1476 ハム入三つ巴乱戦村
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ＳＰ チロル に 6人が投票した。
行商人 アルビン に 1人が投票した。
ＳＰ チロル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、教授（農学科） ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、ちょっと旧型 ヤツハ、行商人 アルビン、戦場キャメラマン パラガス、羊飼い カタリナ の 5 名。
神父 ジムゾン
大分遅くなりました、亡くなられた方はお疲れ様です
昨日できなかった霊からの方を
アナスタシアさんですが、ざっと見た感じ、初日はヤコブさん、２日目は私に対して強く当たり、占い師はリーザさんへの偽視、アルビンさんに対しては庇い気味の発言と思えます
一方でカタリナさんやパラガスさんはほぼ放置でした
２日目の発言を誘導として素直に取るなら、村長にリーザ（あるいは私）占いをさせて襲撃重ねの準備をしようとしたけれど不発だったのかなと
対するチロルさんは強く当たっている灰は特になし、昨日時点ではアルビンさんＬＷ主張でした
占い先や考察は誘導的な感じはなく、チロルさん狼なら安全な位置にＬＷ役がいたので無理はしなかったというところでしょう
神父 ジムゾン
次に霊狼から見る襲撃状況としては、村長とリーザさんの真贋付いていない状況でのリーザさん襲撃で溶けと襲撃が同時発生したわけですが、個人的にはヤツハさんの言うようにシロさんにでも襲撃を置いておけば仮にリーザさん真で溶けても噛み合わせ主張ができますし、村長の占い先が溶けないことが見えていたわけですから、狩狙いの灰襲撃でも良かった
それをわざわざリーザさんにして来たのは、真襲撃よりもリーザさんの真贋というか、妖魔・非妖魔を確認しに来たのかな、と
あるいはシロさんや灰襲撃ではのっぴきならない状況（＝アルビン狼）でリーザ真に賭けるしかなかった可能性はありますが、このパターンだと最終的に村長とアルビンさんの信用勝負なので、分が悪いように思います
神父 ジムゾン
あ、襲撃状況的にはどの組合せでもカタリナさんの狼は低めかな、と
昨日のＧＪが無ければ最終日灰一発吊りでアルビンさん吊れれば勝てる状況で、アルビンさん白主張してるの私だけなので、私を襲撃する方が良かったように思います
神父 ジムゾン
灰単体で見ると、昨日まで来て未だに灰狼の絞りができていないアルビンさんと、灰狼候補を絞りつつも要素出しの面で不満の残るパラガスさんの比較ですね
パラガスさんの白要素を、他人の考察など絡めて見るのが良いのかもしれませんが、残念ながら時間切れとなりましたので続きは夜に
というか、あなたたちそろそろ灰狼候補のここが黒いよを出していただきたいのですが
私としてはこういうところが敵を作らないようにしようとする姿勢＝防御的に見えます
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
ただいまでやんす
少しメモ
重視するのは性格とか思考の流れ。なぜそんな風に考えたか、それは村の流れにどう影響されててどう影響するのか。
ラインは苦手。
単体は黒ひろいするタイプだけど、この村ではうまく拾えてない。
羊飼い カタリナ
おはよう遅れました寝ます。
んー。
現状、アルビン狼かなとは思ってる。
思考の開示はしているので理由は議事に残ってるはず。
アルビンの反応見たいのだけど、彼、来るのが遅いのよね。
あと。
ジムゾン狼だとすると、吊り順が▼パラガス→アルビンの方が望ましいはず。
>ヤツハ
ジムゾンの灰黒視順でパラガスへ以降するきっかけとかあったら私に教えて欲しい。
羊飼い カタリナ
あー……あと。
一応。基本に立ち返れば現状、一番村利にならないことをしているのはジムゾンなのは私は間違いが無いと思っている。
ジムゾンを吊らない理由を私に欲しい。
戦場キャメラマン パラガス
ただいまですわー。
>>4:58
>>4:68
狼探しで重視することは性格とか思考の流れを気にしますねー。そこがスッキリしなかったりそこからの流れがその結論？とか思うと気になります。
気づかれてると思うのでぶっちゃけるとライン見るのはは苦手です。幻想とまでは言わないです。他人のを見て納得することが多々あるので。自分では探せない方です。
黒いと思うところをまとめて来ます。
ちょっと旧型 ヤツハ
ヤコブさんチロルさんお疲れ様です。
戻るまでもう少し時間が掛かります。
>>6 カタリナ
元々狐疑惑でパラガスさんが神父さん疑っていました。
３日目に狐騙りが判明したことでパラガスさんは神父さん疑いを撤回。それをみて神父さんが>>3:77「いきなり評価変わるとむずがゆい」と答えたことに対しパラガスさんが>>4:36で評価変わるのはおかしいと言われたようで不思議です、とコメント。
それに対する神父さんが>>4:58で怪しんだ。
という流れだったと思います。
個人的にはパラガスさんは狼で疑ってはいなかったので非狐確定で疑いを取り下げるのはおかしくはないと思いますがパラガスさん自身が答えたほうが伝わるかなーとも。
尚神父さんは急な疑い取り下げで疑っているというよりは理由を十分に出さないからを重視してるのかな、と>>5を見て思いました。
ちょっと旧型 ヤツハ
>>7 カタリナ
村利にならないことをする村もいるし村利になることをする狼もいます。それだけが狼という理由にはならないのではないでしょうか。
ちなみに村騙り以外に村利でないことをしているところはありました？
ないなら「ない」のみで構いません。
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
この時間だとそろそろサッポロ一番来る頃かなー？
見てるー？
絶賛苦戦中ですが、ご飯は食べれてますよー
明日は胃が痛みそうですが。
羊飼い カタリナ
>>9ヤツハ
わかり易くありがとう。
んー、そう聞くとおかしなところはなさそうに見えるかな。
下段は、うんそうだね。
>>10ヤツハ
あと霊に関しては、私は霊狼で見ていて、あの時はアナ盲信だったので、アナ先吊り誘導にも見えていたよ。
でも、チロルが例え狼でもゆったりと流れに任せた、言わば村の流れ通りの事を落としていたように思えていたので、チロル狼の時にジムゾン援護とかはなかったかな。
チロル狼だとするとアルビン援護の方が近い動き方かもしれないね。
ジムゾンとは考え方がなにからなにまで違っているので魂レベルの敵対陣営なのだろうな、とは思ってるかな。
戦場キャメラマン パラガス
アルビンさん読んでますが、かけてる分からとりあえず順番に。
◆カタリナさん
はっきり言って要素にもならないくらいですが。昨日ヤツハさんより食われやすい位置だったんじゃないか？程度でほとんど黒い所が無いように思えます。
ひとつ気になるとすれば、>>1:328>>1:329で初日にしては反応が強い？と思ったところですね。
昨日と同様で一番村目と思っています。
戦場キャメラマン パラガス
◆ジムゾン
ジムゾンは今まで上げた部分とか。状況的な部分が多いですが。
思考早いし自分に自信あるタイプかと勝手に思っていますが、時々ちぐはぐな部分があるのが黒く見えますね。
>>2:183「霊ロラ後の勝ち筋は私が生きていれば大丈夫」と大胆なところもあれば、>>1:73「ローラー有りですが、内訳的にはあまりしたくない」から>>2:14「さて、狂は霊吊りでローラー突入しましょう」とあっさり切り替える部分とか>>3:93「明日は村長狂・霊狼から」と>>4:74「明日は霊狼から」で足踏みしているような部分もあったりと、すっきりしない感じなのですよね。
ジムゾンは「こうではないか？」とか「それはどうなのか」とはっきり言うような発言が多いので、誘導性というところで若干黒要素に思っています。
霊残しや内訳をある程度決め打つのって確実性にかけるのでジムゾン要素ではあるのですが。
ちょっと旧型 ヤツハ
>>10 カタリナ
ちょいと読み直してるともっと早い段階(>>2:133)からGSでは下位にいたようですね。初日もそれなりに疑っています。
3日目で一旦緩んでまた再燃した感じなのでしょうか。
そして今気づきましたが神>>1:250で神父さん「ワンチャン狐でなく村あるなら」と言っていますが元発言>>1:222は「ワンチャン狐でなく村『で』あるなら」なのでそこまで人外視しているわけではないような気がします。
で話を戻すと神父さん最初はチロルさん疑いでそこから刑事さんの発言みて刑事さんを攻撃し、でも二日目▼チロルさんでそこまでアナスタシアさん吊りにいってたかは微妙のような。
まあチロルさん真っぽいとおもうのでそれはそれでびみょいんですが・・・
戦場キャメラマン パラガス
もし狼なら、実際に霊残しで灰2吊り→最終日来た、を避けるために内訳決めないで引き伸ばしてるのかな、とか思いましたが。
村なら>>1:147「真占の護衛率を高める方がより有利」と言っていたので、それでも真占いを抜かれたことでヴァルター狼が捨てられない、とも思えます。
まあ、あとはココは要素ではなく妄想ですけど、「アルビンとパラガス吊って最終日来たらそこで考えれば良いんじゃないですか？」とか言ってるほうが似合いそう、とか思ってます。
>>2:185上段や>>3:50>>3:51など非狼と思える部分があるので、信用しきれないけど村じゃないか、くらいな感じです。
ちょっと旧型 ヤツハ
>>16 パラガス
パラガスとアルビン吊ったらどっちにしても終わるから！終わるから！！
>>14の生きてれば大丈夫！は割とリップサービスというか軽口のレベルじゃないでしょうか。
モチロン本気のほうが心強いのですが。ロラに関しては>>1:78を読むとロラに行くのは不自然ではないと思いますがどうでしょうか？
足踏みは神父さんがなんども村長狂の場合の襲撃の賭けの度合いについていっていますので仕方ないかと。
羊飼い カタリナ
>ヤツハ
>パラガス
ありがと。
とりあえずチラ見はしているのだけどアルビン来ないと何とも言えない部分もあり。
来る頃には寝ていそうな気もするので明日の午前中に見直すくらいかなあ。
現状はアルビンにセットしてお金の布団で休もうと思う。
ちょっと旧型 ヤツハ
メモ
３日目投票
チロル投票
アナ、カタリナ、ジムゾン、ヤツハ、アルビン
アナスタシア投票
チロル、パラガス、ヴァルター、リーザ、シロ、ヤコブ
違ったら教えてね。
戦場キャメラマン パラガス
>>17
あ、昨日の時点です。>>4:67>>4:71でチロル残しも考えてたならそんなこと言えば良いんじゃ？と思ったので。
>>リップサービス
あ、ネタ拾ったならすいません。
>>霊ロラ
霊真狂を考えた形跡はなかったので。>>1:69で占い師に狂がいると見てると思ったんですよね。
まあ、2dの占い結果見て決めたのかも知れませんが。（真目見ているヴァルターが白出したので狂入り＝霊真狼と考えた）
というか、そう考えると普通にしっくりですね。
戦場キャメラマン パラガス
◆アルビン
ほとんど印象に残ってないという。
ポイントと思って>>4:53〜>>4:64のヤツハさんからの質問の回答を見直して気づいたのですが。
>>4:53「村長非狂、シロ見ても狼狐なさそう→村長真リザ狐シロ狂」ですね。
>>1:257「村長真：リザ狼が有力」と言ってたのが、リザ狐になった理由は>>1:266で見返して霊真狼がありそうと思ったからでしょうか？
>>1:279で「ありえるか？」だったので霊狼は弱そうと思いますが。流れの割に結論が消去法（>>1:257のリザ狼有力はどこに消えたのでしょうか・・・）と希望出しにあわせたようにも見えます。
>>4:55の村長狂否定は当時の話しとしては、特に違和感は感じません。
>>4:59ですが、どうやって狼が村長真を切ったのかの説明が無いまま納得してるのが気にかかります。
元のカタリナさんの発言見てきましたが、村長狂と狼の場合わけは出ているのですが。
>>4:61は考え方なのでなんとも。
>>4:64は私も同じこと考えてたので・・・（特に最下段）。この辺の気楽さというか受け入れ姿勢は微白っぽい感じです。
戦場キャメラマン パラガス
どんな考察しても、結局パラガス狼に落ち着く当たりが個人的にはSG感満載なぐらいですかね・・・
>>1:327「理由>>2:147能力に齟齬があるんじゃないかな、と」→>>2:163「リザ真追いつつ村長真補強してるような」→>>3:98>>3:99どっちで追ってもパラガス→>>4:93「白：ジムゾン＞カタリナ≧パラガス：狼」と一貫して嫌われているようですね。
アルビンはこの辺の流れを説明してもらって良いでしょうか？
★1 >>3:97「捨てるべきなんでしょうけど」から村長狼−霊真狂を切ってはいない、と思ったのですが>>131「村長狂の可能性が高いかな」になったのは何が原因ですか？
★2 >>3:119「昨日は考えたんですが」がいつの時点ですか？上記と絡むのであれば、一緒に答えてかまいません。
アルビンの白要素見つけようと思ってみたのですが、あんまり判りませんでした。誰か教えてください・・・
ちょっと旧型 ヤツハ
>>20 パラガス
あ、理解。二人吊って終わらなかったらカタリナジムゾンの一騎打ちか霊吊りになりそうなのですがどうなんでしょうね。
現状としては二人吊れば終わりそうだからいいか、の可能性もありますね。私も荘思ってるのは否定できませんが（ぼそ
真狂というか灰に手をつけるのはまずいと思っているので能力者ロラって考えているんで内訳に関わらずロラはおかしくないかと。
戦場キャメラマン パラガス
>>19 私は刑事さんに入れたので合ってますなー。
>>13 私も現状はアルビン＞ジムゾンなので▼アルビンです。カタリナさんと同じく明日の朝次第ですが。
議事読みすぎて頭が疲れたので一度離脱します。
戦場キャメラマン パラガス
>>23
ロラ自体に疑問はそんなに感じてないんですがね。
「ロラしたくない」って発言の方はどうなんですかね、と。何か思いがあったのであれば、とちょっと気になったのです。まあ、それ以降ぜんぜん言ってないので本気ではないのであれば、その程度なんですが。
>>2:93でも霊決め打ちしない方針はわかるのですが。
行商人 アルビン
議事見直してましたが、パラガスさん>>21、僕の>>1:257・>>1:266の話ですけど、「リザ狼が有力」はリザさん単体見ての話ではなかったはずです。
占内訳[真狼妖]-霊[真狂]と拾えた要素を照らし合わせたら上手く合わなかったので、組み立て直したら占内訳[真狂妖]に行きついたという話なんですが。
霊真狼視とかは確かに消去法です。
「ないな」と思う組み合わせを切っていったら残るのが答えじゃないですか、という僕自身の感覚は置いとくとしても、消去法＝希望出しに合わせる、とパラガスさんから出てくるのがちょっと不思議な感じです。
パラガスさん、思考法的に白取り型っていうか、狼じゃないところ探して狼絞り込むタイプかと思うのですが。
行商人 アルビン
能力者内訳霊狼と照らし合わせて[チロル-パラガス][アナス-カタリナ][アナス-パラガス]を追っているところです。
[チロル-カタリナ]は昨日も感じた通り、無しでよさそう。>>2:192でアナ偽の流れに乗らず、チロルさんに票入れてるところ見るとここは無いかなと。
逆に[アナス-カタリナ]ならあり得そうな感じだと思うのですが。ＣＯ状況で真印象付けといてリナさんから真視、刑事さんからは非狼狐という動きですかね。
この組み合わせの場合、刑事さんが早々に吊られてるためリナさん１狼状態。単独で動いてるんでしょうけど。この場合狼のリナさんは神父さんをどうしようと考えてるのかっていうのが読めない感。相手の正体探る…スタンスを見せとく必要はあるかと思いますが、周りへの呼びかけしてジム白補強されたらどうするんでしょう。
神父 ジムゾン
黒要素としては
パラガス
・アルビンさんへの疑い返しからスタートした狼視
・占いの使い方についてアンバランスな発言
・灰に対して探る姿勢の不足
ですね
特に、ＧＪが出た日に私に対しての新たな疑問が出てきたのは黒要素ではあるのですが、ただ、この日の発言に焦りのようなものが見られないのは白要素でもあります
アルビン
・特に理由無くパラガスさんを狼視
・灰に対して探る姿勢の不足
・↑に付随して、自分が狼視されている状況に対しての焦燥感とか怒りとかそういったものの欠如
アルビンさん村なら能力者全ロラから最終灰吊りの流れは必敗の流れなので、どこかでひっくり返さなければいけないのですが、そのような中で>>4:64ではあまりにも悠長すぎる
この手の達観のような考えは、概ね人外の「まあ事実だからしゃーない」的な割り切りに思えます
神父 ジムゾン
要するに、パラガスさんは自分を疑った人物にしか疑いを向けていない点、アルビンさんは人外をちっとも探していない点が村視しにくいポイントですね
ただ、襲撃筋としてアルビンさんが当てはまりそうなことと、パラガスさんがそのような襲撃をするように見えにくいことからアルビンさんの方があるのかな、と思いました
神父 ジムゾン
さて、もう夜も更けてどころか朝方になってしまいましたので、寝ます
更新前に起きられたら来ますね
投票はアルビンさんにセットしました
おやすみなさい
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
サッポロ一番おはようですわー
襲撃メリデメリ
▲ヤツハさん
○無難
○誰視点でも襲撃対象になりえる
○一度襲撃されている
×残すとあからさますぎて疑いが向く
×癒しが無くなる
×コミットできなくなる可能性大
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
▲カタリナ
○ジムゾンなら襲撃する可能性
○残りメンツの中では唯一の食べたい対象
○旧戦神ならワンチャン？旧羊戦よりは・・・
○神狼なら羊食わない理由が無いので残すと印象でひっくり返る可能性大
×そもそも襲撃をすることがデメリット
×4人残しでない理由と▲ヤツハでない理由が必要かもしれない→考えれば良いか
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
襲撃なし
○4人最終日
○ワンチャン羊→神ロック
×コミット進行しない可能性大のため普通にばれる可能性大
×▲ヤツハ、▲カタリナのデメリットのうちのいくつか
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
まあ、普通に▲カタリナか平和なんだろうケド。
ヤツハさんには悪いけど、4人より3人のほうがよさげなので▲カタリナさんかなー。
最終日3人で決定者になると割と混乱するかもだし・・
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
という流れで▲カタリナさん
綱渡りすぎるけど、明日が続けばもう満足だし。
サッポロ一番には喜んでもらえるか判らないけど、怒らせることだけは無い、と思いたいなぁ・・・
ちょっと旧型 ヤツハ
>>28 アルビン
疑いというか村長狂だと人っぽい？＞でもないか、という感じです。
>>29 アルビン
パラガスさんの思考法は>>8の通りで思考におかしなところをみる感じでしょうかね。
厳密には白取りとは違うと思います。
>>30 ジムゾン
私は「ワンチャン狐」で一つの単語と思っていましたがここはどうなんでしょうね。
刑事さんは初日の夜のブーメランぶっささってますよが印象的だったので・・・
中段は一瞬二人吊って終わらないことを知っている！？とか思いましたがチロルさん吊れば問題ないのにわざわざいうかとおもって逆に白要素に入れてました。
>>36 ジムゾン
いえパラガスさんはアナスタシアさんに入れています。(>>24)
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
あ、▲カタリナさんだと3dの▲ヤツハさんと流れが違うかな？とは思ったり。
▲カタリナが▲ヤコブに化けた、という流れにはなるでしょうけど。
▲ヤツハさんが通った場合、6人（護−羊農神商戦）で狩CO無ければ順当に▲羊or▲農or▲神だったでしょうし。
ただやっぱり▲羊だと流れ的には難しい。
羊残すと、同じ理由がジムゾンさんにも発生する（食うべきなのに食わないのはなぜ？）のでそこから要素はとりづらいとは思うのだけど。
でもパラガス狼ならヤツハさんもカタリナさんも食わない理由があるから残したくないし。
羊神戦で残すとあからさますぎて微妙だしなー。
ひっくり返って神狼なら羊残すとか無いわすぎる、とゆー気もするし。
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
ジムゾンは情報整理うまいですなー。
どうしても襲撃が足りなくて食えないのが厳しいですわ。
というか狼やるといつも襲撃回数足らないって思ってる期がする
羊飼い カタリナ
おはよう、羊飼い辞めたいもうやめる。
寝て暮らす。
肩書きも寝て暮らすカタリナか超美人伝説カタリナに変える。
さて。
アルビン来たね。
吊り票は申し訳ないけどアルビンから動かさず
【▼アルビン】
羊飼い カタリナ
アルビンが今どんな景色を見ているのかを期待していた。
少し酷な言い方かもしれないけど、進行状況から灰に使える縄は1つで、それは高確率でアルビンだったと自分も読めていただろうと思う。
アルビン自身の発言から「明日があり」「誰かが自分をＳＧにしている」と言うような見通しも感じられず。
かと言って、どこかのパラガスのように「縄が増えて安心した、自分が吊られても負けない」のような雰囲気もない。
初日から黒視を集めてきているアルビンの方がパラガスよりこの感情が出そうな物である。
次にアナ。
羊飼い カタリナ
結局私の中では役内訳はまだ推論の域を出ないのだけど。
リーザ真
村長狂
シロ狐
チロル真
アナ狼
かな、と。
その上でアナは初日。
ヤコブに不理解を示し、アルビンに理解を示している。
その動きから、赤では
アナは自分への過小評価から霊を騙り、アルビンは騙りへの自信のなさから潜伏を選んだ２人なんじゃないかな。
という絵が見えた。
羊飼い カタリナ
出来ればヤツハに胃痛を押し付けていられる今日で終わらせたい、と強く思いながらアルビンに指している。
あまり話すことも無いので、更新後終わっていることを願いながら寝て暮らします。
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
内訳誤認って本当に怖いですね・・・
とゆーのが今回の正直なところでしょうか。だからこの村ラインとかあまり意味無いって思うんですけど。
ちょっと旧型 ヤツハ
アルビン
>>1:29で登場。CO回りでシロかリザどちらか狂人。3日目もCO順をいっていましたしCO順は本人にとっては重要なのでしょうかね。
実際昨日の>>4:61でもラインを辿る方が正解率が高い、といわれていますね。
初日からの神父さん白っていうのは>>1:271をみるとその通りなんだろう、と。
能力者考察については以前突っ込んだんですが見直ししていると>>4:53の回答自体は問題ないのですが初日の段階では彼の中で霊狂が強かったようでそことは思考リンクしていないな、とは今思いました。彼の本線ではない部分なんで強い要素ではありませんが。
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
ああ、そうそう
>>29
普段は黒取り型ですね。村だともう少し生き生きして質問投げたりするんですが。狼だととたんに重くなるイキモノです。
ちょっと旧型 ヤツハ
３日目以降は能力者の情報も多くでてきておりそれに絡めた灰とのライン切れもちらほらと。
４日目の灰考察ですが単体考察において黒要素の提出がほぼ皆無ですね。
能力者考察からパラガスさんになっていますが。
カタリナさんには結論ありきでないか？といっていますがGSでは最上位。
>>34でチロルパラガスが本線の様に見えますが実際のところそれでパラガスさんが勝てるかと言うと微妙でこの組み合わせならチロルさん残す方に動いたんじゃ、と思いますね。
縄増えた昨日は特に。
行商人 アルビン
寝てしまってました。
>>44
「自分が狼視されていることへの焦燥感とか怒り」って焦燥感はともかく、怒りは出さないでしょう。
>>47
パラガスさん白取りの話ですが、自己申告ではなく実際の思考の進め方ですよ。他の人の人っぽいところを拾う意見が多く、黒視でつっかかるようなタイプではないかと。
>>49
僕吊りで終わらないのは理解してますよ。ただ、それ言うと自吊りだどうのと曲解されたツッコミ入れられたらいらんので言わなかったですが。
>>53
カタリナさんＧＳ最上位ではなかったですよ。
あと「チロルさん残す方に動いた」というのは霊ロラ途中で止めるということでしょうか？
なら村長狼視で霊狂主張が必要なわけで、３日目のパラガスさんの動きに合ってるような気が。
ちょっと旧型 ヤツハ
村長狼ならアルビンさんは非狼の可能性が高い。
二日目の段階で占妖が消え全ローラーになった最終日に吊られるのはほぼアルビンさんでしたから。
カタリナさんの言うようにここで村長の庇護を失うのは妥当ではないでしょう。
同様の理由で村長狼ならカタリナさんも狼ではないと思います。
神父さんは連続COからの撤回と流石に手が込みすぎています。襲撃で言えば占を確実に消せるのでありえるのですが。
パラガスさんもややアルビンさんに準じますがこちらの方がまだ生存確率は高いでしょう。
以上から村長狼の可能性は極めて薄いと思います。
ちょっと旧型 ヤツハ
では村長が狂人だとして霊の狼はどちらか。
これは若干難しいです。ただ灰の狼の能力とチロルの能力を鑑みてチロル狼で相方が確認できずに霊にでるか。
もちろん裏であっていればその限りではない。
しかしアルビンさんパラガスさんの出現時間をみると相談できなかった可能性は非常に高く、神父さんと組むと流石にリスキーすぎる。
唯一合致しそうなのがカタリナさんですがそれ以外の要素が村長狂人とカタリナ狼を弾くためカタリナさんも相方足り得ない。
刑事さんはコアズレで手数が少ないことから霊ロラと占ロラで妖魔処理できる、と思える立場なら十分メリットはあると思います。
まあ村長狂刑事さん狼かと。
ちょっと旧型 ヤツハ
灰に関してはカタリナさんが襲撃状況や灰への切込みから一つ抜けています。灰の意見でも一貫して白、という結論が出ており人間だろうと思われます
神父さんはカタリナさんから追及を受けていますが村騙り以外で具体的な疑惑を受けている感じでもないのでここも人間かと思います。
パラガスさんがちぐはぐといったところも返答ありますしこれで多分解消されるでしょう、と。
ただ個人的には明日あると票が荒れて神父さん吊られるかも？という懸念はあります。
パラガスさんは昨日までは神父さんが気になることが多かったようですが今はアルビンさん疑いのようですね。>>22における疑問はもっともなのでここで向くのはまあ妥当かなと。
夜話し合った感じだと突っ込んだところにもきちんと帰ってくるので考えてる感は変わらず。
明日があると恐らくパラガスさんが吊られるとは思うので今日終わってくれたらなあ、というのはあります。
ちょっと旧型 ヤツハ
アルビンさんはラインを見る感じでしたがそれにしては灰狼の候補絞りが遅いかな、とは思いました。能力者とのラインをみてるとこれは違うあれもちがうと色々読んでいけたと思うのです。パラガスさん＞私でもあったみたいではありますがそこから重点的に触っていく気配でもなかったかと。
個人的にはパラガスさんが指摘している昨日のＧＳが結論ありきに見えたことというのは私もそう思いましたし不自然な内容だったかなと。
アルビンさん村なら少しくらいは白要素拾えるかとは思っていたのですがこれという要素はなかったですね。
私襲撃に関してはヤコブさん狩が跡部キングダム（訳スッケスケ）といっているカタリナさんは低いだろう、という感じでしょうか。
3日目の段階でカタジム大戦で最終日票が荒れないかと思っていたので神父さん狼で壁役になっている私消すかな、とも思いますのでお二人が狼の可能性は低いかな、と。まあここは要素としては弱いです。
戦場キャメラマン パラガス
おはようございますわー。
>>28
アルビンさん回答ありがとうございます。
疑ってますねー。結局狼からすれば村長の真切れるのかが大きな問題なのですが。（>>3:13）
その辺疑問も考察も無いのでさっくり飲み込めたのが不思議だ、と言っているんですわ。
☆2の方は>>3:119の上も下も狼であるなら、という理由を探しているように見えたのですが。
ただ、>>3:97では狂もあるかと考えていて、そのあとの>>3:98も霊真狼が起点なのに、寝る前は考えていたのだとすると、>>3:98>>3:99が浮いて見えてしまうのですよね・・
戦場キャメラマン パラガス
>>29
そこをオープンにするのも重要だと思うのですけど・・・
そう思ったってそこで言わないと周りには判りません。
中段、消去法で疑われたほうの身にも・・・は良いとしても、残った案も本当に正しいのか精査してるように見えてないのですが。本人には「残った」のかも知れないですが、私から見れば「残した」としか。
>>38「パラガス狼仮定」は良いですけど・・・そうじゃない仮定では考えて見ないのですか？
というか仮定の話で答え考えるなら何とでも言えるような。
今日の考察は「霊真狼」が軸のようですが、>>3:130「霊真狂も僕には捨てがたい」→>>3:131「村長狂の可能性が高いかな」とまだどちらとも取ってないように思えますが、4d5dではもう霊真狼でしか話して内容に思えます。
結局、どう精査してこれが残ったのか、って言うのが判らないのですが。
ちょっと旧型 ヤツハ
刑事さんが狼と仮定すると二日目の終盤で刑事さんが神父さん占ってほしい、といったのは恐らく占い先襲撃させるためだったと思います。
あれが通れば神父さん襲撃で村長さん視点灰は全白になりますから。
これ自体は村長真なら灰吊らなくなるので人が占い先であればどこでもよかったと思いますがそれでも動かそうとしたことからアルビンさんが狼で襲えなかった、というのがしっくりきます。
この段階で狼にリーザ真はそれなりに透けていたというのが想像できますので村長狼からカタリナさんの発言で村長狂に変わったのかなと。
ここは中々意見の変わらなかった神父さんと対比すると分かりやすいかもしれません。
以上からアルビンさん狼の可能性が高いと思うのでアルビンさんに投票します。
>>55 カタリナ
まあそこまで強い要素ではないんですが両狼ならチロルさん踏ん張らないとアルビン＞パラガスになし崩しにならないかなーという感じです。
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
ヤツハさんになら吊られても良い･:*:･(￣∀￣ )｡･:*:･ﾎﾟﾜｧｧｧﾝ・・・
だから残すのです。
ちょっと旧型 ヤツハ
明日があったとしたら多分カタリナさんが私の位置に来るんだろうなあ、とか思っています。もし明日があって生きてたら胃痛に耐えつつ一から読み直しデスネ
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