほらやっぱり嫌なところの信頼合戦になる。

本当に最悪の2択だ。

( 27 ) 2008/03/25(火) 00:26:21

【赤】 秘書 ヒルダ

ほめ言葉と受け取っておこうかしら…

あとはジェイクさんの素っぽさに私が勝てるかどうか、ね。ニコルパさん、言語化しようとしないけど感覚的には色々わかってるぽいからなぁ…ちょっと大変ね。

( *2 ) 2008/03/25(火) 00:28:09

家政婦 ニコルパ、メモを貼った。 メモ

( A2 ) 2008/03/25(火) 00:28:50

名無しのピアノマン、モニター見返すが途中で寝落ちるやもしれん、てか、*その可能性のが高いわ*。

( A3 ) 2008/03/25(火) 00:33:18

家政婦 ニコルパ、ニードルマットレスの時間が始まる**

( A4 ) 2008/03/25(火) 00:35:40

【赤】 秘書 ヒルダ

独り言4500ptをどう使えばいいのかしら…

( *3 ) 2008/03/25(火) 00:36:45

レリア、ピアノの陰からひょっこり顔をだした。

( A5 ) 2008/03/25(火) 01:02:01

レリア、今日はパスタないの…?

( A6 ) 2008/03/25(火) 01:02:22

家政婦 ニコルパ、スパ王を机の上に置いた。今日は、ちょと料理は無理...

( A7 ) 2008/03/25(火) 01:09:11

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

おはようございます。
ニコルパさんの書き置きを確認しました。
内容的に不二子には書けない物と判断しました。

現状の整理を。

狼候補は、ツェツィーリア、サトツ、ヒルダ、ピアノマン、ジェイクの5人以外には居ないという認識であってますね?

ピアノマンさんが真次元だった場合、サトツさんをルパンの調査に任せていたら、昨夜のエレベーター次第では今狼が二人残っていて我々は敗北していた可能性があったわけです。
サトツさんエレベーターは正解だったわけです。

ソニアさんが真次元だった場合、ツェツィーリアさんが狼ですから、サトツさんも狼なら、今狼は0ですから、続いているはずがありません。ツェツィーリア・サトツというラインは無かったということになります。ピアノマンさんのサトツさん狼判定は、ソニア真という前提からは矛盾しません。

( 28 ) 2008/03/25(火) 06:46:01

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

今、ホールに残って居る4人のうち、ニコルパ様だけが、ルパン様の調査を受けて狼で無いことが判っています。
残り、ヒルダ、ピアノマン、ジェイクは調査を受けていません。

狼の残り数は一人です。上階に送られた狼はツェツィーリアか、サトツのどちらか一方。両方ということは有り得ませんし、どちらも違うということもありません。

ツェツィーリアさん狼なら相方はピアノマンさん、不二子は既にこのホールに居ない可能性がかなり高い。
サトツさん狼なら相方はヒルダかジェイク。不二子はピアノマンさんか、既にホールに居ない人。

こんなところですか。何か見落としている気もしますが。

( 29 ) 2008/03/25(火) 06:55:32

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

ニコルパさんのピアノマン狼は有り得ない、が今一つ納得出来ません。
考えたく無いというのは良く解かりますが。

今のところ、ここで行き詰まっていますね。まあ、明日いっぱい考えることが出来ますから、ゆっくりモニタを見直すことにします。

( 30 ) 2008/03/25(火) 06:59:01

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

しかし、調査済みのジェームズ氏襲撃といい、五右衛門名乗りのニコルパさん放置で、ルパン襲撃といい、狼は良い感をしていると言えるでしょう。

今朝、護衛成功していれば、現在5人のはず。今日が最終日では無く明日に続く可能性もあったのですから、ルパン襲撃はかなりの冒険だったはずですから。

( 31 ) 2008/03/25(火) 07:03:56

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

今朝、ルパン様の判定があれば、ピアノマンさん視点では、狼確定、私とヒルダ視点では、狼は二人に絞れたのですが。残念です。

( 32 ) 2008/03/25(火) 07:16:20

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

ニコルパ様が確定非狼で、書き置きの内容から不二子では無いと判断します。
狼から、ニコルパ様の正体が解かっていたとは思えませんから。もっとも、非五右衛門はバレていたわけなので、確実とは言えないかもしれませんが。

まあ、今日まとめ役が必要になるようなことがあったら、ニコルパさんということでしょうか?少しバイアスがかかっているようで若干不安ではありますが。
おっと、離席の時刻です。ではまた後ほど。

( 33 ) 2008/03/25(火) 07:31:01

家政婦 ニコルパ

拙者が状況からわかることを少し。

更新直後に、乱するジェイク殿に票を集めて流すこともできたという点では、ピアノマン殿、ヒルダ殿、いずれでも可能。

ピアノマン殿が狼の場合、拙者ではなくルパンを襲うことは奇異である。なぜなら、ルパンはほぼヒルダ殿を調べることになっていたからである。この状態でヒルダ殿シロとなればジェイク殿一本で総意すること容易い。

ピアノマン狼、ソニア不二子、これは次元大介が出ていないという点で無い。

ピアノマンが不二子の場合、昨晩ちらっと申したが>>27自分がエレベータになれば狼は拙者かもう一人を襲い、終わり。最悪でも票を拙者に集めると宣言すればよく>>20、昨晩の>>7,>>17のような諭す発言は無用。

以上から、>>23である。

( 34 ) 2008/03/25(火) 08:39:21

家政婦 ニコルパ

拙者が襲われなかったという点で、ジェイク殿とヒルダ殿が狼であることはほぼ間違いないのでござる。

( 35 ) 2008/03/25(火) 08:44:04

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

やれやれ、やっぱりバイアスがかかっている。sigh.

( 36 ) 2008/03/25(火) 10:07:07

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

あのですね。私とヒルダの両狼ならとっくに勝負はついていますよ?

( 37 ) 2008/03/25(火) 10:10:08

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

or だというのなら、ヒルダですね。初日に私が潜伏不二子と間違えたくらいに、彼女の行動には違和感がありますから。
それより、ピアノマンを外してしまう理由が納得出来ないのですが。

( 38 ) 2008/03/25(火) 10:12:51

秘書 ヒルダ

おはよーございます!

んー、ニコルパさんが襲われてないからピアノマンさんが狼じゃないってのは私も思わないわ。ピアノマンさんが狼として、ルパンさんがいたら2択、いなかったら3択だもの。しかもルパンさんの調査がなければ「私かジェイクさん」の論調に持っていけて、ピアノマンさんまで目が届かなくなるもの。

( 39 ) 2008/03/25(火) 10:45:55

秘書 ヒルダ

ジェイクさん>>38 あれ、ジェイクさんって私については「あっても不二子さん」って話だったんじゃなかったっけ?「潜伏不二子さんと間違える」ほどに私に違和感を感じてたの?

( 40 ) 2008/03/25(火) 10:47:13

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

「あっても不二子」だと当時は思っていた。
逆に言えば不二子の可能性は否定していない。

まあ、いまのニコルパの怪しさから、ピアノマン狼を高くはみている。

( 41 ) 2008/03/25(火) 10:54:47

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

が、まだ考察不足だと思う。
結論はまだ出せない。

( 42 ) 2008/03/25(火) 10:55:43

秘書 ヒルダ

んー、2つのケースについてルパンさんが確定する流れに考えてみたわ。

ピアノマンさんが狼の場合、ツェツィーリアさんが狼。この場合ツェツィーリアさんが非ルパンさん・次元さん名乗りをあげるのは自然ね。狼2人が表にでる理由が無いわ。で、ソニアさんが本物の次元さんって事になる。ソニアさんが不二子さんっていうのは本物の次元さんが行方不明になるから考えないわ。

この時の不二子さんの動きだけど、最初から潜伏を決め込んでたんでなければ様子を見ていたはず。多分ニコルパさんがルパンて名乗って2−2になったから潜伏したってのが自然よね。

ニコルパさんが>>1:72で名乗った後に非ルパンさん名乗りをあげたのは>>1:76雲さん、>>1:77ジェームズさん、>>1:81サトツさん、>>1:103私、>>1:114ツェツィーリアさん、>>1:164ジョーさんの順。

雲さん、サトツさん、ツェツィーリアさんを省くとジェームズさん、ジョーさんが不二子さん候補。んー、この2人が不二子さんっていうのは違和感かなぁ。ジェームズさんは慎重な人に見えたし不二子さんならルパンさんを名乗ってそう。ジョーさんも不二子さんには見えなかった。

( 43 ) 2008/03/25(火) 11:00:53

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

「あるとして不二子」の理由を覚えているかな?
あまりに目立つからだ。狼がこんなに目立つ行動を取るとは思えないということだった。
しかし、それを逆手に取っている可能性は絶無では無いからね。

( 44 ) 2008/03/25(火) 11:02:05

秘書 ヒルダ

ジェイクさん>>41 えと、ジェイクさんが私を不二子さんかもって思った「違和感」が具体的にどこのどういう部分だったか、教えて欲しいな。

( 45 ) 2008/03/25(火) 11:03:17

秘書 ヒルダ

ジェイクさん>>44 あ、返事があったのかな。「目立つから不二子の可能性はある」はわかるけど、目立った事が違和感だったのかな?それとも他に不二子さんぽいって感じる部分はあった?

( 46 ) 2008/03/25(火) 11:04:34

秘書 ヒルダ

ジェイクさんが狼の場合、サトツさんが狼。ジェイクさんは最初に非ルパン・次元さん名乗りを上げてるから、サトツさんがルパンさんを名乗るか名乗らないかという状況だったはず。

確かニコルパさんも言ってた気がするけど、この時のサトツさんの>>1:74から>>1:81への10分くらいの間は気になるわね。ルパンさんを名乗るか名乗らないか迷ったんじゃないかって感じもあるわ。

( 47 ) 2008/03/25(火) 11:08:53

秘書 ヒルダ

うーん、状況だけ見るとジェイクさん・サトツさん狼がしっくりくるのかな…

( 48 ) 2008/03/25(火) 11:13:48

家政婦 ニコルパ

ヒルダ殿
ルバンがこの場にいれば3が2になるのではなく、調査結果が出て、ヒルダ殿、ジェイク殿いずれか1でござる。

いまだピアノマン狼を説くのは狼要素でしかない。

( 49 ) 2008/03/25(火) 11:36:24

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

だから、ピアノマン狼を否定するニコルパの理由が解りにくいと言っているでしょう。
再説明する気も無くピアノを疑うから狼だというのは貴方の思い込みに過ぎない。

昨日、最初はサトツ絶対反対で、それの理由説明を途中で打ち切って戻ってきた時にはサトツエレベーター派になっていた。
その間の変更理由も心境の変化も伺っていませんよ?
適当に回りに合わせていたのじゃないのですか?
ツェツィーリアもその傾向が見えましたけどね。
その意味では、確かにツェツィーリアがスケープゴートだった可能性はある。
それは、ともかくニコルパさんの発言はサトツさんなみに解りにくいと申し上げておきます。

( 50 ) 2008/03/25(火) 12:13:01

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

書置きの「サトツさんが追い出させる筆頭なのはひっくり返せないだろうから」というのはどういういみですか?
やはり本心はサトツエレベーターに反対だった?
なら、なぜそれを貫かないのですか。

( 51 ) 2008/03/25(火) 12:18:17

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

サトツさんが狼で無いと思っていたのなら、ピアノさんの判定に不審はかんじなかったのですか?
まあ、あなたが狼でないことだけは確定していますがね。

( 52 ) 2008/03/25(火) 12:21:53

秘書 ヒルダ

ニコルパさん>>49 ニコルパさんがピアノマンさんに狼の可能性を見てないのはわかるけど、狼は必ず1人いて、それは私から見たらジェイクさんかピアノマンさんなの。ピアノマンさん狼の可能性を切り捨てたら、単に「ジェイクさん狼決め打ち」になっちゃう。私は誰が狼なのか、ちゃんと全部の可能性を考えたいの。

( 53 ) 2008/03/25(火) 12:24:57

【赤】 秘書 ヒルダ

はー、立ち位置難しいわ。ニコルパさんに感情的にロックオンされてるしね。面倒くさいけど、反発されないように、それでも自分の主張を通すしかないわ。

ここってロプロスさんも見れてるんでしたっけ?
私は頑張るわ。なんとしても狼組織の秘密をこの手に握ってみせるの。そして特ダネに…じゃなかった、狼組織のボスに届けるのよ!

( *4 ) 2008/03/25(火) 12:42:17

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

昨日ピアノマン様がエレベーターより先に調査を希望したことも、ひっかっかっていますね。
あれは、つまり自分が狼だと疑われることを前提にしたということですから。
ピアノマン狼が理論上有り得ないのなら、そんな心配をする必要は有りませんよ?

( 55 ) 2008/03/25(火) 12:53:27

秘書 ヒルダ

ジェイクさん>>54 んー、ようするに私への違和感っていうのは「目だって動いてる感じがした事」で、それ以外に特に何かあったってわけじゃないのね。お返事ありがと!

( 56 ) 2008/03/25(火) 12:53:28

【赤】 秘書 ヒルダ

最終日に生きてる経験はいくらでももあるんだけど、その全てが狼だから、最終日に不安な村人の気持ちがわからない…

多少不安がっておいた方が良さそうではあるんだけど…

( *5 ) 2008/03/25(火) 13:18:05

秘書 ヒルダ

ピアノマンさんがエレベーター候補より調査候補を先に決めたのって、そんなに変なのかな?

ピアノマンさん狼の場合、私もジェイクさんもサトツさんも招待客なわけで、あえてサトツさんをエレベーター送りにしないで調査する理由があんまり無いのよね。どっちかと言えば、ピアノマンさんが本当にサトツさんを判断しかねていて、招待客だったらエレベーターに乗せたくないから調査希望したって方がしっくりくるかなぁ。

( 57 ) 2008/03/25(火) 13:22:46

【赤】 秘書 ヒルダ

今残ってる人が議論タイプじゃないから、自分ばかり沢山喋ってもあんまり美味しくないのよね。様子みながら小出しでいきましょ。

( *6 ) 2008/03/25(火) 13:51:56

【赤】 秘書 ヒルダ

変にジェイクさんとタイマン論破モードになるのもまだ避けたい。やるなら夜明け直前。でもなるべくやらない。

( *7 ) 2008/03/25(火) 14:02:27

【赤】 秘書 ヒルダ

あー、でも昨日「つらい」って言ってたけど、やっぱり最終日って楽しいわ。センサーを伸ばして他の人がどういう気持ちで誰にどういうアプローチをしてるか感じて、そして自分にとって一番いい発言を考える。ドキドキして、そしてワクワクするの。

( *8 ) 2008/03/25(火) 14:58:18

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

ピアノマン狼なら全員の狼かどうかを知っていますよ。
判断に困るのは本物の場合と不二子の場合。
本物だったら、昨日客をエレベーターに乗せれば敗因だと知っているはず。だって彼視点ではまだ狼が二人残っているのですから。だとすれば、調査が先に決まるのはおかしい。不二子なら有りえる。
とすると私視点ではヒルダ様狼になりますが。

( 58 ) 2008/03/25(火) 15:04:17

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

で、ヒルダ狼、ピアノマン不二子なら、ニコルパ様がヒルダ様に入れて2:2
私にいれれば、3:1

( 59 ) 2008/03/25(火) 15:06:24

秘書 ヒルダ

ジェイクさん、私狼でピアノマンさん不二子さんってことは、私とツェツィーリアさんが仲間って事?

2日目の最後はジェイクさん、ツェツィーリアさん、私でいっぱい話したと思うけど、そこも含めてそう思えたの?私はあそこでジェイクさんとツェツィーリアさん両狼の目は無いと踏んでる。だからピアノマンさん不二子さんの目は限りなく低く見てるわ。

( 60 ) 2008/03/25(火) 15:11:50

【赤】 秘書 ヒルダ

少しだけ話を逸らしたわ。ピアノマンさんの発想が正しいかどうかから、ジェイクさんの思考が変じゃない?って方向へ。

気づかれるかな?

( *9 ) 2008/03/25(火) 15:15:17

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

彼が狼なら、3人とも人間。誰を調査しようと判定は人間。残った方を狼としてエレベーター送りにすればよい。
ただ、だったらルパンは襲撃しない方がいいんですよね。
この辺りの整合性で悩んでいますよ。

( 61 ) 2008/03/25(火) 15:23:44

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

>>60
そうすると、狼候補が居なくなるんですね。
でも確実に一人だけ残っている。ニコルパ様では無い。
無論私は違いますから。
まあ、そもそも3人目のルパンが出なかった時点で、次元のどちらかが狼の可能性が高かったのですがね。
ニコルパさまには有り得ないと切り捨てられていますが。

( 62 ) 2008/03/25(火) 15:30:10

【赤】 秘書 ヒルダ

私がピアノマンさんの位置で狼なら当然ルパンさん襲撃するけどな。まあ言わないけど。

( *10 ) 2008/03/25(火) 15:39:49

【赤】 秘書 ヒルダ

あとでサトツさん+ジェイクさんのやり取り、ピアノマンさん+ツェツィーリアさんのやり取りの検証を行う事。

ピアノマンさんがツェツィーリアさんを庇ってた風な発言は確かどこかにあったけど。

( *11 ) 2008/03/25(火) 15:54:12

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス、メモを貼った。 メモ

( A8 ) 2008/03/25(火) 16:01:21

家政婦 ニコルパ

まず、拙者は始終モニタの前にいれないので携帯的なもので書いていることもあることを詫びておく。

( 63 ) 2008/03/25(火) 20:04:59

家政婦 ニコルパ

そして、拙者は、マゾ毛はあっても不快なことへの耐性はひくいことも詫びておく。みなに。

( 64 ) 2008/03/25(火) 20:05:45

家政婦 ニコルパ

>>49
確率の薄いところに話を広げて集束させないことは狼の常套手段だと考えている。

( 65 ) 2008/03/25(火) 20:07:45

家政婦 ニコルパ

今の泥沼を見越して不二子が潜伏したなんていうことは拙者には考えられない。
さらに、ツェツィーリアが消えた際にも対抗していたのが今いる2人であること、、そんなマゾプレイをする間柄にはツェツィーリアの言動から見えないことから、2人のいずれかと彼女が狼の仲間であることは考えにくい。

( 66 ) 2008/03/25(火) 20:13:42

家政婦 ニコルパ

不二子が騙らない理由が無い点から、ピアノマンがツェツィーリアと共に狼であることは無いと判断。

( 67 ) 2008/03/25(火) 20:19:08

家政婦 ニコルパ

ジェイク殿の要所要所のブチキレプレイは信用ではなく信頼に欠けるということ。
そういう狼はいないという認識を持つ人もいるようだが、拙者はそういう解釈はしない。

( 68 ) 2008/03/25(火) 20:20:09

家政婦 ニコルパ

昨晩、サトツが五右衛門を名乗ったらルパンを任せて一日信用するつもりだったが名乗らなかった。
その際、ジェイク殿はこんなことを言っている>>39,>>43
自ら慎重だからと断っているのに、なぜヒルダ殿でもよい?

>>36で作戦なら許すといいつつ、態度がころころ変わるのはなぜだろう?

( 69 ) 2008/03/25(火) 20:30:27

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス、お答えしたくても、喉がかれていましてね。誰も気づかないようですが。わざとですか?等と言ってみますが。

( A9 ) 2008/03/25(火) 20:33:25

家政婦 ニコルパ

ということから、今現在、信頼のおけるピアノマンへ*まかせちゃう*にしてある。

感情的に猛烈に不公平になる可能性があるので拙者はここで潜伏。
2人でじっくりと結論を出すこと。

( 70 ) 2008/03/25(火) 20:35:59

家政婦 ニコルパカジノオーナー ジェイク・ジャスタスのスイカに塩を振りかけた。

( A10 ) 2008/03/25(火) 20:36:19 飴

家政婦 ニコルパ、1個しかないので後は他の人に頼むよう...

( A11 ) 2008/03/25(火) 20:36:43

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス、メモを貼った。 メモ

( A12 ) 2008/03/25(火) 20:37:14

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス、私の発言に原因があるのは理解していますが、それで私を狼だと決めつけるのはいかがなものでしょう。

( A13 ) 2008/03/25(火) 20:38:50

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス、家政婦 ニコルパに、喉飴の礼をした。

( A14 ) 2008/03/25(火) 20:39:48

レリア、カジノオーナー ジェイク・ジャスタスおじちゃん、スイカもらってるよー? メモやactを使ってのお話し合いはよく無いの。

( A15 ) 2008/03/25(火) 20:40:24

家政婦 ニコルパ

質問があるなら、どれだかわかりやすく!
一方的に"苦情"を言っているようにしか見えてない。

ピアノマンを狼だと言うなら、いったい不二子は誰で何故潜伏せざるを得なかったのか。ピアノマンを不二子だというなら、なぜこの泥沼に終止符を打とうとしないのか。拙者が納得するように説明してもらいたい。

( 71 ) 2008/03/25(火) 20:43:17

家政婦 ニコルパ

>>53
相手の話をしたくないのは一定の理解がある。叩き合いになるのはだれでもイヤでござるからな。
ではだがだれを信用できるのか、そういった話し合いになってござるか?相手から客観的な状況確認の話しか出ていないことはないか?

その理由が拙者に対する発言でイッパイイッパイだからなら、拙者、本当にお口にチャック。チー。

( 72 ) 2008/03/25(火) 20:54:48

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス、メモを貼った。 メモ

( A16 ) 2008/03/25(火) 20:56:13

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

私と議論したく無い。それはそれで、結構。わたしは私の発言にたいするピアノマンとヒルダの発言を待っているのですから。

( 73 ) 2008/03/25(火) 21:02:51

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス、離席します。(お風呂ということですけど)

( A17 ) 2008/03/25(火) 21:06:29

家政婦 ニコルパ

>>13 拙者が不二子だからピアノマンが狼?
>>33でそれはないと言っている。
>>50>>51>>52 → >>69

>>55
このメンツで調査はともかくエレベータを先に出さないっていうことをどうとれと? 狼が2人残っている状況でエレベータの方に慎重になることは悪くはない。さらに、拙者が五右衛門だったゆえ調査には余裕があったともとれる。

これを理由にピアノマンを狼という発想はわからず。

( 74 ) 2008/03/25(火) 21:12:03

家政婦 ニコルパ、メモを貼った。 メモ

( A18 ) 2008/03/25(火) 21:13:38

家政婦 ニコルパ

.......(--#
>>72 これはヒルダあて。

@@@ピアノマンへ
拙者は疲れた。あとは任せる。

( 75 ) 2008/03/25(火) 21:16:43

家政婦 ニコルパ、メモを貼った。 メモ

( A19 ) 2008/03/25(火) 21:21:04

家政婦 ニコルパ

今理解した。

拙者は不二子が騙りに出なくて潜伏する必然性は無いという前提で話をしている。ジェイク殿は不二子の行動を一切考慮せずにピアノマンが狼である話をしている。そして、拙者は不二子>>41

まとまるわけがない。ピアノマン本人の責任重大。

( 76 ) 2008/03/25(火) 21:42:58

家政婦 ニコルパ、...**

( A20 ) 2008/03/25(火) 21:43:28

秘書 ヒルダ

ただいまー!でも今日はあんまりいられない…

ニコルパさん>>75 えっと、ジェイクさんをちゃんと見極めろって話よね?それはもちろんするわ。私が招待客っぽいなと思った部分ももう一度見なおすつもり。

( 77 ) 2008/03/25(火) 21:58:39

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

なぜ、必然性が無いのですか?
有り得るという話をするのは狼属性なのですか?
そういう態度を私は不審に思っているのですよ。
あなたがなぜ、ホールに残されたか。私を狼だと頑迷に思い込んでいるから、狼にとって都合が良いとかいう発想は無いのですか?
五右衛門のルパン騙りがあるのと同じ位、不二子の潜伏も有り得るとは思わないのですか?

( 78 ) 2008/03/25(火) 22:42:25

家政婦 ニコルパ

直近で返しておかないとだめだろうな。

ルパンは本物だ。狼にとって今日結果が出てしまえば即終わりだが、白が出たとしても対抗は問答無用に追い出される。「真ルパンの調査」というのは強力な信用なのだ。ピアノマンが狼ならば拙者を襲って結果を出させればいいだけだ。真ルパンの言葉は、信頼を一瞬で吹っ飛ばすほどに、強力な武器なのだぞ。


ジェイク殿から期待した言葉を言ってしまおう。
なぜ?拙者でなくてルパンが襲われたのか?
それは「狼は結果を出されたら困るから」だ。

あとは不二子の行動であるな。2人しかいない狼側の対応として、不二子の潜伏は致命打だからでござる。拙者ならばやるだろう。しかし万人の行動ではない。これが拙者の思考と行動の源である。

( 79 ) 2008/03/25(火) 23:02:16

家政婦 ニコルパ

さらに。
拙者がソニアで気にしていることは行動に偽物としての動機が見えないことだ。この一点について、ピアノマンが不二子であることも捨てきれぬが、今この場にいる狼がツェツィーリアの仲間?
初日に狼が狼を発言で追い出すなど、信じられん。

加えて。
今拙者がピアノマンに感じている信頼を揺るがす事象は今のところ無い。彼のソニアに対する感想と発言にも納得している。
ただし彼がこの面倒な場に現れずに隠れるということが無ければな。

( 80 ) 2008/03/25(火) 23:12:18

家政婦 ニコルパ、メモを貼った。 メモ

( A21 ) 2008/03/25(火) 23:35:46

家政婦 ニコルパ、メモを貼った。 メモ

( A22 ) 2008/03/25(火) 23:44:27

【赤】 秘書 ヒルダ

最終日は灰が確白を説得する所、かぁ。

それは確かにあるんだけど、ニコルパさんは「ニコルパさんの考え」を押し付けようとして、他の人を自由にしゃべれなくしてる感じがあるからなぁ。説得とかそういう話じゃなくなってる。

私がピアノマンさんとジェイクさんそれぞれ狼と過程し、ジェイクさん狼が納得いくというプロセスを経ようとしても、その途中で「ピアノマン狼のはずがない」って割り込んでくるしね。

説得されたいなら聞く立場にならないと駄目。それから「聞く姿勢」を持たないと駄目。自分の考えと違う事をはなから否定してたら、説得しようにもできないわ。ジェイクさんの反応はそういう事だと思う。

( *12 ) 2008/03/26(水) 00:14:52

秘書 ヒルダ

うう…今日は本当にいられないわ。明日は結構いられる予定。おやすみなさい…

( 81 ) 2008/03/26(水) 00:16:01

レリア、柱時計の中から顔を出した。

( A24 ) 2008/03/26(水) 00:17:43

レリア、メモを貼った。 メモ

( A25 ) 2008/03/26(水) 00:21:44

家政婦 ニコルパ、メモを貼った。 メモ

( A26 ) 2008/03/26(水) 00:29:14

【赤】 秘書 ヒルダ

ま、あとはニコルパさんはどっちかが狼と考える私とジェイクさんの一騎打ちを期待してたんでしょうね。

( *13 ) 2008/03/26(水) 00:33:16

名無しのピアノマン、もどって、モニターの巻き戻しの量の多さに呆然。

( A27 ) 2008/03/26(水) 00:37:41

名無しのピアノマン

さて、どこから話し始めるかだな。とりあえずは初日の名乗り出の状況から振り返るか。

名無し(次元)→21面相(ルパン)→ソニア(次元)→ジェイク(否定)→ニコルパ(ルパン)→雲(否定)→ジェームズ(否定)→サトツ(否定)→ヒルダ(否定)→ツェツィーリア(否定)→ジョー(否定)→ニコルパ(ルパン撤回)

ルパンが初日に言ってたが、サボったのは誰なのか?って話しだ。

( 82 ) 2008/03/26(水) 02:53:34

名無しのピアノマン

ここで重要なのは、「狼二人と不二子は互いが誰なのかを知る事ができない」点だ。これが例えば、不二子がルパンとして名乗り出て、狼を調査する事になって、狼に客だと判定を下す、もしくは、客に狼判定を出すというアクションがあれば、その時点で狼にはそいつが不二子だという事が分かるわけだが。
少なくとも、「ルパンでも次元でもない」ってんで潜伏されたんでは狼には誰が不二子なのかなんてわかりゃしない。
潜伏した不二子が、せいぜい怪しく振る舞ってエレベーター送りにでもなればまだいいが、まかり間違って狼からエレベーターに押し込まれてでもみな。まるで意味がないだろう。

( 83 ) 2008/03/26(水) 03:15:00

名無しのピアノマン

俺と狼以外から見るなら、さんざん暴れてくれたニコルパに不二子の可能性を見るのは、やむを得ないとは思う(苦笑)。
ただ、ニコルパ不二子だとして、なぜそのままルパンを名乗り続けなかった?
21面相ルパンの選んだ調べ先がとっつぁんと客のみで、こっちに狼のいる間に狼を見つけられなかったのは、ニコルパの名乗りから撤退にかけての時点では誰にも予測できなかったんだ(ルパンすまん、気を悪くすんなよ)。何でわざわざ確定させた?マゾにも程がある、つかマゾの域超えて狼への嫌がらせだろうに。

( 84 ) 2008/03/26(水) 04:24:14

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

うーん、ヒルダがどんな風にこの意見に乗るか見てみたかったんだけど、昨夜はほとんど発言が無いし、そろそろブラフを外してもいいかな。
>>61で言及したように、狼候補が私とヒルダに絞られている状況では、ピアノマンが偽なら、ルパンに判定をさせた方が有利なんだ。

ピアノマン狼説に、ヒルダがどのくらい乗るか聞いてみたかったのに、肝腎の本人が話さないんじゃな。ブラフの価値が無い。
と言ってあまり遅く解除するのも不適当。

ということで、ヒルダに投票して、時間を進めてあるからね。

( 85 ) 2008/03/26(水) 06:42:53

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

>>79 ニコルパ
後段ですけれど、あなたならやるんでしょ?
あなたが不二子かどうかを問題にしている時に、万人向きじゃない。
「私なら別だが」って反論になっていませんよ?

( 86 ) 2008/03/26(水) 06:48:06

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

前段に対しても、私の>>61と他の発言の矛盾を突く方が効果的だったでしょうね。
動機とか、信じたいからとかじゃ納得する人はあまりいませんよ。
名乗りを挙げた4人にほぼ明らかに客が紛れ込んでいるのに、3人めのルパンが出なかった説明も出来ていませんしね。これの原因は結局わかりませんね。

ヒルダとツェツィーリアの論争ですけれど、上手な狼なら、あの程度の切り会いはするでしょう。一人が居残ればいいわけですから。

ま、そういう意味では>>61もそう思わせて、という可能性が残るのですがね。

( 87 ) 2008/03/26(水) 06:57:27

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

ニコルパが確定させた時点では、信頼性を取って自分は安全な位置に置くという推測は可能でしたが、ルパンから、狼でも銭形でも無いという判定が出た時点で、残る可能性は不二子だけになりましたね。
不二子から狼が誰かわからないというのは御指摘のとおり。

もっとも、ニコルパ五右衛門のブラフがあっさり見透かされているようじゃ、不二子も狼を掴んでいる可能性もそれなりにありますけどね。

( 88 ) 2008/03/26(水) 07:08:19

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

ジョーさんだったかな?私のことを表面しか読んでいないと言ったのは。
ニコルパさんもその傾向がありますね。
私の質問も随分答えて貰っていないものがありますよ。
行動の説明を聞かれて返事が出来ないのは、非招待客疑惑を招きますよ。

( 89 ) 2008/03/26(水) 07:19:40

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

結局私を狼にするという前提があって、それにあわせて適当に私の発言を(ある程度曲解までして)答えていたようにしかみえませんね。
>>64は私も同様ですよ、と指摘しておきます
具体的質問は例えばあなたのサトツ氏に対する態度の豹変の理由をお伺いしていますよね?返事が貰えていませんが。

まあ、なんだかんだ言って総合的にサトツ+ヒルダを重く見ます。
これが間違っていたら、私が戦犯ということで。

( 90 ) 2008/03/26(水) 07:26:11

家政婦 ニコルパ

以後は多分夜モニタがつかえるまでロクなことを書けないので先に断っておくのでござる。

なぜ3人目が出なかったか、という点についてはわからないとしか言えない。銭形に変な期待でもしたいたのかもしれないが、拙者には単に消極的な狼としか映らなかった。
だから、ルパンは攻撃的な人物をあえて調査先から避けたのかもしれん。拙者の期待とはまったく違った調査をしていたが。

ツェツィーリアに関する点については、狼の切り合いとしてはマゾすぎる。拙者には中身を挑発しているようにしか見えなかったし、この関係者を調査して公表する立場に無かったのことが拙者の悔やんだところでござる。

( 91 ) 2008/03/26(水) 07:35:26

家政婦 ニコルパ

もっと突っ込んで言及するならば、拙者は加熱するところはさっさと調査の対象にして公表してしまう。シロなら襲撃対象になるから沈静化するだろうし、クロなら言うことはないからでござる。

( 92 ) 2008/03/26(水) 07:43:04

家政婦 ニコルパ

サトツ殿に対する拙者の態度の豹変というのは、昨日、拙者が五右衛門を名乗る部分のことだとしたら、>>69のとおり。
当時最悪の二択の状況が見えていたのでサトツ殿に望みをかけたが叶わず。まあこのあたりの葛藤は拙者の愚痴を後でみて笑いにでもしてもらおうか。

( 93 ) 2008/03/26(水) 07:53:40

家政婦 ニコルパ、 * *

( A28 ) 2008/03/26(水) 07:54:38

名無しのピアノマン

[いろいろいうつもりで意識が飛んでた間の事態の急変に]

……みなさん、策士ばっかだねぇ…。

まあ、ジェイクがブラフ解除して本音で話すってんなら、真実に近付いてると解釈するわ。
で、すまん、続きはたぶん夜になる。

( 94 ) 2008/03/26(水) 08:09:38

秘書 ヒルダ

おはよーございます!

って、ジェイクさん、ブラフ…?

( 95 ) 2008/03/26(水) 08:12:37

秘書 ヒルダ

ジェイクさん、私はジェイクさんの主張するピアノマンさん狼説は否定してたわ。

ニコルパさん不二子さん説は>>16で否定、ピアノマンさんの「エレベーターより調査が先が怪しい」は>>4:152でも>>57でも否定。

ルパンさんが確定したという状況的には>>43>>47を比較して>>47の可能性が高いと考えてた。名乗り付近でのサトツさんの挙動が怪しいもの。

でも、ジェイクさんの態度が招待客っぽくずっと思えてたし、一途にピアノマンさんを疑って、何で私を疑わないんだろって凄く思ってた。だから、もしかしたらやっぱりジェイクさん招待客なのかなって思って悩んでたわ。でもブラフだったのね…

( 96 ) 2008/03/26(水) 08:19:58

秘書 ヒルダ

で、ジェイクさんの「ブラフ」については全然信じられない。エレベーターが動いた直後の勢いとか、ニコルパさんとのやり取りの勢いを見ても、あと、今までのジェイクさんの性格的にも。

私がジェイクさんを信じられたのって、凄く素直で思ったことを全部話してくれると思ってたからだし。

ジェイクさんが私+サトツさんを重く見る理由は何なの?ルパンさんが襲われたから?

( 97 ) 2008/03/26(水) 08:24:04

秘書 ヒルダ

そしてジェイクさんが私+サトツさんを強く狼と見るなら、どうして私はルパンさんを名乗らなかったのかは考えないの?>>87で「原因は結局わかりませんね」って言ってるけど。

( 98 ) 2008/03/26(水) 08:30:05

【赤】 秘書 ヒルダ

昨日の勢いがブラフには本当に思えないのよね…

一晩経って頭が冷えて、ニコルパとこれ以上対立するのがまずいと判断してブラフと言う事にしただけに感じる。

( *14 ) 2008/03/26(水) 08:33:54

【赤】 秘書 ヒルダ

ニコルパさんのツェツィーリアさん擁護には、中身的な何かがあるのかしらね?

( *15 ) 2008/03/26(水) 08:39:52

秘書 ヒルダ

「ブラフ」にしても、私、ある程度の反応はしてるはずよ。そこから得るものは何も無かったの?

っていうか、私ジェイクさん本当に信じてたし、2日目にジェイクさん招待客っぽいって思って、みんなにわかってもらいたかった。私、本気で節穴だったのかな…ちょっと落ち込み。

( 99 ) 2008/03/26(水) 09:52:33

秘書 ヒルダ

ピアノマンさんの話も聞きたいけど、私がピアノマンさん狼の可能性を考えてたのって、今までジェイクさんが招待客に見えてたこと、昨日私を全然疑ってこようとしなかったのが本当に私を信じてくれてる招待客なんじゃないかって思ったことが大きいのよね。

ルパンさん襲撃についても、ピアノマンさん狼の場合、確かにリターンにそれ程見合わない程度にはリスクのある行為だと思うし。

( 100 ) 2008/03/26(水) 10:04:49

秘書 ヒルダ、2日前のスパ王にお湯を注ぎ始めた。

( A29 ) 2008/03/26(水) 10:07:41

秘書 ヒルダ、レリアの為にケーキを作ろうかと考え始めた

( A30 ) 2008/03/26(水) 10:13:42

秘書 ヒルダ、生クリームに小麦粉、卵。スイカにイカの塩辛。美味しいケーキができるかな。

( A31 ) 2008/03/26(水) 10:18:23

【赤】 秘書 ヒルダ

ま、「中身挑発」とか表でいうのは雰囲気ぶち壊しだからやめてほしいわよね。村の主旨にあってないわ。

( *16 ) 2008/03/26(水) 10:20:39

【赤】 秘書 ヒルダ

そもそも「狼を探してるように見えない」って言う事が中身挑発って、いったいどんな人狼ゲームよ。

( *17 ) 2008/03/26(水) 10:26:15

【赤】 秘書 ヒルダ

とりあえず「ジェイクに裏切られた!」的傷心を少し出してみたけど、うさんくさいかな…

淡々と論理だけでやるよりはいいと思うんだけど。まー、ピアノマンさんの判断に期待ね。ニコルパさんは私を疑いたい補正がかかってるから、かなりきつい。

( *18 ) 2008/03/26(水) 10:34:02

【赤】 秘書 ヒルダ

ニコルパさんが「ルパン襲撃だったからピアノマンさん狼は無い」って凄く騒いでたのが、どうやらニコルパさんの「五右衛門ブラフ」がかなり有効で狼がどうしようもなくルパンを襲ったと考えてるからじゃないかって事がわかってきたわ。

正直何のブラフにもなってないから、そういう発想は全然なかった…。4日目の遺言メモで「居なくなっていたら作戦は成功したと思っておくれ。もし居たら笑っておくれ。」とか、喰われる事を想定した動きを匂わせてた時点で、五右衛門は有り得ないのよ。

( *19 ) 2008/03/26(水) 10:44:05

名無しのピアノマン、惨事を予想して、イカの塩辛は胃袋に納めた。

( A32 ) 2008/03/26(水) 12:14:17

名無しのピアノマン

例によって一撃離脱だが。

ソニアとジェイクに質問。

【ツェツィーリアの判定は分かれたが、俺が出した“ツェツィーリアは非狼”判定についてはどう思った?】
確かジェイクは、それっぽい内容の事をどこかで言ってたとは思うが再度聞いてみたい。

( 101 ) 2008/03/26(水) 12:19:41

名無しのピアノマンカジノオーナー ジェイク・ジャスタスに、部屋から汲んできた柑橘系ジュースを一杯。

( A33 ) 2008/03/26(水) 12:21:37 飴

秘書 ヒルダ

ピアノマンさん>>101 ピアノマンさん狼なのかなって思ったわ。ツェツィーリアさん怪しいと思ってたし、あの時ピアノマンさんをあんまり不二子さんとは思ってなかったから。その辺の理由は>>2:47で言ってるわ。>>2:223でピアノマンさんがツェツィーリアさんを庇ってる?って感じもちょっとしたし。

ただソニアさんエレベーター送りの「先延ばし」で調査が進めば色々わかるかなって思って、あんまり突き詰めてなかった。ピアノマンさんの>>3:189とかすごく真っぽく思えたり、でもサトツさんとツェツィーリアさんに秘密の関係を感じたりで、調査に頼りたかったってのが正直なとこ。

ちなみに私はソニアさんじゃなくてヒルダよ!

( 102 ) 2008/03/26(水) 12:56:48

秘書 ヒルダ、あれ、ケーキの材料が?しかたない、足りないけどこれでつくろっかな…

( A34 ) 2008/03/26(水) 12:57:27

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

>>69
ピアノマン真と仮定すれば、ヒルダ調査とサトツ調査は補完関係にあるからですよ。
ここを疑問に思うということは、ニコルパ様自身ピアノマン様真だと思っていないことになるんですが、解っていらっしゃいます?

( 103 ) 2008/03/26(水) 12:58:57

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

>>101
嘘っぽくみえましたね。
ツェツィーリア様は確かに誰かに追従していただけかも知れない。
それでも、それならそう言えば言い訳で返事が出来ないというのは変でしたから。
ソニア様の態度が真次元のそれとして矛盾が無いことは以前申し上げたとおりですし。

最初の名乗り方、ルパンの3人目が出なかったこと、などを勘案してピアノマン狼だと思いましたよ。

もともと張っていないブラフの解除は出来ませんからね。
ブラフ解除と言うのがブラフだったりしますが。

( 104 ) 2008/03/26(水) 13:03:15

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

けさ、ブラフ解除発言のあとの発言がほとんどニコルパ様攻撃に使われているのはご理解いただけると思いますが。

( 105 ) 2008/03/26(水) 13:07:12

秘書 ヒルダ

???

ブラフ解除がブラフ???

( 106 ) 2008/03/26(水) 13:11:51

【赤】 秘書 ヒルダ

ここ、反応大事ね。

( *20 ) 2008/03/26(水) 13:15:53

秘書 ヒルダ

ジェイクさん>>105 うん、なんか唐突に私狼って話になってるわりにはニコルパさんのことばっか話してて、結局ジェイクさん何なんだろって思った…

その「ブラフ解除ブラフ」、何の為にしたの?

( 107 ) 2008/03/26(水) 13:17:22

【赤】 秘書 ヒルダ

まずい…あまり状況を劇的に動かさないで…

どう対処するのが正しいか考えるのが苦しい…

( *21 ) 2008/03/26(水) 13:18:51

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス、メモを貼った。 メモ

( A35 ) 2008/03/26(水) 14:58:03

秘書 ヒルダ

ニコルパさんが「最終日は白を説得」とか話してたけど…んー、とりあえずェイクさんとサトツさんの絡みについて見直してきたわ。

調査希望とエレベーター希望について。

・初日
ジェイクさん 調査:雲さん(狼狙い)かニコルパさん(銭形狙い)
サトツさん 調査:ジェームズさんかツェツィーリアさん

・2日目
ジェイクさん 調査:ニコルパさん>雲さん>サトツさん、エレベーター:ニコルパさん>ツェツィーリアさん
サトツさん 調査:雲さん、エレベーター:ジェイクさん

・3日目 
ジェイクさん 調査:ニコルパさん、調査済みなら私、あるいはサトツさん、エレベーター:ソニアさん
サトツさん 調査:ニコルパさんか私、エレベーター:ソニアさん。

・4日目
ジェイクさん ヒルダとサトツの片方をエレベーター、もう一方を調査
サトツさん 希望なし。「ジェイクとヒルダが狼」との言及はあり。

( 108 ) 2008/03/26(水) 17:06:50

秘書 ヒルダ

2日目にサトツさんがジェイクさんエレベーター希望だけど、これはルパンさんがジェイクさんのエレベーター送りを決めた後の希望だから、ライン切りじゃないかって思う。2日目のサトツさんの話を読み返してみてもジェイクさんを疑ったり絡んだりしてる部分は見当たらないのよね。

( 109 ) 2008/03/26(水) 17:18:44

秘書 ヒルダ

おっとライン切りって何かしらね…「秘密の関係を匂わせないようにした」って言うべきかしら。

そもそもサトツさんがジェイクさんを疑ってたなら、3日目になんでジェイクさんじゃなくて私調査希望になるのかわかんない。エレベーター希望にまでしたのに、3日目のサトツさんてジェイクさんに全然触れてないのよね。

4日目はジェイクさんもサトツさんも「どっちか片方をエレベーター」って感じで、明確に「どっち」とは言ってない。ここやっぱりお互いをエレベーター送りにしたくなかったんじゃないかって思う。

( 110 ) 2008/03/26(水) 17:27:30

秘書 ヒルダ

ジェイクさんがすごく招待客っぽいと思った挙動は、そういう人だったってだけなのかな…今日のブラフ発言は今までのジェイクさんと違って変だと思った。

( 111 ) 2008/03/26(水) 17:32:48

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

>> 107
ヒルダって、人が何もしゃべってくれないので話のきっかけを作るため。
自分が疑われていると思えば、いろいろしゃべるかも知れないと思ってね。
そりゃ、忙しそうにはしてたけど、寡黙を決め込むための演技かも知れないと思ったから。

( 112 ) 2008/03/26(水) 17:35:46

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

やっぱりルパンが居なくなったのは痛いな。

( 113 ) 2008/03/26(水) 17:37:55

秘書 ヒルダ

4日目に私をエレベーター送りにできればそれで狼は勝ちだったのよね。そうすればルパンさん襲撃なんてリスクを負う必要もないし、絶対私をエレベーター送りにしたかったと思うの。でも希望を合わせたら色々とバレる。そんなこんなでの曖昧な希望だったんじゃないかなって思った。

( 114 ) 2008/03/26(水) 17:39:04

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

ピアノマン狼の目は私からは高いが、ヒルダの可能性が無いわけじゃないから。

( 115 ) 2008/03/26(水) 17:41:29

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

もっとも、残っていたとして、私調査だったら何も情報は出なかったんだが。

( 116 ) 2008/03/26(水) 17:43:13

秘書 ヒルダ

ジェイクさん、おかえり。

私の話が聞きたくて為に私を疑ってるフリをしたの?「何も喋ってくれない」って言うけど、私それなりには喋ってたつもりよ?狼パターンを場合わけしてルパンさん確定の流れを考えたり、ピアノマンさんの主張は変じゃないと思うって言ったり。

ニコルパさんは私vsジェイクさんが見たかったみたいだけど、昨日ジェイクさんはニコルパさんとずっと話してたし、私を全然疑う様子が無いのが、本当に招待客なのかなって思って、そこはすごく考え込んでたけどね。

っていうか今日はちゃんと来られるって言ってわ。

( 117 ) 2008/03/26(水) 17:47:43

秘書 ヒルダ、「言ってわ」じゃなくて、「言ってたわ」ね…

( A36 ) 2008/03/26(水) 17:48:53

【赤】 秘書 ヒルダ

更新がない夜は他の事をしたいからあまり注力できないの…

( *22 ) 2008/03/26(水) 17:50:09

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

>>114
ピアノマン真だと思っている?
なぜ、昨日ヒルダエレベーターでバッドエンドになると思った?
昨日私をエレベーターに送れば狼の勝利の可能性もあったけれど、他の可能性もあったとおもうんだが。
現在私視点ではツェツィーリア、サトツ、ピアノマン、ヒルダの中に二人。
情報としてあまりに頼りない。
ツェツィーリア+ヒルダの可能性すら、0では無いと思っているから。

( 118 ) 2008/03/26(水) 17:53:58

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

ああ、ヒルダ+ピアノマンだけはあり得ないね。

( 119 ) 2008/03/26(水) 17:54:29

【赤】 秘書 ヒルダ

そもそも私のコアタイムお昼だし。

更新のある夜はこれでも頑張って来てるのよ…

( *23 ) 2008/03/26(水) 17:54:42

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス、離席

( A37 ) 2008/03/26(水) 17:59:46

秘書 ヒルダ

ジェイクさん>>118 うん、今はピアノマンさんが次元さんだろうって思い始めたわ。

狼の組み合わせはピアノマンさん+ツェツィーリアさん、サトツさん+ジェイクさんの2通りって私は思ってる。ジェイクさん+ツェツィーリアさんの可能性は省いてるから。

で、ルパンさんが確定した流れとか、その時の狼候補、不二子さん候補の動きを見ると、ジェイクさん+サトツさんの方が可能性が高いって思ったのね。ジェイクさん信じてたから、ジェイクさんとピアノマンさんの話をまだ聞いてみたかったけど。

でもさっきサトツさん+ジェイクさん狼で考えてみたとき、動きとしてしっくりきたの。サトツさんとジェイクさんの絡みとか希望の出し方とかが。

( 120 ) 2008/03/26(水) 18:01:24

【赤】 秘書 ヒルダ

この捏造ライン信じてもらえるかしら。後付で適当にでっちあげたけど。

( *24 ) 2008/03/26(水) 18:03:18

【赤】 秘書 ヒルダ

それにしても、ようやく乗ってきた感じ。散発的な会話だと本当にうまくいかないわ。この感じならなだれこめるかなぁ…

このジェイクさん追い込みが藪蛇になるかもしれないけど、でもやらないと自分の白要素、ジェイクさんの黒要素をアピールできないしなぁ。まあこれをニコルパさんとピアノマンさんがどう判断するか、ね…

( *25 ) 2008/03/26(水) 18:07:55

秘書 ヒルダ、卵を殻ごと砕いて混ぜ始めた。

( A38 ) 2008/03/26(水) 18:29:50

秘書 ヒルダ、半分に切ってくりぬいたスイカをサイの目状に切って卵に投入!

( A39 ) 2008/03/26(水) 18:30:42

秘書 ヒルダ、種も栄養だから気にしないこと!ここに小麦粉を投入。大胆に手づかみで。

( A40 ) 2008/03/26(水) 18:31:27

秘書 ヒルダ、しっかりしっかり混ぜ合わせる事。彩りが気になるならマヨネーズも投入ね。

( A41 ) 2008/03/26(水) 18:32:55

秘書 ヒルダ、くりぬいた半分ずつのスイカの皮にしっかり練った生地を詰めるわ。ぴっちりと。

( A42 ) 2008/03/26(水) 18:33:59

秘書 ヒルダ、本当はここでイカの塩辛を詰めるのよね…何でなくなっちゃったんだろ…

( A43 ) 2008/03/26(水) 18:34:45

秘書 ヒルダ、生地が詰まった半分のスイカを元通り合わせるの。しっかりくっつけて荒縄で結ぶ事!

( A44 ) 2008/03/26(水) 18:35:40

秘書 ヒルダ、これで準備完了、あとは油を張った大鍋に投入するだけね。レリアちゃん、きっと喜ぶわ…

( A45 ) 2008/03/26(水) 18:37:07

秘書 ヒルダ、一休みしに行った。

( A46 ) 2008/03/26(水) 18:37:29

名無しのピアノマン

なんだか部屋中からジュースだのお茶だのが吹き出してて広間にまだ着けそうにないんだが、ちら見の範囲で一言。


>ジェイク
やらなきゃいけないのは狼探しだけじゃないんじゃないのか?
俺が狼だと思ってるならヒルダ、ヒルダを狼視してるなら俺を味方にする必要があるはずだ。恐らくは俺を狼だと思ってるんだろうが、何でいたずらにヒルダを惑わすようなまねをする?
お前さんが客なら絶対その必要があるんだ。思わせぶりなんかしてる場合じゃないんだ。何でそれがわからない?

( 121 ) 2008/03/26(水) 19:38:31

名無しのピアノマン、持参のワルサーでヒルダ謹製の危険物を*撃ち抜いた。*

( A47 ) 2008/03/26(水) 19:40:37

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

もともと、ピアノマンさんを次元だと見ていました。
ヒルダ+サトツ狼だと思っていました。
ルパンが3人しか出なかったのは少し気になりましたが、まあ何らかの事情が有ったのかもしれません。
しかし、昨日、ピアノマンはエレベーターより先に今日の調査先を希望しました。
ピアノマン視点では狼はまだ二人とも残っているはず。エレベーターに乗せる人間を間違えれば今日という日は無かったのです。
にも、かかわらず、今日自分の身の証明の為と称して、調査先を先に希望を出しました。
これは、つまり今日という日があることを確信しているとしか、思えない。あるいは、かなりのエゴイスト。パスティーク一家のことより、自分のことの方が大事な人に見えました。
これで、私の中では、一気にピアノマンの信頼性は落ちてしまいました。次元ともあろう人がそんなエゴイストのはずは無いと信じていましたから。

しかし、元々ヒルダの方を疑っていたことに変りはありません。
一旦、ピアノマンの方を信じたフリをすれば、ヒルダ狼なら、猛烈に反論するだろうし、ピアノマン狼なら安心してボロを出すのではないかと。

あさはかな考えでしたがね。

( 122 ) 2008/03/26(水) 20:25:48

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

>>118 の肝腎な部分への回答を貰っていないんだが。> ヒルダ。
もっとも、ニコルパもそうだったな。
私の聞き方が悪いのか、とにかく女性(の仮葬かも知れんが)からは、私の質問にまともに返事が来ることはほとんど無いな。

( 123 ) 2008/03/26(水) 20:28:34

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

しかし、ピアノマン本人だけで無くヒルダまで調査先優先に何等違和感を感じていない。
この二人が狼と不二子なら、ニコルパはピアノマンに委任しているから、どうやら私がエレベーター送りですか?
お二人とも狼でも不二子でも無いのなら、それらしい行動を見せて欲しいですね。

( 124 ) 2008/03/26(水) 20:32:19

秘書 ヒルダ

私、>>120で返事してるわよ?

( 125 ) 2008/03/26(水) 20:33:08

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

ですから、>>120 には、私の聞きたかったことに対する返事が無いと指摘しているのですが。

( 126 ) 2008/03/26(水) 20:35:29

秘書 ヒルダ

?聞きたかったことって何なの?
ちょっとモニタ越しなのでかいといてくれればあとでみるわ。

( 127 ) 2008/03/26(水) 20:39:23

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

発言から判断すると、
ピアノマンさんは昨日のエレベーターを間違えても今日があると信じていたように見える。彼視点では狼は二人とも残っているのに。
逆にヒルダさんは昨日エレベータを間違えたら、もう終わりだと思っていたらしい。
実際には、続く可能性も、終わる可能性も両方あったのに。ツェツィーリア狼はヒルダさんの頭には無かったのですか?
いつ、無くなったのですか?
あれだけ攻撃しておいて、(私も手伝いましたがね)今は客だと信じているわけですか?

( 128 ) 2008/03/26(水) 20:42:52

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

ピアノマンさん狼ならツェツィーリア狼ですけど、逆は成立ちません。
ツェツィーリア狼で、他に狼がいる可能性はあるのです。
今朝、ツェツィーリア+サトツは否定されましたが、それは今朝判ったことではありませんか?

( 129 ) 2008/03/26(水) 20:44:26

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

>>127 ヒルダ
>>128 で再質問しています。

( 130 ) 2008/03/26(水) 20:48:58

秘書 ヒルダ

ただいまー!

ジェイクさん>>128 んと、私の昨日の予想はツェツィーリアさん+サトツさんが本命だったわよ。>>4:106で言ってるでしょ。サトツさんをエレベーター送りにすれば狼みんないなくなるかなって結構思ってた。

でも今日その組み合わせは否定されたのよね。だからサトツさん+ジェイクさんの組み合わせで昨日の希望を見直した結果、>>114じゃないかって思ったの。

ツェツィーリアさんについては、「サトツさんとセットで怪しい」っていうのが強かったから、今日ピアノマンさん+ツェツィーリアさんはそれ程強くは見て無かったわ。

( 131 ) 2008/03/26(水) 21:44:34

秘書 ヒルダ、ちょー!あとは揚げるだけだったケーキが粉々に…

( A48 ) 2008/03/26(水) 21:47:56

秘書 ヒルダ

ジェイクさん>>129 ツェツィーリアさん+ジェイクさんは、私は何度も言ってるけど考えてないわよ?ツェツィーリアさんとジェイクさんのやり取りが仲間とは思えなかったもの。それは直接肌で感じたことだから、結構自信ある。

( 132 ) 2008/03/26(水) 21:50:33

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

>>131 の前段のように思っていたということと、ご自身がエレベーターにのせられたら、敗北だという先ほどの話は矛盾していませんか?
と何度もお聞きしているつもりなのですが。

私の聞き方ってそんなにわかり難いですか?

( 133 ) 2008/03/26(水) 21:50:44

秘書 ヒルダ、くすん、レリアちゃんに美味しいケーキ食べさせてあげられなかった…

( A49 ) 2008/03/26(水) 21:50:51

秘書 ヒルダ

ジェイクさん>>133 >>114の「4日目に私をエレベーター送りにできればそれで狼は勝ちだったのよね」ってのは、昨日の状況を振り返って「今日」思った事ね。今日、昨日の状況を見直してみて、狼は昨日私をエレベーター送りにして勝ちたかったんだろうなって思ったって事よ。

( 134 ) 2008/03/26(水) 21:54:14

【赤】 秘書 ヒルダ

皆が何をどう考えるのかさっぱりわからない。

嵐の海の中風に翻弄される落ち葉のように漂着点もわからぬまま漂い続ける私…

( *26 ) 2008/03/26(水) 21:55:49

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

今日わかったことはさておいて、昨日の貴方の視点ではツェツィーリアとサトツだったのでしょう?
昨日貴方がエレベーターに乗せられても、ルパン様がサトツ様を狼だと判定すれば、勝利だったのでは無いのですか?(昨日視点の話ですよ?)
昨日の視点では五右衛門名乗りがブラフだというのもしられていなかったはず。(狼にはバレていたようですが)
だったら、ルパンの判定じゃなかったのですか?

なぜ、それが「私がエレベーターに云々」という話になるのですか?

( 135 ) 2008/03/26(水) 21:56:04

【赤】 秘書 ヒルダ

コントロール不能。誘導不能。

ある意味面白いけど胃が痛い。

( *27 ) 2008/03/26(水) 21:57:16

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

ふむ。時制と時系列の問題だと。
一応説明にはなっていますね。ふーむ。

( 136 ) 2008/03/26(水) 22:01:09

秘書 ヒルダ

ジェイクさん>>135 今私が「ジェイクさんとサトツさんが狼だ」と思ってるのはわかってもらってるのよね?
だったら昨日私がエレベーターに送られていたら今日4人中2人狼になって負けちゃってたでしょ?つまり昨日の時点でジェイクさんとサトツさんは私を吊りたかったんだろうなって思ったって言ってるの。

私の昨日の視点と私の>>114の話をどうして混ぜるのかな?

( 137 ) 2008/03/26(水) 22:01:45

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

なるほど。説明を聞いてから読み直すと確かにそう読めますね。

( 138 ) 2008/03/26(水) 22:03:19

秘書 ヒルダ

ごめん、吊りってなんだろ。私をエレベーター送りにしたかったんだろうなって話ね。

( 139 ) 2008/03/26(水) 22:03:37

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

ジェイクをヒルダに置き換えることが可能なのは当然ですが。

( 140 ) 2008/03/26(水) 22:05:15

秘書 ヒルダ

置き換わらないわよ?

私はサトツさんをエレベーター送りにして欲しいってずっと言ってたもの。ジェイクさんは「ヒルダかサトツどっちかエレベーター送り」で、サトツさんも「ヒルダとジェイク狼」だった。明示的にどっちをエレベーター送りにして欲しいとは言ってなかったもの。

その点が、2人が私をエレベーター送りにしたかった動きに見えるって事。

( 141 ) 2008/03/26(水) 22:07:40

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

で、今ヒルダさんはピアノマン次元で私を狼だと思っていると。
私はピアノマンとヒルダのどちらが狼か迷っている。
ニコルパはピアノマンに委任したらしい。
さて、私はどうすればいいんでしょうね。悩ましいところですが。
ピアノマン狼、ヒルダ不二子、ニコルパ頑迷な招待客なら、私達(パスティークと、その客達)の敗北は決定しているわけではありますが、そう決まったわけでも無い。

しかし、私には説得する材料が足りない。さて。

( 142 ) 2008/03/26(水) 22:09:53

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

私はサトツ+ヒルダを最大に見ていましたからね。
それに、ピアノマン真なら、ツェツィーリア狼の場合はサトツか、ヒルダの片方が狼。
だったら、どちらを乗せても、もう一方をルパンが狼と判断すれば、判断された方をエレベーター。
人間と判定が出たら、残った方とピアノマンを改めて比較すれば良い。
でしたから。
サトツがどう考えていたかなんて知りませんが、私を道連れにするつもりの狼だったのか、言うべきことを思い付けなかった野か、発言する時間がなかったのか。

そこを、無理矢理私とラインを見るヒルダ様は私からはかなり怪しくなってしまうのですよ。

( 143 ) 2008/03/26(水) 22:16:19

秘書 ヒルダ

ジェイクさん>>142 ちょ、ジェイクさん招待客ならちゃんと説得してくれないと困るんだけど…

ただね、ジェイクさんの言ってる「ピアノマンさんは昨日のエレベーターを間違えても今日があると信じていたように見える。彼視点では狼は二人とも残っているのに。」が同意できないの。ピアノマンさんは間違えたら困ると思ったからこそ、一番判断できないサトツさんを保留して私とジェイクさんで考えようとしたんだって思うわ。

( 144 ) 2008/03/26(水) 22:19:38

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

五右衛門が騙りだとは思っていませんでしたから、判定が出ることを前提にしていましたからね。

( 145 ) 2008/03/26(水) 22:20:32

秘書 ヒルダ

ジェイクさん>>143「ツェツィーリア狼の場合はサトツか、ヒルダの片方が狼。」だけど、サトツさん+ツェツィーリアさんの組み合わせと、私+ツェツィーリアさんの組み合わせ、どっちが高いとかそういうのは考えなかった?

一緒にツェツィーリアさんと話した立場的に言えば、そこで「サトツとヒルダどっちでも」になるのが不思議なの。

( 146 ) 2008/03/26(水) 22:22:16

家政婦 ニコルパ、|冫、)ジー

( A50 ) 2008/03/26(水) 22:23:18

【赤】 秘書 ヒルダ

来たな大姑。

( *28 ) 2008/03/26(水) 22:25:19

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

ヒルダ、ツェツィーリアに関しては、一人が犠牲になって、もう一方の信頼性を上げるという手段も頭の隅にありましたので。
その2組なら、わずかにツェツィーリア+サトツの方が狼の可能性は高いと思いましたよ。
だから、最初サトツ様を希望していたら、ニコルパ様がサトツは絶対無い。サトツ疑いは狼の証拠だなどと言い出すから、ならばヒルダ様でも、効果としては同じだと言ったのですよ。

いつのまにか、ニコルパが、サトツエレベーターになっていたのには呆気にとられましたが。

( 147 ) 2008/03/26(水) 22:28:31

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

ですから、ずっと、ニコルパ不二子を考えていたのですがね。
今日になってからのヒルダ様を見ていると、ニコルパ様は単に頑迷なだけな気がしてきましたよ。
もっとも、私にとっては私狼扱いしている点で、変りは無いのですがね。

( 148 ) 2008/03/26(水) 22:30:39

秘書 ヒルダ

あれ、ニコルパさんそんな事言ってたっけ…?

見直してみる。

( 149 ) 2008/03/26(水) 22:31:11

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

モニタを見直していただければ、わかると思いますが。

( 150 ) 2008/03/26(水) 22:32:05

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

残念ながら、ルパン様の調査結果を見ることはできませんでしたが。

( 151 ) 2008/03/26(水) 22:34:23

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス秘書 ヒルダまあ、ジュースでも。

( A51 ) 2008/03/26(水) 22:35:08 飴

秘書 ヒルダ

んー、ニコルパさんは「サトツは絶対無い。サトツ疑いは狼の証拠だ」なんて言っては無いと思うわよ。
確かに>>4:39でジェイクさんは「サトツ様先の方が他のパターンの場合にも合うので、先が良いと思っているだけですので。」って言ってるのは確認したけど。ただ、ニコルパさんに言われた事でどうして自分の考えを引っ込めて「ヒルダでもサトツでも」ってなったのかな?

( 152 ) 2008/03/26(水) 22:37:41

秘書 ヒルダカジノオーナー ジェイク・ジャスタスありがと、ご返杯よ。

( A52 ) 2008/03/26(水) 22:38:23 飴

家政婦 ニコルパ

ひとつ聞きたいんだけど。

>>147

だから、最初サトツ様を希望していたら、ニコルパ様がサトツは絶対無い。サトツ疑いは狼の証拠だなどと言い出すから、ならばヒルダ様でも、効果としては同じだと言ったのですよ。

これについて、拙者の発言のどれなのかアンカーしてもらえないか?

拙者、昨日はサトツ殿五右衛門の可能性を発言しているがそれは独り言だけのはずなんだが。

( 153 ) 2008/03/26(水) 22:38:28

家政婦 ニコルパ


不二子の潜伏(真次元の潜伏とかも言ったか?)を持ち出してピアノマンを疑うのはオカシイとは主張したが。

( 154 ) 2008/03/26(水) 22:40:29

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

>>144
あのときのピアノマンの言葉は、
「ルパンにサトツを調べてほしいとは思ってるんだ。
必然的にエレベーターに乗ってもらうのはヒルダかジェイク。
ジェイク>ヒルダだな、今考えてるのは。
間違うことができねえから熟慮すべきではあるんだが、それにも限度ってものがあるわけでな。」

それにも、限度がある、ってのはちゃんと物を考えた結果には見えない。彼視点では、昨日は絶対に間違えてはいけないはず。

言葉の綾なのかも知れないが、私にはいいかげんに決めたようにしか見えない。

( 155 ) 2008/03/26(水) 22:40:55

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

>>153
>>4:40 を私流に解釈するとそうなるんですがね。
なんで、「どうしてサトツさんが先にするべきなのか」
などというセリフがでたんですか?

( 156 ) 2008/03/26(水) 22:44:44

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

ルパンに3人めが出なかったことの解釈として一番自然なのが、狼が次元を騙ったからだ、という話は何度もしています。
必然的に不二子潜伏が導かれるというだけの話ですよ。

決めつけたわけでは無く、可能性が高いと指摘しているだけです。

( 157 ) 2008/03/26(水) 22:47:08

名無しのピアノマン、ただいま

( A53 ) 2008/03/26(水) 22:49:21

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

サトツ先なのは、先ほどのヒルダ様の発言から明らかなように、私にとっては当然なのですよ。そこをなぜ疑うのですか?
疑うために疑っているとしかみえません。

( 158 ) 2008/03/26(水) 22:50:31

【赤】 秘書 ヒルダ

ついに4人揃ったわ。そしてあと70分…

果たして狼の秘密は手に入るのかしら。そして私の特ダネは…!?

( *29 ) 2008/03/26(水) 22:50:33

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

サトツ+ヒルダを一番高く見ていたせいは有りますね。>どちらが先でも良い。
ピアノマン様の一言で、かなり怪しい順序は変りましたけれどね。

( 159 ) 2008/03/26(水) 22:52:41

秘書 ヒルダ

ジェイクさん>>155 そっか、ジェイクさんはあの時のピアノマンさんの口調でちゃんと考えてないように感じたって事ね。ふむう…

ジェイクさん>>158 サトツさんエレベーター送りが先ってジェイクさんが最初言ってた事は理解したわ。ジェイクさんがその発想をする事は納得。なんだけど、ニコルパさんとの会話でその意見を撤回しちゃったのが不思議かなぁ。ニコルパさんの不二子さんの目も見てたんでしょ?

( 160 ) 2008/03/26(水) 22:54:56

【赤】 秘書 ヒルダ

状況によっては私もピアノマンさんをエレベーターに押してランダムを狙うわ。ニコルパさん、ピアノマンさんが私を押し込もうとしても、ジェイクさんがピアノマンさんを押し込んでくれるなら確率は50%。

なので襲撃はニコルパさん固定。ここをエレベーターに押し込む人はいないから。

( *30 ) 2008/03/26(水) 22:57:55

秘書 ヒルダ

ジェイクさん>>161 私+サトツさん狼の可能性を一番高く見ていたのはわかるわ。でもその上でジェイクさんはサトツさん先が組み合わせ的に良いって思ったんでしょ?
不二子さんの目も見ていたニコルパさんの言葉に従った理由ってあるのかな?

( 162 ) 2008/03/26(水) 23:01:45

家政婦 ニコルパ

やっぱわからんぞ。

>>4:31
これであるかな?でもサトツさんの相棒を割り出さないといけないって書いてあるしな。

( 163 ) 2008/03/26(水) 23:02:07

【赤】 秘書 ヒルダ

駄目だ、これで誘導できなかったらもう自分の力不足というしかないわ。私は全力で頑張ってる。いっぱいいっぱい。

( *31 ) 2008/03/26(水) 23:02:40

【赤】 秘書 ヒルダ

ニコルパさん、「最終日は白を説得するもの」って言ってたけど、私vsジェイクさんのやり取り見てくれてるのかな…

さらっと読んで印象だけで決められそうで怖いのよね…

( *32 ) 2008/03/26(水) 23:04:05

名無しのピアノマン

>>155
あのな、熟慮するったってだな、時間の制限はあるだろう。確かあれを言ったのは、夜明け前の夕方だったしな。考えられる「時間」にも限度があるって事だ。


っていうかだな、行間を読もうとか、そういう発想はないのか?

( 164 ) 2008/03/26(水) 23:04:15

【赤】 秘書 ヒルダ

あと1時間を切ったわ。

ロプロス、見てる?

応援して欲しいわ…

( *33 ) 2008/03/26(水) 23:05:46

名無しのピアノマン、カジノオーナー ジェイク・ジャスタス最初からそう言えって突っ込みは無しにしてくれ。そういう解釈されるなんざ全く考えてなかったんだ。

( A54 ) 2008/03/26(水) 23:08:15

【赤】 秘書 ヒルダ

やぶへび?

ピアノマンさんの考えが読めない…

どうなんだろ。私エレベーターに押し込められるのかな…

( *34 ) 2008/03/26(水) 23:09:13

家政婦 ニコルパ

>>156
>>4:40 これで、>>147

サトツ殿先にして、ジェイク&ヒルダが狼だと今日終わっているわけだが。拙者がそれを気にすると悪いのかよくわからん。

>>4:40で参照している>>4:35
サトツ+ツェツィーリアは、特に違和感は感じません
というのはツェツィーリアを攻撃していないのはサトツだけと言いたかったのか違うのか、その辺りを気にしていたかな。

いや、もういいか。

( 165 ) 2008/03/26(水) 23:09:24

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

>>163
流石は本人ですね。ええ、そのセリフですよ。
で、その説明を始めたと思ったらいつのまにかいなくなって、(これは忙しいとかあるんでしょうけれど)もどってこられたら、「サトツエレベーター」に意見が変わっていて、意見が変わったことに関する説明はありませんでした。

説明を要求した気がしますが、はぐらかされたいような記憶しかありません。

( 166 ) 2008/03/26(水) 23:10:05

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

なぜ、最初は「今日サトツさんをどうこうしようと思わない。」だったのですか?

( 167 ) 2008/03/26(水) 23:11:15

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

あなたの思考の中では自己完結しているのかもしれませんが、私には貴方が何をどう考えているか、追跡は不可能なのですよ?

( 168 ) 2008/03/26(水) 23:12:38

家政婦 ニコルパ

 いや。
     もう蒸し返したくないんだが。
  返事はしているし。
貴殿も了解していたつもり。

 それ。
      今日のどこかにも書いた気がするし。

うん。

( 169 ) 2008/03/26(水) 23:12:58

【赤】 秘書 ヒルダ

二人とも結構話して理解しあうのは大変よ…

さっきジェイクさんに話が通じて嬉しかったのは秘密。

( *35 ) 2008/03/26(水) 23:15:07

秘書 ヒルダ

んー、もうすぐ最後のエレベーターが動く時間よね…

私は決めた。まあほぼ決めてて本当に間違ってないか確認したかったんだけど。

【エレベーター希望:ジェイクさん】

( 170 ) 2008/03/26(水) 23:16:13

秘書 ヒルダ、メモを貼った。 メモ

( A55 ) 2008/03/26(水) 23:16:37

家政婦 ニコルパ

あ、>>69 のアンカーが1日まちがってるな。

関係ないヒルダ殿の発言とかにくっついてる。

どうして、こういうミスに気が付いて指摘しないんだろう。

--------------------------------------
昨晩、サトツが五右衛門を名乗ったらルパンを任せて一日信用するつもりだったが名乗らなかった。
その際、ジェイク殿はこんなことを言っている>>4:39,>>4:43
自ら慎重だからと断っているのに、なぜヒルダ殿でもよい?

>>4:36で作戦なら許すといいつつ、態度がころころ変わるのはなぜだろう?
-----------------------------

つなぎなおした。

( 171 ) 2008/03/26(水) 23:17:34

名無しのピアノマン

>>69でサトツ五右衛門の可能性を考慮したような事書いてたがそれじゃねえか?

( 172 ) 2008/03/26(水) 23:18:51

家政婦 ニコルパ


すまん。

拙者、バイアス直らない。orz

ピアノマンにまるなげしていいか?

もう少し、ぎりぎりまで考えるけど。

( 173 ) 2008/03/26(水) 23:19:50

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

ええ、あなたが何かおっしゃったのは確かです。
でも、独り言に書いておいた、というような発言だったような気がします。
まあ、蒸し返したくない、というのを貴方の回答だと理解しておきます。
貴方が狼で無いことだけは確実ですし。狼側で無い可能性もかなり低いのですから。

私が、貴方を叩いているように見えるのは、以前にも言ったような気がしますが、貴方の物の言い方を少し変えて欲しかったからというのが大きいのですがね。

どうも、それを私狼の状況証拠に使われているようでね。

( 174 ) 2008/03/26(水) 23:20:11

【赤】 秘書 ヒルダ

ちょっと早かったかな?

でも遅いと様子見感があるか…

もうしらない。お願い、勝たせて。

( *36 ) 2008/03/26(水) 23:20:31

名無しのピアノマン、家政婦 ニコルパ俺は現在デフォルト状態で、相手がニコルパなんだが……。

( A56 ) 2008/03/26(水) 23:21:42

【赤】 秘書 ヒルダ

ニコルパさんエレベーター送りにされると襲撃と重なって続いちゃう!!!

( *37 ) 2008/03/26(水) 23:22:14

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス秘書 ヒルダもう一杯どうです?

( A57 ) 2008/03/26(水) 23:22:15 飴

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

ニコルパ様への投票だけは有り得ないでしょう。
私はヒルダ様とピアノマン様で揺れ動いておりますが。

( 175 ) 2008/03/26(水) 23:23:27

秘書 ヒルダカジノオーナー ジェイク・ジャスタスありがと。こちらからもどうぞ。

( A58 ) 2008/03/26(水) 23:24:21 飴

名無しのピアノマンカジノオーナー ジェイク・ジャスタスに、ジンの小瓶を放った。

( A59 ) 2008/03/26(水) 23:24:59 飴

秘書 ヒルダ

私は思ってる事、感じた事全部言ったつもり。わからない事あったら聞いて欲しいわ。

( 176 ) 2008/03/26(水) 23:26:03

名無しのピアノマン

昨日の夜明けからいじるにいじれなかったんだ。

( 177 ) 2008/03/26(水) 23:26:27

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス、秘書 ヒルダと、ピアノマンに礼を言った。

( A60 ) 2008/03/26(水) 23:26:51

家政婦 ニコルパ

別のこと、ルパンのことを考える。

前提条件は「狼は占われると困る」

そして「占われた先に白が出て相手を叩くのがしんどいとかでなく、占われたら確実に正体を暴かれる」から。

昨日の時点で、ルパンがどちらを占うか?
「結果は出ると思っているからべつにどっちでもいい」

どっちでも同じなら「ルパンが女を占わないはずがない」

占い先は「ヒルダ殿」だった。

( 178 ) 2008/03/26(水) 23:27:57

【赤】 秘書 ヒルダ

ちゃんと読んでない人に決断されるのは勘弁…

( *38 ) 2008/03/26(水) 23:28:16

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

私も、もう意見は出し尽くしたつもりです。
ただ、私自身として、揺れ動いているわけですから。

( 179 ) 2008/03/26(水) 23:29:15

秘書 ヒルダ

ちょ…

納得がいく話ではあるけど(汗

( 180 ) 2008/03/26(水) 23:29:26

家政婦 ニコルパ

拙者が阻止しても負けなら、賭けるしかないわけだ。

いや、バレバレだったからそれはないとかは、言わなくていい。

( 181 ) 2008/03/26(水) 23:30:58

家政婦 ニコルパ

どうかな?>ピアノマン

( 182 ) 2008/03/26(水) 23:31:28

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

つまり、ヒルダが判定を恐れてルパンを襲ったとニコルパ様はお考えなのですね。
かなり、納得の出来るお話です。
ルパンが2択で女性を選ぶというのが、信じられればいいのですが。

( 183 ) 2008/03/26(水) 23:31:37

家政婦 ニコルパレリアのスイカに塩を振りかけた。

( A61 ) 2008/03/26(水) 23:32:02 飴

家政婦 ニコルパ、レリアの頭を撫で撫でした。

( A62 ) 2008/03/26(水) 23:32:13

名無しのピアノマン

なんだ、そりゃ?確かにヒルダ調べは最初からしたがってたが、ルパン。

そこでその理由で決めるかね?

( 184 ) 2008/03/26(水) 23:33:06

家政婦 ニコルパ、メモを貼った。 メモ

( A63 ) 2008/03/26(水) 23:33:13

秘書 ヒルダ

ほえ…何それ…

( 185 ) 2008/03/26(水) 23:34:09

レリア、ソファーの陰からこそー

( A64 ) 2008/03/26(水) 23:34:56

家政婦 ニコルパ


ストックホルム症候群ってしってるかい?

( 186 ) 2008/03/26(水) 23:35:45

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス

まあ、ピアノマン様を調査されるはずが無いというのも当然ですね。

私を調査して人間だと判定が出るのを狼が恐れた、というのもありそうなのですが。
こちらを考えると、昨日のピアノマン様が、自身の身の証のために、サトツ様調査希望というのが、きなくさくなるのでして。
しかし、ピアノマン様狼なら、ルパンの判定が出た方が良いという話は私自身がしていますね。

うーむ。

( 187 ) 2008/03/26(水) 23:36:33

名無しのピアノマン

もしかして、バイアスってそれか?

( 188 ) 2008/03/26(水) 23:36:54

【赤】 秘書 ヒルダ

女キャラだから負けたとかだったら泣ける以前に笑えるなぁ。

( *39 ) 2008/03/26(水) 23:37:53

家政婦 ニコルパ

>>188
いや、ちがう。狼の方を信頼してしまう、別の病気かな。

( 189 ) 2008/03/26(水) 23:38:31

家政婦 ニコルパ


それはそれとして。バイアスは破棄。

>>178 >>181 を最後に考えたこととして

拙者は「ヒルダ殿」をエレベータにエスコートする。

( 190 ) 2008/03/26(水) 23:40:01

名無しのピアノマン

んじゃ、今お前さんが信用してるのはどっちなんだ。

( 191 ) 2008/03/26(水) 23:41:09

家政婦 ニコルパ

>>191
ルパンを殴りたい思いで一杯。それが回答。字間を読んでくれぃ。

( 192 ) 2008/03/26(水) 23:42:21

秘書 ヒルダ

…私が女の子だから私エレベーターとか本当にいってるの…?

わたしが頑張らないと上の階に行ったみんなに迷惑かけちゃうと思って懸命に頑張ったけど…

ちゃんと私の話みて考えて欲しかったわ…

( 193 ) 2008/03/26(水) 23:43:53

家政婦 ニコルパ、メモを貼った。 メモ

( A65 ) 2008/03/26(水) 23:44:00

名無しのピアノマン

……なら、すまんが丸投げは解除してくれ。
【俺はさっきジェイクエレベーターにした。】

( 194 ) 2008/03/26(水) 23:45:32

家政婦 ニコルパ

>>193

今朝明けたときの、ブチキレたところ、利用しないで庇ってたでしょ。そういう女の子のところが理由かな。

( 195 ) 2008/03/26(水) 23:46:15

家政婦 ニコルパ

>>194
解除した。

( 196 ) 2008/03/26(水) 23:46:40

秘書 ヒルダ

ピアノマンさん信じてくれたのね、ありがと…

ちょっと、ショックで呆然としてた…

( 197 ) 2008/03/26(水) 23:46:50

【赤】 秘書 ヒルダ

理由はあるのかな。多分初日から続いた感覚的な理由が。

女の子だからとかは言い訳。最初から私をエレベーター送りにしたくて、その理由をつけられなかった。それだけだと思う。

( *40 ) 2008/03/26(水) 23:48:24

秘書 ヒルダ

>>195 庇うってジェイクさんを?だってあの時まだジェイクさん信じたかったし、ちゃんと話したかったもの…

( 198 ) 2008/03/26(水) 23:49:52

秘書 ヒルダ

あれを利用するのが招待客なの?それはどうして???
ニコルパさん、変よ…

( 199 ) 2008/03/26(水) 23:53:41

名無しのピアノマン

結局状況見るしかできなかったんだ。

サトツともう一人がルパンの偽物に出なかったのは、相方の否定を見落としたとかいう事故としか考えられない。
そうなると、サトツの否定をヒルダが見落としたのより、ジェイクの否定をサトツが見落とした。そう考えるのが自然なんだ。

( 200 ) 2008/03/26(水) 23:54:23

【赤】 秘書 ヒルダ

ピアノマンさんも今日の渾身の発言見てないんかい!!!

これは泣ける。

( *41 ) 2008/03/26(水) 23:55:45

名無しのピアノマン、……しかし、これじゃさいころ勝負になっちまうか。

( A66 ) 2008/03/26(水) 23:55:50

秘書 ヒルダ、うん…神様、お願い…

( A67 ) 2008/03/26(水) 23:56:49

【赤】 秘書 ヒルダ

人狼神様、お願いします…

( *42 ) 2008/03/26(水) 23:57:09

【赤】 秘書 ヒルダ

お願いしますお願いしますお願いします。

どうしても勝ちたい。ここまできたら勝ちたい。

どうかどうか勝利をお願いします。ジェイクさんをエレベーター送りに!送りに!

( *43 ) 2008/03/26(水) 23:58:14

カジノオーナー ジェイク・ジャスタス、アト2分ですね

( A68 ) 2008/03/26(水) 23:58:21

秘書 ヒルダ、レリアを抱きしめた

( A69 ) 2008/03/26(水) 23:58:54


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生存者 (4)

名無しのピアノマン
17回 残1486pt
家政婦 ニコルパ
43回 残699pt
秘書 ヒルダ
59回 残403pt
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
82回 残408pt

犠牲者 (5)

自警団長 ヘクター (2d)
建築家 ジェームズ (3d)
闇商人 雲 (3d)
宿無し インジャン・ジョー (4d)
回文 21面相 (5d)

処刑者 (3)

調律師 ツェツィーリア (3d)
ダンサー ソニア (4d)
トレジャーハンター サトツ (5d)

突然死者 (0)

やじうま (1)

レリア
0回 残2200pt 飴飴

墓参り (1)

大親分 パスティーク (2d)

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