人狼物語(瓜科国)


1460 【完全身内】アボシャン村【ABO】


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実験体 ルディ

>>24というかメタが読めるような発言を多々置いてくなよ。色んな人。実験まではいいけど、あからさまに陰性・陽性とか科学用語置いたらあかんだろ。やってる人が限られるから。(そういうの読まれずに書くのも大事だろ。ワトソンもしかり。専門用語なんか一番NGワードだぞ。皆に浸透しとるのはアボ用語だけだろ。)

( 27 ) 2014/09/15(月) 21:02:50

自宅警備猫 テト

■a.昨日の襲撃
真狩人抜きだとしか思えないにゃ。
■b.6d▼ホッパーで明日も議論するか、7dで殴りあうか
どうせ明日灰×3になって纏まりそうにないから今日中に決着をつけてもいいとは思うにゃ。

(あとこの雰囲気が非常に嫌らしいのでさっさと終わらせたい感もあるにゃ)
■c.灰考察
今から考えるにゃ。しばし待て!

( 28 ) 2014/09/15(月) 21:10:15

数字保持 ホッパー

まだ時間あると思いますが、戻ってこれるか分からないのでちょっと捨て票だけ入れて一旦離れます。

( 29 ) 2014/09/15(月) 21:17:53

数字保持 ホッパー、あ、委任でいいや。

( A9 ) 2014/09/15(月) 21:18:09

超少女 リーザたん

にゃはー

リーザたんとしてはルディたんだけが悪いとは思わないし、ホッパーたんの中の人全開モードはどうかと思うぽよ。まぁでもペーターたん巻き込んじゃダメぽよ。


(という、リーザたんも中の人透けないように頑張ろうと3dくらいまで大人しくしてみたけど、たぶん無理ぽよー。中の人がすけちゃうのはある程度しょうがない、だって人狼って相手を理解して相手の考え方を理解してその上でその人がなぜその行動を取っているか理解して矛盾があるかを考えるくらいしか、真相にたどり着く方法がないわけで…。でもできるだけ表のキャラを守って発言するのが、ネット人狼のルールじゃないぽよ?)

うん、もしリーザたんの中身がわかってしまっても、今は超少女リーザたんのままでいさせてほしいかな。

( 30 ) 2014/09/15(月) 22:13:07

超少女 リーザたん

(と書きながら読んでいたら、ルディたん…占推理までメタ発言ダメぽよ…)

( 31 ) 2014/09/15(月) 22:14:16

鏡の声(村建て人)

少々荒れているようなので、村建て人からの連絡です。


基本的に、相手を不快にさせるような暴言、悪口は(”たとえネタだとしても”)慎んでください。


また、現在の荒れてる原因のなっている、相手の中の人を推理してそこから希望役職を読む、などのメタ推理はこれ以降禁止でお願いします。(”たとえネタだとしても”)

(これに関しては、取り決めしていなかった、今まで緩かった部分もありますが、現状荒れている要因になっているので今回は無しということでお願いします。)


http://melon-cirrus.sakura.ne....

( #0 ) 2014/09/15(月) 22:33:18

超少女 リーザたん、おしらせありがとぽよー

( A10 ) 2014/09/15(月) 22:43:26

実験体 ルディ

>>31そこは素直に謝る。
で、そういうの一切関係なしで推理させてもらう。
重要なのは、>>4:83狼側シックの灰考察にある。ここで完全にペーターを黒扱いしている。この段階では、エルも吊られていない状況にも関わらず、仮にペーター黒ならこの段階で、仲間を切ってることになる。さすがに灰がまだ6人もいる段階で、これはやりすぎだろ。ということでペーターは白い。(何故ペーターが今までこれを主張しないのか拙者としてはすごく謎だが)
ということで、後は2分の1。

( 32 ) 2014/09/15(月) 22:50:01

超少女 リーザたん

今日の発言から…ですが、

ルディたん>>11

なるほどぽよー。
うーん、リーザたんは普通に、3d発言読んで初めてコザック真で理解を固めた程度だったので、ルディたん、リーザたんはそこまでよみきれていなかったぽよ。
ただ、2dその場にしっかりいて読めていたら、確かにそういう発想になっていたかなとも思うぽよ。

ただもしコザックたんが狼でもサカナでも、占COすることは有利になる可能性が高いというのはあるぽよ。

( 33 ) 2014/09/15(月) 22:50:14

超少女 リーザたん

@コザック狼だった場合
COしなければ翌日高確率でパンダになり吊られて狼側に吊られる
⇒霊COで霊ロラされる
⇒占COで信用度を稼ぎ占抜きやすくする

Aコザックサカナだった場合
白確になる可能性は高いので潜伏してもOK、ただし偽黒出されるリスクもあり)
自信があれば占COして襲われてもOK

という感じぽよ。ちなみに私がサカナで白だしされたら、それはもう喜んで占COするぽよね。ちな狼だったら、即霊COから2-2確定させてからの占COシフトで霊確定させた真占キャラとかもやってみたいぽよ。


っとリーザたんは思考するので、たぶんペーターたんの言うとおり、単純にコザック真とは思わないぽよ。
もちろんCO理由やその後の振る舞い・発言を総合すれば3d時点でコザックたん真を結構強くみていたぽよ。

( 34 ) 2014/09/15(月) 22:50:20

超少女 リーザたん

ルディたん>>32

そうぽよね。シックたんはすごくリーザたんに同調するかのように占結果をだしてくれているぽよ。
特に昨日のがそうで、ホッパーたんのあの行動をイレギュラーだとすれば、シックたんはリーザたんに媚びるように●バンクではなく●ペーターとしてしかも黒判定を出したように感じるぽよ。

ペーターたん&シックたん狼で、そんな大胆な作戦取れますか?ってリーザたんとしてはとても違和感がある黒だし判定だったぽよ。

加えて襲撃先が▲リスたんというのも、コザック真路線で議論が進むことを狼側が暗に認めているという弱気な姿勢ぽよ。
ペーターくん狼なら、●バンクで黒判定くらいが、シックりくるぽよ。

( 35 ) 2014/09/15(月) 22:55:10

少年 ペーター

>>27
確かに自分も中の人が割れる発言がありましたね。以後気をつけます。
これからペーターに戻りますのでよろしくお願いします

( 36 ) 2014/09/15(月) 22:56:39

数字保持 ホッパー

大変申し訳ございませんでした。少々頭に血が上っていたようです。
今後、二度と中の人がバレるような動きはしないことを誓います。

>>32
エルも吊られていない状況といいますが、狼視点真占いを噛んだ後ですので、今日のような状況(シックの真が切られ、シック狼である事がかなり高い確率で露呈する)になるのは想定出来ていたのでは?
もし想定していたのでしたら、その段階からの身内切りは十分あり得るとおもいますが。

ただ、それを主張しないと言うのは身内切りとしてはおかしいので、確かにこれは白要素ですかね。

( 37 ) 2014/09/15(月) 22:58:47

超少女 リーザたん

またペーターくんの性格も狼側だからこういう行動を取るのではなくて、こういう性格の人なんだなという方向でリーザたんとしては理解したぽよ。

はじめのうちはリーザたんはペーターくんを以下の理由で黒っぽいとかんがえていたぽよ。
・とてもこじつけ的に黒を作る
・またはその黒を作る姿勢を村側の人にこれがボクのデフォルトですって認めてもらおうとする

でもたぶん真実はこうだと思うぽよ。
・ペーターくんは素直に黒い所を黒いといい、その場で自分が考えている思考を全面的に出している。
・自分の発言が客観的にどう捉えられるかよりも、素直なアウトプットを優先する
・自分の思考の枠を超える行動を取るリーザたんを単純に黒っぽいと認識している
・型どおりにそって無難に発言しているテトにゃんが素直な仲間に思えている


こんな感じで考えると、実はペーターたんって、いい子なんだなって思えてきたぽよ。

( 38 ) 2014/09/15(月) 23:00:11

少年 ペーター

>>32
え、えーっと…実はシックの発言はほとんど見てなかったり…寡黙な印象があったからそんな重要なことが言われてるなんて気づかなかったんだよ。
村として疑われるのは承知のことだから読み飛ばして記憶の彼方に投げ飛ばしちゃったのかもね。

( 39 ) 2014/09/15(月) 23:07:05

実験体 ルディ

>>34コザック目線でなくシック(狼側)目線で考えて欲しい。(その場合にコザックを何と見るか)
@については、その目線だとあり得ない。
Aについてはホッパーと同じく潜伏しないかもと。ただ、これもシック(狼側)目線だと、偽出しはありえない。(内訳が真狼だから)んで、魚騙りのでる場合は当然考えたけど、COタイミングが遅すぎる。シック(狼側)目線だと二人占いCOして、後2人何にも発言していない。で占いに魚COすると、(真狼魚)で霊能真ですが、今回狂人はC国じゃないので、潜伏してもらうのは迷惑。よってその場合はほぼないんですよ。コザックのCOがシックより先又はエルより先なら当然初日の段階では狼側目線さっぱりですが。

( 40 ) 2014/09/15(月) 23:11:27

数字保持 ホッパー

さて、1人だけ殴っていても仕方ないので、リーザさんを殴ろうと思ったのですが……正直村でも狼でもあり得ないレベルの把握ミスが飛んできてるんですよねこの位置。演技なのか素なのかを見極める必要がありそうです。
という訳で質問タイム。

>>3:92>>3:93
「モコたんの突っ張り具合はいい感じぽよ。」
「モコたんはもっと黒みつけた情熱がほしいぽよ。」
言ってること真反対じゃないですか?

( 41 ) 2014/09/15(月) 23:13:32

数字保持 ホッパー

>>4:3
と言ってますが、>>3:90での「村魚狼では狼側の勝利判定になるだなんて」という把握はどこへ行ったのですか?

( 42 ) 2014/09/15(月) 23:22:59

実験体 ルディ

>>37 更にいうと4dの日、初め▼シックって宣言して、ホッパーが止めにかからなかったら、多分次の日吊に1つ余裕できたから、身内切じゃないかっていって▼ペータする展開になってるから。結局▼シックに対してペータ・リーザたん・テトにスルーされたのが痛かったけど。(ホッパーCOに対してなお貫くべきだったか。いや多分無理だな。テトが村だと多分仮セットでエルになって、狂人がルディ投票って言ってたから下手するとルディ3票で吊られた恐れあったから。)

( 43 ) 2014/09/15(月) 23:23:55


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