1460 【完全身内】アボシャン村【ABO】
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>>76
霊能判定に関しては見た瞬間に確定情報です。それよりも、その情報を元に他のところを見るのに時間を割くべきでしょう。
>>79
護衛ぶらしにはなるでしょうし、村視点占いの真偽決め打ちがしづらくなります。
村に話し合いのための情報を出さないため、
今後の村の魚人の扱いを早い段階から決めさせないため等ですかね。
そうでなくても狼なら隠せる情報をわざわざ出す必要がありません。
ポックさんを吊って白が出ました。これによってポック―コザックで2狼の推理は打ち砕かれています。元々2dのコザック狼説はこれが大部分を占めていたので、霊能結果が出た後ではコザック狼説はほとんど消えていたと言ってもいいでしょう。
私はポックさんは吊っていい位置の中で狼の可能性が一番高いと見て吊るように押しました。あの時点で確信は出来ません。
( 87 ) 2014/09/12(金) 15:16:15
>>80
一日ぐらい自力で噛みをかいくぐって頂きたいものですが、自信がないかつ初日がコザック護衛なら出てきてもいいかもしれません。
現段階では狼を見つけるのではなく、あるケースの場合、狼位置はこの辺りかなと目星をつけている段階です。
今日は吊る場所が既にほとんど決まっていますし、
明日になればシックさんの占い先、狼の噛み情報、もしかしたら狩人の情報も出るかもしれません。
今日はまだ黒を決める日ではありません。
明日情報が出そろったときに思考停止しないよう、ありとあらゆる可能性を追うべき日なのです。
( 88 ) 2014/09/12(金) 15:17:16
バンクたん
発言数は少ないけど、発言すっきりしてて特に違和感ないぽよ。
ペーターくんやホッパーたん、テトにゃんとのやり取りをもう少しみながら見極めたいけど割としっかりしている感じぽよ。
リスたん
静かで特に印象ないぽよ。発言自体は白くないぽよ。状況白っておいとくだけぽよ。
でもよっぽどコザックたん真ぽよ。だからリスたんも白ぽよ。
もう少し発言数や絡みが増えていいぽよ。
あとコザック偽ならリスたんも偽っぽいぽよ。
リスたんは単体で判断できるような情報をいろいろ落としてほしいぽよ。
( 89 ) 2014/09/12(金) 15:19:49
>>88
ホッパーたんは、明日どんな情報が出たら、議論進むぽよ?
リーザたんとしては、明日増える情報ってせいぜいエルが実は狼だったーって言うハプニングくらいだし、シックたんの方は情報が云々よりも彼自身の信用度を彼がどう上げようかするかという所だと思うぽよ。
つまり日数が進めば物事が解決するというスタンスでは、この先は議論すすまないのではって思ってるぽよ。
( 90 ) 2014/09/12(金) 15:22:09
ホッパーたんへ続き
あと、リーザたんとして突っ込みたかったのは、
コザック真としながら>バンク黒としている点ぽよ。
いろいろなケースを追うなら、この結果が出たらこの人が狼、といったような推理は現時点で落とせるんじゃないぽよ?
( 91 ) 2014/09/12(金) 15:26:15
>>82
とりあえず対抗魚人交じりのケースはいいでしょう。
万が一のエル人狼の明日2吊り1人外(1魚)4グレーとなるケースを考えると悠長なことは言ってられませんよ。
何としても黒引き当ててくださいね。
( 92 ) 2014/09/12(金) 15:27:21
サカナ情報をなぜ狼側は隠蔽するべきかは、内容には賛成できない(仮に狼がサカナひいても村側に情報提供する姿勢を示した方が単体では有利になる)けどホッパーたんの考えはわかったぽよ
▼ポックたんも、とりあえず吊るならポックたんという姿勢で、シックたんの単体黒要素を加味したわけではなくあくまでラインを信じたということで理解したぽよ。
回答感謝ぽよ。
( 93 ) 2014/09/12(金) 15:29:26
ホッパーたんあて>>91 補足
あと、全てのケースを追う分にはいいけど、どこかで決める必要はあるぽよ。
占は結局、信用勝負ぽよ。リーザたんとしてはシックたんがこの調子ならコザックたん真路線で決め打って進めていくのを基本方針としてもいいくらいかなと思ってるぽよ。
ホッパーたんとしては、どこでどう判断するつもりぽよ?
( 94 ) 2014/09/12(金) 15:31:55
《灰考察まとめ》
黒 ペタたん>テトにゃん>ホッパーたん>||コザックたんのパワー||>リスたん>バンクたん 白
でみてるぽよ。
シック狼でペタたんorテトにゃんあたりが狼というのが現状での結論ぽよ。
( 95 ) 2014/09/12(金) 15:33:52
>>90
エルさんが狼だって結構重要な情報ですよね(可能性自体は低いが場合によっては推理しなおさなければならないレベル)
人狼の噛み先がグレーだったらなぜそこを噛んだという話になってきます。
シックさん視点の狼位置が決まればラインを見て信憑性を判断することもできます。
何より狩人の護衛の情報。万が一狩人が護衛成功させれば村の進行に余裕が出来て複数のケースを同時に追えるようになるかもしれません。
日数が進んでも議論が進まないならさっさとシック吊れという話でしょう。
>>91
コザックさん真なら途端にペーターさんが真っ黒になりますね。これは>>44の形で、有能村バンクさんが真実に思いっきり近づいているケースだと思います。こっち方面は他の方もかなり推理しているのでお任せしました。
逆にバンクさんは単体では黒いという感じですね。
シックさん真になれば途端に人狼位置がここになるでしょう。
( 96 ) 2014/09/12(金) 15:37:19
じゃっそろそろ学校いくぽよー
狩人COに関しては明日以降でも問題なさそうぽよ。信用度高い人を最後の方に持ってきておけば、狩人乗っ取りもよっぽどないぽよ。
( 97 ) 2014/09/12(金) 15:37:55
>>94
このままの信用度ならコザックさん真決め打ちでしょうね。
ただ、あまりにもシックさん真の可能性を考えている人が少なすぎます。だから何度も言いますが、現段階では万が一を追っていきますよ。
( 98 ) 2014/09/12(金) 15:38:54
>>96
ホッパーたん
そうならそうとそう考察してくれればわかりやすいぽよ。灰考察ではバンク黒、占考察ではコザック真では、矛盾してるってだけの話ぽよ。
GJでたら、シック&コザック両方真のケースって対処できるぽよ?リーザたんはそこまでの余裕はないと把握していたぽよ。
いずれにしても、
a.コザック真の場合
b.シック真の場合
など分けて考察すれば、もう現時点で能力者内訳全パターンくらい考察可能だと思うぽよ。
( 99 ) 2014/09/12(金) 15:42:30
ホッパーたん>>98
その姿勢はいいと思うぽよ。リーザたんもシックたんのやる気次第でシックたん真視点からも考えていきたいぽよ。
ただ、タイムリミットは明日なので、そこまでに占真偽ははっきりさせるという方針の方がいいと思うぽよ。
ホッパーたんとしてもタイムリミットは明日だと考えているぽよ?
( 100 ) 2014/09/12(金) 15:45:13
超少女 リーザたんは、フィルタかけていたせいでシックたんがしゃべっているのに気づかなかったぽよ
( A23 ) 2014/09/12(金) 15:48:27
>>99
なぜ矛盾していたらいけないのか分かりません、
占いを見ればコザック真っぽい、村人を見ればバンク狼っぽいということです。
最終的な結論を出す段階ではないのに、つじつまを合わせようと躍起になっている方がおかしいのではないでしょうか。
明日GJでコザックさん、シックさん両視点で3吊り2人外。
仮にシックさんを真または狼で決め打てば(魚は無いと決めれば)、
バンク(or○リス)吊り→シック吊り→最終日
といったルートをたどることが可能だと思います(要検証)
能力者の内訳は大前提で、
今考えるべきはそれぞれの場合のグレーの狼位置ですよね、それを私は考えているわけです。
>>100
普通に進めば明日がタイムリミットですね。
逆に明日からが本番ともいえます。
( 101 ) 2014/09/12(金) 17:27:15
>>101
ああ、GJの日にバンク(or○リス)吊りをやるのは、シックさんがそこで黒を出したパターンだけですね。
となるとGJ+シック黒引きが前提ですか。
( 102 ) 2014/09/12(金) 17:29:52
今帰った―ヅラ。
実験体解体作業無事終了ヅラ。
過去ログは猫モバイルでざっとは見たけどヅラ。
>>101何かまだ猶予があるような雰囲気をポッパー筆頭に
かもしだしてるけどヅラ。多分そんな猶予あんまり
ないヅラ。
またリーザたんに思考全開するなって
怒られそうだけど、多分今日村の方向性はっきり
させないと狼陣営にやられるヅラ。
ということで、疑問に思った過去ログに対して質問回答&追加議題を出していくヅラ。
( 103 ) 2014/09/12(金) 18:14:01
>>70依頼していいなら、本日狩人COしていいのはこの1点ヅラ。
【2日目のGJがエルだったら、COして欲しいヅラ。】
これ、>>3:70のパターン普通にありえたヅラ。
つまり、このパターンなら、今日▼エルする意味がないヅラ。そして、そうなら2日目占いエル真で見て、3日目に急に占い真コザックに考え変わった人怪しいヅラ。
( 104 ) 2014/09/12(金) 18:15:02
>>101続き 何が言いたいって、霊能結果が絶対見れるのが
明日までということヅラ。仮に今日▼エルして、90%以上で恐らく白って出るヅラ。で、この時
a.シック狼の場合、灰に狼1匹ヅラ。狩人噛める確率25%。
b.シック真or魚の場合、灰に狼2匹ヅラ。狩人噛める確率33%
つまり、明後日の結果が確実に見れる保証がないということヅラ。
( 105 ) 2014/09/12(金) 18:15:27
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