1460 【完全身内】アボシャン村【ABO】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
不思議の国の ○リス に 1人が投票した。
超少女 リーザたん に 1人が投票した。
少年 ペーター に 3人が投票した。
葉の住民 ポック に 7人が投票した。
葉の住民 ポック は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、宝石獣 バンク、実験体 ルディ、不思議の国の ○リス、偶像アイドル レディ、禁科学 シック、超少女 リーザたん、数字保持 ホッパー、少年 ペーター、自宅警備猫 テト、装甲 コザック、綿毛もこもこ エル の 11 名。
装甲 コザック
更新の雑感
噛みたいであろう人が多い＆噛めないと村が延びることを考慮するとGJが自然だろうね
無記名は…投票内容を参考にするのは難しいのかな
偶像アイドル レディ
ランダムで発表すると決まったわけでは無いですが、とりあえず選んでおきマショウか。結果早く見たいデスし。
グー
エルさん
チョキ
シックさん
パー
コザックさん
+グー++グー++グー+
村の設定が変更されました。
超少女 リーザたん
みんな、おやつの時間だよ！
占結果はまだ出ていないみたいぽよ？リーザたんが言い出しておいてなんだけど、順番に発表って結構めんどくさいんだねー。
超少女 リーザたん
ＧＪですぽよ？どこででたのかはわかりませんが、霊襲撃が結構確率高いぽよ。今後もＧＪ出続けるように狩人さんは頑張るぽよ。
無記名投票ですし、狩人さんは護衛先に投票する…ことで、ある程度村側に情報落とせるのかな？っと今更ながら思いましたぽよ。
数字保持 ホッパー
>>14
私が代わりにお答えしましょう。
まず、現在の魚人を除いた村全体の人数(狼含めて)は10人であり、これは偶数です。これを偶数進行と呼ぶことにします。
人狼というゲームでは、偶数進行で狼が噛みを失敗する(護衛成功か、村人とカウントされない人である魚人を噛む)と、吊りが1回増えるという特徴があります。
村村村村村狼
ここから毎日1人吊って、1人が噛まれると考えると
6人>4人>2人
2人になった瞬間にゲームオーバーですので、この村5狼1の状態は2吊り1人外ですね。
しかし、ここで村人陣営が村人を吊った後、狼が噛みを失敗する(もしくはカウントに含まない魚人を噛む)と、こうなります。
村村村村狼
5>3>1
上と同じく2吊り1人外。吊りが1回消費された後に吊り数が変わっていないことになるので、これは吊りが1回増えたと言えるわけです。
逆に、奇数進行の時に護衛成功しても吊りは増えません。
こちらは自分で確かめてみてください。
禁科学 シック
猫モバイルより試験結果だけ投下させてもらうよ
【レディの反応は陰性(白)だった】
さて、また研究に戻るとするよ。
夜になったら現れる。
宝石獣 バンク
ぐっぐぐー！
（能力の結果が出るまではちょっと様子見かなぁ？
平和の可能性って
1 GJ(狩人に手ごたえ有り
2 吊り先と被った(ポック)
3 ﾊｧｰ!?
くらいかなぁ？正直、ポックを噛む選択肢を狼が入れるとは思えないから1だと思うなー。)
綿毛もこもこ エル
おはようございます。（割と起きてましたけども…）
とりあえず犠牲者なしを確認しました、まあ事故でもない限り、GJでしょうね。
狩人さんから見て狼の襲撃先が把握できたということでしょうね。
ええと、ログを読んだところ、私のターン！ですね。
【昨日はレディさんを占って、人狼でした】
綿毛もこもこ エル
自分で挙げた議題なので、
■0.投票理由
昨日の段階ではリーザたんさんでしたが、今日の朝起きてポックさんに変更しました。
変更した理由は指定にしたがったというものですが、もともとはポックルさんのあの発言が単純な 視 点 漏 れ なきがしたので、それを除くとポックルさんの発言に軽い印象を受けたので、消去法（？）でリーザたんさんにしていました。
■1.襲撃考察
上に挙げたとおり、ミスでもなければGJでしょうね。
可能性があるのが霊能者、占い師、又は片白又は占い候補といったところでしょうか。
どれかは推測しがたいですが、個人的には占い師が可能性高いかな…？とは考えています。
綿毛もこもこ エル
議題が残ってますし、話したいことも残ってますが、少々この後野暮用があるので、一度退席させていただきます。
霊能結果もまだですしね。
鏡の声（村建て人）
今起きたー
俺いかなかんかなー（棒
さて、少し呼ばれたようなので答えますね
■1.変更について
これはコミットが見えるようになりました
初日に少し不便で変更できたのでしときました
最初からやっとけよって話はまあなしでお願いしますm(_ _)m
■2.遺言COについて
これは、議論がなかったのであれなんですが、今までの流れ組み込んでなしの方がいいのかな？という感じです。
まあ現実では出来ないですし。
ただ、時間があるようなら皆さんで議論していただけると幸いなのですが…
鏡の声（村建て人）
■3.投票先の非公開について
これについては、変更があったのに連絡ができずに申し訳ないです。（本当は公開に設定し直す予定でしたm(_ _)m）
これに関わる作戦ですが、有利不利あるので使えるものは使って構わない…と思います。
何をどう使うかについては議論していただけるといいかな？といったところです…
ぐだぐだになって申し訳ありませんでした…である。
【赤】 自宅警備猫 テト
襲撃先はしゃーないにゃワン
とりあえず黒だしした偽占い師を処分するべきかどうかが鍵になるにゃ
今日の襲撃は装甲、エル、灰から選択希望だにゃ
霊能は狩人怖い
不思議の国の ○リス
■1.襲撃考察
普通は確定してる霊能に護衛が付くと読んで占いのだれかか
今日占われそうなところを狙って失敗したんだろうねー
占われそうな灰を狙ってＧＪが出たのなら今後大きな情報に
なってくるかもしれないねー
■2.占い師内訳考察
順番にＣＯすることになり、結果的にレディに●をかぶせに行った
エルは狼や魚人ではなさそうだね（ばれた時に吊られやすい）
あと昨日も言ったけどコザックも狼ではなさそうだから
内訳は真狂魚が一番ありえるんじゃないかなー
数字保持 ホッパー
■0.投票理由
>>10参照
■1.襲撃考察
これは霊能結果を見てから細かいことを考えたいところですが、
霊能結果が●かつ占いの内訳が真狂狼ならばほぼ間違いなく霊能が噛まれているはずです。
霊能結果が●かつ占いの内訳が真狂魚、もしくは○ならば占いが噛まれているのではないでしょうか。
■2.占い師内訳考察
現段階では、
エルさん:真>魚>>狼>=狂
初日から積極的な意見出し、生存意欲もみせつつ不審な点が見当たらないですね。
シックさん:狂>>>真>>狼=魚
生存意欲若干低め、吊られてもいいと考えている狂人か、信用が勝手に集まると自信を持っている真かと思います。
コザックさん:狼>>>真>=狂>>>魚
胡散臭い出方をした割に後半は生存意欲が爆発しておりました。白からのCOですので魚人はまずないでしょう。となると、片白が占われると見て出てきた狼かなと思います。
数字保持 ホッパー
■3.灰雑感
宝石獣 バンク(寡黙につき純灰)
暫定白
これといって重要なこと言ってないので判断が付きませんね。
不思議の国の ○リス(白寄り)
暫定白
初日に魚人の情報を出したのが好印象。狼ならばあの情報はまず仲間と相談し、その上で隠すでしょう。
偶像アイドル レディ(どちらかというと白目。占い所、強い村か強い狼)
パンダ
最も占う価値のある位置でしょう。
と、思っていたら見事にパンダですね。
あまり怪しいとは思っておりませんが、占いの信用差から吊ってもいい気はしますね。
超少女 リーザたん(初心者村人)
完グレ
ルールの把握ミスや狼にとっても非常に重要な、魚人を噛んだら村人の吊りが増えるという知識も欠けていました。
昨日まではさりげなく魚人を誘導しているのかと思っておりましたが、さすがにこれは仲間がいたら仲間に聞いているという情報を知らないことから、ただ単に慣れていない村人だと思いました。
最終日に残っても戦力的に不安という意味で、村と承知で占うより吊る位置でしょう(チャンスがあるかは不明)
偶像アイドル レディ
コンバンワ！猫モバイルから失礼しマス！
占い師の方々の判定を確認しマシた。
エルさんがワタシに黒判定、デスか……。エルさんは真寄りで見ていたのデスが……。
とりあえずワタシ視点、エルさんは偽占い師確定となりマシたが、確定霊能者生存、狩人確定生存のこの状況で偽黒を出して来るのはなかなか思い切った決断だなと思いマス。明日偽バレからの吊られを考えると、ワタシ視点エルさんは狂人濃厚デスかね。
数字保持 ホッパー
ああそれと、灰雑感ですがどこが魚人っぽいかということについては全て伏せさせて頂きました。
理由は、村人にとってあまり有益ではなく、狼にとって有益な情報(噛みを決めるための情報)になり得るからです。
偶像アイドル レディ
そうなるとワタシ視点、占い師の真贋や内訳がかなり分かりやすくなって来た気がしマス。
コザックさんが魚人では無さそうな点(>>2:150)、シックさんがコザックさんに白判定を出した点、そしてエルさんが狂人濃厚な点を考えマスと……。
エルさん：狂人
シックさん：魚or狼
コザックさん：真
と言った所デショウか。
実験体 ルディ
一応帰還ヅラ。だが、使用によりすぐに一時退出してしまうヅラ。
よって、皆さんが欲しがっている情報だけおいて、ドロンするヅラ。
【葉の住民 ポック は 人間 のようだヅラ】
一発黒抜きならずヅラ。やはり４流では無理だったヅラ。
数字保持 ホッパー
もし今日の霊能結果が黒だった場合、
私は占いローラーを推奨します。
理由は、現時点で4吊り2人外、
占いが真狂狼ならば村勝ちゲーム終了。
真狂魚ならば全員吊りきっても、偶数進行で魚人を吊っていることにより吊りが1回増え、
そこからグレー吊り2回が出来ます。
しかも狩人がまだ生存しています。
2回も吊れ、狩人COによって確定白が確保できるとなれば、占いの手を借りずに狼を吊りあげることは十分可能です。
しかも、都合よくエルさんから黒が出ています。エルさんをひとまず仕事終了で吊りあげて、占いを吊り切った後で改めてレディさんをどうするか決めればいいのです。
数字保持 ホッパー
さて、霊結果が白だったことを踏まえ、改めて考え直しましょう。
現状4吊り3人外の偶数進行、占いのうち1人は黒出し。
ここを吊って、明日の霊結果が白ならば、占いを1人切って2吊り2人外、直後に占い決め打ち。
黒ならば3吊り2人外、グレーを削っている時間もある。
間に狩人GJが入れば最強、魚噛みが次善(噛まれたのが魚だと分かるのは最終日)
対して今日占いを1人切るならば、成功で3吊り2人外黒残り。
エルさんを切るのでない限り、黒吊りの方がよさそうですね。
自宅警備猫 テト
たっだいまー
占い及び霊能の結果確認したにゃ！
襲撃失敗はまず間違いなくGJだと思うよ。狩人が生きているとわかると心強いにゃ。
実験体 ルディ
再び帰還ヅラ。
■0.投票理由
もちろんポックに投票ヅラ。
さて、ここで疑問なのが○リスと
少年ペーターに票が入っていることヅラ。
リーザたんは、>>2:124よりポックが入れたに違い
ないヅラ。そこで問題は少年ペーター３票事件ヅラ。
これ、セットしてないと、自分の名前の一つ下の
人がセットされるヅラ。つまり、ペーターの上の
人はホッパーヅラ。しかしホッパーは>>10より
ポックに投票しているヅラ。つまり、狼陣営３人
による投票臭いヅラ。ま、ペーターに投票した
という強者が現れるとは思えないヅラ。
ゆえに、ペーターはかなり白い気がするヅラ。
同様の理由で○リスを考えると、その上は拙者ヅラ。
よってこれも故意に投票されたことになり、恐らく
魚が投票したとみたヅラ。よって魚は生きており、
狼陣営も３人いることから、ポックは本当の白と
断言しても良いレベルヅラ。
実験体 ルディ
続きだヅラ。
■1.襲撃考察
占いを喰いにいったか、霊能を喰いにいったか２択ヅラ。
a.占いの場合
次回の情報が、是が非でもばれたくないということヅラ。
つまり、あの３択候補の中に狼が少なくとも１匹はいたと
いうことヅラ。
b.霊能の場合
かなり、ギャンブルに出たことになるヅラ。
確定白は、確かに拙者だけヅラ。つまりまとめ役を消しに
きた感max＆ポックの情報を伏せさせたいことになるヅラ。確かにポックが黒ならそうだが、実際は白だからどうなんだろうヅラ。
しかし、そうなると昨日の占い３人には特に興味が無い
→狼が含まれていない可能性大てことになるヅラ。
まぁ、占い結果から見ても、aの方が本命だとは思うけどヅラ。
不思議の国の ○リス
>>43
占いローラーすべきだと言われてるのは霊能結果が黒のとき、
つまりポックが狼だったときだからねー
エル視点では黒出したレディとあわせて狼が２人とも見つかってるんだよー
不思議の国の ○リス
■0.投票理由
ペーターに投票しちゃったよー
寡黙なところから選ぼうと思って、ペーターが白もらってたの
すっかり忘れてたんだー
朝起きて指示に従おうと思ってたんだけど、間に合わなかったんだよー
■3.灰雑感
現在の灰はリーザたん、ホッパー、テトの3人だねー
いまだに灰の中から怪しい人は見つかってないんだけど
ホッパーは考察をいっぱい出してくれて村のために頑張る意思が見えて
好印象かなー
リーザたんはルールの把握ミス等もあるけど別に狼要素だとは
考えてないねー
不思議の国の ○リス
■5.吊り希望
霊能が確定してるし、確実に１人占い候補を破綻に追い込めることから、
黒を出されたレディを吊ればいいと思うなー
宝石獣 バンク
ぐっぐぐー！ぐーぐー！
（
■0.投票理由 確かペーター
仕様です…じゃなくて初期位置からずらすの忘れたんだよ！ｵﾚﾜﾙｸry
■1.襲撃考察
噛みたい、って意味だとルディかな。唯一真が確定してる人だからね。
噛みやすそう、って意味だとコザックかなぁ？昨日コザックの信用ガリガリ削ってた人が居たし、占い師候補の中で一番かみやすかったのはここじゃないかな？
灰は今のとこ考えてないよ、ハムも居ないし灰噛みなんていう悠長な手段とらないと思うな？
数字保持 ホッパー
>>45
どうなんでしょう。私の感覚では人外なら○○寄りみたいなのも含めて灰雑感なのですが。
それと、私が狼なら霊能結果を待たずに(書いている途中に霊能結果が出たようですが、私が霊能結果を見たのは>>36を見た後)霊能黒のケースを考慮するうえで占い吊りを提案するようなことはしないと思いますが。
魚人に関してはなぜ魚人が占いを吊りたいのかを教えていただけるとありがたいですね。
潜伏魚人視点は占い内訳が真狂狼確定で、霊能判定黒の状態で占いをローラーしに行くことは、自分が噛まれる前にゲームを終わらせる可能性が高い非常にリスキーな行為ですが。
宝石獣 バンク
■2.占い師内訳考察
真狂最中を本線で見てるけど、今日の流れを見ると真狂狼もあるのかも？と思えてきたかもしれないでもないかな？
エルは真or狂っぽいけど他はわかんないなー
シックは真or狼or魚っぽい
コザックはわかんないなー
■3.灰雑感
そもそも昨日ほとんど追えてないのでちょっとね
テトがオーバーラン…にゃぁ
宝石獣 バンク
■4.占い希望
ホッパーあたりかなぁ？
正直なんでグレーに残ってるか分からないくらい濃い人だよねー
■5.吊り希望
パンダー
）
自宅警備猫 テト
■1.襲撃考察
a.占い襲撃
占われ候補3人の中に狼がいて占われたくなかったから占い師を減らそうとした
or
今後占われたとしても候補が一人消えていることでこの情報は信頼出来ないとして有耶無耶にする自身があった
のどちらかだにゃー。でも、下の方はとりあえず吊って霊能結果を見ようって唱える人いるからこちらは難しいにゃ。
b.霊能襲撃
ポック白なのにそれを秘密にする価値あるのかな。
もしくは、今日占われた中で黒が出されそうな率が高かったから、先回りして霊能結果による占い真偽判断をできないようにしたかったとか。
これはありそうな気がするにゃ。
c.占われ候補襲撃
狼がわざわざここ今襲う必要あるのか？その1。
狩人がここを守りに行くとも思いにくいし、外したい。
自宅警備猫 テト
d.その他灰襲撃
狼がわざわざここ今襲う必要あるのか？その2。
狼の意図が読みづらい＆それを読みきって狩人が行動を起こせるとは思えないのでこいつはありえないと思うにゃ！
もしこれだったとしたら狩人の今後の防衛先に逆に不安が出てくるね
以上から
占>>霊>>占われ>>>その他
で占い狙いの襲撃だと思うにゃ。占われ候補の中に狼がいるって感じがこれからするにゃー。
実験体 ルディ
続き行くヅラ。
>>44については、色々でてきたので後で考察するヅラ。
■2.占い師内訳考察
a.エル
ペーターを白と出し、レディを黒判定ヅラ。>>44より、
ペーターは白臭く、またシックがレディ白出ししているのにパンダしにいってるので、真臭いヅラ。しかし、狂人の線は捨てきれないけど、レディ吊って見れば一目散かヅラ。
b.シック
コザックを白と出し、レディを白判定ヅラ。うーん、現段階真・狂・狼・魚全部あり得るヅラ。
c.コザック
バンクを白と出し、○リスを白判定ヅラ。ただ、この人
白出ししている人から、全然真に見られてないんだヅラ。
どっかの誰かみたいに人望がないヅラ。シックの白もらいより真か狂のほぼ二択だと思うヅラ。
数字保持 ホッパー
■4.占い希望
綿毛もこもこ エル
●コザック
○確定白作り狙い
エルさんは黒さえ見つけてしまえば勝ちです。そして、コザックさんが魚人には思えない(暫定白から魚人は出ないだろう)&コザックさんが狂人にも見えない(生存意欲が高すぎる)
よって、LWの可能性が高い対抗を占うのを推奨します。初日とは情報も状況も違いますので。
それがまずいと言うなら、グレーから自由占いでも構いませんが、エルさん視点レディさんを吊ってしまえば吊り余裕が1あるので、出来れば暫定白を確定白にしてほしいですね。
禁科学 シック
●自分のグレーから自由占い
一番真だった場合にヤバい占いです。
何が何でも狼を見つけに行くべきでしょう(レディさんが村でも狼でも後2日で潜伏狼をツモらなければ一番真を切りたい位置)
ただし、エルさんはレディさんが白ならどうせ吊られる位置なので、対抗占いはNG
装甲 コザック
●自分のグレーから自由占い
シックさんとほとんど同じです。
明日エルさんが吊られると想定した場合、エルさんの中身は明後日の霊結果より明らかになります。
もしそこで黒が出た場合、シックさん占いは無駄になってしまいますので、あまり推奨しません。
数字保持 ホッパー
■5.吊り希望
▼偶像アイドル レディ
まあ、こうなった以上ほぼ一択でしょう。
余程納得いく理由があればエルさんの真を切る意味でエルさん吊りもあり得ますが、
この状況でそんな情報出るわけないでしょう。
数字保持 ホッパー
まあ、実は私が魚人で霊能結果が白になると思ってこんな挙動をしているのかもしれませんが。
(よくよく考えたら村人が魚人に見られる分には全く問題なかった。噛まれず残された結果、胃痛薬が必要になるだけだ)
自宅警備猫 テト
b.コザック
最後に現れた占い師候補。
そういう点で狼だとは思えないにゃ、狼がすでに2人候補がいる中に飛び込んでいくのは違う気がするから。
「3COになるのを待っていた」とか言ってたけど、実は結構これが真っぽいんじゃねーのとか感じてるにゃ。
人外側(狂狼)からしたら占い確定させる訳にはいかないから、人数少ない時には占COせざるを得ないと思うし、あえて真がCO遅くして偽を炙りだしてから、村側に人外を釣りやすい状況を提案するってのもそこまで悪く無いと少し思ってしまったにゃ。
ただ、自己犠牲が少し入っている気もして、占い師がそれはどーなのよって気もするよ。
c.エル
魚の騙りは他の方に倣えで結果をかぶせると思うので、後出しで前とは異なる結果を出したエルが魚というのはないかな。
エル狼だとすると、レディ吊り霊能診断による真偽判定の後に吊られてもいいって覚悟ができてることになるニャー。
そうなると今後も占われることがありそうな昨日の候補3人の中に狼がいないってことになると思うにゃ。
でもそれって、今日の襲撃考察と矛盾してる気がするからこれも考えにくいにゃー。
つまり、エルは狂人か真。
自宅警備猫 テト
以上が各人の印象ニャ。シックはほんと良くわからん。
真狂狼説が正しいのであれば、
真：コザック、狂人：エル、狼：シック
って印象だにゃ。
真か狼であればとりあえずホントの情報を垂れ流し続けることができるので、霊能判断で狼が切り捨てられるってことはなさそうだにゃー。
切り捨てられるのは狂人か魚人だけど、どちらも放置するって訳にはいかないから、やっぱり霊能判断で切り捨てるしかないのよね。
偶像アイドル レディ
お待たせしマシた！
■0.投票理由
>>2:94
>>2:111
■1.襲撃考察
占い師襲撃だとすれば真贋把握してるのかなと最初は思いマシたが、ワタシ視点コザックさんが真なので、昨日の信用度的にＧＪは起こりにくいかなと思いマス。
となると霊能者襲撃でのＧＪかとも思うのデスが、ポックさんは結局人狼ではありマセんでしたし、昨日の段階でそこまで人狼が博打に走るかどうかが疑問に思えマス。
片白襲撃は人狼の襲撃筋としては納得はいきマスが狩人の護衛先としてはあまりに不自然デス。
そうなると、占い師の真贋を把握出来ていない人狼が信用度の高いエルさんを噛みに行って狩人に護衛された、というのが比較的妥当な筋デスかね。
考えてみると意外にワタシ視点では不可解なＧＪだったりしマス。
■2.占い師内訳考察
>>32
>>34
偶像アイドル レディ
■3.灰雑感
■4.占い希望
大事な部分＆長くなりそうなのでまた後ホド（最悪明日）。
■5.吊り希望
くっ、殺セ！
何かの拍子でワタシを真決め打ちして頂けるなら▼エルさん、>>34の推理も納得して頂けるのであれば▼シックさんデスね。
まあ、ほぼ有り得ないと思いマスので村視点▼レディ安定だと思いマス。
実験体 ルディ
次次行くヅラ。
■3.灰雑感
a.バンク
コザックから白を貰っている人ヅラ。しかしコザックを
真占とは思ってない人ヅラ。投票先にペーターを選んだ人
ヅラ。２日目は発言数が少なかったので何とも言えないが、３日目は急激に発言数が増えたヅラ。唯そのおかげ？で魚を最中←もなか>>56と変換する面白い人ヅラ。白だと
無駄にアピールしない所から、村人かなヅラ。
b.○リス
同じくコザックから白を貰っている人ヅラ。そして同じく
コザックを真占とは思ってない人ヅラ。投票先にペーター
を選んだ人ヅラ。2日目の発言数も少ない方ヅラ。唯この
人>>51で、寡黙な人選ぶと言ったけど、よっぽどバンクの
方が２日目は参加してなかったヅラ。よって、この理由は
怪しいヅラ。狼陣営側に近い人物と見るヅラ。
実験体 ルディ
c.リーザたん
誰からもまだ占われてないヅラ。発言内容が初心者ヅラ。
でも所々怪しい発言が落ちてるヅラ。>>2:162より、そんな
頭よさそうな発言、ペーター君以外の方がよっぽど多い
気がするヅラ。更に、>>13の発言、村の設定が変わる前
とはいえ、これでは投票先について聞けなくなるという
恐れが発生するヅラ。狩人の位置ばれて、狼に喰われる
ヅラ。以上より、あまり村側とは考えずらいヅラ。
d.ホッパー
こちらも誰からもまだ占われていないヅラ。Ｃ言語を操るヅラ。完全身内とはいえ、中の人の正体がプロローグの時点でバレルのはどうかと思う人ヅラ。コザック以上に人望が無い人ヅラ。まぁ、これだけおしゃべりしている人だからヅラ、吊られる覚悟があるということは、村人だと思うヅラ。
実験体 ルディ
e.ペーター
エルから白を貰っている人ヅラ。２日目は発言が少ない人ヅラ。3日目も発言少ないから、何とも言えないヅラ。>>44も後一人出てきたら、白ぽくなくなってしまうヅラ。本当に灰ヅラ。
f.テト
誰からも占なわれていない人ヅラ。投票先が○リスだった人ヅラ。これにより>>44のポック完全白説が消滅したヅラ。色々と議論しているので、村人かなヅラ。
g.レディ
シックから白、エルから黒を貰っている人ヅラ。まぁ、考察しなくても吊られる人No1候補ヅラ。あえて考察するなら、あれだけ２日目に多弁していたら、占われるに決まっているんだから、狼ならそんなしゃべるかと若干疑問ヅラ。
自宅警備猫 テト
■4.占い先
昨日と同じ方針で行くのかにゃ？
●リス○ホッパ
昨日の候補の中に狼がいる可能性ありで高いとしたら、候補者の一人である○リスを狙って行きたいにゃ。レディ黒だったら若干無駄になってしまう感もあるけど、現状ではレディ黒だと言い切れないから○リスを希望するにゃん。
ホッパは今日一番目立っていたで賞ということで。
■5.吊り先
占い師の真贋を霊能診断するということでレディさんに退場してもらうのがいいにゃ。
(今まで話を進める上で円滑にすることで貢献していた人だからここで切り捨てるのは惜しいですけど)
これでレディ吊って最悪のパターンは、レディが狩人で霊能守りきれず霊能襲撃かにゃー？
狼がこんなリスキーなことやってくるかはわからないけど、もしそうなったとしたら結構狼が追い詰められてるってことだよね。
まぁだからといってレディに狩人COされても困るにゃ。
偶像アイドル レディ
隠すメリットが無いと考えて独断でＣＯしマスが、【ワタシは狩人ではないデスよ】。
狩人だったら即ＣＯの状況だと思いマスので黙っててもだいたい分かるかとは思いマスが。
綿毛もこもこ エル
とりあえず議題の続きから
■2.占い師内訳考察
シックさん
印象が薄かったので発言を見直してみましたが、単純に発言が少ないだけでしたね、お忙しいようなので、現実は大事に、です。
コザックさん
3CO目の人、ですね。
信用をとりに来た感と、相互をかわしに来たという視点では狼視ですが、信用取りに来た＝真っぽく見えればいい＝魚人？という見方もできますね。
ただ、出方的に狂人には見えないですね。
そうなると、シックさんが狂人、コザックさんが魚人又は狼でしょうかね。
正直コザックさん狼だったらイージーな分、魚人とみて考察して行くのがまるそうですね。
■3.灰考察
後述。予定。
■4.占い希望
明日の生存状況次第ではありますが、片白を占って固めるよりは純粋に黒を当てに行きたいですね。
誰がそうか、と言われるとまだ考察できていませんが…
綿毛もこもこ エル
■5.吊り希望
当然▼レディさん、ですね。
今日狩人の生存がほぼ確定的である以上、霊能、占い師がか噛まれにくいうちに吊りにかけてほしいところです。
偶像アイドル レディ
■3.灰雑感
・バンクさん
ワタシ視点真濃厚のコザックさんから白判定が出ているので白デスね。
割と判断に困っていたのでここに白が出たのは個人的には大きいデス。
・○リスさん
ワタシ視点真濃厚のコザックさんから白判定が出ているので白デスね。
発言内容から考えて妥当なところだと思いマス。
・リーザたん
発言少なめで判断し辛いデス。
２日目更新間際の発言から考えると初心者よりも寧ろ慣れている側の人な気がしてマス。
・ペーターさん
エルさんからの白デスがワタシ視点実質灰デス。
片白が出ていなければ昨日吊れていたレベルの寡黙だと思いマス。
もし村人であれば、２日後ぐらいにスケープゴートにされる筆頭だと思いマスので、頑張って白くなって頂きたいデスね。
自宅警備猫 テト
■3.灰感
a.バンク
宝石獣は魚が大好きってくらい魚関係の話しかしてない印象がある。きっとお魚さんが大好きなんだにゃ。
実は自分がお魚さんだから村の魚動向を気にしているとこじつけることもできるにゃ。
b.○リス
バンクほどではないけど、魚人語りその2って印象。
魚の話題になればきっと食い付くだろうけど、それ以外には参加率が悪いって感じだにゃ、きっと思い込みだろうけど魚人の扱いに夢中な人が吸う人いるからこのように感じるんだにゃ。
占候補になってもあまり動じていないという点から狼っぽくないし、狂人にしては動きが小さいから、村人なんだろうにゃー。
c.レディ
発言数からすれば狂人or村人。狂人だとすると、レディに黒出ししたエルが魚人か狼だけど、>>67の考察からそれは考えにくい。
となると村人っぽい。
でもだからといって本日の吊り候補から外すっていう方向にするには判断材料が乏しいにゃ。
偶像アイドル レディ
・ホッパーさん
発言内容、発言量から考えてかなり白めで見てマス。
とてもじゃないデスが当分は吊り候補に挙がるとは思えマセんし、あんまりボロを出しそうに無いので、そういう意味ではある意味占って欲しい位置と言えマス。
★
>>30
>>こちらは強い誘導をかけていた位置です。
>>積極的に他の村人を疑っているのは、自分の信用より村の勝利を狙いに行く村人だと感じました。
ペーターさんは発言が少なすぎて「強い誘導をかけている」ようにも「積極的に他の村人を疑っている」ようにも見えないのデスが、ホッパーさんはそれぞれどの部分でそれらを感じ取りマシたか？
・テトさん
昨日の時点とあまり印象が変わって無いデス。やはり村人にも人狼にも見えマス。
>>68でエル狂のコザック真を主張しているのはワタシ的には嬉しいのデスが、明日霊能白判定が出るのを見越した人狼なのではないかと若干思ったりもしてマス。
自宅警備猫 テト
議題に答えるだけで精一杯だったにゃ。
(灰雑感は皆に自分の意見を知ってもらうというよりも、その人の発言を深く見なおすって意味合いが強い気がするから非常に疲れるにゃ・・・)
申し訳ないけど、今日はもう寝るよ。
昨日も夜遅くまで起きていて、昼間の猫会議中にうとうとしてしまい怒られてしまったからニャア
禁科学 シック
議題が上がっているようだから答えていくとしよう
■0.投票理由
ポックに投票させてもらったよ
理由は灰がまだ分からんかったから微黒という村の意向で
■1.襲撃考察
ふむ、実に興味深い結果だね。流石に狩人も灰を守りにいくようなことはしないだろうし、襲撃しない理由も思い浮かばないから、能力者襲撃と考えていいだろう
さて、肝心のどこを襲撃したかについては、まず考えられるのは、ヒ、ヒャハッ、ヒャハハハハ！まさに真占いそのもののこの私！！とあと二人の候補かね。
それから、霊能のルディだね。
ふむ。あくまで私個人の考えだが、襲撃先についてはどこもあり得ると思うね。候補が多くて襲撃通るとでも思ったのか、はたまた昨日の占い先の候補の中に狼がいたのかは分からないがね。
ただ、あくまでも昨日の占い先の候補が少し黒っぽくなった程度の印象だね。
■2.占い師内訳考察
ふむ。あからさまな黒だしからエルが狂人濃厚に見えるね。
大方吊られに来たのかな？そうなると、装甲コザックは魚人だな
エルが狼の線は薄いと思っているが、もし狼だったら狂人主張で吊られないつもりかな？
エル魚人は流石にありえないと思う
少年 ペーター
議題に答えておくね。
■0.投票理由
ポックに投票したよ。昨日も言ったけど狼だった時に占いにも狼いるのがほぼ確定になるからだよ。
■1.襲撃考察
霊能だと思ってるよ。村側唯一の確定情報だから、ここが抜けると痛いと思うんだ。
■2.占い師内訳考察
エル…一番真であってほしいところだね。議題出してくれたり黒見つけたり。黒出ししてるから魚は違う気がするし、偽だとすれば狂人かな。この辺は霊能結果でわかると思うよ。
シック…よく分かんない。赤ログが忙しい狼か、無口な真かだとは思うんだけど。この人も霊能結果待ちだね。
コザック…うーん…３ＣＯを待ってたとか言ってたけど２ＣＯ止まりだったらどうするつもりだったんだよ潜伏するのかよとか、今日になって思ったんだけど…コザックはもし見てたらこの質問に答えてほしいかも。
まとめるとまだよくわかってない（オイ
3と4はまたあとでね。5は…レディさんお疲れさまでしただね
超少女 リーザたん
占の状況としては、
モコ：ペーター白(1番目)⇒レディ黒(3番目)
シック：コザック白(2番目)⇒レディ白(2番目)
コザック：バンク白(3番目)⇒リス白(1番目)
って感じなんですね。リーザたんの頭では整理しきれなくなってしまったのでこの場を借りて整理したぽよ。
状況でしかないけれどモコたんの突っ張り具合はいい感じぽよ。
超少女 リーザたん
■0.投票理由
▼ペーターたんでした。
えっと理由は、ポック関連の発言がドス黒かったからセットしてたぽよ。初日は自由な方針だったので自由に投票したぽよ。今日からは情報も出てきたしまとめ役に従うぽよ。
■1.襲撃考察
占襲撃する局面じゃないのかなと思うぽよ。相互占の形を取る可能性が高いと踏んで、ペーターたん狼が▲シックたんトライしてGJ出たとかどうぽよ？
それか普通に霊襲撃ぽよ。こっちが本命ぽよ。でも狼さん、霊襲撃はつまんないぽよー
■2.占い師内訳考察
あまり発言読めてないぽよ。
モコたんはもっと黒みつけた情熱がほしいぽよ。シックたんの落ち着き具合は割と真っぽい振る舞いぽよ。そしてコザックさんは印象ないぽよ。コザックさん本気出すぽよ。
超少女 リーザたん
■3.灰雑感
眠いのできちんとしたものは明日に回すぽよ。
レディたんのがんばり感は好印象ぽよ。でもパンダは釣られちゃうのかな。吊る吊らない含めて議論あってもいいところだと思うぽよ。
ホッパーたんが安定のホッパーたんな雰囲気なので村側なんじゃないかというのと村側リード要員として残されるのではないかという感じはするポコ。
ペーターたんはやっぱりホッパーたん関連の発言がひっかかりつづけてるぽこ。
テトたんは真面目系お姉さんぽよ。
バンクは使い間っぽい感じぽよ、よくわからないままぽよ。
リスたんはソフトすぎるぽよ。人が死んでるぽよ。もっとシリアスになるぽよ！
■4.占い希望
現状ではペーターたんあたりの統一占を押してみるぽよ。時点でテトたんぽよ。ある程度ブレインになりそう＆村側としてもイケそうな要員ぽよ。
逆にホッパーたんはちょっと占つかいたくないぽよ。
■5.吊り希望
寝ながら考えてくるぽよ。
少年 ペーター
灰雑感
思ったことを並べると、
・ホッパーはほぼ白
発言数多くて分かりやすい。ミスリードも感じない。
・レディもほぼ白
ホッパーと同じ感じ。（だからと言って吊らないとは言ってない）
・テト
思いついたこと喋ってる感じ。白っぽい灰
・リーザたん不思議
魚関連の話に弱い割に2日目前半では普通に頭良さげにしゃべってた。
あとどこかで初心者発言してた気もする。
→魚経験ない経験者が初心者騙ってるように見える。
だからって断定はできないけど、どっちかというと黒目に見てるよ。
・○リス
魚が跳ねたことを報告してくれた子
コザックから片白もらってる子でもある。
とりあえず白目で見てるよ。
・バンク
さなか。かわいい。以上
超少女 リーザたん
みんなおはよう、ぽこ！
戦力外系初心者騙系超少女リーザたんは、学校にいってくるぽよー
とりあえず昨日のリーザたんの発言で、
『ペーターたんはやっぱりホッパーたん関連の発言がひっかかりつづけてるぽこ。』
ってあるけど、正しくは、
『ペーターたんはやっぱりポックたん関連の発言がひっかかりつづけてるぽよ。』
の間違いぽよ。
リーザたん、子供だから、よく間違えるけどゆるしてぽよ〜
少年 ペーター
レディが白だった場合エルが偽でぼく視点狂人になるんだけど、このときコザック何なん？って考えると出方的に魚と狼なさそうってことは消去法で真しかなくなっちゃうんだよね…
こうなると怪しさ爆発が一周してコザック真っぽく見えてきたよ
だから占い内訳予想はコザック真シック狼エル狂人になるね
【赤】 禁科学 シック
そういえば、今日の襲撃先はどうしようかね
個人的には能力者襲うならコザックかルディ、灰ならホッパー、バンクあたりだと思っているがどうかね？
【赤】 自宅警備猫 テト
今のところコザックにセットしてるにゃワン
明日エルが偽であることがバレるので、残りはシックとコザック
ここで、コザックを襲撃すると残りシックになるけど、コザックは狼でないことがわかるにゃワン。
んで、エルを狂騙りと見てる人が多い。(=狼ではない)
真狂狼で見てる人がいる状況だから、この2人が狼でないとするとシック=狼って風になって結構面倒な状況になるんだよなー
【赤】 自宅警備猫 テト
さらに言えばほぼコザック＝真って感じになり、コザックが占った人が大体確白みたいな扱いになるから、灰がかなり狭まる。
割りと占われると危うい立場に自分もいるから、その先生きるのがつらそうなんだよなー
自宅警備猫 テト
たっだいまー。
今日も元気ニャー。
そこまで話が進んでないから読み返すのが楽で助かるにゃ。
(レディ吊りがほぼ確定してるっぽいから今日の思考が自分も他の人も若干停止してる感が気になるところにゃ)
偶像アイドル レディ
コンバンワ！
今日あと決めることとしては、占い先デスかね。
しばらくは吊りを灰色に使えない分、占いの情報が大事になってきマス。
それと今日は(今日も？)占い先明言で良いと思いマス。
偶像アイドル レディ
>>87
確かに、翌日白判定が出ることを考えるとポックさんに疑いをかけていたペーターさんは人狼では無さそう、というのは理解できマスね。
ただあの時は霊能者のルディさんもペーターさんを疑ってマシたから、そんなに悪目立ちはしないのではないかなとも思いマス。
個人的にはやはり発言量の少なさも相まってどうしても白く見えないデスね。
>>93
>>えっと理由は、ポック関連の発言がドス黒かったからセットしてたぽよ。
★どの辺りがドス黒いと感じマシたか？
偶像アイドル レディ
■4.占い希望
ワタシ視点コザックさんほぼ真デスのでコザックさんの占い先希望についてデス。シックさんの占い先でも別に問題はありマセんが。
●ペーターさん
○テトさんorリーザたん
ペーターさんは発言が少ない割に白いトカ黒いトカ言われていマスのでどうも気になりマス。寡黙吊りする余裕は無さそうなので占うしかないデスね。
【赤】 禁科学 シック
頑張らないとこっちもこの先生きのこれない
実験入りまくっててサーセン
コザック襲撃を仮にしたとしたらこっちは大方吊られることは免れない
リーザたんがかなり魚人に見えてしまってるのが結構痛いところだね。でも、リーザたんならハァハァ肉体改造で許してあげちゃう
ただ、霊能生きてる現状では２狼いて人狼引けない占いは怪しまれる可能性が高いのと、コザックがそっちに占いの矛先を見せただけでかなり危ないことを考えるとコザック襲撃はありだと思う。ただ、狩人がまた守ってる可能性もある
ルディについてはエルの真偽を見るうえで重要な上に占いの真偽見る上で重要だから、襲撃成功すればコザック吊がぐんと近づくからリターンは大きいけど、今夜は狩人に守られる可能性が一番高いと思ってる。
能力者襲うならハイリスク、ハイリターンのルディか？そこそこのリスクとコストでハイリターンのコザックか？迷うところ
灰襲撃するなら有能かつ発言数のあるバンクかホッパー
普通にそこそこの利はあると思う
といったところで迷うところだけど割といろんな意味で信用とるのは厳しいことも考慮すると、とりあえずコザック襲撃でいいと思うが、どうかね？。
【赤】 自宅警備猫 テト
灰襲撃ホッパーは実を言うとあまりやりたくない。
理由は最も現状で占われそうだから。
占われ率ランクで言うとテトさん上位にいるから占い回避をするという意味では、更に上位を削るというのはしたくない。
今後も多分黒が出たらとりあえず吊ってみるてのは変わらないと思うから、パンダになった時点で私はほぼゲームオーバーなのです。
装甲 コザック
やあ、中の人が旅から戻ったよ。
旅行なのに始めて行った気がしない、これがデジャヴってやつかな。違うか。
■0.投票理由
更新前に顔を出せたので察してもらえると思うけど、ポックに投票したよ。
個人的にはあの発言が狼とは思って無かったけど…まとめ役の指定＆灰である事に変わりは無いからね。
■1.襲撃考察
更新直後に軽く書いた通り、噛みたい相手が大勢いる中で襲撃しない選択肢はほぼあり得ない。GJと見て間違いは無さそうだね。霊能結果と照らし合わせるとポックは村or魚なのかな。何にせよ狩人を欠かなかったのは不幸中の幸い。
何処を噛んだか…については役職持ちか占い先か。
占い先が3択で被せにくいとみて、能力者を噛みに来たのかな。
装甲 コザック
■2.占い師内訳考察
僕が真なのは当然。
残った2人については
・エル
結果をシックに被せてパンダを作りにきた偽物。
狼に偽がばれるリスクがあるのにパンダで合わせてきているあたり魚ではないと思う。
なので、GJ発生で痛手を負った狼側をなんとかするために前に出てきた狼陣営なんじゃないかな。このタイミングでパンダ判定を出す事でとりあえずこんな感じの事が狙える。
1.今日の吊りと明日破綻した占い師の処断（予定）で吊り手を2回消費させられる（=灰色が狭まるスピードを抑えられる）
2.今日吊って霊能の結果をみるとして、狩人が守らなきゃいけない対象が霊能に寄り安い。その隙に占い師を抜きにかかれる。
以上から今日判定を被せてきた行動が人外得なので、それらが濃厚。
・シック
発言回数的に「とりあえず出てきました」感がすごく強い偽物。
なので占い騙るだけの簡単なお仕事をしに来た狂人か、占い候補なら襲われるだろうと読んだ魚人が濃厚かなと。
吊っても黒は出無さそうな印象。
■3.灰雑感
長くなるので後で書くかな。
装甲 コザック
■4.占い希望
またおまかせ、ってなった時にヒントを与えかねないので具体的な名前は控えさせてもらうよ。
明日対抗から一人脱落者が出る事を考えると占い候補は無駄になりそう。なので灰色から占う予定。
攻め（まとめ役としての機能うんぬんより、とにかく黒一本釣りを狙う）か守り（ここが狼だと吊れないor村の進行に支障が生じる人に保険をかける）か…だね。
村でこうして欲しいという意見がまとまったらそれを参考にさせてもらうよ。
■5.吊り希望
偽物の判定なので、二つ返事でレディを吊りたくは無いけど…灰である事に変わりは無いんだよね。
霊能見れる可能性があるうちに解決しとかなければいけない問題だし、ノーヒントの灰吊りするくらいならレディ吊りしかないのかな。
【赤】 自宅警備猫 テト
ちなみに、私が狩人だったらコザックを守る。
天邪鬼も入っているけど、とにかく村の霊能守れオーラだけで、十分な牽制になっていると判断して、狼がスーパーハイリスクな霊能襲撃をしないとたかをくくるため。
相手が素直な狩人だったらいいんだけど、ホッパーリスあたりの人たちは同じような感覚持ってる感が強い
【赤】 自宅警備猫 テト
それでも、やっぱり霊能は怖くて襲えないわ。
投了する覚悟でコザック落としに行きます。
シックは私を占ってもいいのよ。
実験体 ルディ
ただいまだヅラ。
多分、今日はそんな議論が活発になるとは思えないヅラ。
よって、皆さんの意見をまとめるヅラ。
■0.投票理由
これは、拙者以外はあまり議論にならなかったヅラ。
よって、簡単に済ませる＆疑問点を出しとくヅラ。
・吊先は、全員本当のことを言い、偽りはなしだったヅラ。
・疑問点ヅラ。ポック以外に投票した人の理由ヅラ。
テト、猫モバイル間に合わず
○リス、指示に従うのうっかり
バンク、初期位置からずらすの忘れる
リーザたん、自由投票だと思った
テト、○リス、バンクはともかくとして、リーザたんはなぁヅラ。
どう読み返しても、自由投票って発言したのエルだけなんだヅラ。
リーザたん怪しいヅラ。
実験体 ルディ
■1.襲撃考察
占い襲撃予想 ○リス、レディ、ホッパー、テト、
コザック、エル
霊能襲撃予想 バンク、リーザたん、ペーター
どちらか分からない シック
■2.占い師内訳考察
占い師ＣＯ３人 真狂魚で構成を見ているヅラ。
真狂狼でみている灰の人は、ホッパー、ペーター、テト
真狂魚でみている灰の人は、○リス
どっちか分からない バンク、レディ
考察なし リーザたん
■3.灰雑感
とりあえず、多い意見だけのしとくヅラ。
全員が答えたわけでもないのでヅラ。
バンク、魚より ○リス、村より レディ、村より
リーザたん、狼より ホッパー村より ペーター、灰
テト、灰
実験体 ルディ
■4.占い希望
ここだけ、皆の意見が少ないヅラ。
多分、拙者の意見を見て狼陣営は行動を考えているに
違いないヅラ。技量が問われるヅラ。
現状意見が多いのは、リーザたん、ホッパー、ペーター、テト
ここだけ、また後ヅラ。
■5.吊り希望
全員一致ヅラ。
【▼偶像アイドル レディ】
以上だヅラ。４日目からが真の戦いヅラ。
禁科学 シック
うっぷ、カレーを食べすぎてしまったかね
消化に残りの議題に答えさせてもらおう
■3.灰雑感
・バンク
意見などをよく言っている印象だね。
そして、いろいろな人の意見にも突っ込みを入れれてる印象だね。
それでいて、村を誘導している感じが見受けられないから白っぽい。
・○リス
灰の中の灰、まさにベストオブ灰という印象かね。
村人ならもう少し積極的に意見や突っ込みを言ってもいいと思うがね。
・レディ
真っ白だね。リーザたんのパンツくらい真っ白だね。
意見なども言えてる様子だったよ。
私の主張ではまぁ、吊ったところでエルが偽物であることをさらすだけだから気は進まんが・・・村の者達は吊らねば気がすまんようだね
禁科学 シック
・リーザたん
ハァハァハァ・・・肉体改造したいぽよ・・・
飴あげるから研究所においで〜
ゴホゴホッ！印象としては、意見などを健気に言っているイメージだね。
・ホッパー
発言数No1の男だね。解説など白要素が多くも感じ、好印象だよ。
・ペーター
自分の意思表示をしているね。ただ、若干村を誘導してる感があると思うのだがね。
・テト
こっちも意見や考察をしっかりできているが、若干の誘導感を感じた
■4.占い希望
淫乱極まりない人物の言葉ではあるが、「一番白いところは黒だったら一番怖い」
つまり現状一番白く、村の中心にいるホッパーを占おうと思っているがどうかね？
■5.吊り希望
私の意見としては白のレディを吊るのは気が進まないがね。
むしろ○リスとかのいかにも灰なところや若干の誘導感を感じたところを吊ってみたいというのが本音だね。
装甲 コザック
一方で守りってのは白判定が出た際のリターンが嬉しい人が該当する。…なので村の中心にいる灰色や多弁が該当するかな。
この場合は黒を当てに行くと言うよりも、「ここに狼が潜り込んでいたらほぼ勝てない」って状況のケアが主な目的。なので白でも黒でも割と有利。
（加えて個人的な視点でも言わせてもらうと、その人と僕が対立した際にどうすればいいのかの指標になるので個人的に助かるかなと。その人が白なら僕は説得しなきゃいけない。逆に黒だったら妥協は許されないので徹底抗戦しなきゃいけない。その線引きができるのは少しうれしい。）
なら守りで良いんじゃない？って話もあるけど、白判定ばかり増えても決定打にはなりにくい。狼が順次片付けて行くだろうし。
まとめると
黒を引いたら一本釣りに変わりは無いけど、
・白判定の有無が村にどれだけ影響するか
・終盤のノーヒント灰吊りと進行役への狼潜伏、どっちをケアするか
この辺りに違いが出てくると考えているよ。
偶像アイドル レディ
■占い師の真贋
思うところがありマシたので再考察。
・エルさん
人狼の可能性は何回か考えたのデスが、やはり狂人で間違い無さそうデス。昨日あれだけ信頼が取れていれば白出し大安定のはずデス。それを捨てに来るのは人狼占い師では考えられない行動デス。
偶像アイドル レディ
・コザックさんとシックさん
コザックさんが魚人では無さそうという点から>>34のように考察したのデスが、どうも単体の印象ではシックさん真に見えて少し混乱していマス。
そこで「コザックさんは魚人なのではないか」と少し考え始めていマス。
魚人が片白貰って占い師に出るのかという点についてデスが、これは丁度今のワタシのようにパンダになることを恐れたのでは無いかと思っていマス。
パンダになった時点で魚人としては詰みデス。
コザックさんが詰みを恐れた魚人である可能性はゼロではないと考えマス。
偶像アイドル レディ
まあ、あくまでも可能性や印象の話なのでワタシは状況的には依然として>>34の線が濃いと考えていマスが……あまり思考を固めない方がいいかなと思いマシた。
数字保持 ホッパー
>>117
私がこんなこと言うと疑われそうですが、
もうあなたは悠長に「狼だったら怖いところ」を占っている暇はありません。
私を占って噛まれていたらどうします。
現状のグレーが一番広く、かつ2日後には2吊り2人外のノーミス要求がやってきます。
あなたがやるべきことは、「何が何でも黒を引き、信用を取りに行く」これです。
コザックさんならまだ守りの占いも許されますが、あなたは攻める以外の選択肢がありません。
恐らくグレーに1狼(シックさん視点両方の偽占いが魚に見えない)、ずばっと引き当ててください。
私を黒だと思って占うのならば止めません。しかし、白が出るでしょうね。
偶像アイドル レディ
>>122
横から失礼しマス。
>>101「出方的に魚と狼なさそう」
>>102「コザック狼が無さそうとはどのように考えた結果でしょうか?」
>>122「確かに考えてなかったね。頭から抜けてたよ。」
どうも回答になっている気がしないのデスが、何が頭から抜けていたのデショウか？
もう少し詳しく聞きたいデス。
超少女 リーザたん
あとね、ルディたん、
なんでリーザたんがペーターくんに2d投票したかって話に疑問盛ってるみたいぽよ？
なぜかってそれは、ペーターくん黒いしなんか白っぽいのわかってるのに吊られたがってるポックたんをああいう形で吊るのってリーザたんあまり乗り気に慣れなかったんだよね。
票数も十分集まるだろうし、一人ぐらいそういうお茶目な少女がいてもいいかなぁって魔がさしただけぽよ。
だからね、ルディたん、リーザたんは全然怪しくなんてないぽよ！
超少女 リーザたん
最後にレディさんの、2dペーターくんのどこが黒かったかって質問に答えつつ灰考察に戻るぽよ。
まず、彼は小学生ぽよ。(参考>>2:6)
でも、"黙"って漢字は小学校ではならわないぽよ！この時点でペーターくんはちょっと怪しいぽよ！
もう少し真面目に答えたほうがいいぽよ？もう少し真面目に･･･
ペーターたん>>2:142はポックが大よそ黒いのを認識しつつ吊プッシュし、>>2:149ではコザックたんとのLINEがみたいからと吊プッシュし、っていうとりあえず安全に発言を落として荒立てずに吊を遂行しようという姿勢はリーザたんてきには黒くみえたぽよ！
っといっても、そんだけかいといわれたら、そんだけなんだぽよ。
装甲 コザック
その他のお返事…抜けがあったら教えてね。
>>91
2CO止まりってことは僕(とルディ)以外のCOが終わった時点で占い1COだよね。
なら普通にCOするよ。単に魚人が増えているし、１人でも多く人外を炙り出したの方がやりやすいんじゃない？と思って狙ってみただけ。
別に2COで致命的な支障が生じるわけじゃないね。
>>93
やる気出たら灰考察も残しておく…とは言ったけど、早く寝ないといけない事情もあったのでね。
（むしろ昨日色々撒いておいたのに印象なしで片づけられた事が意外と言えば意外だね）
ちなみに中の人は常にやる気無いので、どうか安心してほしいかな。
>>134
>>110で占い襲撃が来るって言ったっけ…と読み返してみると対抗から脱落者が…のくだりを指しているのかな？
これはレディ吊の霊能結果が出せたらシックとエルのどちらかが破たんする事を意味しているよ。
破たんした側は人外確定枠ってことで敗北者の処断がおこなわれるか、非狼読みで瀕死放置の刑にされるのがオチ。
そんな人を占っても仕方ないよね、ってことだよ。
装甲 コザック
…そうそう、○リスを占った理由を言い忘れていた。
候補者の中で一番噛まれそうになかったからだよ。それだけ。
灰色襲撃の可能性が十分ある、ってのは昨日何度か書かせてもらった通り。真占い師として占い無駄はしたくなかったからね。レディとテトは発言数も内容も良好だった印象なので、狼が灰を襲うとしたらこの辺りかな…と思ったんだ。
綿毛もこもこ エル
■.灰考察
・超少女 リーザたんさん
スーパマイペースなスーパーフライングガール、おやつ好き。
そのうちに秘めるのは、最強の風格・・・？
意見を見てみると、ペーターに疑いをかけてますね。
全体的に”ざっくり！”な意見が多いところが気楽な感じで白っぽい雰囲気。
実力ありそうなので狼ならもっと動いてるかな？とか思ったりします。
・数字保持 ホッパーさん
説明、発言多しの数学訛り。
意見としては全体的に違和感なく受け取れて、占い先の希望とかは特に村として狼を追い詰めようとしてると取れますね。
かなり白目。
・自宅警備猫 テト
村を守るやる気のありありな自宅警備員。
昨日の占い、霊能まわしの話は素早くて助かりました。
特に意見に突っ込みどころもなし。（意見が見えにくいと言えなくもないですが…）
白よりの灰。
綿毛もこもこ エル
・少年 ペーター
少年A。
私の白。
発言が少ないのが気になるのですが…
頑張ってください、とだけ言っておいて考察は他の人に任せますね。
・宝石獣 バンク
・不思議の国の ○リス
分んないです。発現少ない。忙しそう。
一応片白勢。
雰囲気だけで判断するならバンクの方が意見が見えにくい…？
綿毛もこもこ エル
最終意見
とりあえず
吊り希望
▼レディさん
は確定ですが、占い希望をどうするか、ですね。
上の灰考察と合わせて、
（私の）占い希望
●バンクさん
○○リスさん
としておきます。
一応コザックさんの片白なので、明日の生存状況次第ですが、占い先が確白になる可能性ありますしね。
上の意見とぶれてますが、狼を狙った結果での確白、という意見ということで。
装甲 コザック
そろそろ灰考察をしていかないと。
・バンク
僕視点白でやんす。
・○リス
僕視点白だね。
・レディ
偽占い師2名によるパンダ。恐らく今日吊られるだろう。
発言内容ちゃんとしてる分もったいないけど…
もし更新前に来れるなら、しゃべる最後のチャンスに言いたい事は全部言っておく事をお勧めするよ。
・リーザたん
昨日いろいろしゃべっておいたのに僕の印象をないで片づける…と、見た目によらず剛の猛者。
昨日の時点では魚人周りの発言で違和感を覚えた。特に騙り扇動部分。（自分のことは棚に上げ。)
それ以外は手堅い印象。魚人周りはルール認識の齟齬と言ってしまえばそれまでなのかな。こういうカンはだいたいあたる。
装甲 コザック
・ホッパー
【とりあえずあの発言で中の人がばれてないとか言ってるあたりすごく黒いね！】
冗談はここまでにしよう。
昨日の時点では実はあまりいい印象は持ってなかった。
理由は、発言回数自体は結構多いけど、魚人関係のルール整理とCO、定例的な初日議題がメイン。
これらを除くと残りは「吊り・占い先」と「僕の占い師吊りﾜﾙｸﾅｲﾖﾈｰ提案に対する拒否反応」になる。
これらの内容を読むと、やり玉に挙げやすいところをわかりやすく突っついてきた印象を受けたんだ。
要するにホッパーならではな意見が見えにくくて自分以外の敵を作ってる印象があった。
魚人関係の話がすらすら出てくるのは赤ログで煮詰めた結果…とも邪推できる。
ただ、今日の発言は割と村よりな印象を受けるので、「はりきった村人」か「村の中心に扮した狼」って両極端な印象に落ち着くなぁ。はりきりすぎて崖の下に鋭角に落ちていかないでね。
（オマケ：後は中の人の好みだろうけど、定石とかセオリーを大事にしてる印象が強い。結構なことだけど…マニュアル通りにやってますってのはアボの言う事だよ。）
装甲 コザック
書いてて気づいたけど僕視点で灰色はもう4人なんだね。(レディは今日吊ると仮定)
さっき攻めとか守りとか言ったけど、確率的に目をつぶって占ってもそろそろ順当に当たりそう。
超少女 リーザたん
リスたん（コザック白）
見事に核心に触れない発言を積み重ねてるぽこ！でもかわいいぽよ！
とりあえず若干黒めに放り込むぽよ。
超少女 リーザたん
ペータん（モコ白）
真占い師のモコたんから白出てるのが白要素ぽよ。まぁここは今日の霊結果見て･･･
あとは上にかいたのでペーターたんは省略ぽこ。>>143には、その通りぽよ！っと回答しておくよ。
なぜペーターくんこんな自信たっぷりなのかなって所をおって考えていくと、確かに真っぽい占い師から白判定もらっていて明日その結果までわかるとなれば、そりゃ自信たっぷりっスかねーと思ったりするぽよ。
あまりサカナに興味なくなってきたけど、灰で強いてサカナキャラをあげるのであれば、2日目に一番最初に白判定もらっていたことも考慮して、ペーターたんにベストオブサカナっぽいで賞をプレゼントしてみるぽよ。
超少女 リーザたん
レディたん
ごめん、レディたん、今日吊られるポコ。
発言は霊判定みる前かみたあとかになるかはわからないけど、しっかり読ませていただくぽこ。
できるだけ生きているうちに議論できるようにするぽこ。でももう眠いぽこ･･･ごめんぽよー
超少女 リーザたん
えっと、リーザたんは子供だし選挙権ないし、吊占決定は大人の皆さんのルディさんにまかせるぽよ！
今日の襲撃先次第にはなっちゃうけど、統一占である程度確定情報を増やすのが議論を進める上ではいいと思うぽよ。ルディさん、しっかり頼んだぽよ！
超少女 リーザたん
占さんたちは今のところ、そんなにつよく、可もなく不可もなくな信用度ぽよ。
えっちゃんと発言しっかり読んだのかって？やだなぁコザックたん、超少女リーザーたんはまだ占さんの発言の読み返しはまだぽこ！
数字保持 ホッパー
>>154
「今日の霊能結果が黒ならば」という話の流れで出てきた議論ですね。実際は白だったので現段階では意味がありませんが。
もし今日の霊能結果が黒ならば、既に狼は残り1匹です。
さらに、もし占いが真狂狼で占いローラーが始まれば、残り1匹の狼は確実にローラーに巻き込まれるでしょう。
吊り数的にも間に合いますし、これは明らかに投了図と言っていいのではないでしょうか。
それと、逆に質問してみますが、私のロジックが行方不明となっていた部分を指摘していただけますか？
どうも私の>>130を見て、
噛み合わせ不可能と判断し、最終日を迎えた時のために私の信用を落とそうとしているような気がするのですが。
装甲 コザック
>>72
○リスの考察について、寡黙な人を選ぶならバンクの方ヅラ
…という旨の発言があるけど、バンクは片白だよね。（僕視点白なんだけど。）
昨日の投票の方針は片白除いた灰色→ポック指定って流れだったから別におかしくないんじゃないかな？
>>94
>>逆にホッパーたんはちょっと占つかいたくないぽよ。
この発言の意図を少し教えてほしいな。
>>124,>>128
テトにゃんの考え方はだいたいわかったにゃ。
>>村の中心にいる≠村の決定権を持つってわけじゃないんだから、狼を吊ることができないってことにはならないと思う。
吊り手が切羽詰まった状況だとかなーり厳しいんじゃないかな。
その一手で失敗したら終了な状況で灰色が他にも残ってるとか、狼の仲間がまだ居て意見を集めにくいときとか。（どっちみちほぼ詰んでるとか言ってはならない。）
たださっきも言った通り、どこ占っても確率的に黒引きそうなうえに残った人はほとんど意見濃いから攻めとか守りとかのお話はこれ以上無駄かもしれないね。
装甲 コザック
いい加減寝ないとなんだけど、明日いなくなっている可能性が十分存在する立場上、寝る前に色々雑感を述べておこうかな。
1.バンクと○リスの灰考察続き
そういえば占ったので白、って言ったけど魚人の可能性は残ってるね。でも狼の襲撃優先度を考えると現状両者とも下の方だと思う。だから魚人として勝ちを狙ってくるとしたら
・あしたからほんきだす
・最終日までのらりくらりと生き残って、魚COからの「票合わせるから最後に食べて」提案
あたりなのかな。とはいえ吊りを使う訳にもいかないので、魚CO出来る状況になる前に灰色狭めてケリをつける方針で問題なさそう。
装甲 コザック
2.明日以降の流れ
・霊能が噛まれなかった
レディの霊能結果待ちから、シックとエルのどちらかを偽断定。そして僕との信用勝負になるのかな。ちょっとくらいやる気出すか。
・霊能が噛まれた
ﾅﾝﾃｺｯﾀ
僕視点だともう数手で灰色を狭めていけるので、なんとか信用してもらうかな…
この場合だと占い3人を残しながら進めて行くのは困難だろうから、占い師の間引きを検討して行こう。前に言った通り「こいつは違うだろー」って人を1人消すくらいなら難しい話じゃない。決め打ちはもう少しヒントがあった方がしやすいだろうけど。
・僕が喰われた
ｼﾝﾀﾞｼｰ
僕視点だと、霊能判定を餌に狩人のロックを引きつけられて後衛に狩られた状況。やばい。
この場合でも、残った偽2人のうち確定偽を排除しつつ、残った占い師と死んだ僕の信用勝負…またはこれまでの占い結果が参考どまりで勝負して行く事になるのかな。
装甲 コザック
3.れあけーす
2.の話の続きだけど別個で取ってみた。
エルとレディが両方狼だったら、すごく面倒くさいな。このパターンでエルとの信用勝負に勝てる自信が正直ない…
とはいえ、狼を一匹殺している事に違いは無いので、順当に灰を狭めていって「エルが全然死なない」、「もう灰色無いぞ」ってなったらエル吊りで勝てるのかな？まだ計算してない。
なんにせよ、シック偽が確定する話でもあるのでシック吊りから始めて灰を狭めていこう。
装甲 コザック
4.他の人たちへのアドバイス
・ルディ
唯一の白確定にしてまとめ役にして霊能師。
確定どころなので生きているうちにどんどん議論を活性化させて欲しいね。
個人的な感想を言わせてもらうと、発言内容が割と独自路線な印象を受けたかなーと。いろんな視点で新しいアイデアを出せるのは良い事だけど、生きている限り村の決定をほぼ一任される以上、ほとんどの人が納得できるかじ取りを今後もお願いします。
装甲 コザック
・（誰とは言わないけど）狩人
今日GJした前提で話をしちゃうよ。
GJが出たと言う事はその人が襲われた＝狼ではないと言う証し(狂人・狼の可能性は残ります)。この情報が村の内訳や占い師の真贋に決定打を生むことがあるので、いざという時の切り札として覚えておいてください。
ただし、終盤になって狩人かもしれない人が大勢退場した時点で言われても多分信じてもらえないので、その場合は隠しておきましょう。幸い今日の吊りが非狩人CO済みのレディで狼も能力者を襲撃するであろうと予想されるので、明日の時点ならまだ信用してもらえると思います。
対抗が出てきた場合は吊り手に余裕があればローラーって流れになるかも、ってのも考えると早く出ないと結局狩人が露呈しただけになってしまいます。
まとめると
・出た方が有利になると判断したら早期に出ないと意味がない
・うまくいけば村がすごく有利になる
・かといって安易に出てこない事。信用してもらえないくらいなら出てこない方がマシ（次のGJで吊り手が増えるのでそっちを狙った方が現実的）
この辺覚えておいて欲しいです(上級者が狩人してるかもしれないけど、老婆心で書いてみました)
装甲 コザック
・その他村人
まあ、頑張ってね。死んでたら僕は墓下で遊んでます。
村がどういう流れになるかはさておき、僕を偽物だと考えている人には今一度再考してもらわないと困るね。
その指針ですけど、
・なぜあえてCOタイミングを待ったのか、その場合損する勢力は何処か？
・なぜ昨日わざわざ信用を捨てながら目立つような発言をしたのか？
・自分で予想している役職以外に、あの動きで得する役職は無いのか？
この辺もう少し見直してみる事をお勧めするよ。（ちなみに定石どおりに動いたつもりは無いので、ノーチャン猫御用達まとめサイトに頼っても答えは乗って無いと思います。自分で考えよう。）
ちなみに間違った推理をした人は五車星のうち「海」の称号をあげます。
実験体 ルディ
おはようヅラ。
吊先と占い先についてヅラ。
シック以外は全員一致しているので
▼レディ
占い先は、まだ誰にも占われていない灰からで、占い師の方は各々こいつ狼じゃないかという人を選んで占って欲しいヅラ。皆の意見順位はこんな感じヅラ。
●ペーター、リーザたん、
○テト、ホッパー
偶像アイドル レディ
>>138
ナルホド…？正直まだよく分からないのデスが、要は魚と狼は無いと言ったが狼については思い込みだったたいうことデショウか？
>>167
その辺についてはまずコザックさんが村の皆さんを納得させる説明をすることも真占い師の仕事だと思いマスよ！
定石通りでないと自覚があるのなら尚更デス。
偶像アイドル レディ
リーザたんは>>93読む限り昨日の吊りや占いの方針が把握できていないようデスので、本当に忙しくて発言読めてないんだろうなと思いマス。
明日からの本気に期待しマス。
>>157
>>発言は霊判定みる前かみたあとかになるかはわからないけど、しっかり読ませていただくぽこ。
よろしくお願いしマスね！
偶像アイドル レディ
吊り先は一応エルさんにセットしマス。
無記名投票デスからこれも言わないとデスね。
それと皆さん、これ以降も吊り先セットミスにはくれぐれも気を付けてくだサイ。
無記名投票なので、人外陣営はまともな投票をしてこない可能性がありマス。
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