人狼物語(瓜科国)


1435 【フリー村・情報欄必読】URIKA W杯・全員狼の村【C狂・聖入り】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


郵便屋 パーシー は 硝子職人 ウィズ に投票した。
未亡人 グリゼルダ は 硝子職人 ウィズ に投票した。
代書人 クレム は 硝子職人 ウィズ に投票した。
イカの花嫁 ナデージュ は 硝子職人 ウィズ に投票した。
うっかりシスター イリア は 硝子職人 ウィズ に投票した。
硝子職人 ウィズ は イカの花嫁 ナデージュ に投票した。
大人の本屋 クレイグ は 硝子職人 ウィズ に投票した。
紅動力 アントリー は 硝子職人 ウィズ に投票した。
平成の傾奇者 ヌァヴェル は 硝子職人 ウィズ に投票した。
女装癖 ノクロ は 硝子職人 ウィズ に投票した。
浮浪児 オルエッタ は 硝子職人 ウィズ に投票した。
転寝 オデット は 硝子職人 ウィズ に投票した。

硝子職人 ウィズ は村人達の手により処刑された。


【赤】 代書人 クレム

未亡人 グリゼルダ! 今日がお前の命日だ!

2014/07/29(火) 24:00:00 《2014/07/30(水) 00:00:00》

今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。


現在の生存者は、郵便屋 パーシー、未亡人 グリゼルダ、代書人 クレム、イカの花嫁 ナデージュ、うっかりシスター イリア、大人の本屋 クレイグ、紅動力 アントリー、平成の傾奇者 ヌァヴェル、女装癖 ノクロ、浮浪児 オルエッタ、転寝 オデット の 11 名。


未亡人 グリゼルダ

>>290
私の思考出したほうがいい?

( 0 ) 2014/07/30(水) 00:00:14

未亡人 グリゼルダ、GJだー!!!!

( A0 ) 2014/07/30(水) 00:00:31

【赤】 女装癖 ノクロ

あらら。

今更なんだけど、詰みの計算してない。

( *0 ) 2014/07/30(水) 00:00:31

イカの花嫁 ナデージュ

うわ、やった!
いいわね。

( 1 ) 2014/07/30(水) 00:00:34

紅動力 アントリー

おっしゃ、GJだな

( 2 ) 2014/07/30(水) 00:00:34

【赤】 代書人 クレム

っと、GJ来ましたね。
狩生きてますか。

( *1 ) 2014/07/30(水) 00:00:53

平成の傾奇者 ヌァヴェル、縄が増えたのよな。目出鯛

( A1 ) 2014/07/30(水) 00:01:01

代書人 クレム

やった! GJ来ましたね! 縄増えました!
グリ、結果ください!

( 3 ) 2014/07/30(水) 00:01:28

郵便屋 パーシー

判定文鳩じゃかけなかった
【オデットは人間だったよ】

あれ?3分の1を当てた?
さすがに黒見えないのは怖い
でもGJ

( 4 ) 2014/07/30(水) 00:01:41

【赤】 女装癖 ノクロ

イリア、判定いつまで待てる?
黒がいいんだけど、白でなんとかならないか計算したい。

その前に離脱しそうな予感だけど、ぎりぎりまで。

( *2 ) 2014/07/30(水) 00:01:58

未亡人 グリゼルダ、イリアまたなくていい?

( A2 ) 2014/07/30(水) 00:02:44

未亡人 グリゼルダ、よね

( A3 ) 2014/07/30(水) 00:02:55

イカの花嫁 ナデージュ、待つ意味あるの?

( A4 ) 2014/07/30(水) 00:03:16

紅動力 アントリー、Cなんだから、ないと思うぞ

( A5 ) 2014/07/30(水) 00:03:51

平成の傾奇者 ヌァヴェル、C狂編成で騙りには内訳全部見えているので待つ必要ないのよな

( A6 ) 2014/07/30(水) 00:03:59

郵便屋 パーシー、ごめん、やっぱり寝る。縄増えたから余裕出たのかな

( A7 ) 2014/07/30(水) 00:03:59

未亡人 グリゼルダ

【ウィズ人狼!!!!】

ちょうびっくりした!!!!!
本気で真だと思ってた!!!!

占霊生きてる!!巻き返してきた!!!

( 5 ) 2014/07/30(水) 00:04:11

平成の傾奇者 ヌァヴェル

ウィズ狼ってまじか。

いや、まじか。

状況から絶対にCだと思っていたのだが。

( 6 ) 2014/07/30(水) 00:05:18

イカの花嫁 ナデージュ

はい、私白ね。
これはいいわね。

( 7 ) 2014/07/30(水) 00:05:19

紅動力 アントリー

マジでか、ナデ白確おめでとう
Cだろうと思っていたが、霊凸前提だったのだな

( 8 ) 2014/07/30(水) 00:05:25

紅動力 アントリー

白確ズよ、狩人生存は確定しているわけだけれども
扱いはどうするのだね?

( 9 ) 2014/07/30(水) 00:07:58

【赤】 代書人 クレム

さて。じゃ、縄計算しましょうか。
11(Cはどちらにも入らないので実質10)
10>8>6>4>2 4縄。赤3ですね。
占ロラと仮定します。最悪想定しましょう。
11d聖霊白斑/狼真/灰灰灰灰狼(灰内狩1)▼狼▲霊←此処厳しそうです。ただ、ここで霊噛めないとほぼつみなきがします。

( *3 ) 2014/07/30(水) 00:08:04

イカの花嫁 ナデージュ

イリアからオデットに黒出たら、オデットは取り敢えず私の昨日の質問に答えてね。
白なら一緒に鍋でも食べましょう。

( 10 ) 2014/07/30(水) 00:08:10

大人の本屋 クレイグ、狩については計算するが各自計算済みで出てきていいのであれば出てきていいと思う

( A8 ) 2014/07/30(水) 00:09:50

大人の本屋 クレイグ、ただしイリアの結果出てから考えたほうがいい

( A9 ) 2014/07/30(水) 00:10:10

紅動力 アントリー、なるほど

( A10 ) 2014/07/30(水) 00:10:32

転寝 オデット

狩人さんGJありがとうなのですよ
……何かグリゼルダが予想外の判定を出してるのです

パーシーからの白判定も確認したの

( 11 ) 2014/07/30(水) 00:10:42

未亡人 グリゼルダ

>>9
イリアの結果見ないとなんともじゃないかな。

( 12 ) 2014/07/30(水) 00:10:52

代書人 クレム

ウィズ狼。良かった、1匹吊れました。
縄余裕も出来た。嬉しいです。
そうなると、占内訳残は真Cの可能性高いですよね。
えと、この場合は占ロラではなく灰吊シフトでしょうか?
計算してみます。

( 13 ) 2014/07/30(水) 00:12:42

未亡人 グリゼルダ

そうすると灰吊る余裕が出てきたわけで。
今日は議論が進むんじゃないかな。

( 14 ) 2014/07/30(水) 00:13:10

平成の傾奇者 ヌァヴェル

オデットが斑になる前提だが。

現在は灰総数と縄数が同数なのよな。

真C決め打てば轢き殺せる計算よな。

( 15 ) 2014/07/30(水) 00:14:02

紅動力 アントリー

いや、ここで割れなきゃ、狼詰むんじゃないのか?
占占霊聖白白灰灰灰灰灰 だろう?
オデット白なら、吊りきれてしまうぞ

( 16 ) 2014/07/30(水) 00:14:14

【赤】 代書人 クレム

残念。パーシー噛なら通りましたか。
この後霊ガン護り体制が見えますね。
ちなみにオデット両白にした場合、多分私がサクッと吊られる気がしますが。

( *4 ) 2014/07/30(水) 00:14:28

【赤】 女装癖 ノクロ

ロラならほぼイリア先って考えると、灰→霊で行くしか無いんだよね。
んー、どうしたものか。

( *5 ) 2014/07/30(水) 00:14:33

平成の傾奇者 ヌァヴェル

4d 聖霊白占占占斑灰灰灰狼狼 ▼狼 
5d 聖霊白白占占灰灰灰狼狼 

11>9>7>5>3>ep

5縄2狼1C

( 17 ) 2014/07/30(水) 00:14:59

平成の傾奇者 ヌァヴェル

占い
イリア、パーシー

霊能
グリゼルダ

聖痕
クレイグ

確白
ノクロ
ナデージュ

灰残5
ヌァヴェル、アントリー、オデット、オルエッタ、クレム

( 18 ) 2014/07/30(水) 00:15:11

【赤】 代書人 クレム

>>15 是非それで(笑)

( *6 ) 2014/07/30(水) 00:15:27

平成の傾奇者 ヌァヴェル

昨日のような事が怖いから張るが。
あっているよな?

オデット確白なら狼詰み。

( 19 ) 2014/07/30(水) 00:16:43

大人の本屋 クレイグ

俺襲撃しなくてよかったのか?

結果は予想通りというか占い2狼の線も考えていたんで。

と、ナデージュ大体気づいてると思うけど俺と思考が近いんで動いてくれるとありがたい。

方針は占いをどうみるか真C狼か真狼狼か。これじゃないか?

( 20 ) 2014/07/30(水) 00:17:05

イカの花嫁 ナデージュ

真狼狼の潜狂。

これ、忘れない方がいいと思うわよ。
黒のウィズが偽黒出した意味が、イマイチ分からない。

( 21 ) 2014/07/30(水) 00:17:23

紅動力 アントリー

うむ、あっておるとおもうぞ

( 22 ) 2014/07/30(水) 00:17:42

【赤】 女装癖 ノクロ

あ、花火は表出てて。
計算は全部僕がやるから。

村視点の把握に手間取ってるんだよなぁ・・・。

( *7 ) 2014/07/30(水) 00:17:45

イカの花嫁 ナデージュ、大人の本屋 クレイグ、笑った。灰同士でこれがしたかった。今は楽しいわ。

( A11 ) 2014/07/30(水) 00:18:32

【赤】 女装癖 ノクロ

んー、花火いつまで起きてる?
ちょっとイリア待とうかと思うんだけど。

( *8 ) 2014/07/30(水) 00:18:49

【赤】 女装癖 ノクロ

待ってる間に離脱しよ**

( *9 ) 2014/07/30(水) 00:19:36

紅動力 アントリー

>>21ナデージュ
自分以外の狼の可能性がある人間は全員吊れる、と言う話

( 23 ) 2014/07/30(水) 00:19:39

未亡人 グリゼルダ

>>21
そうなー。
昨日ウィズに援護がいまいちなかったのを見てもありえる話。

( 24 ) 2014/07/30(水) 00:21:08

紅動力 アントリー

あと進行の話をして、だな

班になったら、オデット吊って色を見るだろ
狩人生きてるんだから、必ず見れる
真が確定するから、狼はそこを噛むしかない
吊り縄4で、灰が4だ

( 25 ) 2014/07/30(水) 00:21:46

イカの花嫁 ナデージュ、イリアも来なそうだし寝るわね。熱がまた出てる。

( A12 ) 2014/07/30(水) 00:22:35

代書人 クレム

ナデージュ白確おめでとう。
考察とか手伝ってくれたら嬉しいです。

イリアの判定待ちですが…
私も占真贋は真狂狼の可能性高いと思います。
理由の一つはイリア>>2:232です。
これ要約すると「私の白を見て視野を広げて(or誤解して)」に見えます。
霊で白見えるCか真の可能性高いと思ってました。
ただ、私の占真贋度、今パーシー>イリアです。
個人的に真占が自吊りして欲しくないというのと、イリア火力高く気になったとこどんどん突っ込んでるように見えるのですが、視界違って共感し辛いのです。
この点、パーシーは村に目を配ってよく見ようとしている感じがします。
村に味方してくれる人いなくて泣いてる私見つけて大丈夫一緒に頑張ろうって言ってくれてるの今パーシーだけです。姿勢と、希望も籠めてパーシー真めで見てます。

( 26 ) 2014/07/30(水) 00:25:14

紅動力 アントリー

あ、でもそうか、オデットCの事もあるのか
だと、占い師が確定しなくて噛みが変わるな

すまん、浮足立った

( 27 ) 2014/07/30(水) 00:25:16

【赤】 代書人 クレム

2時くらいまでならなんとか。

( *10 ) 2014/07/30(水) 00:27:05

代書人 クレム

>>21 ナデ
この場合、偽視されて吊られたウィズがCの方が霊で白が出て保険になる、ということであってますか?
占狼2の場合だと、よっぽど強くて自身ある狼がLwで潜んでる、でしょうか。
3-1って占ロラの可能性高いでしょうから、Lwになる可能性高灰狼は自身がある人がなりそうです。
現状だと、オデット、アントリ、ヌァになりますね。
この中に1〜2狼ですか、縄増えて本当に良かった。

( 28 ) 2014/07/30(水) 00:34:58

【赤】 うっかりシスター イリア

戻りGJ出ちゃいましたねーorz

( *11 ) 2014/07/30(水) 00:37:15

【赤】 代書人 クレム

その代わりC真決め打ち占ロラしないで灰全ロラするかとかの流れですよ。
狼狼でいったとしても、恐らくLw像から私外れます。
後は占に捕まらない事でしょうか。

( *12 ) 2014/07/30(水) 00:39:33

【赤】 代書人 クレム

狩ヌァぽいですね。残念。

( *13 ) 2014/07/30(水) 00:42:22

【赤】 女装癖 ノクロ

戻り。
その場合の判定を考えないと。

( *14 ) 2014/07/30(水) 00:43:44

【赤】 女装癖 ノクロ

アントリーってどこか非狩あったっけ?
まあそれは置いといて。

( *15 ) 2014/07/30(水) 00:44:12

【赤】 代書人 クレム

ないけど、ヌァがエル噛みした時に「狼ばふぁ」をGJ前に言ってました。
この村狩手ごたえあるので分かる筈。
要素の一つでしかないですが。
今回一番めんどくさいのはオデ狩ですね。

( *16 ) 2014/07/30(水) 00:46:58

【赤】 女装癖 ノクロ

アントリーがさっきから狩チラしてるのが気になるんだよね。

( *17 ) 2014/07/30(水) 00:48:15

【赤】 代書人 クレム

狩チラ?

( *18 ) 2014/07/30(水) 00:50:25

紅動力 アントリー、うっかりシスター イリアこぬかなー

( A13 ) 2014/07/30(水) 00:51:01

未亡人 グリゼルダ、こぬかなー

( A14 ) 2014/07/30(水) 00:52:05

【赤】 女装癖 ノクロ

狩なのか狩ブラフなのか非狩ブラフなのかよく分からないあの態度。
昨日の更新間際の一言とか、>>8の様な言い回しとか、さっきから狩の位置気にしすぎなのとか、なんかテンション高いのとか。

よく分からないけど目について仕方ない。

( *19 ) 2014/07/30(水) 00:52:40

紅動力 アントリー、未亡人 グリゼルダをつんつんつついた。何したらよいかの、吾輩

( A15 ) 2014/07/30(水) 00:53:03

【赤】 代書人 クレム

今日狩COしたら灰狭まる気がしますが。
まだ早いのか。うーん。

( *20 ) 2014/07/30(水) 00:53:25

【赤】 女装癖 ノクロ

んー・・・・アントリーが斑欲しそうなのが気になるんだよね。

( *21 ) 2014/07/30(水) 00:53:29

【赤】 うっかりシスター イリア

アントリーはむしろ狩人要素がありました。3d狼に返礼しなきゃとか言っていたところ。
ブラフの可能性高かったでしょうか?

( *22 ) 2014/07/30(水) 00:54:19

【赤】 女装癖 ノクロ

斑、アントリーの論
占占霊聖白白斑灰灰灰灰
▼斑▲占
偽霊聖白白灰灰灰灰

これは別に詰みじゃない。

( *23 ) 2014/07/30(水) 00:55:44

【赤】 代書人 クレム

昨日の分考察先落としておきますね、と。其方に勝ち筋計算任せます。

( *24 ) 2014/07/30(水) 00:56:53

【赤】 女装癖 ノクロ

・・・・多分。
狩位置をアントリーと過程して考えなおしてみると、

( *25 ) 2014/07/30(水) 00:57:11

【赤】 女装癖 ノクロ

あ、花火待った

( *26 ) 2014/07/30(水) 00:57:42

【赤】 女装癖 ノクロ

今、村はGJのおかげて考察してる気分じゃ無いんだよね。
手数とか考えてワクワクしてる状態。

だから冷静に考察出すくらいなら寝る詐欺でいいよ?

( *27 ) 2014/07/30(水) 00:58:49

未亡人 グリゼルダ、クレイグさんの>>4:176がある。スタイルじゃなさそうだけど。あと>>26でさびしがってる。

( A16 ) 2014/07/30(水) 01:00:04

【赤】 代書人 クレム

え、そうなんですか?
さぁ今から狼みつけなきゃ! にならないですか?

( *28 ) 2014/07/30(水) 01:00:15

紅動力 アントリー、真面目な考察はほんと、スタイルじゃないけど。やれと言うならやるか

( A17 ) 2014/07/30(水) 01:00:59

未亡人 グリゼルダ、スタイルじゃなさそうってのは単体考察のほうね。

( A18 ) 2014/07/30(水) 01:01:16

未亡人 グリゼルダ、強制じゃないよ!確定白だからって偉いわけじゃないんだから!

( A19 ) 2014/07/30(水) 01:02:12

紅動力 アントリー、でもこれ、ナデージュへの宿題だぞー?ぶーぶー

( A20 ) 2014/07/30(水) 01:02:55

代書人 クレム

ん、ん、狼手強そうです。情報増えて嬉しい。
イリアの結果見たいですが、今日は時間切れ。
明日早めに戻れそうです。
結果見て、じっくり読んで精査して考察頑張ります**

( 29 ) 2014/07/30(水) 01:04:03

【赤】 女装癖 ノクロ

詰みの話まで出てるからねー。
大抵の人は気が緩むよ。
手順で勝てるならわざわざ考察したりはしない。

このact群見ても分かる通り。

( *29 ) 2014/07/30(水) 01:04:27

未亡人 グリゼルダ、私の話ね>>偉いってわけじゃない。

( A21 ) 2014/07/30(水) 01:04:36

未亡人 グリゼルダ>>4:184だった。

( A22 ) 2014/07/30(水) 01:04:45

【赤】 代書人 クレム

何時もこれ位で落ちてたのでもう寝る寝る詐欺で終わっておきます。
イリアの結果も出てないし、そう言えば今昨日の考察出しても覆る可能性高いのですよねぇ。

( *30 ) 2014/07/30(水) 01:04:51

【赤】 女装癖 ノクロ

斑、アントリーの論
占占霊聖白白斑狩灰灰灰
▼斑▲占
偽霊聖白白狩灰灰灰
▼偽▲狩
霊聖白白灰灰灰
▼灰▲霊
聖白白灰灰

あー・・・・・・ギリッギリでまだ詰まない。

次、偽確吊らないパタン

( *31 ) 2014/07/30(水) 01:05:26

【赤】 女装癖 ノクロ

占占霊聖白白斑狩灰灰灰
▼斑▲占
偽霊聖白白狩灰灰灰
▼灰▲狩
偽霊聖白白灰灰
▼灰▲霊
偽聖白白灰

ギリッギリでry

潜狂だから縄数の意識が違うんだ。

( *32 ) 2014/07/30(水) 01:05:48

紅動力 アントリー、偉い偉くないではないぞ。でも灰考察かぁ、頑張るか

( A23 ) 2014/07/30(水) 01:05:52

未亡人 グリゼルダ、代書人 クレムに手を振った。

( A24 ) 2014/07/30(水) 01:05:54

【赤】 女装癖 ノクロ

まああれ、斑だと明確な詰みにはならない。
僕ら視点はね。

村がどうするか次第。

次、確白。

( *33 ) 2014/07/30(水) 01:06:26

【赤】 女装癖 ノクロ

イリアはまだ鳩だったりする?
基本的な手順以外はあんま詳しくないので意見欲しい。

( *34 ) 2014/07/30(水) 01:07:20

【赤】 代書人 クレム

大凡詰み、と思って緩んでくれるなら此方としては有難いのです。ほんと。
どんな意見でまとまるのかも楽しみです。
何ていうか凄い綱渡りですね。わくわくします。

( *35 ) 2014/07/30(水) 01:08:02

【赤】 女装癖 ノクロ

んー、まあ
斑を出した場合の何が問題かって、手順吊りを受け入れない理由が無いってことだよね。
村の視点だとほぼ詰んでるから。

騙りをC打ちするなら詰みだし。

( *36 ) 2014/07/30(水) 01:09:23

【赤】 女装癖 ノクロ

わくわくかwこの状態でわくわくかw
花火大物だね。

まあ今はゆるゆるしてて悪い気分じゃないけど。

( *37 ) 2014/07/30(水) 01:10:34

【赤】 代書人 クレム

今日オデ白だと私吊られる可能性高まるか、アントリ達にオデの目が動くかですね。

( *38 ) 2014/07/30(水) 01:10:53

【赤】 女装癖 ノクロ

少なくとも、決定出ない襲撃決まらないで更新が近づく状態よりよっぽどゆったりしてるね。

( *39 ) 2014/07/30(水) 01:11:18

【赤】 代書人 クレム

こうやって赤でワイワイするの楽しいですよ。
ただ私が弱いのが難点ですが。
普段だと、この辺りから私の目が見えてくる頃です。
スリルは嫌いじゃありません。楽しいですよ。
私の昨日の視線では、オデットは私をSGにしにきた狼の可能性を考えていました。それは昨日ちらっと出していますね。
今日の占結果でそれを変えていかないといけません。
今の処ヌァ&アントリ/オデットの対立に見えます。
オルエッタはイマイチ見えないのですよね。

( *40 ) 2014/07/30(水) 01:13:14

未亡人 グリゼルダ、そういや>>4:277>>4:287は確かにそうだったわ

( A25 ) 2014/07/30(水) 01:14:51

【赤】 代書人 クレム

全くです。占吊だからギリギリ許容になりましたが。
あんなどたばたで灰吊とか回避間に合わなくてうっかり狩吊とかしたらどうする心算だったんでしょう。
確白組が手綱を締めてやれば収まる部分だと思うのですが。
ああう、この村で聖とか確霊とかしてみたかったなぁ……! 大ナタ奮って狼見つけるの楽しかったんじゃないかと思います。
次は聖希望出してみましょうか。最近狼とか殴られる灰村ばかりでちょっと大変です。楽したいです。

( *41 ) 2014/07/30(水) 01:15:10

【赤】 女装癖 ノクロ

・・・・・羨ましい目だ、それ。
僕には無い。

僕のはその正反対。
1〜3dが全て見えて、後は段々見えなくなっていく。
今回は2dで一気に来たけど、普段でもこの段階では村内に食らいつくのはかなり困難。

だから僕の狼は弱い。

( *42 ) 2014/07/30(水) 01:15:38

紅動力 アントリー、だよな、うん

( A26 ) 2014/07/30(水) 01:15:55

【赤】 代書人 クレム

私本来は手順吊り盤面派なんですが…。
何このおかしな盤面。村の視線が見えませんよ(笑)
今日になってやっと定まって来たと思いましたよ私。
こんなカオスは初めてです。楽しいです。

そしてキャミは強そうなので、色々教えて欲しいです。
頼りっぱなしで申し訳ないですが。
イリアのガンガン攻める姿勢とか見習いたいですが、あれの視線の持ち方と声の出し方がいまいち解りません。
火力欲しいなー…
ともあれ、これで油断してくれたのの空きついて勝てたら最高ですね!

( *43 ) 2014/07/30(水) 01:18:16

【赤】 女装癖 ノクロ

僕の灰狼は先行逃げ切り型。
初日に稼いだ印象で走り切る。

大体中盤で捕まるけど、その辺りは襲撃でカバー。

だから初日に走り抜けられない村はほぼ勝てない。
一人二人、並走出来る村人がいるだけでアウトだ。

つまり弱い村相手にしか勝てないんだよね。

( *44 ) 2014/07/30(水) 01:19:28

【赤】 代書人 クレム

2時過ぎ位まで頑張ります。
明日出せる予定の考察こっちで落とすので精査お願いしますね。
だってこの状態でもまだ勝ち筋ありますよ。
村のびっくりする顔、見たいです。

( *45 ) 2014/07/30(水) 01:19:51

【赤】 女装癖 ノクロ

狼について僕に聞いてもダメだと思うよw
襲撃以外は大した武器も無い。

襲撃考えるのは割と好きだしまあ悪くは無い、ってレベルらしいんだけど。

( *46 ) 2014/07/30(水) 01:20:51

【赤】 代書人 クレム

私は逆です。初日〜3日目でだいたいロックで黒視されてSG吊りされるか、占で斑か。
初日に占当たって確白貰うとだいたい村勝ちますが(笑)
私C狂だったら楽だったかも知れません。
情報と癖が見えてくる三日目以降が得手ですね。
占吊希望周りが見えないと人が見えてこないのです。

( *47 ) 2014/07/30(水) 01:21:44

【赤】 女装癖 ノクロ

心底、羨ましい。

( *48 ) 2014/07/30(水) 01:23:28

【赤】 代書人 クレム

私実質狼これが2回目です。
だから出来る限り全力でやりたい。
それで勝っても負けても余り後悔ありません。
キャミ今確白だから、結構遊び――もとい、思考誘導できる隙間はありそうですが。
今までのスタンスからだとちょっと難しいのかな? 置いておきます。

( *49 ) 2014/07/30(水) 01:24:24

【赤】 代書人 クレム

ともあれ、オデットに白出した場合は勝筋どうですか?

( *50 ) 2014/07/30(水) 01:29:08

【赤】 女装癖 ノクロ

全灰吊りきって、占いロラ、かな?

( *51 ) 2014/07/30(水) 01:29:53

【赤】 代書人 クレム

わお、詰みですね(笑)<占&灰ろら

( *52 ) 2014/07/30(水) 01:31:20

【赤】 女装癖 ノクロ

アントリー位置狩仮定
占占霊聖白白白狩灰灰灰
▼灰▲狩 ●灰→斑
占占霊聖白白白斑灰
▼斑▲霊 ●灰→斑
占占聖白白白斑
▼斑▲聖
占占白白白
▼占▲白
占白白

ただこれ、最初の▼灰が花火以外前提。
花火だったら2個めの斑が無い。確白がもう一人増えて縄が余る。

( *53 ) 2014/07/30(水) 01:31:43

【赤】 女装癖 ノクロ

どの手順であれ、トランクスか花火が後吊りされれば勝ち、先なら負け。

( *54 ) 2014/07/30(水) 01:32:23

【赤】 女装癖 ノクロ

因みに、狩人襲撃失敗してもアウト。

( *55 ) 2014/07/30(水) 01:33:05

【赤】 代書人 クレム

現状、私視点ですと灰で繋がってみるの。
ヌァ-アントリ/オデ-オルです。
この中に1〜2狼居ます。
狭めると、アントリvsオデに見えます。
ヌァは両方から白視されてますね。

ナデ斑
オデはナデ村視&ウィズ偽
残り二人はどうだったかな?

( *56 ) 2014/07/30(水) 01:33:19

【赤】 女装癖 ノクロ

>>*53
これだとC狂露呈。
まあ今でもクレイグとナデージュには気づかれてるっぽいけど。

どっちがいいかな〜?

( *57 ) 2014/07/30(水) 01:35:02

【赤】 代書人 クレム

出来れば今日狩出て来て欲しいですがね。
噛めるから(笑)
灰狭めにもなるから緩んでる今なら悪手ではないと思うのですが。村視点。
私は多分今日外れる気がします。
3-1狼像から強い処から吊る気がします。
真視結構取ってるパーシーから白視して貰えて来てるのも嬉しい処。

( *58 ) 2014/07/30(水) 01:35:32

【赤】 代書人 クレム

キャミCは気付かれてるぽいですか?

( *59 ) 2014/07/30(水) 01:36:02

【赤】 代書人 クレム

昨日パーシー抜けたらまた違ったでしょうか?
終わったらそのお話も聞いてみたいですね。
今は出来るだけ勝ち筋探しましょう。

( *60 ) 2014/07/30(水) 01:37:34

【赤】 女装癖 ノクロ

状況見ると、オデット白はトランクスの真要素となる。
C潜だから後吊りされた方が勝ちだし、現状の真贋考えるとね。

けど、斑で行こうか?w
占い真贋覆すのはそう簡単じゃないからね。

( *61 ) 2014/07/30(水) 01:37:35

【赤】 女装癖 ノクロ

あ〜クレイグ気づいてるっぽいよ。
気づいてるというか、灰の狼探すのと同じくらい警戒してる。
ずっとこっち見てるし。

( *62 ) 2014/07/30(水) 01:38:28

未亡人 グリゼルダ、じゃあ私は狩人について考えなきゃいけないのかな。

( A27 ) 2014/07/30(水) 01:38:48

【赤】 女装癖 ノクロ

昨日パーシー抜き選ばなかったの、ジリ貧だからなんだよね。
ナデージュが確白になるし。

クレイグとナデージュはおそらく花火を吊った後の盤面見てる。
整理位置を整理位置と割り切れるタイプだから。

( *63 ) 2014/07/30(水) 01:39:30

【赤】 うっかりシスター イリア

箱前ですけど、手順考えるの時間かかるんですよねえ。狼の時は特に。

11>9>7>5>3(PP)の4縄 アントリー狩だと

占占霊聖白白白狩灰灰灰 灰を吊らせて▲狩●花火

占占霊聖白白白灰黒  ▼花火 ▲聖

占占霊白白白斑 ▼斑 ▲霊

占占白白白 で占い決め打ち

薄い勝ち筋かな。

合ってますかね?

( *64 ) 2014/07/30(水) 01:40:22

【赤】 代書人 クレム

どっちでも勝ち筋ありますか?<白or斑
あるなら、人狼神様に聞いてみるのもありだと思いますよ。

クレイグ思考、「動かないCなら確白と一緒」かな?
要素落としてくれないかと虎視眈々と見張ってるとかそんな感じでしょうか。
なんでしょう、纏めの居ない村ですねぇ、ここ。
私は今回狼なのでとても助かりますが。

( *65 ) 2014/07/30(水) 01:41:07

【赤】 うっかりシスター イリア

既に出されていた件

( *66 ) 2014/07/30(水) 01:43:26

【赤】 代書人 クレム

ああ、それはいいですね。
彼らから見て私は「整理吊り」枠なのですか。
でしたら、輝けたら覆せる可能性はある、ということでしょうし。
二人は掬いあげる気が無い人と言う感じですか。自力で輝いたら評価するタイプ。

( *67 ) 2014/07/30(水) 01:43:29

【赤】 女装癖 ノクロ

どっちにしても花火かトランクスが後吊りで勝ちなんだ。
どっちがいい?w

( *68 ) 2014/07/30(水) 01:43:47

【赤】 女装癖 ノクロ

ってか、僕もナデージュやクレイグと同じ思考するから分かる。

ほぼ覆らない。

可能性があったのが占いとライン繋いで、占い候補が真っぽい場合だけなんだ。
出来るだけ繋げられる様に襲撃考えてきたけど、どれも上手くいかなかった。

( *69 ) 2014/07/30(水) 01:45:50

【赤】 代書人 クレム

あ、気楽でいいですねそれ。
どっちも目指しましょう。どっちか通れば勝ちです。
どちらでも可能性あって困るなら人狼神様に聞いてしまいましょう。

コイントスでいいですか?(笑)

( *70 ) 2014/07/30(水) 01:45:58

【赤】 うっかりシスター イリア

斑出してパーシー噛まないパターンもあるんじゃないです?

( *71 ) 2014/07/30(水) 01:47:41

紅動力 アントリー、考えるというか、計算しておけばいいんじゃないか

( A28 ) 2014/07/30(水) 01:47:50

【赤】 女装癖 ノクロ

輝くか否か、じゃないんだよね・・・・。
残して戦えるか否か、なんだ。

一度整理位置のレッテルが貼られた灰は残せない、戦えないから。
村全体でそのレッテルを剥がす認識を持てない限りは、ね。
でも剥がれないのがレッテル。

( *72 ) 2014/07/30(水) 01:48:23

【赤】 女装癖 ノクロ

斑出しのパーシー噛まないパタン、待ってね。

( *73 ) 2014/07/30(水) 01:48:47

【赤】 女装癖 ノクロ

斑出しだと、霊鉄板護衛の斑吊りで真確定。
どこかで必ず引っかかってしまう予感。

( *74 ) 2014/07/30(水) 01:50:35

【赤】 代書人 クレム

ふむふむ。
村視した人から見切られていると言うのも切ない話ですね。<ナデ私切り
あの遠い感じはそう言う理由でしょうか。

( *75 ) 2014/07/30(水) 01:50:41

未亡人 グリゼルダ、紅動力 アントリーうむうむ。

( A29 ) 2014/07/30(水) 01:51:36

【赤】 女装癖 ノクロ

村視されることってのは要素になりにくいんだ。
されて当たり前だと思ってる人には特に、ね。

( *76 ) 2014/07/30(水) 01:52:28

【赤】 代書人 クレム

ん、そうですね。今日斑出ししたらそうなりますね。
オデット吊からの霊で真確。そうなるとトランクス吊って、残り灰ろら。

( *77 ) 2014/07/30(水) 01:52:46

【赤】 うっかりシスター イリア

>>*74 あ、そっか失礼

( *78 ) 2014/07/30(水) 01:52:49

【赤】 代書人 クレム

戦う能力を出せってことですね。
当然と言えば当然ですね。今まで私おろおろしてるだけの村人Aです(笑)
此処に来てやっと視界が定まって来るので私も大概因果なのですが。

( *79 ) 2014/07/30(水) 01:53:51

【赤】 女装癖 ノクロ

>>*77
その灰ロラで花火が逃げ切ったら勝ち。

もし占いに手をつけずに灰ロラから始めたらトランクスがパーシーより後吊りで勝ち。

もしくは白出して潜伏C見せながらトランクス逃げ切りで勝ち

この3パタンだね。

( *80 ) 2014/07/30(水) 01:54:37

【赤】 代書人 クレム

今白確出しますと、オデットは白確になりますか?
なりますね。
灰5、実質4、縄4です。

( *81 ) 2014/07/30(水) 01:56:04

【赤】 女装癖 ノクロ

パタンの数で言えば斑、ただし道が別れた時点で片一方の勝ち筋は消える。
花火が生き残るなら斑、イリアが戦うならどちらでも。

流石にどちらが最善かは僕には決められない。

( *82 ) 2014/07/30(水) 01:57:06

【赤】 女装癖 ノクロ

>>*79
いい目だと思うんだけどなぁ・・・・。
この状況でまだ戦う道を見れるってそうそうできる事じゃない。

( *83 ) 2014/07/30(水) 01:58:01

【赤】 代書人 クレム

1.灰ろら逃げ切り
2.灰ろら先
3.白出し逃げ切り

勝てる道はどれでしょう? 人狼神様。お導きください。
お告げ【1(3)

( *84 ) 2014/07/30(水) 01:58:13

【赤】 うっかりシスター イリア

みなしC期待で

占占霊聖白白斑狩灰灰灰 ▲狩 ▼斑

偽占霊聖白白灰灰狼 ▲占 ▼狼

偽霊聖白白灰灰 ▲霊 ▼灰

偽聖白白灰 ▲聖 ▼灰

偽白白 って勝ち筋があるかな?

( *85 ) 2014/07/30(水) 01:58:16

【赤】 代書人 クレム

一番勝てる気がしませんが(笑)<1
今日頑張りますよ。キャミ、トランクス、手伝って欲しい事あります。
村の関係図作りたいです。
何時も自分で作るのですがちょっと時間足りません。
二人の目を貸してください。
喧嘩してるの、手を繋いでるの、どこですか?

( *86 ) 2014/07/30(水) 02:00:04

【赤】 うっかりシスター イリア

だったらキャミソールの案のがいいのかorz

( *87 ) 2014/07/30(水) 02:00:51

【赤】 女装癖 ノクロ

占占霊聖白白斑狩灰灰灰 ▲狩 ▼斑 ←ここで●花火必須?
ただそれ、5人時点でクレイグとナデージュが残るんだ。
多分灰は吊れない。

( *88 ) 2014/07/30(水) 02:01:21

【赤】 代書人 クレム

>>*85 占噛みすると偽ケアでトランクス縄当てられませんか?

( *89 ) 2014/07/30(水) 02:01:39

【赤】 女装癖 ノクロ

>>*89
トランクスC放置のパターンだね。
ただ残る村がクレイグ、ナデージュ、灰になるからトランクスの逃げ切りは厳しい。

( *90 ) 2014/07/30(水) 02:03:40

【赤】 代書人 クレム

ん、ん、なんだか違和感ありますね。
狼2見てる人がいますので。

( *91 ) 2014/07/30(水) 02:03:55

【赤】 女装癖 ノクロ

んートランクスが逃げ切るなら白確、花火が逃げ切るなら斑だね。
斑のトランクス逃げ切りは途中でクレイグとナデージュが立ちはだかる。

( *92 ) 2014/07/30(水) 02:04:51

【赤】 代書人 クレム

>>*90 同意です。確白で2人騙狼見てるなら先ずケア吊してきますね。
私もそうします。

( *93 ) 2014/07/30(水) 02:04:57

【赤】 代書人 クレム

――――――…。
可能性ワンチャンあるかもしれません。
イリア私切ってます。パーシー私に手を差し伸べてくれてます。
これどう見るかかな。

( *94 ) 2014/07/30(水) 02:06:26

【赤】 女装癖 ノクロ

うし、それでやってみようか。

( *95 ) 2014/07/30(水) 02:06:53

【赤】 女装癖 ノクロ

大前提:イリアの斑が吊ってもらえる
これ完全にスルーしてるんだけどいいかなw
手順がある程度後押ししてくれると思うんだけど。

( *96 ) 2014/07/30(水) 02:08:29

【赤】 代書人 クレム

後は何処まで高次か、でしょうか。
私が占当てられる前に霊噛みたいですが、狩どこでしょうね。
ヌァ、アントリが可能性高めですか。

( *97 ) 2014/07/30(水) 02:08:42

【赤】 うっかりシスター イリア

斑にして2狼騙り見せて、強いところに狼いる懸念で逃げ切るのが最善です?

( *98 ) 2014/07/30(水) 02:09:29

【赤】 代書人 クレム

イリア斑はこの流れだと吊って貰えるのでは?
現状、オデット斑出たらオデット吊→霊判定で真贋確定GOにしそうな感じですが。

( *99 ) 2014/07/30(水) 02:09:56

【赤】 代書人 クレム

かな?
あとはどうやってパーシーの占から逃げるかですか。

( *100 ) 2014/07/30(水) 02:11:39

【赤】 女装癖 ノクロ

まあ、ダメだったら僕が襲撃先悩むだけさw

( *101 ) 2014/07/30(水) 02:12:04

【赤】 女装癖 ノクロ

パーシーの占いは強い狼を探すのに使われるよ。
すぐには花火に飛んでこないはず。

( *102 ) 2014/07/30(水) 02:12:37

【赤】 代書人 クレム

んー。オデ白見えると私沈むかな?
オルエッタとどっちが沈むでしょう、と言う感じですねぇ。

( *103 ) 2014/07/30(水) 02:13:15

【赤】 代書人 クレム

はい。その間に私は素白を村に認めてもらえばいい訳ですね。
とりあえず、私は今日少し自身を持てることになります。村なら。
自分が村打ちしていた人が村だと証明されたので。

( *104 ) 2014/07/30(水) 02:14:08

平成の傾奇者 ヌァヴェル

オデット確白の場合は今日灰吊りの占い候補両対抗占いではいかんのか?

占い、真狼の6d両黒にならない限りは詰むと思うのよな。

( 30 ) 2014/07/30(水) 02:17:34

【赤】 代書人 クレム

村の私は、たくさんお話したい事が合ったのに時間だなんだとお話できないことたくさんありました。
明日はたくさんお喋りしたい日です。村に勢いも付きました。嬉しいですね。
やっと周りの色も見えてきました。さぁ探しましょう。
繋がりが明確になってきました。さかのぼってみる時間。
料理のし甲斐がありますね、楽しいです。
私が白くなれたらそれだけ村が助かります。縄外して貰ってチャンスもらいました。その分役に立たないといけません。
手順も合わせて村が勝てる最善の手を見極めましょう。
――いいですね。楽しいです。
さて、そこにどんな嘘を混ぜましょうか。

( *105 ) 2014/07/30(水) 02:17:55

【赤】 代書人 クレム

>>30 それもありだと思いますけれどね?(笑)<6d両黒

( *106 ) 2014/07/30(水) 02:18:58

【赤】 女装癖 ノクロ

なるねw>両黒

( *107 ) 2014/07/30(水) 02:19:49

【赤】 うっかりシスター イリア

表に出るタイミング逃したなあ。どうすればいいでしょうか?

( *108 ) 2014/07/30(水) 02:23:06

【赤】 女装癖 ノクロ

さあ、斑行こうか?w

タイミングはトランクスに任せた。

( *109 ) 2014/07/30(水) 02:23:15

【赤】 女装癖 ノクロ

んー、普通に表に出ても良いと思うけど。

動ける準備ある?

( *110 ) 2014/07/30(水) 02:24:15

【赤】 代書人 クレム

ところで、縄計算をしてみたんですがちょっと確認して良いですか?
Cは人にも狼にも含まれませんよね?

( *111 ) 2014/07/30(水) 02:25:04

平成の傾奇者 ヌァヴェル

オデット確白時 
占い判定白黒

黒吊り

霊判定→●黒出し真、潜C確定。灰ロラ
霊判定→◯黒出しC、オデット村確。灰ロラ

5d 聖霊白白白占占灰灰灰狼 ▼灰 ▲聖 11人 5縄
6d 霊白白白臼ク狩灰狼  ▼ク ▲狩 9人 ク→霊◯
7d 霊白白白C灰狼   ▼灰 ▲白 7人
8d 霊白白C狼    ▼狼   5人
EP

6dの吊りで霊黒判定
6d 霊白白白臼ク狩灰狼  ▼ク ▲狩 9人 ク→霊●
7d 霊白白白占灰狼   ▼灰 ▲占 7人
8d 霊白白白狼    ▼狼   5人
EP     

( 31 ) 2014/07/30(水) 02:25:34

【赤】 代書人 クレム

狼の勝利条件、村人の人数を狼と同数迄減らす事です。
んん、これだと昨日聖噛or白噛みありでしたね。

( *112 ) 2014/07/30(水) 02:25:55

【赤】 うっかりシスター イリア

含まれないけどあんまり気にする要素じゃない気がする。
普通の縄計算のやり方でいいかと。
最終日4でRPP,3でPP(自動)とだけ覚えておけば。

( *113 ) 2014/07/30(水) 02:27:03

平成の傾奇者 ヌァヴェル

両白でると真C確定で晴れて灰ロラ。

詰まないルートは真狼の両黒判定のみであろうよな。

故に真Cなら詰みかと思うがいかが?
ちょっと合っているかどうかの計算頼むのよな。

( 32 ) 2014/07/30(水) 02:29:24

【赤】 代書人 クレム

そうなんですか。

( *114 ) 2014/07/30(水) 02:29:37

【赤】 うっかりシスター イリア

言いたいこと言って寝るだけならできます。

【オデットさんは人狼でした】私の純情を返せ。
けど、GJにウィズさん狼といい事づくめなので許してあげます。
これ詰んでます?計算は明日にして寝ます。お休みなさい。

ってとこかな。

( *115 ) 2014/07/30(水) 02:30:03

【赤】 代書人 クレム

こういう時計算してくれる人がいると楽ですねぇ…
>>32 これどゆことです?<両白なら狼C確定

( *116 ) 2014/07/30(水) 02:31:09

【赤】 女装癖 ノクロ

十分。

( *117 ) 2014/07/30(水) 02:31:23

【赤】 代書人 クレム

トランクス待ってください?
ヌァの意見精査してからでも良い気がします。利用できる情報落としてくれてるんだから利用しましょう。
村心理は、穴をついてこそ、と思います。
彼らの描く地図に乗りつつ、少しだけ嘘を混ぜるのが得策に思えます。

( *118 ) 2014/07/30(水) 02:32:51

【赤】 女装癖 ノクロ

相互占いで両白なら>>*32発生しないから村勝てるって話かな。

( *119 ) 2014/07/30(水) 02:33:03

【赤】 代書人 クレム

ああ、納得しました。<両占

( *120 ) 2014/07/30(水) 02:34:21

うっかりシスター イリア

【オデットさんは人狼でした】私の純情を返せ。
けど、GJにウィズさん狼といい事づくめなので許してあげます。
これ詰んでます?計算は明日にして寝ます。お休みなさい。

( 33 ) 2014/07/30(水) 02:35:30

【赤】 女装癖 ノクロ

あー・・・・待った。
これ逆が発生するかも。

( *121 ) 2014/07/30(水) 02:35:49

【赤】 うっかりシスター イリア

やってもうたがなw

( *122 ) 2014/07/30(水) 02:36:19

【赤】 代書人 クレム

実際、占ったら両黒出るんですがね(笑)

( *123 ) 2014/07/30(水) 02:36:43

【赤】 代書人 クレム

―――あ。
待ってくださいって言いましたが……

( *124 ) 2014/07/30(水) 02:37:23

【赤】 女装癖 ノクロ

占占霊聖白白斑狩灰灰灰
▼灰▲狩 ●相互→両黒
占占霊聖白白斑灰灰
▼占▲霊
占聖白白斑灰灰
▼占▲聖
白白斑灰灰

ん、特に問題無いか。
どの道次で狩抜ける前提だから。

( *125 ) 2014/07/30(水) 02:37:54

【赤】 代書人 クレム

んー。これオデットの猛攻が始まりますね。

( *126 ) 2014/07/30(水) 02:38:16

【赤】 女装癖 ノクロ

いいよ、問題ないww
というか相互の方が最終日(5人時点)がいいw

( *127 ) 2014/07/30(水) 02:38:32

【赤】 代書人 クレム

斑からの灰吊だとワンチャンあるかなぁ。
縄計算?

( *128 ) 2014/07/30(水) 02:38:59

【赤】 代書人 クレム

――あ、そうか。
今日オデ吊しないで灰吊、相互占って手か。

( *129 ) 2014/07/30(水) 02:39:38

紅動力 アントリー

うん、計算してみたがたぶんそうだ
狩人があと2日生存するのが条件だから
詰みというかとなると、難しいがな
狩人が今日死なぬ事と、明日吊られぬ事が条件で詰むな

( 34 ) 2014/07/30(水) 02:39:59

【赤】 うっかりシスター イリア

さて、キツイ勝負ですが、楽しみましょうか。
これくらいにしてみんな寝ましょうw

花火、キャミソール、墓下のビキニもまた明日って今日ですがw

( *130 ) 2014/07/30(水) 02:40:14

【赤】 女装癖 ノクロ

多分クレイグとナデージュが止めるけどね。
やったら割と都合いいんだけどなぁw

( *131 ) 2014/07/30(水) 02:40:25

紅動力 アントリー

イリアの判定を確認した

という事は、今日オデット吊りで占い師の真偽が確定だな

( 35 ) 2014/07/30(水) 02:40:45

【赤】 代書人 クレム

んー。これオデットが両白の場合でしたから<両占相互占
斑になった場合は普通にオデ吊りですねこれ。
それで霊生きてたら真贋決定です。
普通に吊られますね。

( *132 ) 2014/07/30(水) 02:42:00

【赤】 女装癖 ノクロ

こう・・・・・手順示されると特攻したい病が。
いや、かなりの確率で狩人は手順護ってくるんだけど、けど。

やってみたいww

( *133 ) 2014/07/30(水) 02:42:06

【赤】 代書人 クレム

やってみてもいいと思いますよ(笑)
私たち愉しんだものがちです。

( *134 ) 2014/07/30(水) 02:42:59

【赤】 女装癖 ノクロ

自分狩なら絶対手順から護衛外さない癖に、人が外してるか試すのが好きで・・・・w

( *135 ) 2014/07/30(水) 02:43:26

【赤】 女装癖 ノクロ

狩人が手順護衛してたら無条件で詰むw
流石に僕の我侭でそれ頼むわけにはいかないよw

( *136 ) 2014/07/30(水) 02:44:14

【赤】 代書人 クレム

エア護衛する狩は一定数居るみたいですからね。
今回は堅実めな印象がありますが、遊んでみるのも手ではあります。
抜けたらラッキー、抜け無かったら詰が見えてすっきりします。

( *137 ) 2014/07/30(水) 02:44:44

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>25で詰みよな。

手順的にはこうか
オデ斑ルート
5d 聖霊白白占占斑灰灰灰狼 ▼斑 ▲占 11人 霊→◯ 
6d 聖霊白白占灰灰灰狼   ▼占 ▲聖
7d 霊白白狩灰灰狼     ▼灰 ▲狩
8d 霊白白灰狼       ▼灰 ▲霊
9d 白白狼         ▼狼

7dに狩COすれば灰ロラ完成であるな。

( 36 ) 2014/07/30(水) 02:46:46

【赤】 女装癖 ノクロ

僕が試すと大体護衛されてて詰むけどね。
さっぱりしてるから割と好きな襲撃筋なんだ。

昨日も、クレイグが霊護衛欲しいって言い出してから襲撃に迷いが無くなったよ。

( *138 ) 2014/07/30(水) 02:46:54

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>34 アントリー
もう取らぬ手順だが悔しいので説明するが。
対抗占いルートの場合は人柱進行で良いと思っていたのよな。

( 37 ) 2014/07/30(水) 02:48:02

紅動力 アントリー

霊聖白白 占騙 班 灰灰灰灰 ▼班 ▲占
霊聖白白 騙 灰灰灰灰 ▼騙 ▲白

までだな

霊聖白 灰灰灰灰
7>5>3>EP で縄3本

( 38 ) 2014/07/30(水) 02:48:06

紅動力 アントリー

>>36ヌァヴェル
6dの噛みは白だぞ
聖は絶対に狩人ではないからな

( 39 ) 2014/07/30(水) 02:49:44

【赤】 代書人 クレム

>>36 これ9dまで私が生き残ってたらPPで狼勝ちますが。
視点落ちでしょうか?

( *139 ) 2014/07/30(水) 02:49:47

【赤】 代書人 クレム

人柱進行ってなんでしょう?

( *140 ) 2014/07/30(水) 02:50:19

紅動力 アントリー

>>37ヌァヴェル
ああ、まぁそうだな

( 40 ) 2014/07/30(水) 02:51:15

平成の傾奇者 ヌァヴェル

失念しておったわ。
で、あるな。
灰からCOがあるとも限らぬ故、詰みではないか。

( 41 ) 2014/07/30(水) 02:51:17

【赤】 代書人 クレム

んー。この手順見てると霊抜けそうーな。

( *141 ) 2014/07/30(水) 02:51:19

【赤】 女装癖 ノクロ

ヌァヴェルはもともと潜伏Cを強く見てないからね。
さっきから考えてる手順に潜伏Cは考慮されてないよ。

( *142 ) 2014/07/30(水) 02:51:43

【赤】 代書人 クレム

普通に考えると霊鉄板でGOなんですが。
GJに欲を出すタイミングではないですねぇ。

( *143 ) 2014/07/30(水) 02:52:01

【赤】 代書人 クレム

ヌァの失念ぶりがさっきから狩臭がして仕方ないんですが(笑)
まだブラフでしょうかあれ。

( *144 ) 2014/07/30(水) 02:52:51

【赤】 女装癖 ノクロ

人柱進行、
今回は灰から非狩募って吊ってく方法かな。
灰から言い出さないと意味が無いんだけど。

( *145 ) 2014/07/30(水) 02:53:07

【赤】 代書人 クレム

エル噛の時といい、今といい。ブラフだったらマメな事ですね。

( *146 ) 2014/07/30(水) 02:53:22

紅動力 アントリー

灰から狩人COが来たとして、対抗が出たとして
詰ませられそうか、計算してみてくれぬか

( 42 ) 2014/07/30(水) 02:53:43

【赤】 代書人 クレム

私は多分占から今日明日は遠いです。
何せわりと吊り位置(笑)

( *147 ) 2014/07/30(水) 02:54:32

【赤】 女装癖 ノクロ

奇数進行だからGJ別にいらないしねぇw

やっぱアントリーの狩チラが目について仕方ない。

( *148 ) 2014/07/30(水) 02:54:35

【赤】 代書人 クレム

んー。灰からCO→キャミが偽COしたとして。余り得策に見えませんね。

( *149 ) 2014/07/30(水) 02:55:17

【赤】 女装癖 ノクロ

んー、僕も寝るね。
ちょっと時間厳しくなってきた。

残りの手順は明日、かな。

( *150 ) 2014/07/30(水) 02:55:18

【赤】 代書人 クレム

私もテンションあがってますが寝ないとやばいです。
おやすみなさい。
明日は何時位から居ますか?

( *151 ) 2014/07/30(水) 02:56:26

【赤】 女装癖 ノクロ

あー、僕の狩COは僕を襲撃出来ない時点で意味が無いんだよね。
普通に考えて、確白から狩COあったら噛まないはずないから。

かと言って実際襲撃したら勝ち筋消える。
だから狩COの予定はしてないよ。

( *152 ) 2014/07/30(水) 02:56:26

【赤】 女装癖 ノクロ

寝坊しなければ10時くらいに起きる予定(未定)
このまま起きてると確実に寝坊するw

じゃ、おやすみ。

( *153 ) 2014/07/30(水) 02:57:08

【赤】 代書人 クレム

私は多分、19時位から箱前です。
色々相談したいですね。

( *154 ) 2014/07/30(水) 02:57:19

【赤】 代書人 クレム

? ノクロ襲撃は出来ますよ?
ただ勝つために襲撃出来ないということでしょうか?

( *155 ) 2014/07/30(水) 02:58:08

【赤】 代書人 クレム

理解。おやすみなさい。
明日は12時過ぎくらいから少し鳩覗きできるはず。

( *156 ) 2014/07/30(水) 02:58:57

紅動力 アントリー

オデットから狩人COがなければ、大丈夫、かな?
大丈夫じゃないか、灰が半分に割れるだけだもんな

( 43 ) 2014/07/30(水) 02:59:10

平成の傾奇者 ヌァヴェル

5d 聖霊白白占占斑灰灰灰狼 ▼斑 ▲占 11人 霊→◯ 
6d 聖霊白白占灰灰灰狼   ▼占 ▲白←ここまで確定

7d狩り回し
7d 聖霊C狩騙灰灰     ▼狩 ▲聖
8d 霊C騙灰灰       ▼騙 ▲霊

8d狩り回し
7d 聖霊白灰灰灰灰     ▼灰 ▲聖
8d 霊C狩騙灰       ▼狩 ▲霊
9d C騙灰

斑吊って占い轢くのに2縄(占い噛みがあると仮定して)
残り3縄であるが。
8dに回すと潜Cが居た場合間に合わない。
7dなら間に合うのよな。

( 44 ) 2014/07/30(水) 03:01:42

紅動力 アントリー

7dだと、噛まれた白が狩人かもよと言い張れるからな
狩人COの信憑性は下がってしまうぞ

必ずCOを信用出来るのは、今日と明日だけだ

( 45 ) 2014/07/30(水) 03:04:26

【赤】 女装癖 ノクロ

寝落ち5秒前の鳩
勝ち筋だねー>襲撃できない

僕襲撃だと、狩とCを吊り襲撃使って落とすことになる。
それって素直に狩噛んだ方がいいんじゃない?ということ。
いくらC見てても僕は吊られないからね。

( *157 ) 2014/07/30(水) 03:04:54

平成の傾奇者 ヌァヴェル

オデット狩りCO
 ↓
対抗回し→出ない。オデ真決め打ち。イリア偽打ち。
 ↓
対抗出る。占狩に2人外確定ロラ

( 46 ) 2014/07/30(水) 03:05:12

【赤】 女装癖 ノクロ

アントリーの狩チラがry
ここまでだと流石に非狩かな。

堂々とオデット狩の可能性見るのどうかと思う(

( *158 ) 2014/07/30(水) 03:06:29

【赤】 代書人 クレム

オデ狩は流石にちょっとなさそうかなと。
ちなみに人狼神様に聞いたら、狩ヌァとお告げがありましたよ。ヌァ狙いで良い気がします。
アントリの性格だと、ヌァの視点漏れ拾って狩チラでブラフ掛けてる気がしないでもないです。
お互い明日寝坊気を付けましょう。怖い怖い。

( *159 ) 2014/07/30(水) 03:09:05

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>45
で、あるか。

5d 聖霊白白占占斑狩狩灰灰 ▼斑 ▲占 11人 霊→◯ 
6d 聖霊白白占狩狩灰灰   ▼占 ▲聖
7d 霊白白狩狩灰灰     ▼狩 ▲霊
8d 白白狩灰灰       ▼狩 ▲聖
9d 白白灰灰

これでどうなのよな。
5d狩りCO、対抗COあり。

灰から狩りが出れば詰みであるな。

( 47 ) 2014/07/30(水) 03:09:09

紅動力 アントリー

いや、聖が二回噛まれとるぞ

でもそうか、最終日灰同士たたき合いまでは必ずいけるんだな
潜伏Cの白が残ると言う狼側のミラクルがあった時だけ負けるか

( 48 ) 2014/07/30(水) 03:11:54

平成の傾奇者 ヌァヴェル

ほんとよな。
と言うか最後の噛みはミスだの。

いい加減眠い。寝るのよな。

( 49 ) 2014/07/30(水) 03:16:04

紅動力 アントリー

いや、残り狼は確定で2だったな
という事は、オデットから狩人COが来ず
白からも来なければ大丈夫なのか

( 50 ) 2014/07/30(水) 03:16:40

紅動力 アントリー

おう、すまんかったぞ
ゆっくり眠ってくれてよい、ありがとうの
お礼のキスでもしてやろうか?

という事で、だ白確ズ
オデット→白→灰の順で狩人COを促す事を提案したいが
いかがであろうかの

( 51 ) 2014/07/30(水) 03:18:14

浮浪児 オルエッタ

ただいま、鳩で判定辺りから流し読みだけして、今戻ったの。

本当に、大きいGJなの。
凄く村勝利に近付いたね。

ウィズ狼は、正直驚いたの…レアケースも考慮したうえで、確実な勝利を、掴みたいね。

( 52 ) 2014/07/30(水) 03:41:49

浮浪児 オルエッタ

クレムが大量の確定情報というご飯を美味しそうにまぐまぐしてたの…。
うん、すっごく、立ち会いたかった、よ(涙)

詰み手の計算はアントリーとヌァヴェル中心に試算進んでるし…食べる所が、殆ど、ない…。

こればかりは、しょうがない、ね。

( 53 ) 2014/07/30(水) 03:45:12

浮浪児 オルエッタ、紅動力 アントリーに手を振った。

( A30 ) 2014/07/30(水) 03:46:09

紅動力 アントリー、浮浪児 オルエッタに手ぶんぶん。食べる所ないか、じゃぁあーんしてやろう

( A31 ) 2014/07/30(水) 03:48:18

浮浪児 オルエッタ

今日オデット吊りは微妙、であってる?
もしもオデットがC狂だとラインが捻じれるから
斑吊りしても占い真贋には使えない、で、いいんだよね?

超レアケースでは、偽装GJによる狩りのっとり狙いの可能性があるけど、リスクとリターンが悲惨なはずだし、
それを考慮に入れた対処法、多分あるよね?

>>52で狩りさんありがとう♪って、言おうと思って止めたのはこれが原因だけど。
けど、超レアケースだから、真GJだよね、きっと。

( 54 ) 2014/07/30(水) 03:51:54

浮浪児 オルエッタ、紅動力 アントリーを期待の目で見つめた。

( A32 ) 2014/07/30(水) 03:52:38

浮浪児 オルエッタ、4日目終盤の議事録に手を伸ばした。

( A33 ) 2014/07/30(水) 03:53:46

浮浪児 オルエッタ

まずはウィズにこれ、伝えなきゃ、だね。

>>4:179 実質ナデージュ村打ち視野の▼ウィズ
ウィズは真の輝きは流石に当時見れなかったけど、十分頑張ってた。(まだ後編見れてないけど。)

そして、皆が突っ込むように、当時のナデージュはおもいっきり『伸びてなかった』

だけど、私は>>4:170を見て『白い』って判断したの。

彼女の言葉をかみ砕くと
狼候補と思っていたエルシニアは白確

次に噛みついた私からは、思考に冷静さを失ってるから落ち着いて>>3:134と心配されて、今は相手しないでいいよと助言まで送られちゃう。

占い真贋は全力で逆目のウィズ偽黒。

気を取り直してウィズを吊るべく戦おうとしたら灰から凄い勢いで援護が飛んで『敵が見えない』

狼がいるはずの灰からすら味方ばかりな状態だったの。
唯一の敵は主観偽確定のウィズだけ。

( 55 ) 2014/07/30(水) 04:12:11

浮浪児 オルエッタ

彼女は敵意を考察の力にするタイプなのに、
まるで確白のような空気。

そういった困惑と空回り感が>>4:170に込められていたの。

彼女が狼なら、村人を仮想狼にしたてて、戦い続けていた訳で、困惑なんてする必要が無いの。

予定通り、一生懸命戦い続ければ白視がもっと増えるもの。
SGに誘導するための考察を続ければいいだけ。

( 56 ) 2014/07/30(水) 04:19:35

浮浪児 オルエッタ

オデットやクレムのナデージュ考察に揺れたのに加えて
この部分で、彼女の伸びなさを村と信じたいってなった、の。

アントリーとか、▼ウィズの後でもウィズ真を切らない事を検討している発言があったから、そこに賭けた部分もあるけど。

…これで間違いだったら、凄く申し訳なかったけど、ほっとした、よ。

( 57 ) 2014/07/30(水) 04:24:07

浮浪児 オルエッタ

>>パーシー
↑ので、少しは私の考え方、伝わった、かな?

クレムは昨日の狼ならマゾいナデージュ白上げに加え、
夜明けのご飯まぐまぐ♪っぷりは白いと思うけど、どうかな?
狼を追い詰める側の視線。

( 58 ) 2014/07/30(水) 04:40:17

浮浪児 オルエッタ、アントリー…寝ちゃったの、ね。

( A34 ) 2014/07/30(水) 04:53:26

浮浪児 オルエッタ、紅動力 アントリーに膝枕をして、休ませている。

( A35 ) 2014/07/30(水) 04:53:55

浮浪児 オルエッタ

>>5 霊判定待つ必要ある?
今更だし、イリアがすぐ戻れない状況だからオススメしないけど『待つ意味自体はあったね。』

狼はウィズ黒という事実を見ないフリして、オデット斑から真贋とか考察をしなきゃいけない。
ウィズ白と思い込まないと、出無いような斜め上発言あったら、美味しいの。

あと、狼陣営のブレインにもよるけど、詰みと気づかずに白確させてた可能性もあったね。
(優秀なブレインがいそうなので、ここは期待薄だけど。)

( 59 ) 2014/07/30(水) 05:01:21

浮浪児 オルエッタ

イリアのLWがオデットなのか…よりによって。
結構イリアの真目あるかもって、思ってたけど、状況的にここの黒は非常に痛いよね。

そのうえでイリア真を追ってくれていたオデットが主観LWは、同情するしかないよ…。

( 60 ) 2014/07/30(水) 05:05:02

浮浪児 オルエッタ

ん…イリア視点、お仕事完了で、
パーシーがLWを引けば両視点詰み狙える、って事かな。

そしてパーシーの灰がクレム、アントリー、私の3人。
パーシー鉄板護衛として
▼イリア●灰
▼オデット●灰
ここまで通れば

▼パーシー→▼パーシー視点LW

この4手で全視点詰み、であってるかな?

( 61 ) 2014/07/30(水) 05:23:00

浮浪児 オルエッタ

イリアとオデットの順番は逆でもいいけど、
【狩りCOさせずにパーシー鉄板護衛の方が勝率高いかもしれない】

皆、検討お願い。

( 62 ) 2014/07/30(水) 05:24:47

浮浪児 オルエッタ

…おかしいと思ったらヌァヴェルが抜けてたorz
パーシー視点灰は4人、だよね。

▼イリア●灰
▼オデット●灰
▼純灰
▼パーシー
▼パーシー視点LW

こ、これならいける? 検算お願い、なの(自分でもするけど)

( 63 ) 2014/07/30(水) 05:32:10

浮浪児 オルエッタ、途中の詰み手見てないから、すでに出てたらごめんなさい。

( A36 ) 2014/07/30(水) 05:39:01

浮浪児 オルエッタ

検算開始

占占霊聖白白斑灰灰灰灰 これがベース。
11>9>7>5>3>EP 5縄3人外(2狼1C)

▼占●灰▲白
→占霊聖白白斑灰灰灰
※ここでパーシー視点のC狂の位置確定、潜伏狂だと気合いでLW当てたいの。

▼斑●灰▲白
占霊聖白白灰灰
※斑からなのは両陣営のバランス取りの為

▼灰●‐▲聖
占霊白白狼

▼占●‐▲霊
白白狼 パーシー真で、白にC狂が居なければ勝ち。

( 64 ) 2014/07/30(水) 05:49:03

浮浪児 オルエッタ

確白に狩がいて、即抜きされたルート

▼占●灰▲白狩
→占霊聖白白斑灰灰灰
※ここでパーシー視点のC狂の位置確定、潜伏狂だと気合いでLW当てたいの。

▼斑●‐▲占
占霊聖白灰灰灰
※この段階でイリア破綻、パーシー真確定。

▼灰●‐▲霊
聖白白灰灰

▼灰●‐▲聖
白白灰 白にC狂が居なければ勝ち。

( 65 ) 2014/07/30(水) 05:52:55

浮浪児 オルエッタ、…何か間違ってる気してきたorz

( A37 ) 2014/07/30(水) 05:54:44

浮浪児 オルエッタ

狼2だから、まだイリアはお仕事残っているのかorz
ごめんなさい、見なかった事にしてください(涙)

( 66 ) 2014/07/30(水) 05:55:45

浮浪児 オルエッタ

>>51 アントリー
あれ…?
オデット→灰(確白は回さないor最期)の順番じゃ、ないの?

確白からCOあったら灰狭くならないし、GJ無くなるよ、ね?

( 67 ) 2014/07/30(水) 06:09:34

浮浪児 オルエッタ、間違えた吊り手で喉無駄にして、しょんぼり

( A38 ) 2014/07/30(水) 06:10:59

大人の本屋 クレイグ

手順の話で盛り上がっているけれど
【灰は基本灰同士の色を見るために喉を使ってほしい】

手遅れな気もするが、最終日は殴り合いになる可能性が高い。

というわけで簡単な議題を置いておく。
■想定陣形考察
占狼狼か占C狼か
■灰考察
それなりのあつさで全員分。
■占い真贋考察
どちらが真であるか

因みにイリア真時はパーシー‐オデット
パーシー真時は灰にイリアと繋がっている人がいる

( 68 ) 2014/07/30(水) 06:16:24

浮浪児 オルエッタ、大人の本屋 クレイグ、いろいろとごめんなさい。

( A39 ) 2014/07/30(水) 06:21:58

大人の本屋 クレイグ

オデット狩の場合は偽占い今日殺せる
もし対抗が出た場合はクロス護衛か?

▼オデットであるなら狼の襲撃選択肢が占か霊しかない気がするし出てきても損にはならない?投票COというのも考える。ここの判断はノクロ・ナデージュの方が得意で補助でアントリー、ヌァヴェルの意見仰げばいいだろう。
最終的な決断をするのはグリゼルダ。
しかし狩が有用だと思えば出るべきだろうな。

( 69 ) 2014/07/30(水) 06:31:23

大人の本屋 クレイグ

飴事情だが
アントリー・ヌァヴェルで飴交換
オルエッタ・オデットで飴交換

頼めるか?
吊り方針が灰の意見だと▼オデットになりそうだが。
狼はなぜイリアを早いうちに抜かなかったのであろうか?

( 70 ) 2014/07/30(水) 06:39:49

浮浪児 オルエッタ転寝 オデットそういえば、毎回アントリーにあげていた気する…はい、どうぞ。

( A40 ) 2014/07/30(水) 06:49:28 飴

浮浪児 オルエッタ、酷い勘違いしてたし、一旦休むの…**

( A41 ) 2014/07/30(水) 06:50:48

イカの花嫁 ナデージュ

おはよう。
【オデット斑確認】
さて。

( 71 ) 2014/07/30(水) 07:57:37

【赤】 代書人 クレム

鳩。
クレイグが的確に見えますが、まとめする気がないの不思議ですね
楽だから良いですが

( *160 ) 2014/07/30(水) 08:16:54

未亡人 グリゼルダ

ヌァトアントリーの見ました。ありがとう。
うん、考えましたが、
オデットは【狩coあったらしてください】

んでオデット非狩の場合、>>67だと思うのだが。

( 72 ) 2014/07/30(水) 11:03:20

イカの花嫁 ナデージュ

>>72グリゼルダ
それであってる。
強いていうなら占い師回避もだけれどね。


四人はすっかりオデット吊る気なのかしら。

( 73 ) 2014/07/30(水) 11:30:05

イカの花嫁 ナデージュ>>73「師」が不要でした。

( A42 ) 2014/07/30(水) 11:36:28

イカの花嫁 ナデージュ、で、も抜けてた。なんとなく伝わってればまぁいいや

( A43 ) 2014/07/30(水) 11:39:32

未亡人 グリゼルダ、占い回避って今日これからこと?

( A44 ) 2014/07/30(水) 11:43:25

イカの花嫁 ナデージュ、未亡人 グリゼルダいや、いい。

( A45 ) 2014/07/30(水) 11:46:16

未亡人 グリゼルダ、ん。

( A46 ) 2014/07/30(水) 11:46:37

イカの花嫁 ナデージュ、未亡人 グリゼルダ取り敢えずオデット待てばいいよ。

( A47 ) 2014/07/30(水) 11:47:49

女装癖 ノクロ

おはよ、状況見た。
今日は1日鳩だから狩COとかの計算はナデージュお願い。

後でもう一度覗けると思う。

( 74 ) 2014/07/30(水) 12:28:53

【赤】 代書人 クレム

鳩。
何か楽しい展開ですねこれ
確実に狩人噛めますよ

( *161 ) 2014/07/30(水) 12:36:39

【赤】 女装癖 ノクロ

その後どういう展開になるかなんだよね〜。

( *162 ) 2014/07/30(水) 12:42:16

イカの花嫁 ナデージュ

凄いね。みんなこない。

>>70
これに「パーシー→イリア→クレム→パーシー」で三角交換をプラスかしらね。

( 75 ) 2014/07/30(水) 13:13:11

未亡人 グリゼルダ>>73は何となくじゃなくて伝わった。

( A48 ) 2014/07/30(水) 14:42:15

転寝 オデット

ねむ…ねむ…
ナデーシュと鍋食べられなくなったこと確認なのですよ


【非狩なのです】
確白は狩・非狩を回さなくてもいいと思うの


>>4:140 ナデーシュ
「斑」というだけで黒出し占視点の狼を減らす&霊生存なら1人以上の偽確が出るから▼斑って理由ができるし、実際ナデーシュは吊られそうだったのですよ

( 76 ) 2014/07/30(水) 15:05:34

転寝 オデット浮浪児 オルエッタのスイカに塩を振りかけた。

( A49 ) 2014/07/30(水) 15:09:38 飴

未亡人 グリゼルダ

オデットありがとう。

じゃあ灰から回そうか。
【次の第一発言で狩人or非狩人を明言してください】

( 77 ) 2014/07/30(水) 15:17:21

イカの花嫁 ナデージュ

>>76オデット
鍋残念だったわね。

回答もありがとう。

( 78 ) 2014/07/30(水) 15:33:37

郵便屋 パーシー

おはよ、俺復活予定(まだ頭痛い

判定とか流れとか全部追ってきた
ウィズ黒は意外と言えば意外だったけど予想の範疇だったなぁ
自吊り言い出す狼とか考えにくかったし

オデット斑はまぁ、ですよねって感じ
白確させて潜伏C狂の可能性考えさせたほうのが見るところ広くなって有利なんじゃ?とは思ったけど>>30以下っぽいのかな
で、この話出ててしてこないってことはやっぱりイリアC狂なんじゃって気分

( 79 ) 2014/07/30(水) 16:16:14

紅動力 アントリー

吾輩だ、今日は風が強いぞ
18:00頃までは居られるぞ

オデットの非狩も確認したので
【狩人COするぞ】

なんで白確から回さないかと言ったかって
白確から騙が来れば狼詰んだなーって思ったからだ

( 80 ) 2014/07/30(水) 16:18:43

未亡人 グリゼルダ

>>80
確認した。
一応護衛履歴聞いていい?

( 81 ) 2014/07/30(水) 16:23:32

郵便屋 パーシー

潜伏C狂だけど、低いと思いつつもあるなら狼の2騙りになる
で、C狂の怖いところは占ってるかもしれないところ

そう思った時にオデットとナデージュは大丈夫だなと思ったかな
特にオデット
理由は二人とも同じなんだが、対抗が黒出してる点
C狂に黒出して、斑吊りになったら霊抜けなきゃ偽確
両吊りされたらただ無駄に自滅しただけで終わるんだよな
C狂が残ってるかもしれないという恐怖は付きまとうが、どこかで状況でそれは無いという位置まで達すると思う
となると狼がC狂に黒打つ理由が薄いどころかデメリしかないと思う

まぁナデージュに関して加えて言えば、信用取ってたらしいウィズが黒出ししたのもでかいかな
信用ある方が出したってことは狼からしたら吊りたいって事だと思う
仲間に仮に出すとしてもイリアの方じゃないかな、とも思った

( 82 ) 2014/07/30(水) 16:24:21

紅動力 アントリー

>>81グリゼルダ
全部グリゼルダだ

てごたえがあったのは今日だけだ

( 83 ) 2014/07/30(水) 16:24:58

未亡人 グリゼルダ、紅動力 アントリー了解

( A50 ) 2014/07/30(水) 16:26:01

郵便屋 パーシー

アントリーの狩CO確認した
んー、灰ロラしたら終わる気がしてる俺
確認はしてないので回るのを待ってる

( 84 ) 2014/07/30(水) 16:30:41

紅動力 アントリー

対抗が来たら、霊と聖を指定で護衛させてくれればいいぞ

噛まれた方が偽なのだから、狼は噛めぬ
奇数進行だが、噛めぬままならもう一回GJ、もしくは偽装GJが出る

( 85 ) 2014/07/30(水) 16:35:33

紅動力 アントリー

白から騙が出たら詰み、というのもこれだ
Cは狩人騙りが出来ぬのだよ
狩人をローラーしてもらえないと、真偽確定するからな

( 86 ) 2014/07/30(水) 16:38:23

転寝 オデット

【アントリーの狩人CO確認なの】


>>78 ナデーシュ
仕方ないから割った感がすごいのですよ

>>79 パーシー
よろしくなのです

>>81 グリゼルダ
一応、というか確白も含めて対抗回すのがいいと思うの
少し思うことはあるけどとりあえず回るの待つのです

( 87 ) 2014/07/30(水) 16:40:47

浮浪児 オルエッタ

一撃だけ、【非狩】なの。
斑吊りは…夜は頭ぐるぐるしてたけど、
オデットがC狂でも占い真贋には問題無い、よね?

ウィズがアントリーに少し変な白上げした所があって、気になってたけど、考えすぎだったのかな…。
アントリーの位置で狩騙りは、多分無いよね…?

( 88 ) 2014/07/30(水) 16:42:00

イカの花嫁 ナデージュ

ま、一人出たからいいかしら。
【アントリーの狩確認、非狩】

( 89 ) 2014/07/30(水) 16:46:57

紅動力 アントリー

あ、言っておくと、確定は絶対せぬぞ
確定したら、狼詰むからな
灰から狼が、吾輩に対抗COせねば吊り縄が間に合う

ナデージュの非狩は確認したので、ノクロだけだが
彼が対抗してきた時は、最終日に残すのを狩人sにして
続いていれば吾輩が偽、吾輩真なら村勝ちで終わっている

だから、対抗に出てくるのは灰からしかありえぬ
後は信用勝負だ

( 90 ) 2014/07/30(水) 16:54:36

イカの花嫁 ナデージュ

アントリーを真と仮定して、だけれど。
手応え無しって事はエルシニア吊りの時は空襲撃よね。

なんでなのかしら。

( 91 ) 2014/07/30(水) 16:55:04

紅動力 アントリー

エルシニア噛みだったのであろうよ?

噛み対象として、あの時ありえたのは白確か真占だろう
聖は狩人では絶対にないし、霊は占3coでは噛めぬしな
突然死というアクシデントはあったにせよ
従来の想定通りに進めた、というところではないか

( 92 ) 2014/07/30(水) 16:59:04

郵便屋 パーシー

んー、灰から対抗出ても詰みじゃないか?これ
計算してみたんだが

灰から対抗
2占・2狩・2灰+斑
縄は5本

俺とグリゼルダのクロス護衛
どちらも抜かれなければ、俺真と灰狼がわかる
4縄をイリア、2狩、灰狼で吊りきれる

俺が抜かれてた場合
4縄でイリア、偽狩、灰ロラで吊りきれる

グリゼルダが抜かれてた場合
4縄で偽狩、イリアのLW(2灰どちらかだから占えば分る)、イリア、俺のLWの順で吊りきれる

( 93 ) 2014/07/30(水) 17:08:20

郵便屋 パーシー

俺だけ視点でも駄目なんで、
客観視点でこのパターンでイリア真視点の場合

イリア襲撃されたら聖と霊のクロス護衛
聖占霊狩狩白白灰灰
▼占 ▲白
聖霊狩狩白灰灰
▼灰 ▲白
聖霊狩狩灰
これで>>90になる。詰みだ

グリゼルダが抜かれても俺の出したパターンの手前で詰みなだけ
抜けあるか?

( 94 ) 2014/07/30(水) 17:08:32

郵便屋 パーシー

ごめ>>93は▼斑前提って入れ忘れた

( 95 ) 2014/07/30(水) 17:09:17

郵便屋 パーシー、あ、灰にC狂いる可能性考慮してなかった。これは駄目だ

( A51 ) 2014/07/30(水) 17:10:24

郵便屋 パーシー、熱で頭パーンしてきたから灰見てくる。

( A52 ) 2014/07/30(水) 17:10:52

郵便屋 パーシー、転寝 オデットをもふっておいた。もふもふ

( A53 ) 2014/07/30(水) 17:13:52

紅動力 アントリー

霊聖白白 占騙 班 狩 灰灰灰 ▼班 ▲占
霊聖白白 騙 狩 灰灰灰 残り縄4なので、詰み


霊聖白白 騙 狩騙 灰灰 なら、誰か一人は白打たねばならん

( 96 ) 2014/07/30(水) 17:15:05

紅動力 アントリー

狩人騙りがCなら霊聖の護衛指示で
霊聖白白 騙 狩C 灰灰 ▼騙 ▲白
霊聖白 狩C 灰灰 ▼灰 ▲白
霊聖 狩C 灰 ▼灰 ▲無 でここで終わりだ

なのでCを狼として
霊聖 狩狼 の最終日にならねば狼は詰むわけだよ

( 97 ) 2014/07/30(水) 17:20:24

郵便屋 パーシー、紅動力 アントリー 俺のやつの事言ってるなら、「▼斑 俺とグリゼのクロス護衛指示」が全部前提だよ

( A54 ) 2014/07/30(水) 17:20:35

紅動力 アントリー、パーシー、それはお主視点であって、詰み手順とは客観的なものでなくてはな

( A55 ) 2014/07/30(水) 17:22:31

郵便屋 パーシー、なんで、俺が抜かれたら狩と偽狩が確定する

( A56 ) 2014/07/30(水) 17:22:44

イカの花嫁 ナデージュ

詰の話が出ているけど、現時点、狩確定にせよ、狩対抗出るにせよ、詰の手順はないと思うけど。
半歩ほど足りないわ。

( 98 ) 2014/07/30(水) 17:22:57

郵便屋 パーシー、いや、イリア側からも検証してるからおかしくはないはず

( A57 ) 2014/07/30(水) 17:23:02

郵便屋 パーシー、あれ、足りね?まぁいいや

( A58 ) 2014/07/30(水) 17:23:59

未亡人 グリゼルダ

ん。
【ノクロも見えたら狩人CO回して下さい】

( 99 ) 2014/07/30(水) 17:25:58

紅動力 アントリー

占騙の色次第だが、ここから黒が出るようなら
と、少し思ったのが昨晩だったけれど

という事は灰狼が1なのだから、同じ事ではないだろうか?

( 100 ) 2014/07/30(水) 17:28:22

紅動力 アントリー

白からCOが狩人COが来た時は
霊聖白 騙 狩C 灰灰灰 ▼騙 ▲白
霊聖 狩C 灰灰灰 ▼灰 ▲灰

にならねばならぬから

霊聖 狩C 灰灰 ▼灰 ▲聖
霊狩 C 灰 という綱も、ほっそいがあるか

( 101 ) 2014/07/30(水) 17:34:01

平成の傾奇者 ヌァヴェル

【非狩りである】

狩人はアントリーか。
まぁ、だろうとは思っておったよ。

( 102 ) 2014/07/30(水) 17:35:59

紅動力 アントリー

あ、いや、書き間違えた
灰が一個多いな

霊聖 狩C 灰 ▼灰 ▲聖 だ
だから
霊狩 C になって狼がいないので終了だな

( 103 ) 2014/07/30(水) 17:37:20

紅動力 アントリー、平成の傾奇者 ヌァヴェルに手を振った。うん、伝わっておると思っておったよ

( A59 ) 2014/07/30(水) 17:38:22

紅動力 アントリー

この最終日で、続いていたなら白から出た狩人が真だとわかる
狼が地上にいる、という事だからな
その時は吾輩を吊って終了だぞ

( 104 ) 2014/07/30(水) 17:40:06

平成の傾奇者 ヌァヴェル、紅動力 アントリー 確信したのは深夜に一緒に詰め作業していた時であるがな。

( A60 ) 2014/07/30(水) 17:40:07

紅動力 アントリー、平成の傾奇者 ヌァヴェルふふ、そうか。吾輩の事、もっと知ろうとしてくれてもいいんだぞ?

( A61 ) 2014/07/30(水) 17:41:24

平成の傾奇者 ヌァヴェル、紅動力 アントリー扱いになやんだ、と言うことよな。村自体は4dに取れていたが。

( A62 ) 2014/07/30(水) 17:43:07

紅動力 アントリー、平成の傾奇者 ヌァヴェルそうか、悩ませてすまなかったの。ぎゅ

( A63 ) 2014/07/30(水) 17:44:06

平成の傾奇者 ヌァヴェル、紅動力 アントリーと言うか、4dあたりにワシを盾にしようとしたか?

( A64 ) 2014/07/30(水) 17:48:02

紅動力 アントリー、盾とは人聞きが悪いな? 吾輩、非狩人っぽく振る舞おうと頑張っておっただけだよ

( A65 ) 2014/07/30(水) 17:49:29

平成の傾奇者 ヌァヴェル、紅動力 アントリーで、あるか。ならばよし。

( A66 ) 2014/07/30(水) 17:51:43

転寝 オデット

2狩出た場合はイリア視点の狼陣営は
【パーシー、オデット、ウィズ、偽狩】で確定して灰全村になるの

なので、対抗が出た時はパーシーとグリゼルダのクロス護衛で良いと思うのですよ
護衛先のどっちかが抜かれたら真狩確定なのです


パーシー視点、両生存仮定で
●灰▼斑▲聖  占偽霊聖白白狩狩灰灰(斑)
●灰▼偽▲白  占偽霊白白白狩狩灰
●狩▼狼▲白  占霊白白狼狩狩
●霊▼狼     占霊白狩狼

なのですよ         

( 105 ) 2014/07/30(水) 17:52:56

紅動力 アントリー、平成の傾奇者 ヌァヴェルふふ、すまんな。お詫びになんでもしてやるぞ?

( A67 ) 2014/07/30(水) 17:54:00

平成の傾奇者 ヌァヴェル、紅動力 アントリー村が勝てばそれでよい。他は何も望まぬ。

( A68 ) 2014/07/30(水) 17:54:55

紅動力 アントリー、平成の傾奇者 ヌァヴェル色気のない奴め。まぁ、らしくて良い

( A69 ) 2014/07/30(水) 17:55:55

平成の傾奇者 ヌァヴェル、紅動力 アントリーだが、それがいい。

( A70 ) 2014/07/30(水) 17:56:47

紅動力 アントリー

さて、吾輩そろそろ予定に出るぞ
更新までには戻れると思うが
不測の事態に備えて、グリゼルダに投票は委任
護衛はグリゼルダにセットしておる

( 106 ) 2014/07/30(水) 17:57:52

浮浪児 オルエッタ

喉節約の為に、灰で試算してるの。
>>90 アントリー
【占&霊のクロス護衛の際はパーシー鉄板、だよ】

イリア即抜きされたとしても、霊判定でパーシー破綻
騙って無い人外は2名で、一人はオデット、もう一人は狩

騙聖霊白白狩狩白白 人外@2名 詰み、だよ。

霊抜きの煮詰めはこれからだけど…。

( 107 ) 2014/07/30(水) 17:58:37

転寝 オデット、紅動力 アントリーに手を振った。

( A71 ) 2014/07/30(水) 17:59:12

浮浪児 オルエッタ、出す前に更新するべきだった、のorz

( A72 ) 2014/07/30(水) 17:59:34

転寝 オデット、郵便屋 パーシーをもふもふした。

( A73 ) 2014/07/30(水) 17:59:53

浮浪児 オルエッタ、紅動力 アントリーに手を振った。

( A74 ) 2014/07/30(水) 18:02:15

【赤】 女装癖 ノクロ

あのさ、あのさ。
割とえげつない事考えた。
手数が足りるか計算してないから空論の可能性あるけど。

( *163 ) 2014/07/30(水) 18:15:02

浮浪児 オルエッタ、なんか、ほぼ詰んでいる気してきた、の。

( A75 ) 2014/07/30(水) 18:18:06

イカの花嫁 ナデージュ、浮浪児 オルエッタ、うん、まぁ、そうなのよね。

( A76 ) 2014/07/30(水) 18:19:03

女装癖 ノクロ

覗けた。
【非狩】**

( 108 ) 2014/07/30(水) 18:21:41

転寝 オデット、……本格的にアントリー真狩な気がしてきたのですよ

( A77 ) 2014/07/30(水) 18:23:38

【赤】 代書人 クレム

鳩。
なんですかなんですか?
楽しみましょう

( *164 ) 2014/07/30(水) 18:26:58

未亡人 グリゼルダ、ノクロありがとー!

( A78 ) 2014/07/30(水) 18:29:16

浮浪児 オルエッタ

対抗いたらパーシー(対抗狩)とグリゼルダ(アントリー>>106)
護衛、灰占いで、▼斑のオデット

狩確定して、万が一アントリー偽だとしても
占い確定させたら、以後は真占い護衛鉄板、●アントリーすれば、最悪殴り愛発生だけど、殆ど勝ちにいけるの。

( 109 ) 2014/07/30(水) 18:31:06

【赤】 うっかりシスター イリア

コミットさせて、考察時間取らせずに終わらせるとか?

( *165 ) 2014/07/30(水) 18:37:03

【赤】 女装癖 ノクロ

いや、トランクスがC狂COしたらなーと。
トランクスCだと詰んでた気がするから。

グレーゾーン走ることになるけど。

( *166 ) 2014/07/30(水) 18:39:42

【赤】 女装癖 ノクロ

したどうなるかなー、ね。

手数計算してないから成立しない可能性あるけど。

( *167 ) 2014/07/30(水) 18:41:04

【赤】 うっかりシスター イリア

>>*166 グレーゾーンでも何でも無いと思いますが。

( *168 ) 2014/07/30(水) 18:43:06

【赤】 代書人 クレム

あら、面白い。
間に合うかもですね
国のルール違反は大丈夫ですか?

( *169 ) 2014/07/30(水) 18:43:09

【赤】 女装癖 ノクロ

投了禁止のルールに掠る。
狼が投了したように見せかけ、コミット進行選ばせるのが目的だから。

( *170 ) 2014/07/30(水) 18:44:35

【赤】 代書人 クレム

やるなら明日。偽確定してからですね
箱に戻ったら縄計算します

( *171 ) 2014/07/30(水) 18:45:01

【赤】 女装癖 ノクロ

狼がCOしない理由も用意する必要あるんだよね。
その上で気づかれてはいけない。

( *172 ) 2014/07/30(水) 18:45:45

【赤】 うっかりシスター イリア

んー、オデットもパーシーも吊れなくなるし、普通に詰むだけじゃないでしょうか。

占霊聖白白狩 灰灰C狼狼 確白が過半数超えているので詰

( *173 ) 2014/07/30(水) 18:47:01

【赤】 代書人 クレム

実質は騙りですが、判断が難しいですね

( *174 ) 2014/07/30(水) 18:47:04

【赤】 女装癖 ノクロ

んー今日でも良いと思うんだ。
噛み筋次第だけど、狼が詰むタイミング探す必要がある。

( *175 ) 2014/07/30(水) 18:47:08

浮浪児 オルエッタ

オデットは破綻する狼に、正直見えないよね…。
私の主観だと、クレムとヌァヴェルが有力候補なのか。

ヌァヴェル視点だと私&クレムな訳だけど
この陣形で、私&クレムが潜伏狼?って言う…。
潜伏C狂だったりするのかな。

( 110 ) 2014/07/30(水) 18:47:15

大人の本屋 クレイグ

▼オデット ●クレム 護衛グリゼルダ

とかどう?計算してないけどグリゼルダ生きていたら吊数4で灰と占い網羅できるよね。

( 111 ) 2014/07/30(水) 18:47:48

【赤】 女装癖 ノクロ

あ、そっか。
オデット吊り必須だから明日以降か。

( *176 ) 2014/07/30(水) 18:47:52

【赤】 代書人 クレム

今日は早すぎますよ。
細いですがまだ勝ち筋あります

( *177 ) 2014/07/30(水) 18:49:10

転寝 オデット

でも、対抗なかったとしたらそれはそれで問題があるのですよ
▼オデット▲パーシーされると困るのです


パーシー偽とかオデット狼を見てるならともかく、どれくらい▼オデットに意義があるのかは疑問なの

斑放置の灰占い灰吊りで灰を減らす手とか無いのです?

( 112 ) 2014/07/30(水) 18:49:51

転寝 オデット

>>111 クレイグ
それ▼オデット▲パーシーになった時に

イリア吊った場合は縄が足りなくて
イリアC狂時、3人時まで灰狼が逃げ続けるとPPになると思うのです

( 113 ) 2014/07/30(水) 18:54:15

転寝 オデット

あれ…?

何か足りてそうな気もするのですよ

( 114 ) 2014/07/30(水) 18:56:14

浮浪児 オルエッタ

>>111 クレイグ
対抗狩りが出た場合は、二人ともグリゼルダ護衛だと縄一本だけ不足、なの。(占1名、狩2名、灰2名になるので)

けど、パーシー&グリゼルダのクロス護衛で全パターンカバーできるはずだよ。

>>112 オデット
良い手がないか、考えてみるね。
ただしアントリー確定なら、アントリーが狼でさえなければ
▼イリア→残り灰4ロラで終了、なの。

この環境を確信して作り上げた狼なら脱帽ものだけど。
可能性はあるね。

( 115 ) 2014/07/30(水) 18:58:51

大人の本屋 クレイグ

俺は真狼狼の可能性高いと思う。

襲撃が霊襲撃というのもある。狩狙いしておいて霊襲撃しますか?ということ。その理由ってその陣形だったからじゃないのという単純な理由。

それと占いはパーシー>イリア

イリアの自吊?そこ吊って黒見えたらもう1匹残るかもしれないからじゃないの?

で昨日とか霊護衛濃厚なのわかっていて凸したでしょ。
これってオデット占われるのわかってたわけだし真狼狼じゃなくても占い襲撃するべきだよね。オデット狼なら。というのもある。

ざっくりしてるけど終わり。

( 116 ) 2014/07/30(水) 18:59:11

未亡人 グリゼルダ

>>113
イリアCならPP起こらなくない?

狼陣営灰に二狼だけで灰ロラ開始時に7人。

怖いのは白にCいる時だよね。

( 117 ) 2014/07/30(水) 19:00:05

郵便屋 パーシー

オデット、表出しさんくす

オデット吊られて俺噛まれてもいけるかな
よっぽどなレアケ、というのを除くが

今5縄で2狼+C残ってる
3手村吊りしなきゃ勝てる計算
んで、▼オデット▲パーシーで1手ミスでも
残り4縄はイリアと灰3人に当てて足りるんじゃね?
イリアC狂なら灰に村側は1人だ
レアケ除くけどな(これがナデージュの言ってる部分かなと思った)

( 118 ) 2014/07/30(水) 19:00:47

【赤】 うっかりシスター イリア

キャミソールこんなのどう?

なんか詰んでる?けど、ウィズが墓下行って観客が狼陣営把握したばかりだから、コミット進行はつまらないよね。
狼陣営には酷かもしれないけれど、最後まで狼探しゲームは続行しない?

( *178 ) 2014/07/30(水) 19:02:34

イカの花嫁 ナデージュ

手順の話もいいけれど。


・狩は恐らく対抗はでない。(アントリー確定)
・占いは恐らく噛まれない。
・グリゼルダの力が使えるのは後一回と思った方が良い。

私視点…で話すと潜狂の可能性がゼロではないので混乱避けるためにグリゼルダ視点では、6人5縄で最悪の選択をし続けた場合のみ村が負ける。なので半歩。

占い真贋と完灰精査(オルエ、クレム、ヌァヴ)に目を向けた方が建設的な気がするわよ。

( 119 ) 2014/07/30(水) 19:03:01

大人の本屋 クレイグ

俺対抗とかの話は一切してない。

アントリー狩として、ね。
>>112 正直パーシー真視かな。でも決め打たなくてもいいなら決め打たない。アントリー狼よりはオデット狼の方があるんじゃないかなと思うよ。

( 120 ) 2014/07/30(水) 19:03:55

郵便屋 パーシー

ぶっちゃけ、俺後1回占えたら確実に勝てるんじゃね?と思ってるんだけど、グリゼルダから護衛外して欲しくないジレンマ

ついでにアントリーが真ならエメット狙われたわけもわかる気がした
初回襲撃先がエルシニアだったのなら、夜明け後の反応から推測したんじゃないかなと
すごく単純すぎるかもしれないけど

( 121 ) 2014/07/30(水) 19:05:00

大人の本屋 クレイグ

>>118 こういうこと。

( 122 ) 2014/07/30(水) 19:05:04

【赤】 うっかりシスター イリア

>>*178 これを表で言って狼陣営がコミットしない理由をでっちあげる。

( *179 ) 2014/07/30(水) 19:13:35

イカの花嫁 ナデージュ

今の状況、狼的にはかなり苦しい筈で、普通なら窒息していそうなものなのよね。

嬉しそうに手順の話で盛り上がれるのは素直に村っぽさと言えると思うわよ。

それだけでみると、オデットもアピではなく手順の話に乗っているし、逆に全く顔すら出していない(コタタイ都合かしらね)イリアとクレムが白い海に溺れそうに見えてはいるのだけれど。

( 123 ) 2014/07/30(水) 19:13:52

【赤】 代書人 クレム

コミット進行を誰かが言いだしたらそれはそれで楽ですが。
私が占から逃げられるかどうかですねぇ、今日。

( *180 ) 2014/07/30(水) 19:18:33

浮浪児 オルエッタ

あえて灰考察するなら
アントリーは投げ捨てて
白:オデット>クレム>ヌァヴェル:黒

かな? クレムとヌァヴェルの差はあんまりないけど
クレムの>>58は薄い要素だけど一応あるのと
(ヌァヴェルは役職問わず、吊り手を必死に調べないといけないので要素外)

これも小さいけど>>4:129
オデットのナデージュ白ガン上げ&ウィズ偽押しに対して
『ウィズ偽押しは生産性が無い』って、言っているの。

あの局面で斑を吊るリスクは無視出来ないもので
ウィズを偽と見切って吊るのは『生産性が無い』とするのは違和感。
続く言葉で『ナデージュを白上げして二人で狼探して』といってるけど、
ナデージュの白上げは絶好調、ウィズという狼陣営、
そして>>4:89 >>4:108とか、ウィズ偽起点も視野に入れた狼探ししてるよね?

>>ヌァヴェル
★どうして『生産性がない』って、思ったの?

( 124 ) 2014/07/30(水) 19:20:50

【赤】 女装癖 ノクロ

なんだよねぇ。
ま、手順は帰ってからもう一度。
どの道今日はオデット吊り必須だ。

( *181 ) 2014/07/30(水) 19:21:25

【赤】 代書人 クレム

縄計算。
聖霊C白占狼斑狩灰灰狼
聖霊C白占狼灰灰狼  ▼斑▲狩 占破綻
聖霊C白灰灰狼    ▼狼▲占
聖C白灰灰狼     ▼灰▲霊

( *182 ) 2014/07/30(水) 19:26:06

【赤】 代書人 クレム

今日ヌァに占が行く事希望しつつ。
処で狩確してませんか?地上。
私非狩透けてる筈。謎いです。

( *183 ) 2014/07/30(水) 19:27:43

浮浪児 オルエッタ

あ、>>124下段はヌァヴェルの黒要素として疑ってる部分、なの。
ウィズ吊りさせない為に、オデットの思考の流れを変えたかったのかな?って。

あとは土壇場で問題点を指摘されて止めたけど、
単体考察より斑吊りを推していたのも(結果論からの理不尽塗りだけど)要素になりえるかな?
こちらもヌァヴェルの嗜好だと違和感が少ないので薄いけどね。

>>123 ナデージュ
脳死するならウィズ‐イリア‐クレム‐潜伏C狂とか、
妄想しちゃいたくなるけど、流石に楽観的すぎるので…。

( 125 ) 2014/07/30(水) 19:28:41

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>116 クレイグ
占い真狼でも状況変わらんよ。
>>25でアントリーが言っておったのは偽占と灰を吊り切る手順。

▼オデで明日占い真偽確定するので今占い師を見る必要もないのよな。

>>119 ナデージュ
それ詰みよな。

5d 聖霊白白占占斑狩灰灰狼 ▼斑 ▲狩 11人 霊→◯ 
6d 聖霊白白占偽白灰狼   ▼偽 ▲占
7d 聖霊白白白灰狼     ▼灰 ▲霊
8d 聖白白白狼       ▼狼 
EP

なぜ、ワシとアントリーが狩り確定しない。占い噛まれる前提で話しているかというとそうしないと狼詰みだからなのよな。         

( 126 ) 2014/07/30(水) 19:29:57

【赤】 代書人 クレム

これ私&オルのヌァ疑になりますね。
これでヌァに占当てられたらいいんですが。
ここ狼だったら勝てません色ください。で。

( *184 ) 2014/07/30(水) 19:32:11

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>124 オルエッタ
あの時のオデットの主張はウィズ偽=吊り。と言うものであったため。

>>4:192>>4:196からのウィズ吊りの場合と灰吊りの場合での村に落ちる情報量の話し。

ウィズ吊りの場合村に落ちる情報量はかなり少ないので生産性がない。

手順把握ミスしていた所にツッコむのはなしである。

( 127 ) 2014/07/30(水) 19:37:15

うっかりシスター イリア

こんばんは。>>123 ログの海に溺れていただけです。一気に二日分はキツイです。

アントリーさんの狩CO確認。ですよね。何でエメットさんなんて噛んでるんだか。狼陣営本気で気づいて無かったらしいですが。何でこんだけ優秀なのにそこだけ見逃すのか。まぁラッキーでした。

>>アントリーさん
完全に興味本位の質問なので、灰にでも埋めておいてください。
★わざと狩人透かしてました?

( 128 ) 2014/07/30(水) 19:49:17

イカの花嫁 ナデージュ

>>126ヌァヴェル
あら?私のだと詰なの?
って、そうよね。オデットの色を確定させれば占いに使う縄が一つ減るのか。
そんなところ見落としてた。

でも、それだと、もう詰んでないかしら?
クレム回避してなかったわよね。

( 129 ) 2014/07/30(水) 19:50:43

浮浪児 オルエッタ

>>127 ヌァヴェル
けど真偽差がかなりあるのに斑吊りも確定なだけで、
情報量は少ないよね。

なにより確定情報を得るのに『推定白を潰す』『霊抜かれたら最悪』なので、生産性があるのかといえば微妙だと思うの。
これが二人の真贋差が少ないなら分かるんだけど、ね。

手順云々については、偽だとしても素の可能性が高いし、分かったの(苦笑)
…もっとも『斑吊りがありえない手じゃなかったら』
最後まで押していただろうってのは、結局一緒、なんだけどね。
結果ありきの内容だから軽めの状況黒、程度で。

( 130 ) 2014/07/30(水) 19:52:29

【赤】 代書人 クレム

? 狩確しないといいましても。
私非狩透けてると思うんですが。もう皆さん非狩回してませんかね?

( *185 ) 2014/07/30(水) 19:53:11

うっかりシスター イリア

自分で考えてもいいんですが、結局詰んでいるんでしょうか?何かいろんな手順が飛び交ってて分かりづらいです。

( 131 ) 2014/07/30(水) 19:56:47

うっかりシスター イリア

>>102 ヌァヴェルさん
どこでアントリーさんを狩人だと思っていましたか?

( 132 ) 2014/07/30(水) 19:58:57

大人の本屋 クレイグ

>>126 ヌァヴェル
落ち着いてほしい。
俺が言いたいのは残り狼の位置の話だ。
特に灰以外に対して。

だからと言ってなんだというわけではないが真C狼ならば灰狼2匹。灰にいる人から見えてることになる。

( 133 ) 2014/07/30(水) 20:01:24

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>129 ナデージュ

>>76オデット【非狩】
>>88オルエッタ【非狩】
>>89ナデージュ【非狩】
>>102ヌァヴェル【非狩】
>>108ノクロ【非狩】

>>80アントリー【狩CO】

あっ……

ま、まだクレムはほぼ非狩。というだけで非狩COしたわけじゃないのよな。
回避しなかっただけなのよな。

ほとんど非狩りだと思うが。

( 134 ) 2014/07/30(水) 20:05:35

うっかりシスター イリア

えーと、もうぶっちゃけますと、連日の寝不足に昨日のでトドメ刺されました。手順で進むならさっさと占いセットして寝たいんです。
だから教えてエロいひと。

( 135 ) 2014/07/30(水) 20:07:08

浮浪児 オルエッタ、うっかりシスター イリアとりあえず>>111 ●クレムでセットして休んでおくといいかも。

( A79 ) 2014/07/30(水) 20:08:42

浮浪児 オルエッタ、出来ればクレイグの占い指示待ってあげてね。

( A80 ) 2014/07/30(水) 20:09:34

うっかりシスター イリア、浮浪児 オルエッタにお辞儀をした。

( A81 ) 2014/07/30(水) 20:11:31

浮浪児 オルエッタ

用心するなら●はクレム以外がいいではあるよね?
非狩の純灰がいいわけだし。

>>クレイグ&グリゼルダ
イリアの為に占い先だけでも早めに決めてあげて欲しいの。
灰ならどこでも困らないかもだけど、あえていえば
●ヌァヴェル○クレム提出。

( 136 ) 2014/07/30(水) 20:12:17

浮浪児 オルエッタ

あ、○は私にしなきゃ意味ないんだった。
【●ヌァヴェル ○オリエッタ】で、出しておくの。
【▼オデット】
妙案思いつかないし、オデット悪いけど、用心取らせてほしいの。

>>オデット
この状況でアントリーが確定狩のっとりしてくる可能性とか、
現状でのアントリーの考察出来たら、お願い。
それ以外の状況なら殆ど詰む、はず。

( 137 ) 2014/07/30(水) 20:15:22

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>130 オルエッタ
斑吊りではなくて灰吊りよな。
斑吊りは霊軸で進むことを考えて提示した吊り(但し、手順が(ry

ウィズ偽進行なら▼ウィズよりも▼灰の方が情報は多い。

ウィズ吊らずに斑吊り。ではなくウィズ偽打ちならウィズつるよりも灰吊ろう。
である。

>>133 クレイグ
落ち着いているどころかほとんど消化試合気分である。

それはそれとして。
推理して灰狼を詰める。と言うのであっても▼オデットしてオデットの色と占い真贋を決めてしまった方が皆の推理は進むし精度も高くなる。

なので、今日はこれからの進行としてより村が勝ちやすい進行を村全体として把握しておく必要がある日だと思うのよな。

( 138 ) 2014/07/30(水) 20:16:51

代書人 クレム

箱前戻りました。【非狩】です。
吊際回避出してます。狩COは流石におかしくないですか(笑)
【アントリ狩】確認しました。びっくり。
私ヌァだと思ってました。私節穴乙。
まだまだ修行足りません。
でも手順から行くと狼ほぼ詰みぽいですね。

これで灰狼1〜2。
明日占破綻確実ですので占真贋考察はぽいして灰考察。
クレイグ指示に従います。私も沢山話したいのになかなか話せなかった。今日はいっぱい話しますよ。
オデット斑。
イリア真  オデ黒-ヌァorオルエ(or灰黒無どっかにC)
パーシー真 オデ白/ヌァ-オルエ(or1狼どっかにC)
あってますか?

( 139 ) 2014/07/30(水) 20:21:22

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>132 イリア
今日の更新直後あたり。

( 140 ) 2014/07/30(水) 20:22:45

【赤】 代書人 クレム

>>128 トランクス、盛大に偽アピしてます?
物凄い視点落ち的な言い回ししてますが。

( *186 ) 2014/07/30(水) 20:25:29

【赤】 代書人 クレム

>狼陣営本気で気づいて無かったらしいですが。
これ赤しか分かりませんよ?

( *187 ) 2014/07/30(水) 20:26:30

浮浪児 オルエッタ

>>138 ヌァヴェル
あそこの灰吊りって、情報量に見合う選択なのかと言われると迷うの…けど、もう一度読んで考えてみるね。
採用されなかった段階で、この村には合って無かったんだろうけど。

( 141 ) 2014/07/30(水) 20:26:38

浮浪児 オルエッタ、代書人 クレムに頷いた。

( A82 ) 2014/07/30(水) 20:27:27

未亡人 グリゼルダ

あ、見えました。

イリア●クレムで良いよ。

( 142 ) 2014/07/30(水) 20:28:43

浮浪児 オルエッタ、メモを貼った。 メモ

( A83 ) 2014/07/30(水) 20:29:26

【赤】 代書人 クレム

ん、今日私占われると詰みませんか?(んー)

( *188 ) 2014/07/30(水) 20:30:45

うっかりシスター イリア

あ、グリゼルダさん護衛で詰か。アントリーさんグリゼルダさん護衛お願いします。

残り灰3人、▼オデットさん、◆グリゼルダさんで私真確定
9>7>5>3>1 で灰3人とパーシーさん吊りきれる。

( 143 ) 2014/07/30(水) 20:31:42

【赤】 うっかりシスター イリア

パーシー噛めれば詰まない

( *189 ) 2014/07/30(水) 20:32:16

平成の傾奇者 ヌァヴェル

アントリー狩り確定であるか。

占い真狼で白にCが居ると詰みにはならんか。

( 144 ) 2014/07/30(水) 20:32:19

イカの花嫁 ナデージュ

そもそも、アントリー確定でいいのかしら、って所から話す……?(うんざり顔)

( 145 ) 2014/07/30(水) 20:38:40

うっかりシスター イリア

>>144 ヌァヴェル
おっと順番だけ気をつけてもらわなきゃダメか。
明日▼パーシーさんね。これで万が一パーシーさん狼でもここで終わり。
奇数進行だし、普通にそうするでしょうけど。

ところで私の質問には答えて貰えないんでしょうか。もう意味ないけど。

( 146 ) 2014/07/30(水) 20:40:29

平成の傾奇者 ヌァヴェル

そこは放置で良いよ。

エメットorエルシニア狩として1GJで縄増えで騙狼吊られる日に襲撃無しを選ぶとかアクロバティックすぎるのよな。

( 147 ) 2014/07/30(水) 20:41:53

浮浪児 オルエッタ

>>143 イリア
超レアケース以外ならイリア視点詰みだから安心して休むと、いいよ。

( 148 ) 2014/07/30(水) 20:42:21

代書人 クレム

えっと、クレイグすいません、今日私●良い理由、後学のために教えて欲しいです。灰でもいいので。
最終日灰殴り愛の可能性高いのです。
それを考えると私希望
【●ヌァ ○オルエッタor私】
【▼オデット】
なのです。
オデットの意気込み申し訳ないですが私確定情報欲しいです。
今の純灰の中で一番強いのヌァです。
ヌァ狼だった場合殴り愛で普通に勝ち抜け出来そう。
此処ケア欲しいです。
ただ、何れにせよこれって灰全ロラ出来て終わりそうな気が。

( 149 ) 2014/07/30(水) 20:43:46

転寝 オデット

ねむ…ねむ…


>>137 オルエッタ
アントリー狩人が未だに信じられないわたしがいるけれど、縄を増やしてるのです

灰からのCOだと詰まないって考えがあったみたいだしノクロとナデーシュの非狩を予想してCOした狼…の可能性はあるけれど、逆を言えば白から出たら詰みとも認識してるみたいだし少し冒険なの

挙げるならウィズ偽打ちの辺りだけど、村仮定でも十分成り立つ範囲な気もするのですよ


>>140 ヌァヴェル
そこ見た時、狩騙りの準備してる?と思ったのです
でもエメット狩人じゃなければ確定なの

( 150 ) 2014/07/30(水) 20:48:12

うっかりシスター イリア

>>148 オルエッタ
どっかでパーシーさんが自分護衛して欲しい的な事言っていたので、なんか真アピでもした方がいいんですかね。
思いつかないけど。

( 151 ) 2014/07/30(水) 20:49:03

イカの花嫁 ナデージュ

アクロバティック過ぎるのよね。
そんなのはわかっているのだけれど。

アントリー偽なら明日霊抜き。(5縄)
(▼オデ▲グリ)

確黒劇場の後アントリー吊り。(4縄)
(▼アン▲白)

オデット白で考えるなら(3縄)
占いに一人(1/2)
灰に一人(1/3)

うわー、これは辛い。
適当に話してるけど、考えうる最悪のケースってこれじゃないかしら?

( 152 ) 2014/07/30(水) 20:50:56

代書人 クレム、縄計算&ログ読みなおしいってきます。

( A84 ) 2014/07/30(水) 20:52:04

イカの花嫁 ナデージュ

その二日で占い結果も落ちるのか。
頭痛いから計算投げるわ。
そもそもレアケ過ぎるとは思うのだけれどね。

( 153 ) 2014/07/30(水) 20:53:32

転寝 オデット

>>147 ヌァヴェル
それなのですよ


>>152 ナデーシュ
そうなったらパーシー真打ちしてほしいのです

( 154 ) 2014/07/30(水) 20:53:36

【赤】 うっかりシスター イリア

ナデージュがC狂に見えてくる件www

( *190 ) 2014/07/30(水) 20:54:05

【赤】 代書人 クレム

ナデは元々素でC臭かったですってばwww
占結果直後からwwwww自分で言ってましたよ。
クレイグが村とってますが。

( *191 ) 2014/07/30(水) 20:58:12

うっかりシスター イリア

>>152 ナデージュ
寝たいのに・・・不安になってきたじゃないですか・・・
エメットさん狩で2d私でGJ、それを見抜いて▲エメットさん。狩人乗っ取りのため今日偽装GJって事ですか?

( 155 ) 2014/07/30(水) 21:01:11

平成の傾奇者 ヌァヴェル

あとはまぁ、エメット狩りでアントリー狼ならエルシニアかノクロは斑でよかったのよな。

わざわざナデージュに黒打、ウィズ狼吊りなんてしなくてよかった。

( 156 ) 2014/07/30(水) 21:01:22

転寝 オデット

それで・・・
斑になると村狼問わず手順で吊り縄投げたりするから、わかりにくくなるのですよ


疑い先も何も灰視点大体決まってるから疑い先の推移を見ることも難しいの

ここでイリア偽打ち進行の材料を持ってきて、村としてその進行を取るまで説得してくれたら白いのですよ(チラッ

( 157 ) 2014/07/30(水) 21:02:02

郵便屋 パーシー

>クレム
話したいなら俺が昨日投げたやつにでも答えてくれると俺は助かる

オルエッタ
>>58
ん、考え方は伝わった気がする
なんていうかな、オルエッタの場合「役職に繋げる」みたいな感じだった(ちょっとうろ覚えだけど役職って単語出たのは覚えてた)から俺のこととか見てんのかな?そういうところから詰めてくのかなと思ってたんだよ
昨日一昨日でそこ確認したかったんだが如何せん俺が間にあってなかったり死んでた

クレムが確定情報をまぐまぐして進んでるように見えた?
その辺り見ても俺には現状整理程度で終わってるように見えるかな
後、ナデージュ白上げについては実は俺の中でノーカン
確かに上げ方はマゾいけどあくまで3dまでだ
その後のナデージュに対する思考が見えなかったので何とも言えない、と俺は思う
どうだ?

( 158 ) 2014/07/30(水) 21:03:17

郵便屋 パーシー

>オデット
誰疑ってる?
レアケがなければ詰みだけど、万一もある
俺が生き残る可能性も無くはない……かもしれない

だから黒当てたい
オデットC狂は占った人の中で一番低く見てるのもあって、力かしてほしい

( 159 ) 2014/07/30(水) 21:06:05

イカの花嫁 ナデージュ

>>155イリア
リアル超大事。
イリアは寝ていいと思うわよ。

私も、一応提示はしておく?くらいのレベルで無いと思っているから。

( 160 ) 2014/07/30(水) 21:06:53

イカの花嫁 ナデージュ

>パーシー
なんで黒当てたいの?

( 161 ) 2014/07/30(水) 21:08:47

郵便屋 パーシー

>>161 ナデージュ
ぶっちゃけ、1人占い当てたらそれでいいじゃんって思ってたんだけど
騙りとか考えたら確実に当てといたほうのがいいんかな?って思考になった
イリア狼の時でもC狂恐れずに吊れるしな

計算はしてない、もうめんどくさい

( 162 ) 2014/07/30(水) 21:11:17

郵便屋 パーシー

イリアC狂発覚時(残り3縄)
確白がみんな確村
これだと灰に2狼で1匹当ててるし、そっから吊れば問題ない
(アントリー騙りだったら問題解消できてないなこれ)

イリア狼発覚時(残り3縄)
俺が黒当ててればC狂どことか探すまでもなくEP

で、見えても見えないC狂探しで思考取られるよりマシじゃね?と
こんな感じ(概算

( 163 ) 2014/07/30(水) 21:16:01

イカの花嫁 ナデージュ

>パーシー
楽しそうに手順計算していた時とは考えが変わったってことかしら。

( 164 ) 2014/07/30(水) 21:16:09

うっかりシスター イリア

>>160 ナデージュ
それじゃ寝ます。●クレムさんはセットしています。

お先に失礼します。

( 165 ) 2014/07/30(水) 21:17:08

平成の傾奇者 ヌァヴェル

【イリア→●クレム パーシー→●オルエッタ】

イリアの占い先はイリア視点でオデットとのラインがより繋がる方

パーシーの占い先はパーシー視点で内訳真狼だった場合にもっとも狼あり得る所。

明日真が噛まれると思うが万が一残ったとしたら。と言う感じよな。

( 166 ) 2014/07/30(水) 21:18:24

郵便屋 パーシー

>>164 ナデージュ
いや?
むしろ楽しい時期過ぎて、レアケ考えて頭煮詰まってる感じだな

もう手順じゃね?灰見てるけど意味あるんかなこれ←これが本音

( 167 ) 2014/07/30(水) 21:19:42

【赤】 うっかりシスター イリア

さて、眠いのは結構ガチ何だけど、こっちで相談することあるかな?

( *192 ) 2014/07/30(水) 21:19:51

平成の傾奇者 ヌァヴェル

パーシーはなぜ明日生きている想定なのかと。

( 168 ) 2014/07/30(水) 21:20:06

【赤】 代書人 クレム

つ【トランクス私黒出すかどうか】

( *193 ) 2014/07/30(水) 21:22:02

郵便屋 パーシー

>>168 ヌァヴェル
知らね
そうなったらいいな程度
生きてないのは知ってるよ

やる気が起きねーんだもん
せめて黒見たかったし、見れんまま詰み終わりとか面白くないし

( 169 ) 2014/07/30(水) 21:22:22

転寝 オデット

>>159 パーシー
現状一番狼が高そうなのはクレムだと思うのです
昨日のナデーシュ白上げ、今日のパーシー真上げとかそれだけで終わってて続きが無いような気がするの

例えば昨日>>2:233で一番違和感と思ってたオデット、>>28で捨ててないのに>>26はパーシーの判定には目を向けてないように見えるの


今までの積み重ねだと消去法含みでクレムーヌァヴェル
でも今日のヌァヴェルは狼っぽいわけでもないし、オルエッタも観察が必要な範囲とは思うのです

アントリーはとりあえず投げておくのですよ

( 170 ) 2014/07/30(水) 21:23:03

イカの花嫁 ナデージュ

イリア狂想定なら、パーシーが引かなきゃいけないのは白なのだけど。
>>121ではそれが見えていたわよね。

直近のイリア見てると勝負を投げた狼に見えて仕方ないのよね。
でも、灰で投げてる人がいないので、イリア人外なら仲間ほっといてさっさと投げちゃったように見えているし。

でも、レアケ考えすぎると頭煮詰まるのは同意。

( 171 ) 2014/07/30(水) 21:23:16

【赤】 うっかりシスター イリア

>>*187 いや、オデットがアントリー狩が信じられないとか、パーシーがエメット真だと思ったのかなとかこぼしている。そこのところを指している。

( *194 ) 2014/07/30(水) 21:24:16

転寝 オデット>>170>>4:233なのですよ

( A85 ) 2014/07/30(水) 21:24:40

浮浪児 オルエッタ

>>ヌァヴェル
灰吊りの所見てきたけど、偽を打ち切れるなら、論としてはアリ、かな。
霊抜かれるとナデージュの信用落ち&ウィズの偽打ち揺らぐけど。
そもそも偽打ちといいつつ、放置してるだけで村はブレたと思うの…。

あと、そういう前提なら生産性が無い、でなく、
灰吊りの方が『偽打てるなら生産的』と言った方が良かった気がするかな?

>>158 パーシー
クレムの白については確かに自信ないんだよね(特に夜明け)
微要素くらいで、
ナデージュ白挙げ関連は、そう指摘されるとあるかもって感じ。

( 172 ) 2014/07/30(水) 21:24:51

転寝 オデット、それと>>4:221

( A86 ) 2014/07/30(水) 21:25:15

【赤】 うっかりシスター イリア

>>*193 パーシー襲って偽確定するからどっちでも同じ。
ネタ判定文位かな考えるの。

( *195 ) 2014/07/30(水) 21:25:58

イカの花嫁 ナデージュ

まぁ私も離席。
あとはグリゼルダとクレイグがなんとかしてくれる。

占い先は灰なら何処でも。
吊りはオデットかしらね。

( 173 ) 2014/07/30(水) 21:26:01

郵便屋 パーシー

>>171 ナデージュ
おー、いえす、そのつもりだった
けどクレイグの>>116とか読んでで、あり得るんかなぁ?とぐるぐる考えて
でもどっち想定でも黒引けば問題なくね!?って暴論に至った模様

もうね、アントリーの狩乗っ取りとかの可能性考えると沸騰する

( 174 ) 2014/07/30(水) 21:27:07

【赤】 うっかりシスター イリア

>>*171 眠いのはガチで、少しは真アピしたんだぞー
プンプン

( *196 ) 2014/07/30(水) 21:27:22

【赤】 代書人 クレム

お、おう、すいません。その辺りのアピ視方とか私苦手です。節穴すいません(><)

( *197 ) 2014/07/30(水) 21:31:12

浮浪児 オルエッタ

釘は刺してるけど、私もヌァヴェルの>>147 >>156に同意で、
本当にそうだったら超絶ギャンブラーっぷりに脱帽した上で、絶望村を頑張るしかないと、思うの。

( 175 ) 2014/07/30(水) 21:32:30

郵便屋 パーシー

>>170 オデット
クレムなぁ
大体俺がオルエッタに投げた部分と似たところ拾ってんな
自分に対する評価は割愛するが

それ拾うとこのままクレム占いでいいんかね
俺今クレムの発言待ちしてる感じ
それ次第かな、参考にするよ

( 176 ) 2014/07/30(水) 21:32:33

【赤】 女装癖 ノクロ

まあ、今日の襲撃はもう決まってるから大丈夫。
グリゼルダ特攻したい病があるけどw

( *198 ) 2014/07/30(水) 21:32:38

【赤】 うっかりシスター イリア

わざと質問されるように発言するってのはよくやりますねー。
質問して納得のいく回答得られると印象いいでしょ?

( *199 ) 2014/07/30(水) 21:32:41

代書人 クレム

>>158 パーシー
>>4:117 これですね。村カオスで無ければ昨日応えたかった。
>丈夫な壁>>3:63これにつきます。ナデは塗ってないのです。叩いてみただけ。
ですが私黒塗られたと感じてました。>>1:224 >>2:72 >>2:114
似た感じでもっと見づらかったのエメットですが。
私の村の視方、音叉に似てます。
少し離れて皆の出す音を聞いて、響き方を見ています。耳元で大声出されたら村の音が拾えません。
だから2〜3d二人から詰め寄られて悲鳴上げてました。
悲鳴は喉節約で灰に埋めてあります。

( 177 ) 2014/07/30(水) 21:34:06

【赤】 女装癖 ノクロ

そういう人見つけたら「★〜〜。って聞いて欲しいの?」と言ったりするよねw

( *200 ) 2014/07/30(水) 21:34:36

【赤】 代書人 クレム

あ、なるほど。勉強になります。
その視点は無かった。

( *201 ) 2014/07/30(水) 21:35:00

大人の本屋 クレイグ

え、まってワインボトル3本開けたところなんだけど。

クレムは何となくかな。
真狼狼ならクレム狼は可能性として低い。
ただ真狼狂なら狩周りで有り得る。そしたらもう一人は高い位置かな。本当ならば白っぽい所に統一で当てたいところだけど。
俺の統一希望は間違えてるかな…正直占いは欠ける気がするよ。そしてそれでいいと思ってる。

詰みだろうがなんだろうが推理はする。ナデージュもそれが好きそうで今俺はナデージュにキスしたい。

( 178 ) 2014/07/30(水) 21:35:38

未亡人 グリゼルダ

私抜かれた場合のこと考えると、

アントリー(確定狼陣営)に1手、
パーシーが黒引けばバランスでそっち一手。
占いロラで二手だから、

パーシーに黒引いてもらった方がいいのかな。

( 179 ) 2014/07/30(水) 21:36:55

代書人 クレム

具体的に言うと、リアタイ追いながら過去議事並列して読み込んで精査考察しながらリアタイ反応は私無理です。
でもリアタイ応ないなら反応無い言われるので応えると考察止まります。
考察出せないと今度は考察してないと言われます。
しんどかった…

( 180 ) 2014/07/30(水) 21:37:48

【赤】 うっかりシスター イリア

>>*198 やってもいいよw

1.▲パーシー
メリット:噛みが通りやすい。
デメリット:花火の負担がすごい。

2.▲グリゼルダ
メリット:引き続き3人で力を合わせられる
デメリット:噛みが通りにくい

って感じかな。

( *202 ) 2014/07/30(水) 21:38:05

郵便屋 パーシー

突然死1人と灰襲撃1回で狩が抜けてると思って
抜けてなかったら詰むにもかかわらず
偽装GJでわざわざ吊り縄を増やして
COしてくる狼アントリー

大博打過ぎて対処できない気がするなこれ

>>172 オルエッタ
ヌァヴェルとクレムの差大してないって言ってたしな

まぁ今聞いてるがそれでもナデージュの関連ではもう拾えなくなったんだよな
ウィズ偽確定したからナデージュ白確してしまったから

( 181 ) 2014/07/30(水) 21:38:26

大人の本屋 クレイグ

俺の希望は▼オデット グリゼルダ護衛
ここまではゆるぎない。

【最終決定はグリゼルダが下してくれ】

占いがバラになっても対応可能。
というか俺の中ではもう積んでんじゃないかって思う。
アントリーがかけで狩騙りしてるなんて言う想像もやはりアクロバティックなうえ灰にいた方が生存率高いですやろ。というか占い抜くですやろ。

( 182 ) 2014/07/30(水) 21:39:03

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>172 オルエッタ
これも昨日言っているが。
ウィズ偽打って灰を吊る理由の一つに「ウィズ偽打ちが間違いだった場合の保険」と言うものがあるのよな。

そのための全占い師視点での情報が増える進行と言う意味でもある。

( 183 ) 2014/07/30(水) 21:42:03

【赤】 うっかりシスター イリア

>>*200 そういうこと言われないようにうまーく作るのがまた楽しいんだこれがw

( *203 ) 2014/07/30(水) 21:43:02

【赤】 女装癖 ノクロ

>>*202
ダメなら詰むって潔さが好きだw
花火占い回避が必要になるかもだけど。

( *204 ) 2014/07/30(水) 21:43:28

【赤】 うっかりシスター イリア

パーシーにセットしているけれど、おまかせにしておいた方がいい?

( *205 ) 2014/07/30(水) 21:43:57

【赤】 代書人 クレム

私今日占吊り際までいます。お任せで大丈夫。今日の占先次第で狩or真占どっちがお得か考えたいです。

( *206 ) 2014/07/30(水) 21:45:01

【赤】 代書人 クレム

アントリの守護筋なら普通に弾かれそうですよ。<霊襲撃
GJ狙いではなく堅実に勝ちたい人の護り方です。
このタイプ、GJで縄増やす理由が今ないでしょう。

( *207 ) 2014/07/30(水) 21:45:59

大人の本屋 クレイグ

いや積んでるからこその思考展開と推理なわけだけど。
ここからの狼勝ちってアントリー狼の場合とアントリー狼を擦り付ける以外見えない。

( 184 ) 2014/07/30(水) 21:46:26

【赤】 うっかりシスター イリア

>>*207 狩人噛みだと、花火占い回避しても
パーシー真確定で残り4縄、灰2 私ごとローラーで終わり

占、霊の2択だよ。

( *208 ) 2014/07/30(水) 21:49:56

【赤】 代書人 クレム

成程。素直にパシ噛で良さそうかな。
ヌァが突っ込みいれてるし。

( *209 ) 2014/07/30(水) 21:52:30

大人の本屋 クレイグ

その上でだけど。

ヌァヴェルは襲撃筋が合わない。
でもウィズが狼であれば十分かな。

襲撃筋でいえばエメットを狩人だと言いそうな灰はオルエッタな気がする。クレムはわからん。

単体の詰み計算まわりのわくわくさを取るのであればクレムが一番怪しいというところもあるけれどヌァヴェルとオルエッタは偽装できるスキルの持ち主だと思うよ。

真狼狼のクレム狼だった場合クレムどうしたと思う。

( 185 ) 2014/07/30(水) 21:55:23

紅動力 アントリー

只今帰ったぞ
確定した、だと…―――?

なんじゃ、LWと愛し合えるのかと思っておったのに
つれないのぅ、色々読んでくるぞ

( 186 ) 2014/07/30(水) 21:55:38

紅動力 アントリー、これで吾輩狼だったら、教科書にのるレベルだの、惜しい事した

( A87 ) 2014/07/30(水) 21:56:33

郵便屋 パーシー

>>177 クレム
塗った、ね
ナデージュはクレムに対する白視に警告……というか横槍を入れた
それが、クレムを塗ってるように感じたってこと?
俺はこの発言見てる限り、塗ってるようには見えないかな
別段疑うように仕向けてる発言ではないと思ったよ

>>1:224は「読みようによっては黒にもなるから白取りするのってどうなの?」という全体への警告
(これは疑えそうにも見えるから塗りと思っても仕方ないかもしれない)
>>2:72>>2:114見るに、「不慣れは自己申告で、自分視点では違って見えてる」「しかし一発言で村が白視するのは危険だから色付けた方が村の為」
という村の為、あくまで村全体への警告を入れてる

と解いてみた
これ入れても塗られたと読み返しても思うかい?
1点、思うことはあるけどそれはこれへの返事が返ってきたからで

( 187 ) 2014/07/30(水) 21:57:12

郵便屋 パーシー

それと、上も踏まえて「叩いた」って表現がしっくりこなかったかな
クレムを遠距離射撃してたとかならまだわからないでもなかったけど、ナデージュが叩いたのはエルシニアぐらいだよ、たぶんな
だから「2〜3d二人から詰め寄られて」がつかめない
ナデージュはクレムに対してほとんど動いてなかったから
俺がその表現を使ってあえて言うなら、クレムがナデージュの音を聞こうと近寄って、近寄りすぎたのか耳をふさいだように見えるかなぁ

( 188 ) 2014/07/30(水) 21:57:34

【赤】 うっかりシスター イリア

>>185 そのままいってちょうだい。
んじゃ寝るねー。みんなも昨日遅かったし無理しないでね。

花火、キャミソール、ビキニ、また明日。

( *210 ) 2014/07/30(水) 21:59:08

浮浪児 オルエッタ

>>183 ヌァヴェル
うん…ヌァヴェルの言いたかった事は、分かったの。
言い回しの違和感はすっきりしてないけど、この要素の掘り下げはこれ以上は無理だね。説明ありがとうなの。

( 189 ) 2014/07/30(水) 22:00:16

紅動力 アントリー

>>128イリア
わざと透かしてなどおらぬよー
今日はもうCOする気まんまんだったがの
回避用喉残さないようにしたり、>>2:64みたいな事言ったり
色々涙ぐましい努力をしておったよ、潜伏の為に

三日目で、エルシニア噛みなのが見えてたからの
少しテンションが落ちて、透けそうだこれと色々自戒した

( 190 ) 2014/07/30(水) 22:05:08

紅動力 アントリー

さて、灰3を見るか

今のとこの印象だと
クレム→オルエッタ→ヌァヴェルなのだがの

あ、吾輩は白として振る舞った方がいいのか?
ダダ漏れでいいのか?

( 191 ) 2014/07/30(水) 22:07:45

大人の本屋 クレイグ

もうここまで来たらだだ漏れでいいと思うんでだだ漏れで。

( 192 ) 2014/07/30(水) 22:08:41

未亡人 グリゼルダ

ただいまー。

>>191
好きに動いていいよ。

( 193 ) 2014/07/30(水) 22:10:03

大人の本屋 クレイグ浮浪児 オルエッタ'‘ァ,、ァ(*´Д`*)'‘ァ,、ァ

( A88 ) 2014/07/30(水) 22:11:54 飴

代書人 クレム

>>187 パーシー
? 思いません。だから私>>3:63でナデ村確信しました。だからナデ斑の時私がナデ村上げしました。
感覚が違うと分かったからです。
気になるのはもしかして>>2:339
これは私の感覚で黒塗(黒視)してきた人を出しています。
2d終わり際でナデは余り黒視してませんでした。
確信したのは↑の反応ででしたが。

>>188
ん、誤解あります。
訂正して置かないとパシがどっかいっちゃいそうです。
一端灰棚卸ストップします。
・二人から→1〜2dナデ&エメ→1〜3dエメです。
 2dで一端離れ、3dからナデは目線離してくれてます。

( 194 ) 2014/07/30(水) 22:12:13

郵便屋 パーシー、大人の本屋 クレイグをハリセンで殴った。

( A89 ) 2014/07/30(水) 22:12:15

未亡人 グリゼルダ、大人の本屋 クレイグをハリセンで殴った。

( A90 ) 2014/07/30(水) 22:12:41

浮浪児 オルエッタ、大人の本屋 クレイグ(顔を真っ赤にして)…あ、ありがと…。

( A91 ) 2014/07/30(水) 22:13:48

紅動力 アントリー

わかった、ではダダ漏れで
喉もあるので、判断基準くらい漏らしておこう

オルエッタは、議事録を深く読み解こうとする姿勢を感じる
察しが良い、と吾輩が良く言っていたのはこの辺りだ
ただ、だからこそ???となる所もあってな
一番白に近かったが、打ちきれなんだ

ヌァヴェルは昨日の手順違いがなければ、な…―――
ログに込めた感情や願いを、ちゃんと受け取ってくれる
計算もしっかりするし、何より短文のやり取りが気持ちいい
ほんと、手順違いがなければと悔やまれるよ

クレムは、吊られそうになってから頑張っておるよな
彼の努力ややる気は、良く感じてる
感情は白黒つく部分ではないけれど、好感は持っているぞ
不慣れだ、と言うのを自分でも言うし、見せても来るが
防御感が結構強いのも彼の特徴だの

( 195 ) 2014/07/30(水) 22:17:09

紅動力 アントリー、なんだよー、オルエッタには吾輩が飴投げる役だったのに!

( A92 ) 2014/07/30(水) 22:17:56

代書人 クレム>>185 クレイグこれ誰に聞いてますか?

( A93 ) 2014/07/30(水) 22:18:36

代書人 クレム>>75 パシに飴投げますね。

( A94 ) 2014/07/30(水) 22:18:45

代書人 クレム郵便屋 パーシースイカ味です。心の落ち着くハーブティと一緒にどうぞ。

( A95 ) 2014/07/30(水) 22:19:42 飴

大人の本屋 クレイグ、俺は紳士だ そして何も聞いていない

( A96 ) 2014/07/30(水) 22:21:22

代書人 クレム

ところでパシは落ち付くといいのです。
レアケとか考え過ぎてだんだんテンパってませんか?
この状態ほぼ狼詰みです。パシ真なら焦る要素殆どありません。
落ち付いてじっくり見たらいいと思います。

>>195 アントリ
★防御感どのあたりですか?
自分だとよく分かりません。今後の為にも聞いておきたいです。
喉勿体なかったら灰でも良いです。ep後見ます。

( 196 ) 2014/07/30(水) 22:23:27

代書人 クレム、大人の本屋 クレイグ―――…。[...は何も言わずに書記に何か書き込んだ。]

( A97 ) 2014/07/30(水) 22:24:20

紅動力 アントリー、喉がもったいないと言う事もないが、少し待て、わかりやすいように考察の形にしよう

( A98 ) 2014/07/30(水) 22:25:18

未亡人 グリゼルダ、ヌァとアントリーは飴交換するのかな?私が投げたいくらいだけど。深夜の手順に感謝しつつ。

( A99 ) 2014/07/30(水) 22:25:57

代書人 クレム、紅動力 アントリー嬉しいです!有難う。待ってる間に灰精査に戻りますね。

( A100 ) 2014/07/30(水) 22:26:20

平成の傾奇者 ヌァヴェル紅動力 アントリーのスイカに塩を振りかけた。

( A101 ) 2014/07/30(水) 22:26:44 飴

紅動力 アントリー平成の傾奇者 ヌァヴェルにスイカを差し出した。口移しがいいか?

( A102 ) 2014/07/30(水) 22:28:36 飴

平成の傾奇者 ヌァヴェル、口移しでスイカは食いにくくてしょうがないのよな。普通でよい

( A103 ) 2014/07/30(水) 22:30:34

代書人 クレム

あ、そうだ。
>オルエ
>>53 ★食べる処無い、どういう意味ですか?
今日確定情報沢山落ちました。これ村全員のものです。
オルエ食べる処沢山あると思うので不思議でした。

( 197 ) 2014/07/30(水) 22:30:34

郵便屋 パーシー

>>194 クレム
あれ?通じてないな
ちょっと待ってな、えーと

>>2:339当時は「それまでの発言で自分を黒視してたと感じた人」を出した
でも、その頃(というか2d終わり際)ではナデージュは自分を黒視してないな、とも感じてた
だから>>3:63見て「あ、村だ」と思った
ってことであってる?

ちなみに俺はどこにも行かないよ
ただ色々聞いてクレムの視線と感覚を知りたいだけ、手を引っ張ったり離したり走ったり歩いたりしてクレムの反応見てる
だからそこだけは心配しなくていい

エメットは知ってたw
ずいぶん熱心だったからなぁ
ただクレムが感じてるほどナデージュが詰め寄ってたかというとそこまで感じてないんだよな
特にエルシニアとの一件を俺が見てるせいもあるかもしれない

( 198 ) 2014/07/30(水) 22:37:12

郵便屋 パーシー

アントリーが言っちゃったから俺も言うと
こうやって喋ってるだろ?でクレムの出してきた理由見るだろ?
それを見て「ちょっと過敏かな?」って思うんだ
これは主観でしかないのであれだけど、クレムって結構自分の評価気にするよな?
自分に対する発言、しかもあまりいい感じのしない評価に突っ込みというか尋ねることが多いように見えてる
それが防御感に感じられるかな

( 199 ) 2014/07/30(水) 22:37:34

郵便屋 パーシー

>>196 クレム
んー、焦っては無い
というより元より焦ってないよ
やる気は時間と共に減衰してるけど

( 200 ) 2014/07/30(水) 22:39:23

郵便屋 パーシー、お、クレム飴さんくす。イリアに投げた方がいいの…か…?

( A104 ) 2014/07/30(水) 22:40:36

未亡人 グリゼルダ

>>200
テンション下げないで!

( 201 ) 2014/07/30(水) 22:41:04

代書人 クレム

>>198 パシ
中段:あってます
最下段:つ[感覚の差]
「パシからはそう見えなくても私視点からはそう見えていた」それだけの話です。

私自分に強い視線来ると捕まってそれしか見えなくなってしまいます。
毎度ロック喰らって吊or斑占喰らうので過敏になってるのかもしれません。
ナデみたいなタイプに理解もらえたのぶっちゃけ今回が初めてです。

エメそれと盛大な視点落ちもあって、私の喉潰してSGにしたい狼だろうと思ってたのに噛まれた時の私節穴乙感が凄かった…

( 202 ) 2014/07/30(水) 22:44:05

代書人 クレム、ナデが好評価くれた時の私思わずガッツポーズしたんですよ。リアルですが! が!

( A105 ) 2014/07/30(水) 22:46:04

郵便屋 パーシー

対抗が2狼だったらクレムLW違うな、これ
どこまで話合えたかわからんけどクレムLWにするよりまだウィズ潜った方のが目があったんじゃね?と思った
決め打ってもらうつもりだった、にしては黒出しとか襲撃とか違う気がするんだよな
というか吊られやすい自覚のあるクレムがLWを了承するとは思えない
あまり援護する気もなさそうな潜伏C狂も行動として気になるし

確白ってかグリゼルダー
俺、クレム占い外したい
イリアが狼ならどっちか狼だろうし

( 203 ) 2014/07/30(水) 22:46:32

郵便屋 パーシー、未亡人 グリゼルダ 急募:明日生きてない占い師がテンション上げる方法

( A106 ) 2014/07/30(水) 22:47:32

女装癖 ノクロ、帰宅。晩御飯食べながら見てるから、飴いるなら言ってー。

( A107 ) 2014/07/30(水) 22:47:49

浮浪児 オルエッタ

>>197 クレム
☆上手くいえないけど、こういうのって先に触れた者勝ちな所あるし、私は特に更新直後の波乱は鮮度が大事なんだよ、ね。

あの場だからこそ味わえるもの、というのかな…?

>>13 >>26をチラ見した時に凄い勢いで食べてそうな気してたんだけど、後で読み直したら思ったより残ってたの。

一番大きいのは『立ち会いたかったよ(涙)』これが全て。
グリゼルダの霊判定とか、少し待たせたかったし

特に狼の心が揺れる状況はスキがあるから、勢いで発言引き出したかったの。

ついでに今読み直して、ヌァヴェルは何故イリアが判定出す前に占い判定依存の詰み手を精査させてるのかと、突っ込みたくなったの(苦笑)

( 204 ) 2014/07/30(水) 22:48:38

代書人 クレム、郵便屋 パーシー>>200  つ【やる気注入ドリンク】パシの場合はお手紙の方がいい??

( A108 ) 2014/07/30(水) 22:49:42

未亡人 グリゼルダ

>>203
パーシー占いたいところ言っていいよ。

( 205 ) 2014/07/30(水) 22:50:07

転寝 オデット

ねむ…ねむ…


アントリーはウィズ周りで気になってたナデーシュを見ないで>>3:138>>3:186と言った辺り、どうなんだろうとも思うけれど…狼仮定かなりアクロバティックだからやっぱり薄いのかなと思うのです

オルエッタは動き的には気になることが無いわけでも無いけど、オルエッタ視点そう思うだろうと思う点もあって
感覚的には一番微村っぽさをけいぞくしてるのはここ
オルエッタで見るべきなのはナデーシュ周りかと思いつつ

ヌァヴェルを表すと、特に変な事は言ってなくて村としても解釈できるになるのです
他灰と切れてる度合はここが一番大きいかなとも思うの

( 206 ) 2014/07/30(水) 22:50:11

浮浪児 オルエッタ、更新前の件があったから焦ったんだろうけどね…。

( A109 ) 2014/07/30(水) 22:50:52

代書人 クレム

>>204 オルエ
先に言った方が白要素として取ってもらえ易いってことでしょうか?<先に触れた者勝ち
縄計算とかは今回大分カオスです。
試算して答え合わせすれば視点落ちとか見つけられるかも知れません。
先勝とも限らないと思いますよ。
でも立ち会いたかった気持ちは分かる気がします。
★オルエは鮮度あると情報取り易い?

( 207 ) 2014/07/30(水) 22:53:29

紅動力 アントリー

全部抜きだすわけにもいかんな
初日分だけでいいか、クレム?

( 208 ) 2014/07/30(水) 22:53:29

イカの花嫁 ナデージュ

>>178クレイグ
奇遇ね、私もこれからワイン開けようかと思っていたのよ。

そう言って私を働かせようとしているのがシャクなので、働くのやめようかしら。


そして、占い、欠けるかしらね。
今日、一番噛まれそうなのはクレイグなのだけれどノーガードにしなければいけないのが辛いわね。

( 209 ) 2014/07/30(水) 22:53:31

未亡人 グリゼルダ

>>204
一瞬白って言おうかと思ったんだけど、これ以上混乱させるのも悪いなって思ったんだよね。

( 210 ) 2014/07/30(水) 22:54:00

代書人 クレム

>>205 グリ
占先【自由】
吊【▼オデット】でOKですか?
そろそろ仮決定時間です。

( 211 ) 2014/07/30(水) 22:54:50

イカの花嫁 ナデージュ

あと。アントリー真であれば空襲撃があったのよね。
正直、そういう事をやりそうなのはオルエッタだと思っているわ、性格的に。
やけに赤窓の頭脳の事を気にしていたみたいだし。

私や……そうね、ヌァヴェルやオデットなら多分、気にせずに噛むわよ。

( 212 ) 2014/07/30(水) 22:55:24

転寝 オデット

>>203 パーシー
2騙りのクレムLWは薄いと思うのですよ
ただ、灰2狼残りを考えるとあるとも思うの


>>209 ナデーシュ
▼オデットで占霊両生存ならパーシー真確するのです

( 213 ) 2014/07/30(水) 22:55:41

代書人 クレム、紅動力 アントリー>>208 はい! 私初日苦手です。だいたい誰かにロックされます。そこ知りたいです!

( A110 ) 2014/07/30(水) 22:55:55

郵便屋 パーシー

>>205 グリゼルダ
どっちか行きたいと思ったけど迷ったんで対抗の希望をさらってきた
ウィズがやたらとヌァヴェル押しを序盤してたのが気になったという点と、アントリーがイリアとオルエッタの切れを拾ってた点から【●ヌァヴェル】にしたい

( 214 ) 2014/07/30(水) 22:56:09

【赤】 代書人 クレム

あ、ところで。パシ噛で会ってますか?
なんだか偉い地上が緩んでて楽しいのですが。

( *211 ) 2014/07/30(水) 22:56:52

大人の本屋 クレイグ

まぁ一応グリゼルダが欠けたときのこと考えて統一って言ってるけど別に何でもいいよ。

>>209 ナデージュ
じゃあ君の瞳にカンパイ★(俺一番噛まれそうか?)

( 215 ) 2014/07/30(水) 22:57:24

紅動力 アントリー

>>1:95こんなのだな、出来そうな人探し。
「此処村なら頼りになりますし狼ならそつない手強い相手になりそうです。」
テンプレートな一言で、教科書にこう書いてありました、って感じだ。
自身の不慣れさをアピールすると同時に、だから強い人怖い、と言うのはおかしくない。
言ってもおかしくはないが、心からの一言かと言うとまた違う。
ここから見えてくる感情は、吾輩的な解釈だと。
「少しくらい変なところがあっても下手だからおおめに見てね」
といった感じだな、言葉にするとまた違うのだけど。
自分に自信がない、というのは他でも見てとれるが。
この一言には、上手そうな人から何かを学び取ろうと言う感情より。
上手そうな人から距離を取ろう、と言う感情の方が強く映っていたように思う。

>>1:121こういうのもそうだ
お主の思考の癖かもしれんし、学んだ事なのかもしれんが。
相手を褒めて視線をかわそう、と言う意思が見えるな。
君は凄いね、でも僕は凄くないんだ、だから君のような事が出来なくても怒らないでね。
そんな感情がところどころに乗っている。

( 216 ) 2014/07/30(水) 22:57:31

紅動力 アントリー

>>1:245こういうのも、受け取り手の好みもあるんだが。
僕は白いと思ってるよ、でもこんな狼もいるらしいんだよ。
そんな言い回しが多いのが、お主の特徴かもしれないな。

自分がどう思うか、と語るよりも。
誰かがこんな事言っていましたよ、と語る。
第三者を間に立てて、自身に直接何かが飛んでこないように。
無意識にだろうが、盾を作る。
その辺はお主の思考の癖だろうけれど。
傷つきたくない、と言う思考は、自身を守ろうという思考。
役職由来の事なのか、単なる性格要素なのか。
それの判断は置いておくとして、こういうのを吾輩は防御感だと思う。

( 217 ) 2014/07/30(水) 22:57:46

代書人 クレム、クレイグとナデージュの乾杯いいなぁ……(指咥え)

( A111 ) 2014/07/30(水) 22:58:41

郵便屋 パーシー

>>213 オデット
灰2狼ならあるラインだと俺も思う
ただ潜伏C狂考える負担を村にかけさせたくないという点では狼2騙りでの狼を探したいなと思ったんだ

( 218 ) 2014/07/30(水) 22:59:12

未亡人 グリゼルダ

>>214
ふむふむ。なるほど。

【仮(ほぼ本)決定!】
▼オデット
イリア●クレム
パーシー●ヌァヴェル

アントリーの護衛は霊で!

( 219 ) 2014/07/30(水) 23:00:42

浮浪児 オルエッタ

>>207 クレム
☆普段はじっくり読む方で、更新での波乱は鮮度命、なの。
確定情報と、人の感情を混ぜこぜにした状態で拾いやすく感じるの。

あと、私自身が夢中になるから、白くなりやすいっていう理由もあるの。

( 220 ) 2014/07/30(水) 23:01:02

【赤】 女装癖 ノクロ

パーシーでいいよー。

もう少しで御飯食べ終わる。

( *212 ) 2014/07/30(水) 23:01:03

紅動力 アントリー

それを役職由来だと受け取る者は、お主を疑いの目で見始め。
性格由来だと受け取るものは、不慣れな村なのねと受け取る。

疑いの目で見る数人が、お主の要素なんかを洗って。
村にせよ狼にせよ、それを外すだけの火力が出せない。
吾輩は性格要素だと受け取っておるけれど。
役職由来だと受け取られても、相手を責めるものではないぞ。

( 221 ) 2014/07/30(水) 23:01:52

イカの花嫁 ナデージュ

>>215クレイグ
白三人の中ならあなたかな、って。
アントリーに黒を擦り付けたいのならアントリー噛めないし。


そもそも空襲撃からエメット噛み、縄が増えるGJの後の詰確定する狩騙り無し。

正直、何やってくるか分からないのよね。
確実に計画的でない事だけは分かるけれど。

まぁ、そもそも考えるだけ無駄かもだけれどね。

【仮決確認】

( 222 ) 2014/07/30(水) 23:02:53

転寝 オデット

ちなみに明日GJが出たらアントリー真打ちするのですよ
噛まれてても打つのです


>>218 パーシー
なるほどなの
狼2騙りで一番ありえそうなLW像ならアントリ・・・

もしかして……これは恋なのです?


ヌァヴェルは悪くない位置だと思うのですよ

( 223 ) 2014/07/30(水) 23:03:32

紅動力 アントリー、【決定確認、セットしておるぞ】

( A112 ) 2014/07/30(水) 23:03:47

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>204 オルエッタ
む。おかしいか?

イリアこぬし。暇だし。それならイリアが出す色によってどの進行手順を取るべきか考えるか、とでも思い立って考えた訳だが。

( 224 ) 2014/07/30(水) 23:03:50

転寝 オデット

まあ、でもそもそも今日のGJは大きいのです

素直に考えた方が良いような気はするのですよ

( 225 ) 2014/07/30(水) 23:06:10

代書人 クレム

>>220 オルエ
納得です。ありがとう。

>ヌァ
★今の占真偽内訳どう見てますか?
私も真Cだろうなと思ってるたんですが、今日の皆の反応みてると分からなくなってきました。

>アントリ
ありがとうございます! 納得しました。
うん、強い人怖い、はあります。
頑張ってるつもりなのになかなか理解してもらえなくて結局吊乙とか偽視乙とか多かったので…
そのせいなのかな。

( 226 ) 2014/07/30(水) 23:06:29

代書人 クレム

【仮決定了解】です。依存ありません。
大丈夫だとおもいますが、
明日ちゃんと霊判定みれますように祈ります。

( 227 ) 2014/07/30(水) 23:07:47

浮浪児 オルエッタ

>>210 グリゼルダ
い、一度は確霊でやってみたい判定ブラフ…。
私は喜んだだろうけど、確かに混乱したかも、ね…(笑)

( 228 ) 2014/07/30(水) 23:07:54

【赤】 代書人 クレム

なんだかすごいカオスぶりですねぇ。楽しいですが。
不思議な感じです。

( *213 ) 2014/07/30(水) 23:08:23

代書人 クレム

>>228 オルエ
★判定ブラフ? それどんなのですか?

( 229 ) 2014/07/30(水) 23:09:05

大人の本屋 クレイグ

白3人の中なら俺だな。
アントリーが守っていないのにかけてグリゼルダか占いに襲撃が行く気はする。
グリゼルダはとにかく死んでいたら困る。

( 230 ) 2014/07/30(水) 23:09:31

郵便屋 パーシー

>>202 クレム
う、クレムに壁作られた>感覚の差
その差を読み取りたいんだ、俺は
クレムを知りたい、ぱしっと切られるのは寂しいかな

自分に来る強い視線は怖い?
どうにかしなきゃって思う?

俺から見たクレムってのは>>203に集約されてる感じかな
狼にしてはとても弱い、そして怖がりだ
仲間がいなければ一人で灰の中にいるのも嫌がりそう、そんな人
だからこそ村なら怖がらずに立ってほしいと思うんだよな
少なくとも俺は怖がられてないみたいだし

でも、こうやって話すのだって不安あったんだぜ?w
今は確定するであろう立場だから言うけど、下手にライン取られて余計クレムがどうなったらは村なら心配してはいた

( 231 ) 2014/07/30(水) 23:10:33

大人の本屋 クレイグ

今日は絶対にはずしたくないところ守るべきだと思う。
GJ狙うなら明日からでもいい。

という認識だか。

( 232 ) 2014/07/30(水) 23:10:37

紅動力 アントリー

参考になるかはわからんが。
村なら、自身の現在の感情を素直にログに載せて書くと良い。
それから、自分から相手に歩み寄るのも大事だぞ。

狼ならそのままでよい。
吊りやすいからな。

( 233 ) 2014/07/30(水) 23:11:38

郵便屋 パーシー

>>219 グリゼルダ
さんくす
【決定確認。占い先変更した】

オデット、村の為だとわかってるけどこれだけは言わせてくれ
吊らせてしまってごめんな?

( 234 ) 2014/07/30(水) 23:12:08

紅動力 アントリー、吾輩の性格要素を、誰がどのくらい取っているかが問題だな。護衛外しそうに見えるか、見えないか

( A113 ) 2014/07/30(水) 23:13:03

浮浪児 オルエッタ

>>224 ヌァヴェル
判定出させてから検証がベスト、だったね。
イリアが偽だとして、オデットに偽黒打つのを危険と判断して詰みになった可能性もあったの。

狼陣営のスペックは低くないはずだけど、ウィズ吊り&GJ想定の詰み手&勝ち筋を完成していない可能性はあったからね。

actで追記したけど、ヌァヴェルが前日凄く動揺していたのは間違いないからね。
早めに精査しておきたい、確認したいって出しちゃうのは理解できるの、だから要素外にしてるの。

( 235 ) 2014/07/30(水) 23:14:51

転寝 オデット

【仮決定確認なの】

明日パーシーもグリゼルダも噛まれてない事を祈るのですよ

単なるわたしの願望なの


でも灰占・灰吊で詰めた方が一気に灰が狭まったんじゃないかという気はするのです

占視点の狼が決まる可能性はそれなりにあると思ったけれど、あまり詰めれては無いのでした

( 236 ) 2014/07/30(水) 23:14:51

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>226 クレム
真Cだと思っているのよな。

潜Cの否定材料として、占以外にCが居て対抗狩りCOしないのはなぜか。という点が不可解。
仮に確白になっているとしてもノクロは村の動きをグリゼルダやクレイグに投げすぎなので潜Cとして外れる。

ナデージュが潜Cと言う可能性はあり得るが。
それならウィズは黒打つ必要がなかった。

ナデ確白→霊噛み→占いロラ

の進行の方が安牌である。

仮にナデ黒打ちからのウィズ吊りで非ライン演出するなら霊判定は見せた方がよいので霊襲撃の必要性がない。

霊護衛読みしていたなんて結果論であり。
縄増え上等で霊判定落とす。と言うのであれば意図的襲撃無しで良い。

なので現状、真C濃厚。

( 237 ) 2014/07/30(水) 23:15:51

大人の本屋 クレイグ

まぁパーシーかグリゼルダの2択だと思うんで。

俺噛みは今日はないよね…狼さん完全積みになる。

( 238 ) 2014/07/30(水) 23:16:06

【赤】 女装癖 ノクロ

今から表出るのもなぁw
どうせ明後日にはC潜伏判明するし。

( *214 ) 2014/07/30(水) 23:17:41

紅動力 アントリー、むしろ噛まれたらいいのに、クレイグ

( A114 ) 2014/07/30(水) 23:17:47

平成の傾奇者 ヌァヴェル

【仮決定了解】
客観的に考えたらパーシー視点はそこよな。

( 239 ) 2014/07/30(水) 23:18:05

代書人 クレム

>>231 パシ
? 感覚の差です、これを理解して欲しいからそう出しました。パシからの手を切ってないのです。
パシからは壁に見えるのですね。私パシに知って欲しいと思ってます。届いてない。
怖がり、あってます。
占真贋決まってない時点で私SGで黒視された場合、パシの真視下げられると言うことでしょうか?
私立とうとして頑張ってる心算です。
でもパシ、>>233 アントリの意見から言うと村の中に立っててませんね。

今の感情、ですか。頑張ります。
早速ですが、今は楽しいです。いろんな人とお話出来ます。

( 240 ) 2014/07/30(水) 23:18:26

大人の本屋 クレイグ、紅動力 アントリーね   

( A115 ) 2014/07/30(水) 23:19:14

浮浪児 オルエッタ

>>229 クレム
グリゼルダがいってるまんま、だよ?
ウィズを霊判定白って、嘘いって、イリアの判定終わってちょっと辺りまでシラを切るの。

狼はボロ出ないようにビクビクするし、
やっぱウィズ白だよね…まず狂に違いない。いや、もしかしたら真だったんじゃ?(汗)
とかとか、全力で的外れな考察をしだす村が浮き彫りになる可能性が、あるの。

村の思考と喉を無駄にさせるから、使い所は要注意、だけどね?

( 241 ) 2014/07/30(水) 23:19:21

転寝 オデット

>>234 パーシー
それは全然問題ないのですよ

ただ、「流れて」斑吊りになったような感じはするの
そこは気がかりでもあるのです


今日のほとんどが手順の話だったのも理由だと思うけれど

( 242 ) 2014/07/30(水) 23:20:29

代書人 クレム

>>237 ヌァ
有難うございます。私も真C濃厚だと思ってます。
ただ、クレイグやナデ達聖白の意見も気になります。
今日もうすぐ更新ですが、明日も日中少し時間あるので、練習がてら両面考えてみます。
誰か得意な人、ep後で良いので添削して欲しいです。

( 243 ) 2014/07/30(水) 23:21:31

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>235 オルエッタ
昨日の話は思い出すたびに恥ずかしくなるのだが。

もういっそそこ黒要素取りして良いから触れるな。

( 244 ) 2014/07/30(水) 23:21:35

浮浪児 オルエッタ

>>225 オデット
こればかりは狼さんに聞かないと分からないけど
オデットが全力でウィズ吊りを導いてくれたからこそ、
生まれたGJだったと、私は思うの。

そう判断したアントリーも、だけどね。
あとは応援宜しくなの、私も、頑張る。

( 245 ) 2014/07/30(水) 23:24:24

浮浪児 オルエッタ、平成の傾奇者 ヌァヴェル>>244 そう思って茶化して、突っ込みだけで終わらせるつもりが失敗…。

( A116 ) 2014/07/30(水) 23:25:43

平成の傾奇者 ヌァヴェル、浮浪児 オルエッタ本気でやめろ。ヌシは禿げ上がった頭を目の前にして指差すのか!

( A117 ) 2014/07/30(水) 23:28:33

代書人 クレム

感情出すの余り得意じゃありません。
でもした方がいいみたいなのでつらつら流してみます。

1d2d。すごく怖かったです。
私より考察力高い人沢山います。最初楽しそう、頑張ろうと思いました。
でも「お前黒いだろ!」って言われたら相手が納得してくれる声を出せる自信ありません。
だからナデとエメからの強視線から逃げて遠目に安心して村視たかったのです。逃げられませんでしたが。

2d。ナデ悲鳴上げたら聞いてくれました。あれ?と思いました。決定更新際はうん、怒りました。
確村の聖や霊には大丈夫だよって言って欲しかったのです。此処に黒視されたら私黒視のまま終わって、吊られてから白出て乙って言われて終わりです。いつものパタン。私これを何とか卒業したかった。だから怒ったし必死で抵抗しました。
最後の方、でも吊られるんだろうなーってちょっと諦め気味でしたけど。
3d。嬉しい事二つありました。整理吊り縄抜けられた事、ナデから好印象取れた事。辛かったのはエメのロックに捕まって回り視る考察ぜんぜん出来なかった事、です。

( 246 ) 2014/07/30(水) 23:28:43

転寝 オデット、浮浪児 オルエッタ墓下から応援してるのですよー

( A118 ) 2014/07/30(水) 23:29:08

代書人 クレム

4dええと、帰ってきたらカオスの坩堝で、更に更新際がカオス過ぎておろおろしてました。
流れや村の視線があっちこっちいってて何処見たらいいの?? 状態。考察したいけど更新追って行かないと何が何やら訳分からなくなりそうで、追ってても訳分かりませんでしたが。

――そしてアントリ&パシ
★どうやったら村の中に立った感じになるんでしょうか?

( 247 ) 2014/07/30(水) 23:31:56

未亡人 グリゼルダ

【本決定!】
▼オデット
イリア●クレム
パーシー●ヌァヴェル

変わらずです。

( 248 ) 2014/07/30(水) 23:32:30

代書人 クレム

>>241 オルエ
うわぁ。…確かに要素がぼろぼろ落ちそうですが。
確白だからこその暴挙というか……
物凄い使いどころ選びそうな奇手ですね。

( 249 ) 2014/07/30(水) 23:32:43

浮浪児 オルエッタ、平成の傾奇者 ヌァヴェル ご、ごめんなさい(平謝り)

( A119 ) 2014/07/30(水) 23:32:44

浮浪児 オルエッタ、転寝 オデットに手を振った。

( A120 ) 2014/07/30(水) 23:33:44

郵便屋 パーシー

>>240 クレム
感覚の差はわかってるつもりで俺は言ってるよ
「俺にはそう感じられないな」「でもクレムは感じるんだな」
というのを(特に後者)頭に入れながら話してる
それを俺がすぐに受け入れないのは、基準を知りたいから
クレムって人の感じる基準をね

「それだけの話」って言われたら話切られたみたいに感じて寂しいんだ、俺
ちょっとそっぽ向かれたのかと思ってさ
考えてる前提が違ったからそう思ったのかも

クレムは理解されたくて提示した感じ
俺はクレムが提示したものをもう持ってるつもり
だったから再び出されて「あれ?振られた?」って感じたのかも

ううん、違う>占真贋〜
俺とクレムがこうやって喋って俺が色々引き出そうとするだろ?
クレムが村ならそこを狼陣営(特に占い騙ってる方)につけこまれて、クレムが俺からのラインという理由も含みで吊占いの希望にあげられたり疑いを掛けられるんじゃないかって思ってたのさ
疑い苦手そうだったし、迷惑かけるんじゃねーかなって

( 250 ) 2014/07/30(水) 23:34:32

イカの花嫁 ナデージュ

[ワイン飲みながら]

何だか今、エピみたい。

( 251 ) 2014/07/30(水) 23:36:31

紅動力 アントリー

【決定確認、セットもしたぞ。護衛先はお楽しみだ。】
吾輩がどう見られているのかも、気になるしな?

クレム、別に村の中心に立つ必要はないぞ
自分なりの視点で、自分なりの思考で、言葉を放り投げろ
皆の真ん中に行く必要はない
袖でも掴んで、引き寄せてしまえ
そのくらい強引な男の方が、吾輩は好きだぞ

( 252 ) 2014/07/30(水) 23:37:45

大人の本屋 クレイグ、紅動力 アントリーの袖をつかんで引き寄せた

( A121 ) 2014/07/30(水) 23:38:37

代書人 クレム

>>250 パシ
あ、成程。私はそれだけですよ、特に裏とかないです、と言った心算でした。パシからはすぱん、と壁作って離れようとしたように見えたんですね。

あ、成程。有難うございます。
確かに私黒視苦手です。火力弱い…
疑うより相手を村だと思って村な処見つけて行きたいです。
そうやって理解して行けたら、そのうち狼は浮かびあがって来るんじゃないかな、と。
抱いたいそこまで届く前に墓下なので、何とかしたいのですよ。
で、今回は整理縄来たら全力で抵抗しよう、した訳です。頑張りました。

( 253 ) 2014/07/30(水) 23:39:40

代書人 クレム、大人の本屋 クレイグ―――…大人の男主張ですか。[..は手記に何かメモした。]

( A122 ) 2014/07/30(水) 23:40:23

浮浪児 オルエッタ

>>249 クレム
破壊力抜群すぎる奇策だから、殆どの人は判定伏せで済ませると、思うの。
判定撤回を信じて貰える自信があって、かつそれだけの温度差が期待できる時こそ、だね。

私に白視貰える自信がもうちょっとあったら村聖ギドラ(襲撃前に遅延メモで解除)とか…頭によぎったけど。

( 254 ) 2014/07/30(水) 23:41:20

代書人 クレム

>>252 アントリ
アントリは経験豊富、自分に自信がある人。
困ってる助けて! って言ったらヒントはくれますが、自分で登っておいで、と見守るタイプに見えますね。
どうやって反応するか、それで色を取ってそうに見えます。
――こんな感じですか?

( 255 ) 2014/07/30(水) 23:41:48

代書人 クレム>>254 オル だからこそ「確霊時」ですか

( A123 ) 2014/07/30(水) 23:43:23

転寝 オデット

>>251 ナデーシュ
これで2狼残りなのですよ

上手く村に溶け込んでると思うのです

( 256 ) 2014/07/30(水) 23:43:29

平成の傾奇者 ヌァヴェル

オルエッタ狼はどうなのだろうな。

ここ狼だと最終的にワシを吊るさないと行けないわけだが。今日の時点で黒塗れそうな所を要素外にしてしまうのはここ狼視点どうなのだろうか。

自分で要素外にした要素をまた持ってくる。と言う行動は客観視かなり黒くなってしまうのだが。
その懸念を捨てて。要素取りをしているのは後々の勝利を考えていないのよな。

昨日のウィズ吊りにしても割りと同上でろくなフォローもせずに昼の時点でウィズ切り捨て。
ここ両狼で本当にウィズが吊れてしまうと終わりが近づくのでライン切りとかほとんど意味をなさなくなる。

総じてオルエッタ狼だと後の事を考えた行動が見えてこぬ。

( 257 ) 2014/07/30(水) 23:43:36

大人の本屋 クレイグ

単体見ているにせよ灰は他灰に警戒心と敵意がない
いいことなのだが微妙かも。

( 258 ) 2014/07/30(水) 23:45:55

女装癖 ノクロ、ヽ( ・∀・)ノ┌┛)`д);∴←クレイグ

( A124 ) 2014/07/30(水) 23:46:26

転寝 オデット

あと・・・

ナデーシュと鍋をつつきたかったのです


>>258 クレイグ
それは思うのですよ

( 259 ) 2014/07/30(水) 23:48:19

大人の本屋 クレイグ

ノクロは俺のどこに何を申したい

( 260 ) 2014/07/30(水) 23:48:28

大人の本屋 クレイグ、クレイグノクレイグをご開帳してくる

( A125 ) 2014/07/30(水) 23:49:03

イカの花嫁 ナデージュ

>オデット
そうねぇ、折角凍えるほどの冷房をかけて待っていたのに。

墓下には優しい人達が沢山居ると思うから、そちらでゆるふわりしておいで。

( 261 ) 2014/07/30(水) 23:50:34

代書人 クレム

>>258 クレイグ
いいことだけど微妙、どゆことですか?

( 262 ) 2014/07/30(水) 23:51:13

代書人 クレム、女装癖 ノクロが御開帳する様子を精密描写中。クレイグの店の本棚にそっと入れたらいいですか。

( A126 ) 2014/07/30(水) 23:51:59

平成の傾奇者 ヌァヴェル

アントリーも村だと思っている。
主なポイントは3日目終盤から4日目序盤に行われたワシ起点での灰への切り込み。

ワシの白を取っている相手に対しての問いかけはワシを塗る動き。というよりもワシを起点にして灰の反応を見に行った。という動きの側面が強く。
思考の根本的には相手の思考をより深くする。というものなので向きとして村的であり。

そこを利用してのオデ塗りを4日目でしに来たかとも考えたが。
それを行うならばエメットを噛む必要は無く。
エメット意見噛み主張からのオデ塗りを行おうとしているにしては3日目の問いかけが起点であり独自視点。
ついでに3日目の時点でオデットにあたりをつけていたところは見える>>3:255

これはオデットの解答姿勢が起点になっての疑いであり。解答次第ではこうはならなかったので思考順序として

塗り思考→オデット疑い、ではなく。オデット疑い→詰め。

の形になっているため非狼的。

( 263 ) 2014/07/30(水) 23:52:16

代書人 クレム、あ。喉丁度0でした。

( A127 ) 2014/07/30(水) 23:52:41

女装癖 ノクロ

いや、いつかやろうと思ってたから?

( 264 ) 2014/07/30(水) 23:53:04

女装癖 ノクロ、代書人 クレム飴いる?

( A128 ) 2014/07/30(水) 23:53:37

大人の本屋 クレイグ

真C狼でパーシー真なら灰2狼だよね。
仲良くしすぎかなって。

( 265 ) 2014/07/30(水) 23:54:15

平成の傾奇者 ヌァヴェル

ちなみにアントリーは両占い師からも切れていると思うのよな。
なのでライン的にも薄い。

そうすると残るのはクレムだが……。うぅむ。

( 266 ) 2014/07/30(水) 23:54:15

女装癖 ノクロ、ウィズにもやろうと思ってたのにタイミングが合わないまま墓下行っちゃった。

( A129 ) 2014/07/30(水) 23:54:20

大人の本屋 クレイグ、そんなんでなぐっちゃいけません!

( A130 ) 2014/07/30(水) 23:54:30

代書人 クレム、女装癖 ノクロ@6分 act@9 ほしいですー!

( A131 ) 2014/07/30(水) 23:54:49

女装癖 ノクロ代書人 クレムのスイカに塩を振りかけた。

( A132 ) 2014/07/30(水) 23:55:06 飴

女装癖 ノクロ、大人の本屋 クレイグ殴ってないよ!蹴っただけ。

( A133 ) 2014/07/30(水) 23:55:28

大人の本屋 クレイグ、そんなのでけっちゃいけません!

( A134 ) 2014/07/30(水) 23:55:50

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>265 クレイグ
この状況でイキナリ喧嘩しだす灰とか居るようだったらそれこそ両狼疑われると思うが。

( 267 ) 2014/07/30(水) 23:57:24

女装癖 ノクロ、大人の本屋 クレイグえーっと、じゃあ…投げる?

( A135 ) 2014/07/30(水) 23:57:26

代書人 クレム

>>クレイグ
んー、うー、考えるのでしたら、
仲良くし過ぎは切り愛し過ぎとほぼ同意or狼視からだと詰計算出来てep気分で和み中…とか、でしょうか。
灰ごろごろしても縄足りますよね?

( 268 ) 2014/07/30(水) 23:57:33

大人の本屋 クレイグ、そんなのでなげちゃいけません!

( A136 ) 2014/07/30(水) 23:58:06

女装癖 ノクロ、大人の本屋 クレイグじゃあどうしたらいいのさ!

( A137 ) 2014/07/30(水) 23:58:25

代書人 クレム

んん、灰に襲撃縄計算うめてみます。
やってる間に更新しそうですが…

( 269 ) 2014/07/30(水) 23:59:08

大人の本屋 クレイグ

どうしてそう全か無かなの。
視界が開けているかどうかの話。
  

( 270 ) 2014/07/30(水) 23:59:16

代書人 クレム、女装癖 ノクロつ[埋める]

( A138 ) 2014/07/30(水) 23:59:25

大人の本屋 クレイグ、いたいことしちゃいけません!

( A139 ) 2014/07/30(水) 23:59:33


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


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生存者 (11)

郵便屋 パーシー
29回 残19pt 飴
未亡人 グリゼルダ
18回 残606pt 飴
代書人 クレム
28回 残151pt
イカの花嫁 ナデージュ
27回 残283pt 飴
うっかりシスター イリア
10回 残724pt 飴
大人の本屋 クレイグ
22回 残353pt
紅動力 アントリー
42回 残0pt
平成の傾奇者 ヌァヴェル
35回 残92pt
女装癖 ノクロ
3回 残937pt
浮浪児 オルエッタ
38回 残1pt
転寝 オデット
19回 残582pt

犠牲者 (2)

受信中 ギュル (2d)
好奇心 エメット (4d)

処刑者 (2)

技師 レネ (4d)
硝子職人 ウィズ (5d)

突然死者 (1)

死病診 エルシニア (3d)

見物人 (0)

退去者 (9)

時抱く石英の眼 ウォルター (1d)
僕っ娘 アルカ (1d)
異国の旅人 イル (1d)
錠前番 メリリース (1d)
掏摸 セス (1d)
領主の末娘 エリィゼ (1d)
内気な電話番 シャルロッテ (1d)
ラーメン大好き チュレット (1d)
時計番 カスタード (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




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