人狼物語(瓜科国)


1460 【完全身内】アボシャン村【ABO】


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不思議の国の ○リス

■e.今日の占い希望
灰から各占いが気になる人を選べばいいと思うなー

■f.占いの内訳
真狂狼か真狂魚、真狼魚、どれでもあるねー
さっき魚人は騙らないほうが得かもって言ったけど、
騙って早く噛んでもらおうと考える人もいるだろうからねー

■g.占いの真贋
これもまだぜんぜんわからないけど、コザックが狼ってことは
ないと思うなー

コザックが狼だったら、コザックからはエルが真だってことが
すでにわかってたことになるねー
その場合占いを騙るよりそのまま潜伏してエルを噛みに行った
ほうが得なんじゃないかな?
狩人も確定してる霊能をとりあえず守っただろうしねー

( 114 ) 2014/09/08(月) 23:51:57

実験体 ルディ

続きヅラ。
■f.占い師の内訳
通常考えられるのは、4通りヅラ。
1真・狂・狼
2真・狂・魚
3真・狼・魚
4真・狼・狼

4だったらさすがに爆笑ヅラ。よって考慮しないヅラ。
1・2・3は、現状どれもありうるヅラ。

( 115 ) 2014/09/08(月) 23:55:49

葉の住民 ポック

■d.今日の吊り先占い先希望
吊り先については,
占い師即吊りは真を抜いてしまうとどうしようもなくなるから手を出しにくいって思うよー.という点で灰から吊りたいって思うんだよ。
>>109見て思ったのは,占い吊りのメリットに,偽物を吊ることができれば占いを護衛しやすくなるというのもあるとは思うよー

誰を吊るのかというのはおいておいて、占いについては,議論を先導しているように感じるレディやテトが良いと思っているよー

( 116 ) 2014/09/08(月) 23:57:12

実験体 ルディ

拙者、夜は弱いのでもうすぐ寝るヅラ。
また、朝起きるので、その時にまとめて報告するヅラ。

( 117 ) 2014/09/09(火) 00:06:38

自宅警備猫 テト

>>117
はい、おやすみ

できるだけ早めにはして欲しいのにゃ。
更新ギリギリにされると対応できなくなってしまうって人がいることを覚えてほしいにゃ…

( 118 ) 2014/09/09(火) 00:08:28

装甲 コザック

■d.今日の吊り希望
灰吊りとして、強いて言うならリーザたんの魚人周りの発言に軽い違和感を覚えた記憶があるけど、どうかな。
単に魚人の扱いに関する認識が間違っていただけなのかもしれないけどね。

(ちなみにこの流れで今日やるとは思えないけど、もし占い師から吊るなら僕以外でお願いしたいね。)

他の人については…現状そこまでの違和感はないね。
白黒の雑感については(やる気が出たら)後でまとめておくよ。

■e.今日の占い希望
…これは占い師だから、占い先を任せてもらう事になった場合に備えて伏せておこうかな。
強いて意見を載せるなら、「統一占いは危ない」と思う。
前に言った通り、狼は数手を灰襲撃に使ってくる可能性が高いとみている。
なので格好の餌を用意するのは好ましくないね。
それをやるくらいなら対抗の占い先にかぶせた方がマシじゃないかな。

( 119 ) 2014/09/09(火) 00:09:38

装甲 コザック

■f.占い師の内訳
さっき(>>104,105)で書いたどれか…だね。何にせよ僕視点では残り2人が人外なのは確定。
繰り返しになっちゃうけど、しばらく狼が襲撃を加えてこない可能性と村が切羽詰まってきたときを考えると、いつかは候補を吊る事になるだろう。
吊らなきゃいけないタイミングになった時、リスクを恐れないように。もちろん、それまでの間にできる限り情報を落とせるよう努力するよ。

■g.占い師の真贋
おっと、さっき書いちゃったね。
何にセヨ僕視てんデハ…残リ…外なのハ確てい…

( 120 ) 2014/09/09(火) 00:09:52

装甲 コザック、オイルごくごく

( A32 ) 2014/09/09(火) 00:10:00

綿毛もこもこ エル


(議論を読み返してみたけども、意見がまとまらないのでとりあえず気になったところに突っ込んでいきますね。

>>104
狼が占い師をかんでくる可能性はずいぶんあると思いますよ?
占い師一人噛めば信用度落とすこともできますし、そもそも魚人や狂人が明確に後で仕事をしてくれるとは限らないですしね
真狂魚ならなおさら感で来るとは思いますよ。

>>109
上の意見で狼が占い師の中から噛んでくる可能性がある以上、初日から占い師の中から吊るのは賛同できないですね…
狼がいる可能性がある以上手をかけなければいけない場所ではありますが、終盤までそのまま残ってるなら占い師が仕事できているということでもありますしね

(私視点だと、占い師を吊ろうとしてる狂人に見えたりするのですが、そういう話はしてもしょうがないですしね…)

( 121 ) 2014/09/09(火) 00:14:26

綿毛もこもこ エル



ええと、確霊がいなくなってしまいそうなので、まとめられる部分は話をまとめてしまいましょうか。
ルディさん忙しそうですし。

占い先の希望として多いのが、レディさん、テトさん、といったところでしょうか。

で、残りの灰がリーザたんさん、ポックさん、○リスさんですね。

( 122 ) 2014/09/09(火) 00:20:46

宝石獣 バンク

ぐー(今起きたー

( 123 ) 2014/09/09(火) 00:23:25

葉の住民 ポック

■吊り先
発言数でポック要らなくないとか自分で思ってはいけないんだよー

ホッパーさん,レディさん,テトさんは発言的に比較的占いに回してほしいって思ったから消去法的にリーザたんさんと○リスさんが吊り候補になるよー
なので
▼リーザたん
▽○リス
が吊り希望だよー.

リーザたんが第一なのは,魚人の扱いについてでちょっと印象悪いからだよー.単純にルール把握ミスだとは思うのだけどねー

( 124 ) 2014/09/09(火) 00:24:50

綿毛もこもこ エル



妥当な意見として、
吊り
リーザたんさん、ポックさん、○リスさんの中から自由投票

占い
レディさん、テトさん(+ペーターさん、バンクさん)の中から

というところでしょうか。
占い先が被るのを避けるという話なら、最低2人は占い先を明言しておくとよさげですね

( 125 ) 2014/09/09(火) 00:24:58

綿毛もこもこ エル


(ホッパーさん忘れてましたね…

どちらかというと占い希望が多いので入れるならそちらでしょうか。

( 126 ) 2014/09/09(火) 00:31:31

自宅警備猫 テト

>>125
占い先が被るのを避けるというよりも統一にしてそこが襲撃されると困るっていうのが正しいんじゃないかにゃ。
ルディが選んだ候補者数人の中から占い師が自由に選んだ結果、そこが被るっていうのは仕方ないとは思うよ。

でも現状だと●レディテト希望が多いようだから、図らずして統一な状況にはなってしまうかもしれないにゃあ

( 127 ) 2014/09/09(火) 00:32:09

自宅警備猫 テト、メモを貼った。 メモ

( A33 ) 2014/09/09(火) 00:36:09

綿毛もこもこ エル


>>127
なるほど、確かにその話なら自由占いでもそんなに問題ない気がしますね。

その場合、たまたま被るのは仕方ないと言えばそうですが、狼や狂人(や魚人)が後出してかぶせることを許してしまうのはどうなのでしょうか

( 128 ) 2014/09/09(火) 00:39:25

装甲 コザック

>>121

なるほど確かに。
・占い師襲撃について
信じてもらえなきゃ結局無意味な話ではあるけど、2/3が人外である以上、内面的には村が得する確率の方が高いと思う。
GJが発生した場合村の寿命が1日伸びる(…よね?)事も考えると…僕ならしばらくはおとなしくしたいかなと。
とはいえ決めるのは狼さんだし中の人の好みも出てくる話なので、どれだけ話しても推測の域を出ないかな。

ちなみに占いの信ぴょう性の話だけど、結局は偽情報が2/3だし、一人くらいいなくなってもどうという事は無い…ちょっと乱暴すぎるかな。
結局居なくなった人と居る人をそれぞれ信じるか否か…になるんじゃないかな

・占い師吊りについて
個人的に他人外確定してるのでどうしても吊ってしまっていいや感が出ちゃったかもしれないね。

一人ぐらいいなくなっても…(以下略)
ちなみに、襲撃で欠けたのと村の方針で吊って減ったのとでは意味合いが全然違ったものになってくる。
村で相談して、「信用できない」と判断した人を消す訳だからね。
早期に決め打ちするのは流石にどうかと思うけど、一人間引きするくらいなら出来ない話じゃない…とまた乱暴になっちゃったね。

( 129 ) 2014/09/09(火) 00:39:25

数字保持 ホッパー

申し訳ありません、他の用事をこなしていたら遅くなりました。

■d.今日の吊り希望
▼葉の住民 ポック
言い方がちょっとアレですが、>>91への便乗です。
確かにあの時点で仲間が騙ることを知っている狼でなければこの発言はまず出てこないでしょう。
>>102で何とか取り繕ってはいますが、残り二人が両方出てくるケースを考えているならば、「残り二人が両方出てくるなら」という意味の言葉が>>71に書いてあるでしょう。

▽超少女 リーザたん
よく読んでみると>>57で魚人に占い騙りを勧めていますね。
これは、狼陣営が魚人も疑似的に狂人のように使うための発言ではないでしょうか。

■e.今日の占い希望
●偶像アイドル レディ
○不思議の国の ○リス
積極的に意見を出したり、色々考えられそうなレディさん。
まとめてくださってる○リスさんを占ってほしいですね。
ここが確○になれば、かなり戦いやすそうです。

( 130 ) 2014/09/09(火) 00:40:26

数字保持 ホッパー

■f.占い師の内訳
ポックさんが狼ならほぼ間違いなく真狂狼。
それ以外のケースなら、
真狂狼>真狂魚>>>真狼魚>>>>真狼狼
と考えます。
魚の占い騙りがはたして噛まれやすいかというと微妙ですし、狂人がニートはさすがにないでしょう。順当に真狂狼だと思いますよ。

■g.占い師の真贋
例によってポックが狼なら最後に出てきたコザックも狼でしょう。
そうなると、そのコザックに○を出しているシックが狂人、残ったエルが真ではないでしょうか。

まあ、ポックが狼じゃなかったら全部ひっくり返ってしまうのですが……

( 131 ) 2014/09/09(火) 00:40:34


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