1460 【完全身内】アボシャン村【ABO】
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次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、宝石獣 バンク、実験体 ルディ、不思議の国の ○リス、偶像アイドル レディ、禁科学 シック、超少女 リーザたん、数字保持 ホッパー、少年 ペーター、自宅警備猫 テト、装甲 コザック、葉の住民 ポック、綿毛もこもこ エル の 12 名。
偶像アイドル レディ
始まりマシたね！
ゲルトさんの仇はワタシが取ってみせマス！
……とはいえ、時間が時間なのでワタシはもうすぐスリープ状態に入りマスが。
とりあえず黒を引いた占い師のCOを回す所からデショウか？
偶像アイドル レディ
■a.今日の能力者COはどうするか
■b.吊り回避COはどうするか
□a.自己紹介
現段階で考えられる議題としてはこんな所デショウか？
何か追加案があればお願いしマス。
数字保持 ホッパー
さて、さすがにあの訛りについてこれる方は一人か二人ぐらいでしょうし、そろそろ普通の話し方を致しましょうか。
今日は少し用事があるので、私が本格的に議論に参加できるのは夕方頃になります。
もしかしたら朝方少しだけ表れるかもしれませんが、
先に重要なことだけ書いておきましょう。
【私は人狼を見つけた占い師ではありません】
宝石獣 バンク
ぐっぐぐー！ぐーぐー！ぐぐー！
（議題ありがとう！
【ボクも人狼を見つけた占い師じゃないよ】
■a.黒が出ないなら、占い霊能まで出す展開じゃないのかな？結果が揃わないとなんともいえないけどね！
■b.これは是非、だね！ただ狩人が露出しちゃうとちょっと辛いかなぁ？そのまま潜ってて死、ってのもどうかと思うけどね！）
□a.ぐー
少年 ペーター
人狼の最初のエサはゲルト、っと。（カリカリ）
【僕も人狼を見つけた占い師じゃないよ】
レディの議題に答えておくよ。
■a.ぼくは狩人以外出てきてくれる方が好きかな
■b.どうなんだろうね？
初日は黙って吊られた方がいい気がするけど。
□a.小学校に通ってるペーターだよ。
今は人狼の観察日記をつけているんだ。
実験体 ルディ
人狼が存在する村を発見ヅラ（メモメモ）
【拙者も人狼を見つけた占い師ではないヅラ】
レディの議題に答えるヅラ。
■a.黒出し占い師がでないなら、占い・霊能はＣＯするべきヅラ。
■b.狩人に関しては、魚が占い・霊能ででしゃばってないなら、ＣＯはありじゃないかなヅラ。村側としては、魚に勝利を与えるかもしれないが、狼陣営に１ターン無駄使いしてしまう恐れを植えつけられるしヅラ。
□a.３流ではなく４流の実験体ヅラ。
不思議の国の ○リス
おはよー！
【私も黒を引いた占い師じゃないよ】
■a.黒出しがないなら狩人以外は出たほうがいいと思うな
■b.狩人さん以外はＣＯすべきかな
□a.とあるウサギを探してこの村までやってきたの！
不思議の国の ○リス
ひとつ議題を追加するね。
■c.魚人が跳ねたのを報告するべきか否か
今日は私のそばで跳ねてたみたい。
今日魚人が生きてるのは当然だから報告するけど
明日以降はどうなんだろ？
装甲 コザック
ｷﾞｭｨｨﾝ
セットアップ…完
ギダイ…こたエル…
【…狼…ミツケタ占…ジャナイ…】
■a.今日の能力者COはどうするか
黒出シ…居ないなら…占い霊ハ出すホウガいい
黒出し出たら…デテからカンガエル…
■b.吊り回避COはどうするか
まずハCOシダイ…
占い霊…ダシタアトナラ…狩ハふせたホウガ良サソウ
□a.自己紹介
アル研究室でツクラレタ…のシサク品…
最近のアメで…カラダ錆びた…ウゴケナイ
研究室…カエレナイ…
偶像アイドル レディ
コンニチワ！
ワタシも議題に答えていきマスね！
■a.今日の能力者COはどうするか
黒出しが無ければ占い師、霊能者共にCOを希望しマス。
■b.吊り回避COはどうするか
吊られそうになった魚人(人狼も？)が狩人COをして来るであろうことを考えマスと、今日に関しては「狩人の吊り回避CO有り、但し対抗COは回さない」という方針もいいのかなと思いマシた。
CO者が本物であったとすれば狩人を吊らなくて済みマスし、翌日襲撃されてもそれ以降の襲撃をある程度牽制できマス。
CO者が魚人であれば襲撃されても村には損失は無いデスし(むしろプラス)、狩人も生き残れマス。
CO者が人狼の場合が一番厄介デスが、いつまでも生き残ってたり怪しかったりしたら吊れば良いデショウ。
偶像アイドル レディ
(続き)
ただ、他の方も仰っているように、無難に回避CO禁止でもいいかなとは思いマス。
本物を吊ってしまっても人狼からはそれが分からないデスし、そもそも確率的には低いデス。それなら人狼や魚人に下手に引っ掻き回されるのを防いだ方が良いかもしれマセん。
>>9
■c.魚人が跳ねたのを報告するべきか否か
ちょっと考えマシたが、意外に難しい話デスね。
「魚人が生きている」というのは人狼にとってPPに踏み切る判断材料になり得マスので、跳ねられたことを不用意に告げない方が良いのではないかとは思いマスが……。
【赤】 禁科学 シック
ウヒョヒョ・・・実験で今日は手こずってしまったよ。
まずは黒出しについてはその後,信用とれる自信がないから出ないとして、次に白だし占いで出る感じでいいかな？
襲撃先については状況を見て考えるとしよう
綿毛もこもこ エル
…
（ゲルトさーん
それはともあれ、今日狼を見つけた占い師がいたなら、他の役職を出さずに黒を出された人を吊ってみるという作戦がある以上、さっさとやるべきですね。
【私は狼を見つけた占い師ではありません】
それと、議題ありがとうございます。
■a.今日の能力者COはどうするか
とりあえず狼みつけた占い師がいなければ占い師、霊能者を出すのが妥当でしょうか
■b.吊り回避COはどうするか
この場合狩人の、という話ですが、ありでいいと思います。
魚人がいる以上、狩人CO→噛まれた→もう狩人がいないことが確定
という流れにならないのが大きな理由だと思います。
ただ、吊り回避の場合は、自由投票ではなく吊り先を決めなければならず、まとめ役が不可欠だと思われるので、そこら辺をどうするかが問題になるとは思いますが。
綿毛もこもこ エル
続き
■c.魚人が跳ねたのを報告するべきか否か
魚人が跳ねないという選択肢を取れる、跳ねられたとしてもその人がほんとのことをいうかどうかわからない、という話になってしまうので、確定情報にはなりにくいですね
個人的には跳ねたなら報告して欲しいかな？という感想なくらいですね
）
葉の住民 ポック
◾︎a.COについて
そーだなー、黒出し占い師さんがいないなら占いと霊能者出しちゃうのが普段の好みかなって思うよー
◾︎b.吊り回避CO
魚人さんがいるからありなのかなーってふと思ったんだよ
狼さんがCOした人を魚人さんかもしれないから、噛まれても確定で役職が抜けたかどうか分からないという点で普段とは違うって思うよー
◾︎c.跳ねた報告
魚人さんが生きてても跳ねないことが出来る分、どうやって情報扱えば良いかわからないんだよー
何か利用できるかもだし、報告は欲しいかなー
禁科学 シック
ウヒャヒャヒャ、議題が出ているようだから答えるとしよう
なに、研究の参考にな
■a.今日の能力者COはどうするか
黒出し占いがいなければ占い、霊能両方だしていいと思うぞ
■b.吊り回避COはどうするか
しないほうがいいんじゃないかと思うぞ。そのほうが狼が能力者を噛みづらいだろうしな
■c.魚人が跳ねたのを報告するべきか否か
狼にも情報が入る以上、その時の状況によるんじゃないかと思う。どちらがいいかということについては何とも言えないな。
□a.自己紹介
ヒ・・ヒヒ、誰か俺の実験の被験者にならないか！？成功すれば常人の数倍のスピードで動けるようになるぞ！
心配はいらん、ものは試しだ。失敗することはないし、失敗しても死にはせんよ。
宝石獣 バンク
ぐー…
(猫モバイルから失礼するのである。
跳ねの報告の有無についても回ってるみたいだね？
個人的には、「どっちでもいい」
さかなくんさんは狂人と違って、絶対てきに狼に味方、って訳でも無いし、そこまで敏感にならなくてもいいんじゃないかなぁ？
ちなみにシックが狼に情報が…って言ってるけど、別に狼サイドの勝ち負けに直結はしないし、情報ってほどでもないんじゃないかなぁ？
【赤】 自宅警備猫 テト
黒だし無しで占いCOでいいと思うにゃワン。
無難すぎてつまらないと思うなら、突撃GO！
襲撃先は考えてないけど、霊能COあるなら霊能潰してもいいとは思うにゃワン。
自宅警備猫 テト
ゲルトがいなくなってるニャア…。。
自分の身は自分で守らないとダメだよ。他人任せでなんとかなるほど甘くないの！
【私は黒出しした占い師ではないよ。】
自宅警備猫 テト
定例の議題が出ているから答えていくね。
議題に答えるってドキドキするニャー
■1.能力者CO
私が最後の黒出しCOだったみたいだから、これで全員が黒出しした占い師ではないってわかったね。
明日以降のCOで曖昧にしたくないし、全員が揃っているうちに占霊の在処だけははっきりさせたいから、占霊COは今日中にしたいにゃ。
■2.
占霊COを今日行うとしたら、残るは狩人だけど、みんなも言ってるように狼への牽制という点で黙って吊られるほうがいいと思うにゃ。
■3.
魚人に跳ねないって選択肢があることを知らなかった…・。そうなると難しいね。
村人側からして魚人が生きているということがわからないことによるデメリットってどんなことがあげられるか教えてほしいにゃ。
自宅警備猫 テト
ここまでで一通り黒出しCOが回りきったにゃ！
他の人の意見も合わせて満場一致で今日に占霊COをしたいってことになってるけど、もう回し始めていいかにゃ？
ホントは全員の同意を得られてからにしたいけど、(過去の経験から)すべての意見を待つと他の議論が遅れて支障が出ることはわかっているから、数人の同意が得られたら回そうと思ってるニャアア
自宅警備猫 テト
同じようなことで一つ。
これは賛否わかれるかもしれないけど、今後はできるだけ「他の人の意見・発言を待ってから考えます、発言します」っていうのを避けたいと思ってるにゃ。
これも上のと同様に全員の発言を待つうちに、時間切れでまともに吊り先・占い先を決めきれずに村の方向性が一致しないってことがありうるから、できるだけ早めの決断を下したい。
勿論、みんながなるべく早くに質問への回答とかができるならそれに越したことはないと思うにゃ。
数字保持 ホッパー
ただいま戻りました。
議題に答えておきます。
■a.今日の能力者COはどうするか
黒出し占いがいないことを確認したうえで、占い霊能をCOさせるべきだと思います。定番の進行ですね。
言うまでもありませんが、狩人が出る必要はないでしょう。
■b.吊り回避COはどうするか
吊り回避ならば狩人もCOしていいのではないでしょうか。
魚人が噛まれなければ「村村魚狼狼」等で村負けですので、存在している事自体が若干人狼有利に作用すると思われます。
それを考えれば、狼は魚人を利用するために狩人CO者を噛む可能性も低くなるのではないでしょうか。
■c.魚人が跳ねたのを報告するべきか否か
状況によりますが、>>20 のように「狼サイドの勝ち負けに直結はしない」とは思いません。
例えば、狩人CO者が噛まれた後に魚人が生きていることが判明すれば、狼は問答無用で占い師を抜いてくるでしょう(このケースは魚人本人も噛まれにくくなるので、魚人自身もその場合跳ねない方が得ですが)
これに関しては一日ごとに判断してもいいかと思います。
【赤】 自宅警備猫 テト
もし占COが3人になったとき
3人目が狂人か魚人なのかの判断が難しいにゃワン。
ローラーされる可能性ありそうだし、襲撃候補からは外したほうが良さそうかニャわん？
狩人も霊能候補守る気がするし、その状況なら灰から襲撃かな～
数字保持 ホッパー
>>28
ffffff82 ffffffa2 ffffff82 ffffffa6 ffffff82 ffffffa2 ffffff82 ffffffa6 ffffff81 41 ffffff8e ffffffa9 ffffff93 ffffffae ffffff95 ffffffcf ffffff8a ffffffb7 ffffff82 ffffffb5 ffffff82 ffffffc4 ffffff82 ffffffa8 ffffff82 ffffffe8 ffffff82 ffffffdc ffffff82 ffffffb7 ffffff82 ffffffa9 ffffff82 ffffffe7 ffffff81 42 0
装甲 コザック
ｶﾞｰｶﾞｰ
ヒトつ…抜ケて…
■c.魚人が跳ねたのを報告するべきか否か
魚…生死ガいちばん影響すルのはオオカミ…
人ずウ減っタラ…伏セた方が役ダつカモ…
数字保持 ホッパー
□a.自己紹介
ffffff93 ffffffe4 ffffff82 ffffffcc ffffff8c 76 ffffff8e 5a ffffff8b 40 ffffff8c 5e ffffff90 6c ffffff8a ffffffd4 ffffff82 ffffffc5 ffffff82 ffffffb7 ffffff81 42 ffffff88 ffffffea ffffff89 ffffff9e ffffff93 fffffffa ffffff96 7b ffffff90 6c ffffff82 ffffffc5 ffffff93 fffffffa ffffff96 7b ffffff8c ffffffea ffffff82 fffffff0 ffffff98 62 ffffff82 ffffffb5 ffffff82 ffffffdc ffffff82 ffffffb7 ffffff82 ffffffaa ffffff81 41 ffffff90 ffffff94 ffffff8a 77 ffffffe6 61 ffffff82 ffffffe8 ffffff82 ffffffaa ffffff82 ffffffd0 ffffff82 ffffffc7 ffffff82 ffffffad ffffff81 41 ffffff97 ffffff9d ffffff89 fffffff0 ffffff82 ffffffb5 ffffff82 ffffffc4 ffffff82 ffffffa2 ffffff82 ffffffbd ffffff82 ffffffbe ffffff82 ffffffaf ffffff82 ffffffc8 ffffff82 ffffffa2 ffffff82 ffffffb1 ffffff82 ffffffc6 ffffff82 ffffffaa ffffff82 ffffffe6 ffffff82 ffffffad ffffff82 ffffffa0 ffffff82 ffffffe8 ffffff82 ffffffdc ffffff82 ffffffb7 ffffff81 42 0
偶像アイドル レディ
□a.自己紹介(忘れてた)
新ジャンル、偶像系アイドルデス！
ＣＤ買ってくだサイ！
>>20
>>さかなくんさんは狂人と違って、絶対てきに狼に味方、って訳でも無いし、そこまで敏感にならなくてもいいんじゃないかなぁ？
基本的に魚人は人狼を吊るメリットが有りマセんし、終盤になって人数が少なくなれば、実質人狼の味方と言っても差支え無いのでは無いかと思いマス。
ワタシとしては、魚人は人狼寄りの第三陣営、ぐらいに捉えていマスが……。
>>22
>>村人側からして魚人が生きているということがわからないことによるデメリットってどんなことがあげられるか教えてほしいにゃ。
魚人の生死は吊り縄にどれだけ余裕があるかの計算に影響が出マスから、それが分からないことはデメリットかもしれないデスね。
ただ、魚人は跳ねないことも選択できマスから、魚人の生存は分かっても魚人の死亡は本人以外誰も知り得マセん。
デスから、基本魚人は生きているものと考えて議論を進めていくことになると思いマスので、あまりこのデメリットは気にしなくてもいいとは思いマス。
綿毛もこもこ エル
…
（ただいま帰りました。
とりあえず、>>23の占霊CO回しに賛成すると言っておきます。
で、ひそかに白熱している議題ですが、
■c.魚人が跳ねたのを報告するべきか否か
これは
・狼（や狂人）の周りで跳ねた場合に情報を落としてくれない可能性がある
・魚人が自分で情報をださない可能性がある（＝跳ねた＝魚人でないという情報にもならない）
という話なので、村側からしたら確定情報が出ない割に、村で跳ねられた情報を出すと狼に情報を与えることになってしまうかもしれませんね
上で私はどっちでもいいと言いましたが、考えてみると情報出さない方が得策かもしれませんね
）
葉の住民 ポック
(＞人＜;)ポック、頭痛が痛いんだよー
【ポックには占いも霊能の力もないんだよー】
魚人について議論しているようだけど、仮眠してから読ませてもらうんだよー
自宅警備猫 テト
回り始めたね。
今日はもう寝るけど、明日は早めに買お出せるように努力するにゃ。
多分、占いか霊能で2人以上の候補者が出るだろうし、その時はどうするかを考えておくね。(特に占い被りの占い先)
候補者3人以上なら、人外(狂含む)2人以上いるし、問答無用でその中空どんどん吊っていってもいいと思うけどにゃ。
宝石獣 バンク
ぐっぐぐー！
(今起きたー！俺悪くないよねー
寝ている間に占い霊能COが回ってるみたいだね？
【ボクは占い師でもない、霊能でもないよ】
)
不思議の国の ○リス
【私は占い師でも霊能者でもないよー】
>>46 占い3人とかでも吊ったほうがいいのかな？
占い師は個人的には初日から吊りにいきたくないけどなー
少年 ペーター
ただいまー
■c.魚人が跳ねたのを報告するべきか否か
だけど、報告いらないと思うんだ。
魚人跳ねはどっちかっていうと
狼に有利な情報になりそうだからね。
そんな情報はいらないよ。
あと、
【僕は占いでも霊能でもないよ。】
数字保持 ホッパー
色々考えたのですが、魚人が生きているという確定情報が村人サイドにとって役に立つケースが、
村村村魚狼
の状況で「狼っぽいのが複数いるが、魚人っぽいのは一人だけ」
とかいうアルティメットレアケースにおいて、「とりあえずあの魚人吊っといて、最終日に狼考えるか」とかいう行動を村が取る時ぐらいしか思い浮かびませんでした。
つまり魚人が生きているという情報は、村にとってほぼ皆無であると考えてよろしいでしょう。
というわけで、大原則魚人の生存情報は隠すべきだと思います。
ついでに魚人さん、あなたが生きていると狼陣営にばれたら、あなた自身噛まれにくくなります(魚人を生かすことで狼の勝利に直結する場合、狼は噛まなければ狼の位置がバレる位置に魚人っぽいのがいようがいまいが魚人噛みを全力で避けるので)
終盤で跳ねるのは、村にとっても魚人にとっても損になりますよ。
【赤】 自宅警備猫 テト
なにも考えずにした発言がばくだんになったでござるにゃワン
もしかしたら狼二人潜伏のほうがよい状態になるかもしれないから注意してほしいにゃワン
偶像アイドル レディ
>>52
占い師3人の場合はその中の1人が破綻する例が稀によくあるような気がしマス。
破綻とまでは行かなくても、「この占い師を真とすると無理のある状況になる」ぐらいのことにはなり得マスので、2人には何とか絞れるとは思いマスが……そこから先は頑張るしかないデスね。
超少女 リーザたん
■a.能力者はFOでいいんじゃない？
■b.吊り回避COはしてもいいんじゃない？でもFOなら占霊の回避COは特に認めないよね。狩人の回避COはしてもいい気分だよ。魚人の回避COはたぶん狩人COになると思うし、複雑かな？
□a.スーパーフライングガール、リーザたんです。よろしくぽよ。
超少女 リーザたん
魚人はねた情報の有用性は時と場合によるぽよ。
編成的に、狼側は狂人が騙りに出て2狼潜伏がセオリーかな？
占霊のCO数が合計4を超えるなら魚人が騙った可能性高いぽよ。その場合、狼の占い襲撃初日で魚人が跳ねなくなった＝魚人が襲撃された情報となって、村側には真占い師が生きているという情報がもたらされることになるぽよ。
そういう意味では、跳ねたか跳ねないかって結構重要な情報ぽよ。
ただ毎回絶対、跳ねたか跳ねないか報告する必要はないと思うぽよ。それだと狼側にいいように情報操作される可能性もあるぽよ。
各自の判断で、跳ねたか跳ねないか、適当なタイミングで報告してもらう形で、あくまでサブの情報として扱うのがいいと、リーザたんの脳が告げているぽよ。
超少女 リーザたん
村側の立場としては、魚人さんには毎回跳ねてほしいぽよ。そのかわりできるだけ吊らない配慮はするぽよ。
そしてがんばって襲われてほしいぽよ。やっぱり占騙りをするのがおすすめぽよ？
【赤】 禁科学 シック
とりあえず、COが出そろったら今日の襲撃先を決めようかな？
それからあんまり遅く占いCOしても不審がられるからここらで出てみようと思うが
禁科学 シック
ウヒャヒャヒャ、研究が悦に入ってしまって申し訳ない
とりあえずCOが回っているようだから答えてだけいくぞ
【俺は人々に薬物を投与して人狼か調べている(占いCO)】
【装甲 コザックの反応は陰性(人間)だった】
俺は研究で忙しいんだ。またしばらくしたら顔を出すぞ
それからCOが出きったらそろそろ今日の吊り先候補、それから占い先についてどうするかを早めに考えた方がいいと思うぞ。
時間も限られているし、候補を出した後の議論も必要だからな。
よし、決めた。次は注射タイプではなく座薬タイプにしよう
ウ、ウヒウヒヒヒヒヒ・・・次は誰に投与しようかな？
数字保持 ホッパー
>>56
跳ねなくなった情報は、魚人が操作出来てしまいます。
そして、>>51にも書いてある通り、魚人視点跳ねるのが得策でない以上(魚人は村陣営ではないので)跳ねてほしいという意見には乗ってはくれないでしょう。
もし、魚人にとって跳ねるメリットがあれば話は変わってきそうですが。
>>58
「狼は魚人っぽい人を襲撃したくなる」これは編成「村村村魚狼」のケースには当てはまりません。
村が吊りを外して「村村魚狼」、こうなった瞬間狼は魚人以外を噛めば勝利確定(魚人は村人の数にカウントされないので、狼の勝利条件を満たす)です。全力で魚人を避けて噛んでくるでしょう。
とはいえ、大抵「村村村魚狼」のケースで魚人が明らかにこいつというのはないと思いますが。
超少女 リーザたん
魚人が狂人と同じように村側として判定されるのであれば、狼としては▲魚人でＯＫぽよ。
あと、村村魚狼なら、狼はどこを襲撃しても勝ち確定ぽよ。私が狼なら魚人さんとも一緒に勝利を味わうために、▲魚ねらっちゃうなー。
ホッパーたん、リーザたんはよくわかってないから、今後もいろいろ教えてね！
綿毛もこもこ エル
…
（
宝実不偶禁超数少自装葉綿
占× ××○×××× ×○
霊× ××××××× ××
占
綿 少○
禁 装○
霊
今のCO状況をまとめるとこんな感じでしょうか。
回避COが有効な手だという意見がある以上、まとめ役が必要と考えられるのですが、残り時間的にまとまるかどうかといったところでしょうか。
確定霊能ができてまとめてくれるのが1番に思いますが…
とりあえずメモにもまとめておきますね。）
葉の住民 ポック
魚人さんという役職で思う事だけどー
魚人さんは狼さんに食べてもらいたい性格上、村を長引かせたい人、つまり狼さんを吊りたくない人だと思うよー。
ただ、村にとって有用に見える人ほど食べられやすいから完全に狼さんの味方って訳ではないと考えているよー。
魚人さんの跳ねた報告は、
正確な残りの吊り数が分かること以外思いついていなかったんだけどー。
だけどもー、吊り数計算してみるとー、魚人さんが食べられてもGJ起きないと、吊り数変わらないから分かっても仕方ないと思ったよー
偶像アイドル レディ
コンバンワ！
とりあえず今日はそろそろ吊り先、占い先を決めたいデスね。
まだCOが出揃っていマセンが、大体の方針としては
・霊能者1COなら最終決定をお願いしてグレー吊り
・霊能者2COならローラー？
・どちらにせよ、自由投票は厳禁(人狼を吊りたくないと思う人物が4人いるため)
といったところデショウか？
吊り回避COのことを考えると、早め早めに決めたいデス！
偶像アイドル レディ
横から失礼しマスが
>>65
>>あと、村村魚狼なら、狼はどこを襲撃しても勝ち確定ぽよ。
村村魚狼というのは村村村魚狼の状態から村側が吊りを外した瞬間のことを指していると思いマス。
偶像アイドル レディ
魚人についてのワタシのスタンスは>>34デスね。
村側にカウントされない上に人狼を吊りたくない役職というのは終盤において危険な存在だと考えていマス。
ただ、村が長引けば長引くほど魚人にとっては有利になりマスので、2狼生存の状況においては村側と言ってもいいのかもしれマセンが……。
何れにせよ、早い段階で退場していただきたいデスね。
【赤】 自宅警備猫 テト
全員揃ってないけど、狂人が何もしないってのは考えたくないので、占2霊2になると予想するにゃワン
そうなると灰襲撃でいいかな
襲撃先は…お前だ！→<<宝石獣 バンク>>
装甲 コザック
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
来…遅くナって済マヌ
プロぐラム…ウゴカない
【占い…CO】
【バンク…白…人げん(?)ダ】
色イロ言イタい事アル…でモアトで
不思議の国の ○リス
>>80
狼に偽だとバレるとほぼ噛んでもらえないなら
たしかに魚人が騙るのって難しいのかもしれないねー
あと魚人が生きててもほぼ村にメリットがないなら
たとえ霊能が真魚の組み合わせかもしれなくても
吊る価値はあると思うよー
潜伏してる狩人に吊り指定がいかなくてすむしねー
実験体 ルディ
やっと戻ってこれたヅラ。
昨夜、夜騒いだわりには、実験体を捕まえられなかったヅラ。
→猫モバイルから投稿しようと思ったら、ログインできないヅラ。
→朝、パソコンを立ち上げようと思ったら電源が入らないヅラ。
→危うく、何も発言できずサヨナラする展開だったヅラ。
しかし！土壇場でパソコンの電源が入るヅラ。
これぞ４流の力ヅラ？！
猫モバイルから、状況は把握しておいたヅラ。
【拙者は霊能をＣＯするヅラ】
■c.魚は、皆が議論していたのを見て、跳ねたことは伏せておいて問題ないのではないかなヅラ。
偶像アイドル レディ
ただいまメンテナンスから戻りマシた。
残るルディさんが霊能者、ということで判定が実質出揃ったみたいデスね。
残り時間は少ないですが、出来るだけ考えてから今日の吊り先、占い先を決めたいデスね。
ルディさんには最終決定をお願いしマス。
■d.今日の吊り希望
■e.今日の占い希望
余裕があればこの議題も考えていきたいところデス。
■f.占い師の内訳
■g.占い師の真贋
偶像アイドル レディ
■d.今日の吊り希望
今日の吊りは（占い師吊りの方針で無ければ）灰からデショウか？
現在の灰は
○リス
レディ
リーザたん
ホッパー
テト
ポック
で合ってマスかね？
とりあえず発言見直して考えてきマス。
偶像アイドル レディ
>>79
>>80
今さらな議論ではありマスが、魚人が霊能騙るメリットが無い気がしマス。
霊能が２人出ればローラー安定だと思いマスし、２ＣＯの霊能が襲撃されるとは到底思えマセンが……。
偶像アイドル レディ
残り時間を考えると、吊り回避ＣＯ禁止でいいかもしれマセんね。
議論で吊り・占い決め→回避ＣＯ→再度議論→吊り
が残り少ない時間で満足に出来るとは思えないデスし、二度目の吊り先がさらに回避ＣＯする可能性もありマス。
実験体 ルディ
最終決定権もってるけど、とりあえず自分の意見を言わせてもらうヅラ。
■d.今日の吊り希望
グレーから吊るのは当然ですが、一人あからさまに怪しい発言した輩がいるヅラ。それは葉の住民 ポックヅラ。
>>71 あの状況でＣＯ発言してないのは、拙者とコザックヅラ。確かに一人は間違いなく真霊能ヅラ。しかし後一人は何の役職か分からないヅラ。にも関わらず残り２人の出てきかたが、占２人と霊能２人or占い３人か霊能1人って発言したヅラ。これは残ってたコザックが狼陣営でなければ絶対このような発言には辿りつかないヅラ。よって、現状況一番怪しいヅラ。
自宅警備猫 テト
■e.占い先
3人で統一とかはしたくない…
統一先襲撃されたときのダメージが大きすぎるにゃ。
3人分の1日を一気に失うのは辛い。占ローラーしたくないって人もいるだろうし、占い師の結果はなるべく残していきたいにゃ。
だからといって狩人先を統一先にして真確の霊能を失いたいとも思わないにゃ。
そうなると、非能力者の中から占い師が自由に選択の方がまだいいと思うにゃん。
装甲 コザック
言いタイ事カイテク…
1.魚ニついて
魚の特チョウとして人間にカウントしナい、というノは既に周知の通り
なのでそれゾレの陣営視点で考えてみる…
・村側
メリット
襲撃されると村ビト人数が少シ得…
吊らレルために積キョク的に意見を出シテくれるなら役に立…
デメリット
村を長引カセるために土タン場で裏切る可能性ガ…（トクに吊り先を自由にするのは厳シい。）
どっちニモなりうる
吊りした場合、人間でないブン得する可能性…（能力者が生きテイる可能性が高い時テンで吊ったバ合、吊りで狩ウド等を損失するリスクを軽減…）
逆に吊ッタ場合狼陣営でナイので直接のカチにはつナガらない。終バンの煮詰マった状況では吊リタくな…
偶像アイドル レディ
発言を見直してみマシたが、正直黒いところが見つからないというのが正直な所デス。
ホッパーさんはやや白目。
○リスさんは跳ねたことを自分から言うところとわざわざ報告の是非を議題に挙げる点が人狼らしくないような気が若干しマス。
テトさんはいろいろと揺れ動くあたりが村人にも見えマスし、それを装う狼にも見えマス。ただ、議論に対する積極性はありマスので、そこは村要素に見えます。吊るよりも占いたいデス。
ポックさんは（灰の中では）発言少なめで判断しにくいデス。
リーザたんは>>56の把握ミスから魚人では無さそうな気はしマスが、村か狼かまではまだ判断が付かないデスね。
装甲 コザック
ツヅキ…
・狼側
基本ムラガワの逆…
メリット
ムラの寿命をノバスよう動いテくれる可能性…
村ビトにカウんとしナイ分…生キテるだケデも得…
デメリット
カムと手カズ的に損…
要スルに
・吊りや襲ゲキ先にナレバ村ガとくする…
・生きノコレば残るホド危なイ…
禁科学 シック
やれやれ、ようやく本題の議題がでたかね
研究のため私の夜は短く、朝は早いのだよ
簡潔に議題にだけ答えていこう
■d.今日の吊り希望
とりあえず灰色から吊るのがいいだろうね。
現段階で特別不審な人物はざっと見た感じではいないし、吊り先は任せるとしよう。
■e.今日の占い希望
灰から占うというのが無難そうだと思うぞ。
ただ、私の今日の占い結果から、装甲コザックは魚人か狂人だからもう一人の対抗を占ってみるのも興味深いと思っている。
まあ、占い先については村の意向に合わせるがね。
■f.占い師の内訳
私としてはとりあえずコザックが狼ではないことが分かっている。
後のボックが狼かどうかはとりあえずなんとも言えんな。
私は疲れているのだよ。もう寝させてもらうとしよう。
装甲 コザック
ﾌﾟﾊｧ
いやぁ、のどの調子が生き返ったよ。
ロクに補給が受けられないのは、老体にはつらいね。
さて、のどの調子も戻ったし色々意見を出そうかな
綿毛もこもこ エル
…
（
議題ありがとうございます。
■d.今日の吊り希望
とりあえず灰から、ということになるのでしょうか。
灰考察がまだなので、そのあとに希望出したいと思います。
■e.今日の占い希望
これも灰の中から、ということになるででしょうか。
ただ、両方とも自由にしてしまうと被った時に痛手になってしまうのでそこは何とかしたいですね。
■f.占い師の内訳
妥当に考えて
真狂魚or真狂狼
といったところでしょうか、狂人潜伏が絶対ないとは言い切れませんが。
どんな内訳かですが、今のところ何ともいい難いですね…
最初は3人目のコザックさんが魚人という印象がありましたが、相互占いを回避しに出てきた狼という見方もできますしね…
）
【赤】 禁科学 シック
そうだな・・・プランA、いわゆる占い襲撃かな
灰襲撃は潜伏の隠れ蓑減らす上に潜伏魚人か狂人を殺っちまいかねないのもあるし、占い怖いからこれでいいと思うぞ。
コザック襲撃についても異論はないかな
何か意見、変更があれば明日の朝、更新前に見るとするよ。
装甲 コザック
2.カミングアウトについて
遅くなったのは少しだけ理由があってね。（中の人の理由もあるけど）
実は3-1の状況を待ってみたのさ。というのも、占いが3人になった場合の内訳は高確率で
真狂魚
真狂狼
のどちらかになる。
この状況だと、狼は占い候補をしばらく噛みづらいんじゃないかな？
真を噛みたいであろうとは容易に察する事が出来るけど、狂人を早期に噛むのはもったいないし、魚人を噛んでもメリットはほぼ無い。狼が中に居るなら、潜伏幅を狭めるとローラーに踏み切られるリスクが起こりえる。そして狩人が守ってくる可能性も捨てられない。
占い結果の信憑性云々って話は有るけど、どの道真確定占い師なんてなかなか出ないしね。
そうなると、狼は数手灰から噛んでくる可能性が十分考えられる。その隙に情報を集める所から始めたいね。
【赤】 自宅警備猫 テト
コザックにセットしたニャワン。
少しでも自分が占われる可能性を回避するためには仕方ないにゃー。
でも、明日の襲撃考察でそれについて触れるかも。
例：自由占いで自分が占われるとまずいから占い師の数を減らすための襲撃をした。(つまり、占われ候補に出ていたレディテトあたりが怪しい)
装甲 コザック
おっと、パターンに真狼魚を忘れていたね。
最も、このパターンでも狼視点では真狂狼との区別がつかない以上、話はあまり変わらないかな。
偶像アイドル レディ
>>104
あまりこの類の話をしたくはないデスが、「3-1の状況を待とう」と判断したのはどのタイミングデショウか？
>>60の時点で既に占い師2COになっていマスが……。
自宅警備猫 テト
■f.占い内訳
偽物は狂狼、狂魚、魚狼、狼狼の4択だよ。
このうち狼狼は狼がリスキーすぎると思うので除外しても考えるにゃん。
狂人潜伏の可能性だけど、現状で場をかき乱したり話をとにかく長引かせて議論の集結をさせないようにしている人はいないと感じるから、狂人潜伏もなさそう…。(これはもう少し時間立ってから財布上の可能性はあるかもしれないけどにゃ)
となるとやっぱりありきたりだけど、狂狼か狂魚だね。
魚についてだけど、下手に能力候補に飛び込んでローラー作戦や狩人警戒の灰襲撃で占無視されるかもしれないことを考えると、魚人は灰の中に潜伏してるんじゃないかなーと思ってるにゃ。
つまーり、私の中では今は占い内訳は真狂狼だと思ってるにゃ！
不思議の国の ○リス
独】 不思議の国の ○リス
発言読み返してきたから議題答えまーす
■c.魚人跳ねたの報告する？
あの時は自分でもわからなかったからみんなに聞いてみたけど、
○跳ねるかどうかは魚人まかせ
○狼が跳ねたのを隠したり、死んだ人の横で跳ねる事もある
から、魚人が生きてるかどうか確かめようがないね。
しかも、魚人情報は狼にとってメリットが大きいみたいだから、
報告はしないほうがいいと思うなー
■d.今日の吊り希望
灰から吊るんだろうけど、今のところそんなに変な発言してる人も
いないからなー
今のところの印象だと、レディが一番発言量も多くて議題も提供してくれてるから、ここだけは吊りたくないなあ。
どちらかといえば占ってほしいかな
装甲 コザック
3.占い候補吊りの是非について
確か昨晩あたりに話題になっていた件だね。議題の吊り先にも少し重なってくるかもしれないけど、長くなりそうだから別個に書くよ。
個人的には占いから吊るのも悪い手ではないと考えている。
理由は主に
・魚を含めた人外にヒットする確率がノーヒントの灰吊りよりは高い
・上に加えて、人外にヒットしやすい分村の人間の割合をあまり損なわない
・狼陣営が混じっているパターンの場合、いつかやらないと勝てない
このあたりかな。それぞれ直感的にわかってもらえるだろうし、詳しい説明はあまりいらないかな。
最もデメリットも存在する。
・一発で真を抜いてしまうとこわーい地獄がまっているよ
・灰を狭める手が遅くなる分、終盤に苦労するかも
・他の議論でうまく判別できるならそっちの方が手数的には得
なので、今日いきなり吊るというのも選択肢としてありとは考えている。でもそう考えている人があまりいない事は重々承知しているので、村の方針が灰吊りならそれでも構わないよ。
ただ今後、生存人間数的に人外を吊らないとほぼ詰んでしまう状況になった時、占い師吊りを恐れる必要は無い。とだけ加えておこうかな。
偶像アイドル レディ
ガガ……そろそろスリープモードに入リマス……。
占い希望は
●テトさん
○○リスさん
吊り希望は……敢えて挙げるのであれば
▼ポックさん
▽リーザたん
あたりデショウか。これは黒要素を感じた、というよりは寡黙気味なことによるものが大きいデス……。
不思議の国の ○リス
■e.今日の占い希望
灰から各占いが気になる人を選べばいいと思うなー
■f.占いの内訳
真狂狼か真狂魚、真狼魚、どれでもあるねー
さっき魚人は騙らないほうが得かもって言ったけど、
騙って早く噛んでもらおうと考える人もいるだろうからねー
■g.占いの真贋
これもまだぜんぜんわからないけど、コザックが狼ってことは
ないと思うなー
コザックが狼だったら、コザックからはエルが真だってことが
すでにわかってたことになるねー
その場合占いを騙るよりそのまま潜伏してエルを噛みに行った
ほうが得なんじゃないかな？
狩人も確定してる霊能をとりあえず守っただろうしねー
実験体 ルディ
続きヅラ。
■f.占い師の内訳
通常考えられるのは、4通りヅラ。
1真・狂・狼
2真・狂・魚
3真・狼・魚
4真・狼・狼
4だったらさすがに爆笑ヅラ。よって考慮しないヅラ。
1・2・3は、現状どれもありうるヅラ。
装甲 コザック
■d.今日の吊り希望
灰吊りとして、強いて言うならリーザたんの魚人周りの発言に軽い違和感を覚えた記憶があるけど、どうかな。
単に魚人の扱いに関する認識が間違っていただけなのかもしれないけどね。
（ちなみにこの流れで今日やるとは思えないけど、もし占い師から吊るなら僕以外でお願いしたいね。）
他の人については…現状そこまでの違和感はないね。
白黒の雑感については（やる気が出たら）後でまとめておくよ。
■e.今日の占い希望
…これは占い師だから、占い先を任せてもらう事になった場合に備えて伏せておこうかな。
強いて意見を載せるなら、「統一占いは危ない」と思う。
前に言った通り、狼は数手を灰襲撃に使ってくる可能性が高いとみている。
なので格好の餌を用意するのは好ましくないね。
それをやるくらいなら対抗の占い先にかぶせた方がマシじゃないかな。
綿毛もこもこ エル
…
（議論を読み返してみたけども、意見がまとまらないのでとりあえず気になったところに突っ込んでいきますね。
>>104
狼が占い師をかんでくる可能性はずいぶんあると思いますよ？
占い師一人噛めば信用度落とすこともできますし、そもそも魚人や狂人が明確に後で仕事をしてくれるとは限らないですしね
真狂魚ならなおさら感で来るとは思いますよ。
>>109
上の意見で狼が占い師の中から噛んでくる可能性がある以上、初日から占い師の中から吊るのは賛同できないですね…
狼がいる可能性がある以上手をかけなければいけない場所ではありますが、終盤までそのまま残ってるなら占い師が仕事できているということでもありますしね
（私視点だと、占い師を吊ろうとしてる狂人に見えたりするのですが、そういう話はしてもしょうがないですしね…）
）
綿毛もこもこ エル
…
（
ええと、確霊がいなくなってしまいそうなので、まとめられる部分は話をまとめてしまいましょうか。
ルディさん忙しそうですし。
占い先の希望として多いのが、レディさん、テトさん、といったところでしょうか。
で、残りの灰がリーザたんさん、ポックさん、○リスさんですね。
）
葉の住民 ポック
■吊り先
発言数でポック要らなくないとか自分で思ってはいけないんだよー
ホッパーさん，レディさん，テトさんは発言的に比較的占いに回してほしいって思ったから消去法的にリーザたんさんと○リスさんが吊り候補になるよー
なので
▼リーザたん
▽○リス
が吊り希望だよー．
リーザたんが第一なのは，魚人の扱いについてでちょっと印象悪いからだよー．単純にルール把握ミスだとは思うのだけどねー
綿毛もこもこ エル
…
（
妥当な意見として、
吊り
リーザたんさん、ポックさん、○リスさんの中から自由投票
占い
レディさん、テトさん（＋ペーターさん、バンクさん）の中から
というところでしょうか。
占い先が被るのを避けるという話なら、最低2人は占い先を明言しておくとよさげですね
）
装甲 コザック
>>121
なるほど確かに。
・占い師襲撃について
信じてもらえなきゃ結局無意味な話ではあるけど、2/3が人外である以上、内面的には村が得する確率の方が高いと思う。
GJが発生した場合村の寿命が1日伸びる（…よね？）事も考えると…僕ならしばらくはおとなしくしたいかなと。
とはいえ決めるのは狼さんだし中の人の好みも出てくる話なので、どれだけ話しても推測の域を出ないかな。
ちなみに占いの信ぴょう性の話だけど、結局は偽情報が2/3だし、一人くらいいなくなってもどうという事は無い…ちょっと乱暴すぎるかな。
結局居なくなった人と居る人をそれぞれ信じるか否か…になるんじゃないかな
・占い師吊りについて
個人的に他人外確定してるのでどうしても吊ってしまっていいや感が出ちゃったかもしれないね。
一人ぐらいいなくなっても…(以下略)
ちなみに、襲撃で欠けたのと村の方針で吊って減ったのとでは意味合いが全然違ったものになってくる。
村で相談して、「信用できない」と判断した人を消す訳だからね。
早期に決め打ちするのは流石にどうかと思うけど、一人間引きするくらいなら出来ない話じゃない…とまた乱暴になっちゃったね。
数字保持 ホッパー
申し訳ありません、他の用事をこなしていたら遅くなりました。
■d.今日の吊り希望
▼葉の住民 ポック
言い方がちょっとアレですが、>>91への便乗です。
確かにあの時点で仲間が騙ることを知っている狼でなければこの発言はまず出てこないでしょう。
>>102で何とか取り繕ってはいますが、残り二人が両方出てくるケースを考えているならば、「残り二人が両方出てくるなら」という意味の言葉が>>71に書いてあるでしょう。
▽超少女 リーザたん
よく読んでみると>>57で魚人に占い騙りを勧めていますね。
これは、狼陣営が魚人も疑似的に狂人のように使うための発言ではないでしょうか。
■e.今日の占い希望
●偶像アイドル レディ
○不思議の国の ○リス
積極的に意見を出したり、色々考えられそうなレディさん。
まとめてくださってる○リスさんを占ってほしいですね。
ここが確○になれば、かなり戦いやすそうです。
数字保持 ホッパー
■f.占い師の内訳
ポックさんが狼ならほぼ間違いなく真狂狼。
それ以外のケースなら、
真狂狼>真狂魚>>>真狼魚>>>>真狼狼
と考えます。
魚の占い騙りがはたして噛まれやすいかというと微妙ですし、狂人がニートはさすがにないでしょう。順当に真狂狼だと思いますよ。
■g.占い師の真贋
例によってポックが狼なら最後に出てきたコザックも狼でしょう。
そうなると、そのコザックに○を出しているシックが狂人、残ったエルが真ではないでしょうか。
まあ、ポックが狼じゃなかったら全部ひっくり返ってしまうのですが……
自宅警備猫 テト
吊りや占いの方針希望は出したけど具体的には出していなかったにゃ。
後出ししてるみたいで黒猫になってきているね・・・
●レディ ○ホッパ
レディは多弁占い感、ホッパは>>51とかの魚人考察がなかなかに面白かったから今後に着たいという点で選んでみたにゃ。
吊りは難しいにゃ。占い吊りを行う際に手数を無駄に消費するかもしれないと考えると、思考放棄による寡黙吊りは避けたいね。
まあ今はそこまで寡黙って人はいないからこの選択肢は出てこないけどにゃ。
今全く占われていない人で灰吊り候補者は
○リス、レディ、りーざ、ホッパー、テト、ポック
レディホッパを●に挙げてるので、○リス、リーザ、ポックが私的吊り候補ニャ。
猫の勘を信頼して▼リス▽ポックを希望。
リーザ外した理由は、割りと早い段階>>54での魚人考察に手を出したところかなー。意欲あってかつ自主性を感じるから今消すには惜しい人材だと感じたにゃ。
【赤】 自宅警備猫 テト
コザックが柔らかそうといったが、雲行きが怪しくなってきたにゃワン。
まだ変更可能だけどこのままで大丈夫かにゃワン？
葉の住民 ポック
■占い師の内訳
ポックが魚人さんの立場だと考えるならー，占い師騙るかなー
ポックは喋るの下手だからねー
とはいっても，イメージ的に占い師襲撃されるのって一人なイメージがあるうえに，狼さんに白出しした時点で噛まれる可能性が0になることも考えれば，灰色の中にいるほうが噛まれやすいって考えたよー．
ついでに言えば，狂人は潜伏するよりも騙ったほうが輝くと思っているから，狂人が混じりやすいと考えているよー
そう考えるとー，内訳は真狼狂がメインで
真狼狂＞真狂魚＞真狼魚
の順だと思うよー．
装甲 コザック
いつ眠くなるかわからない＆朝対応出来なかったら痛いので、とりあえず吊りと占いの仮セットは済ませておくよ。
現状だとそれぞれいろんな人を提示してくれているけど、結局は灰から占い師にお任せなのかな。
数字保持 ホッパー
占い師を今日の時点で吊るという意見が出ておりますが、私は反対です。
そもそも今日の時点で生存者が12名。
偶数進行ならば魚人がいることによって狼が勝ちのラインは変わりません(村村魚狼や村村村魚狼狼でも狼勝ちにはならない)
つまり、事実上の5吊り3人外奇数進行(ここで言う奇数進行とは、狩人が護衛成功しても吊り回数が変わらないという意味。魚人の存在によって吊り数は変わりませんので、魚人がいない村の奇数進行と同じと言えます)
吊り縄2回が村陣営もしくは魚人に使える今現在で、強引に狼っぽいところを吊りに行く必要はありません。
むしろ完全グレー(誰にも占われていない方)を1人消しておいた方が、後々戦いやすくなるでしょう。
決め打ちは判断材料が揃ってからで十分です。
少年 ペーター
ただいまー
ポックとコザックが黒っぽいって意見があるみたいだね。
ポックはほんとに言い間違えたんだろうなと思いつつ、狼だった時のリターン考えると吊り丸い、かな？
だから▼ポックだよ
占い希望は特にないかなー
ほかの人がたくさん意見出してくれてるからね
数字保持 ホッパー
>>140補足
実際は魚人が途中で噛まれたり吊られる可能性があるので、厳密に奇数進行と同じとは言えませんが、基本的に普段の奇数進行と村陣営は同じように振る舞えばいいでしょう。
念のため奇数進行についての説明を致します。
奇数進行とは、その名の通り「村全体の生存者数が奇数である」状態のことです。
3人生存の「村村狼」
5人生存の「村村村狼狼」「村村村村狼」
等がそれに当たります。
奇数進行だと、護衛成功が出ても村人の吊り回数、および人狼の噛み回数が変わりません。
例
狩村村村村狼狼
この時点で7>5>3>1の3吊り2人外
ここで村人を吊り、護衛成功すると、
狩村村村狼狼
6>4>2の2吊り2人外(上から1回吊りを使ったのと同じ)
これが奇数進行です。
今回私は、
魚人の存在が村全体の生存者数が偶数である場合において、偶数-1人(魚人は村と数えないので-1)よって疑似的に奇数であると言える
という意味で奇数進行と言いました。
装甲 コザック
灰色考察だけど、やっぱり眠いので少し厳しいかな。
一通り読んできたけど、
・話題？のポック狼論理
個人的にはうっかり説だと思ってる。ポック狼で僕も狼だとすると、その後表に出てきた僕がうかつすぎる話になってくる。赤ログでの相談も出来る筈なのにね。
装甲 コザック
…とはいえ、ポック狼説が完全に0という訳では無かったり。
例えばシック・エルに狼が居る場合。この時狼と仮定したポック視点だと
占い…狼、真or狂
霊能…0
この状態になる。
で、霊能は真が出るとして、占い師の方は
if(真狼){
std::cout<<"狂人がどこかの騙りに出てくるはず"<<std::endl;
return 能力者合計4人
}else{
std::cout<<"真占い潜伏とか有りえない"<<std::endl;
return 能力者合計4人
}
…となるのではないでしょうか。
まとめると
・ポックはどうせウッカリだろう…と中の人は読んでるけど狼説0%とは限らない
・ポックが狼だとしても僕が狼に直結するとは限らない
…とだけ残しておこうかな。
少年 ペーター
ログ読んでたけど、なんとなくコザック狼っぽくない気がするなー
よく喋ってるから本物っぽくもない。
強いて言うなら魚っぽいのかな。
ぼくの中では魚＞狂人＞真＞狼だね。
ほかの占いはまだよく分かんないかなー
偶像アイドル レディ
オハヨウゴザイマス！
>>147
コザックさん魚人だとすると、せっかく片白を貰ったのに占い師に出るのは不自然な気がしマス。
そのまま黙っていれば確白になって噛んでもらえる確率が上がりマスから、占いに出るメリットが無いのではないデショウか？
実験体 ルディ
おはようヅラ。
とりあえず、吊先と占い先について、皆の意見を参考にして明示しとくヅラ。
吊先
▼ポック
占い先
●レディ
○テト リス
占いの方は、３人から自由に選んで占って欲しいヅラ。
【赤】 自宅警備猫 テト
間に合うかわからないけど、これ以上話し合いできそうにないから、襲撃先はそちらにお任せにしておくにゃ。
スマンにゃワン
偶像アイドル レディ
■占い師の真贋
・コザックさん
まず>>150から、コザックさん魚人の線はほぼ切り捨てていいと思いマス。魚人なら潜伏安定デス。
コザックさんの特徴としては「敢えて遅れて出てきた」という点と「占い師吊りにそこそこ積極的」という点デショウか。
この点から考えると、狂人でも無いような気はしマスね。遅れた理由をわざわざ付けるのは、本当にそう考えていた真占い師か、様子見を誤魔化したかった狼という印象デス。狼が占い師に混じっているかもしれないことを考えると占い師吊りもなかなか狂人としては言い出せないのではないデショウか。
狼であるとすれば片白占いを嫌ってのCOということで納得のいく状況デス。真であるとすれば3-1になるまで待ってからの占い師吊り主張は一貫性があって、こちらもある程度納得はいきマス。
禁科学 シック
吊り先については、黒っぽいぽっくということだな。
占い先については意見の多い人だね。
さて、占いと吊り先をセットしたところで私は研究に戻るとしよう
超少女 リーザたん
なるほど～魚人に関しては把握しました！
リーザたんが生まれ変わる前の世界では魚人は人間だったから勘違いしてたぽよ、ごめんね！
そして占霊情況も、
占：モコ、シック、コザック
霊：ルディ
で把握したぽよ
超少女 リーザたん
■占霊状況考察
3-1なので、真狂魚-真が本名ぽよ。
狼2狂1の編成なら、灰1狼はリーチ一発ツモされるとどうしようもないから基本的に避けると思うぽよ。
んで魚ちゃんが占騙りした説に一票入れておくぽよ。
ということで吊は灰から、占は相互補完的に（狼サイドだけが情報を持つ事態をさけるために）、って感じで進行していけばいいぽよ？
占は2人が偽物かつ狼ではないので、①占い先を事前に明言してもらうこと②占結果発表順を事前に指定すること、が正しい情報を得るために必要なことだと思うぽよ。
偶像アイドル レディ
時間が無いので簡易的に
・エルさん
COが早い点、そこそこ積極的な点、特に黒さが見つからない点から真目で見てマス。
・シックさん
発言が少なめで判断が出来ないデス。
コザックさんがワタシの考察通り(>>153)狼か真であるなら偽デスが……。
超少女 リーザたん
■灰考察
よむ時間がなかったぽよ。
ポックさんが疑惑をかけられているところまで把握したぽよ。
些細な発言を取り上げられて吊り上げられるなんて･･･怖い世界ぽよ。ポックポックチーン。
吊や占はよくわからないから、大人の人達に任せるぽよ！
リーザたんがあえて怪しい人を上げるなら、ペーターくんぽよ。ペーターくんが子どもなのにあんなに頭良さそうな発言を繰り返しているのは、きっと背後にブレインがいるからぽよ。
きっと狼の仲間に入れ知恵されているんだぽよ･･･
偶像アイドル レディ
>>103
★コザックさんを魚人と考えた根拠は何デショウか？
>>99
シックさん視点での占い師考察がもっと聞きたいデス。
★対抗占い師について、狂魚狼のうちそれぞれどの役職が可能性が高いと思いマスか？
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