人狼物語(瓜科国)


143 【デビューか】蛇の村2【白タイツか】


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【推理:1回】 お姉ちゃんっこ イングス

ケヴィン>>6:105
Aの「4dの>>4:46>>4:81への変遷」についての見解はおれの>>6:69だね。
総じて灰考察が弱めで、状況考察を重んじるタイプであるように見受けられること。能力者を大事にしたい傾向が見られること。
その「能力者を大事に=判定を参考にしたい」という考えが▼独反対表明、>>4:46に現れ、その一方でジャクソンの見解でマニア真贋が逆に振れるような「人の考察に感銘を受けやすいタイプ」であるなら、状況や本人の言うように他者の考察を見て思考が変化したズニアとして>>4:81の変遷はおかしくないように思った。

序盤でシーザについて感心したのは、シャープを何とか喋らせようとして見えた点。「白い人に求愛されたら困るから1dで誰が白いとか言わない方がいい」と言ったこと。おれは白い方から整理していきたい方なので、後者は特に想像もしなかったけど、確かにそうかもと感銘を受けた。3d以降の精査は後述予定。
違和感の方は>>5:33で書いたと思うけど探考察まわり。シャープに対して「君の考えを知りたいんだ」というアプローチを何度も試みていた人物像と、探に対する遮断的な態度の温度差。こっちも3d以降の精査は後述予定。

( 10 ) 2008/02/29(金) 21:04:59

【推理:2回】 お姉ちゃんっこ イングス

☆シーザ
>>2:99>>2:104地から「気になる」と評された事を気にしている感。
>>2:99最下段「ジミーが探真=独偽と思った時に」「シーザの発言意図を」「ラインありとしてどう気になるのが理解できる」と思ったのかな?
地ズニアとして仮定して、「独清が地を独ラインに偽装しているのではないか?」と彼が思ってる?とシーザが思ったと言う事?←これが>>2:99で納得と言っている事なのかな?

>>2:133>>2:134を見ると戦略論を主軸に真偽や白黒判断する人のように思える。
>>2:133>>2:138の能力者真偽では「白タイツよりもデビュ確に目が向くのは白タイツ要素」と考えている様子。でも、その戦略論を見るとシーザ自身デビュ確対策に目が向いているようにも。◆

>>2:273「情報増えたら考察増えるのは♯じゃなくて物」1d2dにこれについてのシーザの思考根拠が見つからなかった。「メルヴィンって書いたんだよ」「メルヴィンだと思うよ」ではなくて「メルヴィンだよ」と言いきる形になってるのが気になった。◆
♯は情報が増えても考察が増えないと思ったのは、やり取り中の「♯の説明めんどくさい感>>1:172」からだったとして理解。

( 11 ) 2008/02/29(金) 21:07:19

【推理:3回】 お姉ちゃんっこ イングス

★>では、物について「情報が増えたら考察増えそう」と思った箇所はどこだろう。>>1:172最下段は「説明しようという意志はまだ感じる」のみ。物の能力値を図るような働きかけ(ケヴィンに対してしていたような)所、そして物の返答で具体的にそう感じた箇所があったら教えて欲しい。

>>3:126>>3:66の「引っかかった?」に反応している。時の「気になる」にもだけど、割と自分の評価に過敏な感じを受けた。>>3:66は普通に見て、おれは時が「引っかかった」を「目に付いた」と同じような意で使ってるように見えたのだけど、シーザはその「引っかかった」を(ジンがシーザに)「引っかけられた」と言っていると思ったのかな。時考察中段は白寄り評価しており、捩れのようなものを感じる。◆

>>3:148最下段はおれの立場的に白く感じていたな。白タイツ側は是非ともパト襲撃前におれを吊っておきたかっただろうと思うし。◇

>>3:182「話していない以外には黒要素ないんだよな。話してないのも決定的な黒要素じゃないし。俺は黒くみるけど」どっちなの?黒く見るとあるけど、ここまでで物を寡黙で黒いと思っている箇所は見受けられなかった。◆

( 12 ) 2008/02/29(金) 21:08:48

【推理:4回】 お姉ちゃんっこ イングス

>>3:192下段
見直してみるとこれ視点がよく分からなかった。
「仲間切りだから白く感じる」という前提は物黒で話してる?「真1偽2から切られている事になるので白く感じる」なら分かるんだけど。

>>4:5上段「独真でも〜」として物投票、探偽のパターンで物黒あるかもと思ったという思考経緯はおかしくないと思う。

剣や物がおれに対して黒要素と言っている点を突っ込んでいる点は白いと感じていた。>>4:5最下段>>4:170最下段。◇

>>4:207のおれの言いたかった点を補足してくれたような点も白く感じてた。◇
ただ、剣は悪と「丁寧に」やり取りしていたかどうかは疑問。おれには剣悪の質疑は平行線な自論応酬に見えていたし。剣がおれの意図を歪めるような表現をしていたことからも、剣悪の非ライン感を覚えたのがある(悪に対してもおれに対するのと同じやり方をしていたのかな?と思った)◆
指摘自体は至極真っ当と感じるだけに、ここに違和感。主観の問題なのかなとも思うけど。

( 13 ) 2008/02/29(金) 21:10:08

【推理:5回】 お姉ちゃんっこ イングス

>>5:82自分で「発言が慎重」とどこかで言っていたように思うんだけど、白決め打ちのグレーローラー提案は驚いた。「慎重」と自認する性質とは反するように思う。◆
中段はおれには何となく分かる。「庇護者を必要としていない感」というものじゃないかな。自分を白く見てくれる・白い位置に置こうとしてくれる人を敢えて疑ってくる怖いもの知らずな姿勢とでもいうか。◇

>>5:97は感情論的で判断しづらい。♯に対する「おれが狼ならこうする〜こうしない」のは背理法的。あと♯に発言力がないとはおれは思わなかったな。ジャクソンにどんなに突っ込まれても自分の言いたい事を伝える姿勢を見せていたと思うし。それは発言を通そうという力だと思う。

>>5:168南に対する剣への指摘、また南自身を白タイツ予想する根拠「俺が2dまでユディトは結構深く切り込むタイプだと思ってたからなおさらそう感じるんだ」からも、他者に対する要求レベルが高い人、自分の設定したレベル(=主観)に達しない人を偽視黒視する傾向にあるように感じる。

( 14 ) 2008/02/29(金) 21:11:25

【推理:6回】 お姉ちゃんっこ イングス

>>6:96♯に対する「加えて自分の求める答えが一発で返ってこないこともイライラした」も同じような感。
>>6:102「〜>>2:133 ここで白黒つけろってのは無茶。ただ質問の答えはかえってきたので黒要素はなくなった」
なんか、このスタンスでシーザが♯に対して序盤絡んでいた事が今疑われているのか分かった気がする。「黒要素がなくなった」=少なくとも彼には黒要素を払拭するだけの話力を見ていながら、引き続き対話で白黒を判断しようとする姿勢がないのでは?と♯は感じているんではないだろうか。違うかな。
「白黒つけろってのは無理」としつつ、この日の●に♯を挙げていたわけでもなかったよね。2d灰雑感[弟]質疑中だから放置中っていうのは見たのでそこは分かってる。個別フィルタで抽出してるので、後で♯との質疑を中心に再度みてみる。

白要素と感じてた点には◇ 違和感には◆ 質問には★をつけてみた。

★投票伏せ・明言については、どうなんだろう。ただ質疑は大事だと思う。

( 15 ) 2008/02/29(金) 21:16:41

お姉ちゃんっこ イングス、自分の考察バランスの悪さにorz

( A4 ) 2008/02/29(金) 21:17:31

お姉ちゃんっこ イングス、【ナポリタン海老ピラフ】を食べながら考察。行儀わるい

( A5 ) 2008/02/29(金) 21:22:39

【赤】 お姉ちゃんっこ イングス

イーンフルエーンザーなんかーにまーけなーいぞー

( *21 ) 2008/02/29(金) 21:24:35

悪の幹部ワナビー ケヴィン

っはよーございますだぜ。

……そういや週末なのか。
最近土日の撮影とかオーディションが多くて、全然そういう感覚なくなってたかも。

昨日の夜の分込みで議事見てくるぜノシ

( 16 ) 2008/02/29(金) 21:26:20

悪の幹部ワナビー ケヴィン、お姉ちゃんっこ イングスお姉ちゃんに叱られるんじゃねーのか(笑)。そーゆーのって…

( A6 ) 2008/02/29(金) 21:27:11

悪の幹部ワナビー ケヴィン

ところで俺がシーザに、ニョタイカでも食ってろ といわれる理由が解らなかったぜ…(しんなり)


あ、あと戦闘員のバイトしながら思ったんだが、求婚者は恋に破れたら、告白相手と逆の陣営になるってのはどうだろうか。
のうフレッド。

( 17 ) 2008/02/29(金) 21:30:45

フラットの弟 シャープ

おっは☆らっきいいいいいいいいいい(CV今野宏美)

そんなの…いやだ…ていうか…
ハムスターに求婚したら何になるんだろう…

( 18 ) 2008/02/29(金) 21:41:09

フラットの弟 シャープ、自分でやってらっきーちゃんねるが観たくなった…orz

( A7 ) 2008/02/29(金) 21:41:39

【推理:1回】 清純派 シーザ

ただいまー。もちろん質疑はするよ。今日どうみても俺がいなくなりそうだから、できるだけ明日のために少しでもみんなに何かを残したいし。

>>11 イングス
>>2:99 ジミーがズニアだとしたら俺とハインツが同じことを言ったことで、俺とハインツが赤ログで相談できる環境にあるから
同じことを言ったんじゃないかと想像して気になると感じたなら、ジミー視点でそう想像するのは納得したということだね。もしそういう気持ちでいったんなら、ジミーはラインがない人なんじゃないかなと感じたので、ジミーの白黒を考える上で気になった。

>>2:273 >>2:211クリス「本人(シャープ)が情報増えたら考察増えるとも」→>>1:200の発言のことならメルヴィンの発言なので。メルヴィンだよと発言。
だから俺が思ったことじゃなくて、クリスの勘違いへの訂正だね。

>>12 イングス
ジンへの解釈はそれでOK。

寡黙は黒要素は俺の信条だけど、発言数を削ってまで表明することでもないかと思ったからそこまでは言ってないはず。

( 19 ) 2008/02/29(金) 21:47:10

清純派 シーザ、後半は少し投下をお待ちを・・・中途半端になるもので

( A8 ) 2008/02/29(金) 21:47:36

清純派 シーザ

>>17 ケヴィン
・・・いやポイントは一人でってところだったんだけど。
そっちに反応するとは思わなかった。

( 20 ) 2008/02/29(金) 21:48:29

【推理:2回】 清純派 シーザ

>>13 イングス
そういわれてみればメルヴィン黒前提で考えて喋ってるなぁ。もしかしたらメルヴィンに黒要素のせたくて強引に論組んだかも(汗)

後半。んー実は論争の中身読んでなかったり。時間かけてるから丁寧にやってるなと感じてはいたかな。

>>14 イングス
「発言が慎重」は俺じゃなくてシャープの俺評価だね。(>>4:116)

>>12 イングス
これ忘れてた。ジン考察は一見捩れているように見えるかもね。「黒いかもと思ったら白だった」って書きたかったからそう書いているんだし。
黒く見えたから考察したら白かったから結論が白なのでよく読めば実は全く捩れていないと思うんだけど。いやわかりやすく書くべきだったかもと反省中。

>>15 イングス
いや、実はあんまり黒要素を払拭するだけの話術をシャープがもってるとは未だに思ってないかも。
でもイングスが感じた「その後の質疑の姿勢がない」ってのは妥当な意見だとは思う。
俺はシャープが「あれだけ質問したのって実は意味ないことで発言数稼ぎ?ついでに寡黙に絡んで白要素でもとりにきたんじゃない?」と思ってるのかなと推測してるけど。

( 21 ) 2008/02/29(金) 22:02:00

悪の幹部ワナビー ケヴィン、清純派 シーザんー、ポイントが「ひとりで」ってのは解ってるぜ。

( A9 ) 2008/02/29(金) 22:06:39

【赤】 お姉ちゃんっこ イングス

悪act「塩辛食べたい」→イカの塩辛→清act「にょたイカでも食ってろ」というネタなのかと思ったのはおれだけですか?

( *22 ) 2008/02/29(金) 22:10:19


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お姉ちゃんっこ イングス
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悪の幹部ワナビー ケヴィン
[10回] 21回 残377pt 飴
清純派 シーザ
[10回] 28回 残531pt 飴
時代劇エキストラ 青東ジン
[10回] 16回 残639pt
フラットの弟 シャープ
[6回] 11回 残1117pt 飴
地味 ジミー
[8回] 12回 残942pt 飴

犠牲者 (7)

自警団長 アーヴァイン (2d)
農家出身 クリストフ (3d)
元探検家 ウォルト (3d)
貴族 パトリック (4d)
微少年 ヤンデレ (5d)
御曹司顔 チャールズ (6d)
古株 ジャクソン (7d)

処刑者 (5)

方向音痴 フレッド (3d)
独眼竜 ハインツ (4d)
剣道家 ハイデリヒ (5d)
ものもらい メルヴィン (6d)
南国育ち ユディト (7d)

突然死者 (0)

やじうま (0)

墓参り (4)

八百i屋 ハリー (1d)
白い悪魔 ラビ (1d)
おるすばん シャルヴィ (1d)
人外系 サイフェス (1d)

発言種別

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