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お姉ちゃんっこ イングス は 方向音痴 フレッド をうしろゆびさしたみたい。
方向音痴 フレッド は 悪の幹部ワナビー ケヴィン をうしろゆびさしたみたい。
悪の幹部ワナビー ケヴィン は 方向音痴 フレッド をうしろゆびさしたみたい。
農家出身 クリストフ は 方向音痴 フレッド をうしろゆびさしたみたい。
清純派 シーザ は 方向音痴 フレッド をうしろゆびさしたみたい。
御曹司顔 チャールズ は 方向音痴 フレッド をうしろゆびさしたみたい。
元探検家 ウォルト は 方向音痴 フレッド をうしろゆびさしたみたい。
微少年 ヤンデレ は 農家出身 クリストフ をうしろゆびさしたみたい。
時代劇エキストラ 青東ジン は 方向音痴 フレッド をうしろゆびさしたみたい。
フラットの弟 シャープ は 方向音痴 フレッド をうしろゆびさしたみたい。
独眼竜 ハインツ は 方向音痴 フレッド をうしろゆびさしたみたい。
貴族 パトリック は 方向音痴 フレッド をうしろゆびさしたみたい。
南国育ち ユディト は 方向音痴 フレッド をうしろゆびさしたみたい。
剣道家 ハイデリヒ は 方向音痴 フレッド をうしろゆびさしたみたい。
古株 ジャクソン は 方向音痴 フレッド をうしろゆびさしたみたい。
ものもらい メルヴィン は 方向音痴 フレッド をうしろゆびさしたみたい。
地味 ジミー は 方向音痴 フレッド をうしろゆびさしたみたい。
方向音痴 フレッド は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
元探検家 ウォルト はあいのために 方向音痴 フレッド のあとをおっかけちゃった。
ねぇおくさま、ききました?
あそこの農家出身 クリストフさんったら○○なんですって!
[...はいやがらせのうわさをながしまくった。]
農家出身 クリストフ がどこかにいっちゃったみたい。
のこってるのは、お姉ちゃんっこ イングス、悪の幹部ワナビー ケヴィン、清純派 シーザ、御曹司顔 チャールズ、微少年 ヤンデレ、時代劇エキストラ 青東ジン、フラットの弟 シャープ、独眼竜 ハインツ、貴族 パトリック、南国育ち ユディト、剣道家 ハイデリヒ、古株 ジャクソン、ものもらい メルヴィン、地味 ジミーの14にんだよ。
【イングスに踊りながらナポリタンを作ってもらった】
∧,,∧
(;`・ω・) 。・゚・⌒) あ・そ・ぼ〜
ノ つ━ヽニニフ)) クロ・三毛猫
(( ⊂( ノ
し'" ♪
♪ ∧,,∧
(⌒・゚・。 (・ω・´;) ロシアンブル〜♪
((ヽニニフ━と ヽ ♪
ヽ )つ ))
・゚・。 ゙し'
∧,,∧ 。・⌒) ♪
(・ω・´;∩━ヽニニフ)) 茶トラ ブチ アメショー
o ,ノ
O_ .ノ
♪ ・゚・。(ノ ・゚・。
∧,,∧
(`・ω・´)__ ねこにゃんダンス
((ヽニニフ━ ⊂⊂ _) ♪ ねこにゃんダンス
・゚・。・(__ノ ̄・゚・。・゚・。 ねこにゃんダンス♪
∧,,∧ 。・。゚・。 ゚・。゚・ できたよ〜
( `・ω・)つ\・゚・ 。・゚・・/
総評:……砂混じってた。
フライパンを大きく振り回し、リズムに乗って楽しそうに手を広げる姿。
そのぴんとした足先、伸びた背筋、踵――
美しいまでのそれは、一流のプリマドンナをも思わせる優雅なる証。
これは…【間違いない。クラシックバレエだ…!】
ブホアァーー(おすぎを口から吐き出した)!!!
納得した部分ありーの、ちょwwフレッドwwwwと思うところありーの だぜ!!
判定待つ。
【イングスはコン派】
って…ちょwwwwww
GJだジャクソン! 全然疑ってなかった…!!!orz
で、クリス…お疲れ様。真テロか…。恐らく俺の寿命も近いだろうな。
取り敢えず俺の目ではパト入れてコン派側2発見してる。今日はそこらから考察頑張る。
霊能者
処刑された人と突然死した人が、人間なのか人狼なのかわかります。
後追いで死亡した人物の霊能判定は表示されません。
呪殺・逆呪殺で死亡した人物の霊能判定は表示されません。
共喰いされて死亡した人狼の霊能判定は表示されません。
死亡した場合は、墓下から霊能結果は見えません。
★ウォルトの霊判定は出しちゃだめ!!!!!
鳳凰の出す霊判定はフレッドのみ。
「求婚者自身は村人として数えられ、占い、霊能判定ともに人間と出ます」
だから、【フレッドはズニア(白)】でだけでいいの。ウォルトの正体は分からない。それだけでいいの。
【フレッドはズニア(白)だったぞ】
つか、なんだこの展開・・・
気の利いたAA見つけられなくて、ちょっとさびしいが、判定だしておくな。
ホ ン ト に 撃 つ 奴 が 有 り ま す か
うーガチ発言使って色々言いたいが昨日相当困ったので取り敢えずセーブしておく…。
お休み。明日は恐らく来れるのは夜になると思う。
まあ、ウォルトが偽だったら、後追いしてる=求婚を受け入れた時点で仲間が気付くわけで。
鳳凰は限りなく偽寄りに見られる気がするけど、もうおれを吊ってのライン判断もできないしねえ。どうなんだろ。
おれも夜明けに吹いたwww
最初、ウォルトがクリスの後を追ったか?求婚者の狩人騙りにやられた!?とか思ったんだけど。こんな展開とは。
ロラ一手がなくなるのは正直きついけど、まあ、状況に乗りながら踊っていこう(くるくる)
つか、フレッド求婚で対抗ウォルトが後追いしてるってことは、昨日の時点でウォルト赤陣営じゃなくなったのかコレ。赤で激震走ったんだろうか・・・とか想像してしまったのは内緒だ(笑)
で、クリスは狩だったんだろうな。求婚のやけくそCOの線もあるのだろうかとかまで妄想してしまったとか・・・すまない。
ひとまず3人ともお疲れ様だ。状況が一気に動きすぎて、訳わからなくなってきたから、ひとまず寝るよ。おやすみ。
【デリヒ→イングスへのコン派判定確認】パンダになるか黒クマーになるかはパトリック待ちだね。
【クリスが白タイツを履かされてしまったこと確認】……(T T)……バックダンサーズとして華麗に舞えというコン先輩派の魔手が……
ウォルト…の…能力者候補的にどうなんだと小一時間問い詰めたい気分ではあるんだけど…
ネタ陣営的には激しくGJといわざるをえない。いや、Nice Rose!…か?
そして、本当にデビューを持ちかけたフレッドにも吹いた。
>>8
もしフレッドがコン派陣営なら、昨夜デビュー持ちかけで受け入れは今日。激震が走るのは今日のはずだ。
そして、フレッド▼が決まった上での行動なので、真でも偽でも自分の勝利を放棄して愛…いや、相方とのユニットに走ったこと確定。つ【キング・オブ・ネタ師の称号】
それから、ひとつ大事な確定情報ができた。
ジャクソンが相方と破局しなかった。
【ジャクソン&相方は120パーセント信頼できるズニア側】
>>10訂正 フレッドがコン派陣営なら→ウォルトが
相方COに関しては、状況を見てジャクソンに一任したい。地雷効果はもういらんかもしれないが、頼りになるようなら襲撃避けに黙っておくor投票COをしてもよし、注目されやすそうなら灰挟めでさっくり明かしてもよし。薔薇テロ拉致が発生したことからみて、明日には真マニアが白タイツ履かされる予感もぎゅんぎゅんしてくるし、な…_| ̄|○
●は、明日両判定が揃う可能性が低そうに思えることから、いっそ各マニアの自由レッスンでいいのではないか?というのが私の意見…ではあるが、灰に希望を出させるのはあり。ただ、●は、どうせ襲撃するからいいかー♪と偽装ラインを形成する可能性満タンなので、▼希望がとても重要になってくるね。
お゛〜あ゛〜よ゛〜…眠い…誰だ午前集合の仕事を入れた奴…了承したのは私だが…!!(ナポリタントースト咥えながらふるふる)
仕事いてくる…出没時間は自己申告しているのと同じ位のはずだが…日中はケータイのカメラでしか事務所の様子を覗けないので、ひっそり議事読みしているかもしれない。
……(眠気覚ましにぢたばた)
【イングスは非コン派だ】
鳩からおはよう。
昨日は寝オチた……orz
更新まで起きれていたら目が覚めたこと請け合いなんだが。
パンダにあと追いって!
黒出すの早くないか?
でも、この状況ではパンダ吊っても真マニは判らない。クリスが真テロと思われる以上、最後の白を無駄吊りにされるのは嫌だ。皆、安易に▼イングスに流れないで欲しい。
イングス>君に私が真だと判って貰えたのはちょっと心強い。安易に吊られるからと投げ出さず、頑張ろう。
とりあえず、デビュー阻止GJ!
おはようございますー
今日は推理を大事に使います。
でも帰宅は夜。
取り敢えず職場で一人松田Uさくごっこをしたレッテルを貼られた責任は誰に。
鳩のため簡潔に。
■1.●希望
■2.▼希望
■3.灰考察
■4.能力者考察
決定時間は【仮24時 本25時】
何度もいうが24時が提出期限じゃないから注意。
都合で間に合わないなら仕方ないが、希望を通し状況うごかすことをしないと、進まないと思う。
まあ今日に限らず。
おはよう。明け方に帰宅し、今までずっとログ読んでたのだが…
衝撃の夜明けに驚愕して、有得るパターンの考察に終始していたのだけども、みんなの意見としては方深ペアで農真ってことでOKなのかな?
ボクいまひとつ飲み込めないのだが。
今日確定したことって、
> デビュー確定組はユニット成立していた
> 相方狼能の場合、能力をなくして人間化している
> 鬼コーチは揃って鬼…もとい確定ズニア側
> 独真なら方人間確定=デ婚狂ズ
> 独偽で方がデ婚狂ズいずれの場合も白出しの可能性あり
> 農深が偽で元仲間であっても、農深が元タイツなのかフェチなのか不明
> 農深が元タイツでも、囁きに参加しなくなった仲間を襲撃した可能性がある
以上のみなのではないのだろうか。
ボクが考えすぎなのか…?
ぶっちゃけイングスパンダなんだろうなあと思いつつも、そっちが気になってすっかり時間をとられてしまったのだが。
個人的に探が真には見えなかったので気になるのだろうか?
まあいずれにせよ、恋の脅威は去ったゆえ、灰からタイツを探す事に集中した方がよさそうだ。
今日の▼だが、個人的にボクでさえこんなにもアレな探くんの真意が気になって仕方ないというのに、独眼くんがあっさりすぎるように思うので▼希望でいいやとか思ったりするのだが、▼イングスの場合、独眼明日も生きてるだろうし白か黒しか出せず、確実に占とラインがつながるのだね。
なので情報としてそれ見てからでも遅くないかと思う。
真占を今日にも襲撃、独偽で仲間と敢えてライン割る可能性もあるが、もう独くんは死亡フラグで最終日までいると思えないし。
独真なら今日独くんが墓へ行きロラ手伝ってもらえる可能性もあるので今日は独放置希望なのだね。
ジャクソンくんの相方くんについてだが、ボクもジャクソンくんに一任だね。
相方が事務所でどんな位置にいるかはジャクソンくんが一番わかチているだろうからコントロールしやすいだろうという事が一点、もう一点は例えば今日ジャクソンくんが相方について言及しないまま墓だったりする場合、明日相方がCOするんだろうと思うが、万が一騙りが出たとしても独真確定の可能性なんて無いし両吊りするしかないのだよね。
剣貴の寿命もどんだけ期待できるのか微妙だし騙ってくれるならばむしろ大歓迎だ。(つづく)
14>12>10>8>6>4 だとして、
▼イングス→▼自称相方X2→▼独眼と想定すると、タイツ組4のうち最低でも2が墓下で残6当日なので、まだズニア有利と見るのだね。その間に占から別パンダが出たり、どちらかが襲撃されれば残6当日の▼は残占で確実に最終日。
これは悪くない状況なんじゃないだろうか。
なのでボクとしてはむしろ相方騙り上等だと思うので、なるべく騙りが出やすい方向で動くべし、というのがボクの意見。少なくとも今日明かすのは勿体ない。
とは言え、あくまでもジャクソンくんの好きなように動けば良いのだ、といっておく。相方くんがあまりにも吊票を集めているとか村全体から疑われている場合、灰考察の精度をあげるという意味でもCOしてしまうのもアリだ。
ちなみにボクは独断”気味”に纏めるくらいでないとまとめなんかやってらんないのでは、という意見なので、ジャクソンくんの今日までの纏めに不満もないのだね。
今日は確実にボクは更新には立ち会えないのだが、▼イングス・独眼もすっとばしてボク、という情けない決定が出たとしても控え室で怒ったりしないと言っておく。
連日迷惑かけて本当に申し訳ないのだよ。
おはようございます。
昨日、俺が落ちた後からの衝撃の展開に、ビックリしすぎて昆布茶オーレ吹いたっす。
フレッド君、ウォルト君、クリス君、おつかれさまでした。
ナポリタン「生内」に引っかかってくれたフレッド君に萌えたのは「…内緒です」(金田一風に)
ちょっと早めの昼食デリバリーっす。
つ【ナポリタンかぼちゃグラタン】【ナポリタン蟹クリームコロッケ】【ナポリタン肉じゃが定食】
フレッド君とウォルト君の凸凹コンビユニットは、近畿先輩や滝翼先輩とは違った新しい路線でイケたと思うだけに、デビュー話がおじゃんになるの惜しい気がするっす。
けど、けど、やっぱり社長は可愛いズニアが好みなんだ…と、ちょっぴりジェラシーめらめらっす。もう、俺は一生ズニアのままのような気がするっす…(遠い目)
おいーっす。様子見に来たぜ。ナポリタンかぼちゃグラタンをもぐもぐしつつ。
>シーザ
確かに外れてたな(笑)
どーでもいいが、俺がデビュー決定者だったらシーザにコクってたぜぃ。
ガチ理由もあるけど、俺とタイプが違う美形だけど二人で並んでたら超絵にならねーw?
薔薇もとい剣くん、指摘ありがとう。もういっかい色々再読してみるよ。色々ぼけぼけで申し訳ない。つか、それどっかのガチ発言のついでに言って欲しかったが、このままミスリード垂れ流し警戒でいってくれたのだよね。ありがとう。
取り合えずボクを疑っている人から反論を。2d当日だと思って聞いてくれ。
>ユディトくん
>>2:48 そういう解釈であっているのだね。これはやや追加気味に言った意見だが、をるとタイツ側で縁結びを誘えば、誰がデ確かは をると無傷でもわかるのだね(保留)。その点に注目して読んでくれたまえ。
ところで、いろいろと中の人まで出てきて謝るべき状況なのだが、なにかとメタも絡むのでこの点は騒動終了してから土下座でもさせてもらうとして。
キミ冒頭からボクの不在気味が”村に利さない”として▼理由なのだね。ややこしい参加しているボクが悪いのだが、ボクは再三くどすぎるほど予定に関して発言しており、確実に無理目なのが2d3d、4dはまず大丈夫で5dからは正常参加とお伝えしたはず。
気にしてる割にはボクの事情説明読んでもらっているのかな、という気がした。
またクリスくんが求婚だった場合、相手が承諾していないとは限らないのだね。この点で求愛であっても白しか出ず、襲撃対象になる●メルと▼クリスは事情が違うこともご理解頂きたい。
わからないならば、ゆかしい古文で書いてあげてもいいのだよ。ありをりはべりいまそかり。
>ユディト・ジン
クリスくんは求愛っぽい、という姿勢とともに、発言できる状況になっても発言しない点は目立ったね。取り合えずこのとんでもないデ確入りという状況にあたっては、手探りでもこうした方がいいんでは?という、自分が対策を考えた結果というのはなにかしら議題に反映されると思うのだよ。
求婚入り想定のC村で占霊2CO。これが1dの情報なんで、これだけでも他人の発言読まずとも色々考えられるわけで、議事録読む時間がないのは理由にならんと思った。実際ボクがそうだからだ。ここがまずズニア視点として違和感。
また目立ちすぎる1dの発言は、狂っぽいとも言える。従って●▼なら▼しかボクには有得ない存在感だったというわけだね。
>帰りが遅かっただけで、「発言しようとしていない姿勢」とまでは感じなかったっす
そうか?更新まであと10分とかいう状況ならともかく、
あの時間からでも十分発言できたはずだと思うが。そこをネタに終始したのが1dとは言え違和感だった。しかも連日ガチ発言が限定されているというのに。
まあクリスくんも就寝時間というものがあろうし、プロからの彼の村盛り上げ貢献度という点でも、わからなくはないのだがね。
平たく言うと”おめーら疑ってるヤツの発言読んでるのか?”と言いたいのだが、ジンの”フィルターかけてる人もいるからガチ発言の訂正とか、それ以外への漏れ気をつけろ”をボクもやっちまってたのか?ならばすまない。
■1.● ユディト
ボク的にど中庸なのだね。また未だにスタンスがわかり辛い。またボクは確かに迷惑な参加姿勢だろうし、▼理由わからなくはないが、寡黙気味のメル・クリスすっとばしで▼されるのもどうかと。特にしゃべってない方を●で、一応でもしゃべってるボクが▼という選択基準もよくわからん(一応シーザとのやりとりで納得)。他の灰がボクより白く見えているという印象も発言自体から感じなかったのだが。
■2.暫定で▼イングス
ボク的に今日のパンダ判定はちと興味深いのだね。灰考察参照。(つづく)
独眼くんが単体でやや信用できないのと、もう真確定せずどういう判定が出ても微妙なことからロラ優先で▼独でも反対しない。判定見るならイングスくらいしか確定気味の情報はないのだが(ライン分かれるため)、個人的に単体での信頼度はイングス>独眼ゆえ、イングス吊り優先でいいのかやや迷う。
どちらも吊らない場合は▼ジミー希望。狼でも白でも、色んな意味でややキャパオーバー気味なのではないかとかいうと失礼なのだろうか。
■4なのだが、素直に占霊考察限定で良いと思うがどうだろう。
<ダンヲタ>
ぶっちゃけ精査できてない。すまん。
一読した限りでは貴族がかなり追い上げている印象。真の剣より後だしCOで騙る偽ならば、1dからもっとガンガンに来たんじゃ?という気がしなくもない。今朝の第一声も貴族の方がやや好印象。だけどまあだからといって貴族真寄りに傾くってこともないね。
<マニア>
独真でも今日の襲撃筋はわからなくはないのだね。イングス黒で今日▼だとしても、独単体で確定するチャンスはなくなったので残される可能性はまずない。
2dの発言見ると、僕同様時間無い人なんで仕方ないとは言え、あまりにも対抗に言及がないのが気にな
推理あり発言を投下しようと思ってたら、スタッフさんから呼び出しくらったっす。
精査しきれてないので、戻ってから投げるっす。すまないっす。
(マニア続きなのだね)
最後のメルに関する言及もメル白黒はともかくとってつけた感。
それどころか相方候補の占への言及すらない。コレで真ならかなり変わった人でボクには真決めうち無理だね。時間ないがゆえに、確実に黒1な占に対しての方が意見を言いやすいように思うのだが。これより雑駁な灰考察が優先されるのが気になる。
■3.
イングスはボクはそんなに疑ってないのだよね。ジミー・メル・#の白要素探しをしている点は好印象。タイツから見てこの二人は●か▼、どっちか消費してくれそうだし。
ただし、あまりにもハイデリ寄りなのはどうかと。どっちかというとハイデリ真寄り意見が多く、切られすぎの貴族が逆にこういうタイプの人は気にならなかったのだろうかという疑問。
この点で目だったイングスに思いがけない人から思いがけない判定が出たのは興味深い。
ケヴィン、熱烈に白より指示する人もいるがボクはそこまでは?黒いとも思わないが黒でもできる範囲だと思う。
メル、パンダのイングスからの指摘だが、メルは霊回避してない点はやや白要素としてもいいんだろうかと思う。ただし、この状況で霊騙りはやや厳しかった気がするね。
独偽ならば独の方がヤバイので、疑われているメルより特に目のむいていない独が騙りで逃げた方が有利。
また2COになったのも●▼メルを覚悟してのライン勝負布石?とも思わなくも無い。なんとなく親しみ自体は日増しに増えてる気がするのだが、白印象も増えません。
ジン、素っぽいという意見には同意なのだが、昨日のデ確関連の意見など含め、素演出?と思わなくもないのだね。上記ジンくんへの意見も参照。昨日占い師考察していない点は非常に気になっているのだが、ここは逆に目立ちすぎで白要素とすべきなのか?迷う。
ジミー、なんとなく一貫性感じなくもないのだね。シャープへのロックオンといい、まわりへの態度といい。特に今日明日●▼したいとも思わないのだが、後半になるほど地黒っぽくなるんではという懸念。キミが誰であっても、寒ュてちぢこまるのは部屋の温度だけにしておきたまえ。レッスン室ではキミはズニア、自室以外は全てが舞台だと心得るのがタレントの第一歩。キミはスターなんだ。自分に納得いくように振舞うがいい。
シーザ、今のところ疑ってないのだね、あまり。白狼ならこれくらいやらなくちゃね!という意地悪くらい。
まあ 誰が他人の発言読んでないってボクだろう…
色々時間がないので言葉を選べず、不愉快に思われた語句などあれば、お許しいただきたい。
今日は恐らくもうこれない公算高い。つか決定時間はまずとんでもないところにいてこれない。更新にも間に合わないだろう。無効票になったら申し訳ないのだね。
適当なところに票をいれておくのだね。
おはよー……って、なにこれ!!!!
ハイデリヒ偽かぁ……おれ、2COで真贋間違えることって滅多ないんで凹むな。お見事な騙りです。
テロCO者落ちで白タイツ穿かされ放題フラグに、盗聴機能破壊っていうか候補自らの爆破…。これで笑える心境が正直分からないな、おれには。
★ヤンデレ>>22「愛の為に後を追っかけた」と>>2:333>2:334からも方探デビュ組は確定。少しはおちつけ。また>>22「農深が元タイツでも、囁きに参加しなくなった仲間を襲撃した可能性がある」だけど、探の真偽を置いても、方探デビュ確なので、農が囁きに参加しなくなった仲間である可能性はない。
農夫がCフェチで吊り回避の薔薇テロ騙りをしたのだとしても、ここで襲撃するのにどんなメリットがあると想定する?
>>23と、これまでのヤンデレの探疑いから見てそっちに目が行ってて状況をちゃんと把握できてない予感もするけど、おれを▼=黒の可能性をみてとするなら鬼コーチ騙りが出る可能性はあるか、ヤンデレズニアならちゃんとロジックを考えられているのかどうか不安になるよ。そこで足を掬われそうだし。鬼コーチ騙りが出る場合はまずもっておれ白と状況で分かる筈なんだけど。
今日の▼イングスは反対。俺がイングス白めに見てる+剣が偽っぽい事もあんだけど、単純に戦術的に見て、▼イングスじゃない方が良いと思うぜ。
パト真の場合、今日イングス吊ってパト食われたらパト視点黒が見えないよな。イングス残しといたほうが、パト食われ辛いと思う(灰の1狼吊られてんのに真占でなく狂を食うのっておかしい 理論を恐れる気がス)。
なるべく両占視点の黒が出るように動いた方がベターだと思う。穴があったら指摘ヨロ。
>ヤンデレ
・貴族の第一声が剣道家より好感度高い理由って何?
・俺が昨日「多弁の中で」気になった理由は具体的に何?
・共騙りの表見る限りじゃ、イングスを狼と思ってないんじゃね? イングス狼なら共騙りは出ないと思うけど。
あとウォルトは真狼狂どの可能性もあるのだぜ。
クリストフはヤンデレより内容あったと俺は思ってんだけどなー。参考になる考察の量と質的に。その自己評価にちょいびびったぜ。
ところでクリスはお疲れ様。
独自視点の考察も参考になったし、正直もっとお話が聞きたかったのだぜ。
フレッドとウォルトの爽やかなデビューは本懐を遂げた感があるから、お疲れ様とは言わないぜ。
クリスはお疲れさまだけど、ウォルトとフレッドは何と言うか……。好きモノめとしか言えないな。
相当推敲整理したとしても、10発言だと発言コントロールっていうかペース配分が難しいな。
仮決定の30分前にまでは、考察、希望、理由を出せるようにがんばるよ。じゃ、撮影行ってきます。
ちなみに、おれの今日の白タイツ穿かせ先希望は、
貴族 パトリック! おまえだ!!
おれが吊られないのならこれ鉄板。おれが吊られてもできれば。
スワンはおれと前村セドを間違えるとか、おれに対する吊り愛が足らないので、食べたいです(*ノノ)
【イングス君パンダ確認】今日は着ぐるみでがんばってほしいっす。
フレッド:デビュー決定(求婚者)
ウォルト:相方(婚約者)
は確定でいいっすか?
逆はないっすよね…ウォルト君が求婚者なら、霊COして求婚初回承諾宣言する意味がわからないっす。
可能性は0ではないかもしれませんが、フレッド君からウォルト君へ矢を撃ったと決め打つっす。
フレッド君のステルス感は、白タイツでなくデビュー者のものだったっすね…
>>29 ヤンデレ君
1dのクリス君が「発言できる状況になっても発言しない点」「ネタに終始した」って具体的にいつのことを指してるっすか?
彼が帰ってきたのが>>1:164で23:30頃。それ以降、推理あり発言4〜8回で(■や●を使ってないっすが)ちゃんと考察してるっす。
確かに【本決定了解】後の、01:30以降は、ネタ発言で盛り上げてくれてるっすが、ヤンデレ君は「01:30なら更新まで1時間半ある、ギリギリまで議事録読んで発言しろ」って要求してるんでしょうか?発言数を10回まで使い切らないとダメなんでしょうか?
それは、ガチ<マターリ村としては、ちょいと過剰なリクエストじゃないかな、と俺は思うっす。多分、個人の感じ方の違いっす。
★★★以降白発言の下書き。★★★
反応ご法度。白に書かれた物と思って、おれが白に投稿する前に質問するとかしないようにね!!!!!!
シーザ>>2:214警戒は怠らない。けど、御>>2:89は彼がCフェチであれば背信的だよね。これを見た時から、御Cフェチはあまり考えなくてもいいと思ってる。>>2:180前者は1d決定時に思った事。現状とはタイムラグあり。
☆ヤンデレ
>>2:19の気になる人物に「物・おれ・清」を挙げ、>>2:25>>2:26の考察を見るに「人外とは必死で●▼を避ける必要がある」「白狼を警戒する」「力の抜けた人は白く見える」という主張だね。
ここからの疑い方、消去法で1d●物2d●物▼農。農にはデビュ確要素を見ていたとの事で▼は矛盾しないが「人外とは必死で〜」とは、>>2:19の「農の気楽さ」指摘とはぶれるようにも思う。
具体的な黒要素や発言指摘はないね。自分なりの主観ズニア像・人外像でのカテゴリ分けをしているように思う。思考の言語化能力が高く、言い返しの力が強い。>>28>>29には苛立ちが感じ取れ、自分の言葉が通じないことと▼理由不審で●南。
★>>31の「独真でも今日の襲撃筋は〜」のくだりだけど「分からなくはない」=「やや不可解」と思っているという事だよね。どの点が「独真として不可解」と思うのか教えて。今日の襲撃にテロCO者襲撃以外の意味を感じていると言う事?
レアケースや白狼を危惧する思考が垣間見えるのに、▼おれ吊りの場合、独偽で真占とラインを偽装し、信用を落とすかも?という危惧は見当たらないね。片霊の時なんかは割と予想しやすいケースなんだけど。
>>23で「独死亡フラグ」としつつ「独真なら今日独くんが墓へ行きロラ手伝ってもらえる可能性もある」襲撃や後追い関連も含め、白でも黒でも状況把握能力と言語能力にギャップを感じる。悩ましい人。
☆ユディト
質問魔という以外は印象に残る点がない。質問返答に丁寧に受け答えし、自分の疑問を解消されたことに感謝する姿勢は好印象だが、質問数の割にその質問が考察のどこに生かされているのか見えにくい。疑問→聞く→返事ありがとう納得。で終わっている感。
>>2:120のハイデリヒ、ケヴィンへの相互への質問などをどう考察に生かすのかが見たい。
>>2:130ジミーへの「ハインツを真面目と思ったのはどこか」の意図は、発言少ない独を地がどうして真面目と思ったのか、ラインはあるのか(赤で会話しているのか?)というように思えるが、その真意を記さず終了しているような。が、南黒地白でSG意図としたら中途半端感。南黒地白は薄め。両黒フォローはあり得る。
☆シーザ
シャープロックオンが印象的。納得するまで相手の言葉を引き出そうという姿勢、質問をした後も回答ありがとうで終わらず、自分の思考と他人の思考を引き寄せている感がある。1dからの言動はシャープをSG化する動きに見えず、非白タイツ的に思う。
☆ジン
★>>1:184「騙りコン派に当てて、こっそり白タイツ陣営をリークしてもらって、とかやっぱり怖いっす」この怖さの根拠って、この時点でどういう事態を想定していたの?誰かが聞いて返事済みならゴメン。そのアンカだけ教えて。
1d●方でフレッドへの疑問とその思考経緯>>1:228は分かり易い。これが追加質問だったとは見えなかったけど。
>>2:163灰考察はざっくりとした印象論。多弁を白っぽく見て、更に素っぽい人に共感するスタンス。>>2:182の方疑いの感覚も違和感はない。誰か突っ込んでた気がするけど>>2:213の「黒要素として一番納得いくっす」の言い回しは確かにズニア視点としてぶれるけど、その後に続く他人の意見を吟味する様子はズニア要素と思う。
私も、絹に同意だ。
今日イングス吊りに関わらず、私に白タイツを履かせて欲しい(*ノノ)
薔薇テロがいない今、真食わずどうする。
説得力としては高いと思う。
ところで、私が求婚落ち喜んでたのって凄いコン派視点ですよね……。
誰か突っ込んでー!
誰が突っ込むかーーーー!!!
視点漏れは自分で誤魔化せや!!!!www
■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←すわん
おかえりっ(ぎゅー)
あ、絹に挟まってしまった……?
すまない。
中身は、パンチかましてるときちょっと疑ったんだが……。
まさか、絹が白タイツスキーとは思わなかったんです……。
もっと、精進します。
シーザ>>2:214警戒は怠らない。けど、御>>2:89は彼がCフェチであれば背信的だよね。これを見た時から、御Cフェチはあまり考えなくてもいいと思ってる。>>2:180前者は1d決定時に思った事。現状とはタイムラグあり。
■3.灰考察
☆ヤンデレ
>>2:19の気になる人物に「物・おれ・清」を挙げ、>>2:25>>2:26の考察を見るに「人外とは必死で●▼を避ける必要がある」「白狼を警戒する」「力の抜けた人は白く見える」という主張だね。
ここからの疑い方、消去法で1d●物2d●物▼農。農にはデビュ確要素を見ていたとの事で▼は矛盾しないが「人外とは必死で〜」とは、>>2:19の「農の気楽さ」指摘とはぶれるようにも思う。
具体的な黒要素や発言指摘はないね。主観ズニア像・人外像でのカテゴリ分けをしているように思う。思考の言語化能力が高く、言い返しの力が強い。>>28>>29には苛立ちが感じ取れ、自分の言葉が通じないことと▼理由不審で●南。
★>>31の「独真でも今日の襲撃筋は〜」のくだりだけど「分からなくはない」=「やや不可解」と思っているという事だよね。どの点が「独真として不可解」と思うのか教えて。今日の襲撃にテロCO者襲撃以外の意味を感じていると言う事?
レアケースや白狼を危惧する思考が垣間見えるのに、▼おれ吊りの場合、独偽で真占とラインを偽装し、信用を落とすかも?という危惧は見当たらないね。片霊の時なんかは割と予想しやすいケースなんだけど。
>>23で「独死亡フラグ」としつつ「独真なら今日独くんが墓へ行きロラ手伝ってもらえる可能性もある」襲撃や後追い関連も含め、状況把握能力と言語能力にギャップを感じる。悩ましい人。
☆ユディト
質問魔という以外は印象に残る点がない。質問返答に丁寧に受け答えし、自分の疑問を解消されたことに感謝する姿勢は好印象だが、質問数の割にその質問が考察のどこに生かされているのか見えにくい。疑問→聞く→返事ありがとう納得。で終わっている感。
>>2:120のハイデリヒ、ケヴィン相互への質問などをどう考察に生かすのかが見たい。
>>2:130ジミーへの「ハインツを真面目と思ったのはどこか」の意図は、発言少ない独を地がどうして真面目と思ったのか=ラインはあるのか(赤で会話しているのか?)というように思えるが、その真意を記さず終了しているような。が、南黒地白でSG意図としたら中途半端感。南黒地白は薄め?両白・両黒フォローはあり得る。
☆シーザ
シャープロックオンが印象的。納得するまで相手の言葉を引き出そうという姿勢、質問をした後も回答ありがとうで終わらず、自分の思考と他人の思考を引き寄せている感がある。1dからの言動はシャープをSG化する動きに見えず、非白タイツ的に思う。
☆ジン
★>>1:184「騙りコン派に当てて、こっそり白タイツ陣営をリークしてもらって、とかやっぱり怖いっす」この怖さの根拠って、この時点でどういう事態を想定していたの?誰かが聞いて返事済みならゴメン。そのアンカだけ教えて。
1d●方でフレッドへの疑問とその思考経緯>>1:228は分かり易い。これが追加質問だったとは見えなかったけど。
>>2:163灰考察はざっくりとした印象論。多弁を白っぽく見て、更に素っぽい人に共感するスタンス。>>2:182の方疑いの感覚も違和感はない。誰か突っ込んでた気がするけど>>2:213の「黒要素として一番納得いくっす」の言い回しは確かにズニア視点としてぶれるけど、その後に続く他人の意見を吟味する様子はズニア要素と思う。
さすがに絹に突っ込んで貰おうとは思わないっつの!
なんて仲間切り。
CCが指摘出来るならそれも良いかなと思うのだが…CC遅いんだっけ?
とにかく他灰に突っ込まれる前になんとかするか。
まだ出先だが雑感だけ。
昨日農拉致に来た理由は、恐らく確実に今日俺を葬り去る手段だったろう。今日ラインが両生存なら、姉は反省室送り濃厚。判定の時点では探落ちに気づいてなかったので、農拉致、姉が送られるとなったら俺はほぼ今日拉致だな…と覚悟を決めていた。(姉送りの場合真拉致→姉黒確の可能性が大きいと考える。フェチ拉致だと盗判定が必ず分かれる為、そこからフェチ拉致の疑惑が沸き、真ラインが暫く残される可能性もあるので)
が、探落ちになるとかなり状況が変わる。
まず独が姉白を出さない限りラインは確定せず、姉黒が出ても独の真贋は解らない為、▼姉でのライン情報が曖昧になる。
姉を吊り逃すと、貴フェチの場合、コン派が貴拉致で真視→姉白放置に持っていこうとする可能性が有り、最悪姉を反省させられない危惧が出てくる。
ここらが非常に痛い…。ので、ラインからの考察と共に姉の黒要素あげるように頑張る。
★ケヴィン>>>3:141への返答が欲しい。それと>>41だが、コン派が貴フェチ拉致をしたら、姉はどうするつもりかを教えてくれ。
★ヤンデレ >>23「独が真なら拉致されるかも」というのは何故だろう?
10発言に対して、考察する対象が多すぎます先生…。
昨日出した灰考察対象は、今日気付いた所や印象変更点、ハイデリヒからのライン考察と一緒に。
じゃ、今夜もこれからまた撮影です。22時前には戻れる筈。ノシ
どう自己フォローするか、白に出す前に下書き投下してね。
>>*20いんや、別に狼スキーではないよ。
どっちかっていうと苦手だけど。苦手だつらいだと言っていたら楽しめないでしょ。だから、楽しめるように挑むわけ。
恋人落ちに関しては、ハイデリヒも事態の深刻さ(おれを吊ってもラインが確定しない事、おれを一回吊り伸ばすとパトリック喰いでおれを白認定放置されるという危惧)をすこーーーんと忘れて、恋人が落ちたことしか見てないから、そんなに気にすることはないと思うけどね。
こんな感じー。ただ、ツッコミ所があるなら表で突っ込んでくれた方が私は助かるのだが、絹の喉配分的にきつい感じ?
////////////////
鳩から私が落ちた後のログ読み中。
デビューCO噴いた。
ウォルが求婚に拘っていたのはウォルが求婚者だったからなのかなとか思った。
断ればズニアが一人増えるのに、▼フレッドに反対すらしない。
ウォルはネタスキーだが、ガチを捨てて迄ネタには生きない私は思っていたのに。
ユニット受け入れてるので、ウォルフレドどちらが求婚であれ、ネタを取ったのだろうな。
ウォルの真贋考えたいが、ウォルがガチで動いていなかったのだとしたらウォルの真贋は読み辛いな。
どちらかと言うと、ガチなら求婚ぽい動きと思ってはいるが。ウォルが真マニなら、あの時フレドの求婚を受け入れる理由が判らない。
ハインからのフレッド白判定から、ウォル偽ならハイン真でフレッド白。ハイン偽ならウォル真、フレ求婚につき、フレ白。どちらにせよ白確定確認。
フレッド黒故に、ハイデが今日黒を出して来たのかとも思ったが、その線は無い。となると、早めに吊り消費させたかったのではないかと。
★求愛を保留中の相手は、求愛を受け入れない限りは求婚者が吊られても自分は平気です。
★でも、求婚者は求愛を受け入れ前の相手が死んじゃった場合でも後追いするわけです。
どっちにしろ、ウォルト求婚で先にCO済みの霊に対抗する辺り自殺行為なのね。▼フレッドに反応するしない以前に。
さらにウォルト真霊でも偽霊でも求愛キャンセルすれば後追いは免れたのにそうしてない。
その論理は破綻しちゃうと思うよ。
あ、論理が間違っていることは気にしない。
そこを突っ込まれれば、そうだった!と納得するから。
様は何故、ウォル落ちを喜んだのか説明できていれば良いのだが。
視点漏れが無いかだけ見てもらえると嬉しい。
視点漏れはないと思うけどね。
おれも鳥瞰図の頭なので、たまに視点はよくわからなくなるんだけど。
ガチ村は去年の10月以降やってないから不安だぜぃ
んじゃ、リアル退席ー。
いちお鳩で見てるけど、書き込むのは遅いから赤への反応は遅くなるよノシ
[...は、赤いマントを(ry]
お疲れさまでーす。
気をつけて。
では、私は皆のタイツを漂泊しながら議事を読みますか。
10発言だから議事少ないはずなのに辛いよう。
今日は少し遅れそうだ。ちょっと休憩。
つ[あんずあめ]
つ[10円チョコ]
ヤンデレ君は…ちゃんとこれるようになっても、そのつかいっぷりだと、こまっちんぐだねぇ。
にしても、思った以上に10発言てのは難しいね。
ある意味みんな様子見したくもあるだろうし。ぼくは堪え性がないので、こっそりもだえているよ。
まあ、自分が今一番しなくてはいけない、と思ったことには素直でいていいと思う。ともなう代償はあってもね。
そう…駆け落ち愛をはぐくんだり。地上でいい感じになったとおもったら、愛した人が白タイツだったり。
青春だね。みんな。
鳩から私が落ちた後のログ読み中。
デビューCO噴いた。
ウォルが求婚に拘っていたのはウォルが求婚者だったからなのかなとか後追い見た時思った。
断ればズニアが一人増えるのに、▼フレッドに反対すらしない。
ウォルはネタスキーだが、ガチを捨てて迄ネタには生きないと私は思っていたのに。
ユニット受け入れてるので、ウォルフレドどちらが求婚であれ、ネタを取ったのだろうな。
ウォルの真贋考えたが、ウォルがガチで動いていなかったのだとしたらウォルの真贋は読み辛い。その真贋よりは今は、ハイデのラインから白タイツを探すべきだな。
ハインからのフレド白判定から、ウォル偽ならハイン真でフレド白。ハイン偽ならウォル真、フレ求婚につき、フレ白。白確定確認。求婚かもしれないが。
フレッド黒故に、ハイデが今日黒を出して来たのかとも思ったが、その線は無い。となると、真薔薇テロがいなくなれば、次は恐らく私。その後は灰の殴り合いになる。その時に、邪魔になりそうな多弁を減らしておきたいと言う作戦なのでは無いかと思った。 真を食える状況になったし、ひたすら灰を狭めない作戦に出たのかと。
【あと30分ほどで戻る。今日もリミットは25時】
スワンは議事を呼ぶのか(・∀・)
ただいみゃー。
さて、残るはハイデリヒからのライン考察とマニア考察、●▼か。
(;´Д`)ウゲェ
おはようございまース!ナイスローズ!
[ケヴィンとシーザの両想いを確認]
[ハイデリヒとヤンデレのフラグも確認]
まだ他の仕事中なので、ガチ内容ではないところだけ言います。
★ハイデリヒ、寝ないのはいけません。他の皆さんも。
昨夜は仕方なかった部分もありますが、事務所の外に影響が出たり、体調を崩したりしないための「ガチ<マターリ」でもあると考えます。
どこまでマターリしていいのか、は人それぞれ認識が違うかも知れませんが、今日考察や議論をするために、再び多くの睡眠時間を削ったりするなら、それは全くマターリではないと考えます。
これ以上はガチゾーンに踏み込む発言になるのでここで切りますが、辛ければまず寝て下さい。
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ―
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
まず■2.▼イングス。他は出すつもりはない。
イングスの発言読み返して思ったのは、「●●は白要素だが、●●だから結局完全に白くは無い」という保険的な言い回しが非常に多いことだな。
>>2:97貰「ただ単純に白要素とは〜」>>2:154#「白でも黒でも多分」>>2:155地「彼の白黒はどちらであれ素ミスを〜」
3者ともいわゆる「疑いやすい所」で、なるべくSG減らさないように気を配っている感じだ。この3者は白めに思う。
これは灰の多いコン派にとっては自然な動きだが、その中で極端に疑っていたのが農(白)、探、方。
ジン、ヤンデレについては白黒の明言が曖昧。疑問点無く白い!と明言しているのは2dまでではケヴィンのみかな…。シーザ、ユディトには殆ど触れず。
>>1:163で地の●独に不審を抱き清に質問。不審感の理由に関しては記述なし。質問の意図がよくわからんが、独地ラインを問いたいのか? 両コン派側なら未発言者の●独で仲間切りしたとしても、肝心の地が疑われるのは明白だ。
擬似ライン作成感有り、独地姉の全コン派はなさそう。
初日●#。#は矢張り非コン感あり。>>1:233は誰かも突っ込んでいたが疑惑振り撒きに見えるな。相方や確定白〜辺りを見ると、パトが地雷解除したがっていた事もあって早めに共相方出したいのか?と思った箇所。
>>2:152「両白タイツ騙り」…潜伏フェチの事考えてるのか…。なら>>1:244でチャールズの「自分ダンス了解」に疑問覚えなかったのは何故だ。
>>2:86ここ前からちょっと引っ掛かってた。「真の立場で言えば断るのが当然」なのに、何故「迷う」俺に疑問符を抱かずに真寄りにしてるのか。周囲の流れが俺微真だった為にそれに乗っていたが、実際の視点が漏れてきていたのだろうな…。
今迄疑ってきた相手の白黒、灰に対する言及の曖昧さを見ると、そう強い仲間切りをしている感じはしない。となると探真に傾く。パト>>54のウォル求婚説も探真要素かなと。ここらは後述したい。
■4.マニア考察に絡めてフレッド考察。
☆ウォルト 真狼狂のいずれかで、デビュ確定者ではないと思う。
デビュ確であれば、すでにCOしていた独に対抗はローラーへ自ら突っ込んだことになる。探が求婚されていた側であれば受けれずにいれば残れたのに結果駆け落ちした事と比較しても、探デビュ確で回避でもない霊対抗をする方がより意味不明。
よって方デビュ確と考える。
探の求愛受け入れ駆け落ちに関しては、役職に基づいて考えても正解は出ない気がする。彼の性格的なものに基づくように思うので。
パッション的な振舞いも真偽に由来するよりも性格上と思える。1dの「鬼に求婚される危険の警鐘」についてはデビュ確への牽制であれば理解できると思ってたな。>>1:233でおれもそうしたつもりだから。
探側からの判断は困難。が結論。
☆ハインツ 昨夜の農夫回避時>>2:264で真薔薇テロ・白タイツ側の回避よりも求婚者の回避を見ている辺りが白タイツ側視点のように見える。
対抗>>2:190より後に>>2:206で▼物が同じである事について>>2:335があるが、自分視点で確実な偽である人物からのライン等への意識が薄いように思う。
探>独と考える。
ただいま戻ったっす。夕飯のデリバリっす。
つ【ナポリタンちらし寿司】【ナポリタンお吸い物】【ナポリタンだしまき玉子】
特別レッスン室のみんなは、今頃白タイツで猛特訓中っすかねぇ・・・
差し入れの配達を依頼しておくっす。
つ【ナポリタンかっぱ巻き】【ナポリタンかんぴょう巻き】【ナポリタン鉄火巻き】
3つ並べると信号機になるっす。
イングスに黒出しをした理由。まず、ジャクソンの態度からイングスは相方では無いことはわかっただろうと思う。というか、クリス真なら最後の●になるかもしれない時に相方をあげるコーチがいたらハリセンする。
あ、求婚落ちたから、ジャクの相方発表は待った方が良いと思う。明日はジャク生きてるだろうとも思うから。もう姑くは偽黒出ないと思うし。できれば明日も生きて、地雷のあるうちに黒を引きたい。ただ、タイツ2なら相方騙りが出る可能性は十分にある。そこを気をつけて欲しい。あとは任せた。
>>38 イング
すまない。私も最初かなり笑った。
ウォルトの発言はブラフかと思っていたのに本気でガチ<マターリと言うかネタだ。真でも偽でもある意味尊敬する。
でも、ロラ一手浮いたのはある意味良かったのかもしれないとも思う。あと、▼イングでラインが見えると言う言い訳は聞かないから、そう簡単にコン派も▼イングに誘導できないと思う。
で、最初はウォル求婚?とか思ったのだが、そうするとコン派はズニア、もしくは求婚のマニ騙りを知っていたわけで、そういう風には見えない。ジン >>47<霊COしない。も最もだ戸思った。
何故求婚が受け入れられたのか
議題の前に質疑応答っす。
>>2:88 イングス君
最初に潜伏案を出したときは「能力者が無能にされるのは嫌だ」が一番でかかったっす。結局FOになった時は「3日目以降2-1になって情報が確定しないのが嫌だ」というのに賛成の気持ちになったっす。
>>2:293 デリヒ君「農考察での心境の変化」
クリス君そんな黒いっすか?みんな何故▼に挙げてるっすか?→▼理由読んでみる→シーザ君の指摘に納得、こういう理由なら仕方ないかも→本人から前提違うとの指摘(Σギャギャーン)じゃあやっぱ▼しない方が…の時には薔薇テロCO
という変化だったっす。
「>>2:134は質問に見えなかった」
質問形式でない発言を質問と称した俺が悪かったっす。
ただ、俺の発言内容>>1:228は「納得できないっす」だったのに、それに対してフレッド君から反駁が来なかったのが気になったっす。
>シーザ君
>>2:187でフレッド君のことを「狼は探してそう。白黒はともかく。でも結構無難路線。」と評してますが、>>2:273では「フレッド白いと思うから反対」と。
灰考察(白黒不明)と決定反対(白い)で言ってることがズレてる気がするっす。
彼を白いと思ったのは、どういう発言や姿勢からっすか?
ただいま…議事読みにいこう…。そして、ケータイで2dの最後を見ていて、思い切りデビューCOがあったことに今更ながらに気づいてしまった。
なんていうコンビネーションっぷりなんだ!!
そして、薔薇が咲いているらしい情報も上のactでキャッチ。……昨日の…怪しい…イカの所為?
>>2:315 ケヴィン君 俺もシーザ君の理由以外はSGっぽいって思ったっす。あれに引っかからなければ、たぶん「▼農、確認したけど微妙」と難色を示したっす。
>>50 イングス君
「怖さの根拠」第四陣営が白タイツ内訳を知っていれば、その分彼らが有利に戦えるだろうということっす。
「追加質問には見えなかった」>>64デリヒ君への回答参照。
「言い回しは確かにズニア視点としてぶれる」これ、俺には全然わからないっす。吊り理由で明確に黒要素があがっているか、つまりSGになってないかを見にいったんすが。どこがズニア視点からブレてるっすか?
>>23 ヤンデレ君
「▼イングスの場合、確実に占とラインがつながる」ハインツ君偽なら、独偽が真踊とラインをつなげてくる可能性も十分あるっす。ここでいう”ライン”はそういう偽ラインも含めての意味っすか?
▼姉で確実にわかるのは、ハインツ君がヲタ二人のどちらかと確実に切れる(両真がなくなる)ということだと思うっす。
本日分の表を貼っておきますよ〜各自脳内で整理ry)
_│パ│灰________踊候補│盗候補
/│姉│方悪清微時弟南物地│貴剣│独│
●│_│___南_____│__│_│
▼│_│___姉_____│_姉│_│
フレッドの発言から何か見えてこないかと思って見ていたが、>>1:64>>1:65FO希望案「「デビューをそそのかされたダンスヲタクさんと盗聴マニアさんが必ずCOするとお思いですか?」潜伏案を牽制
>>1:91「確定した盗聴マニアさんにデビューの誘惑って結構少ないかもと思うのですが。」「真なのに潜伏ってやってみたいよね!」ケヴィンの>>1:85ジン>>1:90…盗聴CO抑制発言を受けての発言。場を動かしてFO流れを作った上であえて確定盗聴マニアにターゲットを絞りたいデビュー者発言のように見えた。
>>2:102 >>2:115 「ウォルトは理解しやすく、頼りになりそう」等、不自然に見えるほど激しくウォルト庇いが入ってきたのと、デビュー(求婚者)のシステムに熟知していて、特に2日目序盤システムに不慣れな発言・誤解をしている発現があるとすぐに細かくつっこんでいる。
フレッド:求婚者 ウォルト:求婚された側、でFAと思う私がいる。
ハイデリヒ>罵倒とか別にしてないおー
村人パンダの時って結構好戦的なもので、態度一貫させておきたいんだよね。演技です。ごめんね。
>>62続き)受け入れられたのかから考えていたから、受け入れられたのでは無くまだ求婚中だっただけで、フレドが拒否らなかったのかと考えて、フレドタイツ?とか迄考えたのだが、そもそもの動きが矛盾しているな。
しかし、私はどちらの立場でも共に反省室に行こうとは思えない。どちらでも矛盾して思うよ。
で、ウォル非求婚と考えると、ウォル真なのでは無いかと思う。ハイデは真面目そうだから、仲間が求婚落ちしたら笑ってなどいられないのでは無いかと。そう考えると、ジミーは白いのでは無いか。
>>2:138 シーザ
私は求婚された能力者が潜伏する可能性を低く見ていたから。皆の意見はそうでないと知ったけれど。
>>41 ケヴィン
イング残した方が私が生き延びる可能性が高いのは何故?()内の意見だと、寧ろ▼イングの方が私が生き残る可能性は上がるように読めるのだが。
>>2:213 ジン
●自分に反対しなかったのは何故? ●が無駄になるとか思わなかった?
シーザの▼農理由が、まとめ役探し=白と知っているのかと言う疑問だったことに、君の発言で気付いた。無難かと思ったらけっこう深く考えているのか。
戻ってきたんだけど、まだハイデリヒからのライン考察が終わってないんだよね。
いちお聞きたいんだけど。おれ的には対抗の揚げ足鳥的な考察って水掛け論で無駄に思うんだよね。ハイデリヒのおれ黒考察って詭弁ばっかなんで反論できるけど、主観の応酬は意味ないと思う。おれはこう思った⇔お前はそうでもこう見える・こう取れる。の繰り返しというか。
いちいち突っ込みを入れる的な議論をした方がいいの?
おれはパトリックの命が明日までだろうと思っているから、それよりも灰の白タイツを探したいと思ってるんだけど。ガチ発言で聞くべきなんだろうけど、ごめん。使い切った後で「こうして欲しかった」と言われるのはもう嫌だから、ジャクソンに、おれにどうして欲しいか聞いておきたい。
ハイデリヒが「裏切られた」っていうのはおれにじゃないのかな。
狼が真能力者に取り入るのなんて当たり前なんだけどねぇ。
寒いレッスン場にただいま。おはようございます。
取りあえず、今日はデットが25時ラインなんで、画面が見られる間にいろいろ間に合うように急ぎます。
いってきます。
読んだ。フレッド求婚か。黒の可能性はないな。あと道連れになった人間のことは、ヲタはわからないんだな。
考えたのは、ウォルトがフェチだった場合、元々ローラーされる気で出たのだったら、手紙を受け取ってデビューしていくのはコン派にメリットがあると思う。
フレッドがデビュー決定者だとわかっていて、断ることも出来たとは思うが、本人は受けるってマジに言ってるわけだし、道連れでウォルトがいなくなって困るのは、ズニア側だからね。フレッドに本決定が出た時にでも、「実は手紙が着てるんだけど、ローラーされずにそのままヲタ機能破壊でもいいだろうか?」という相談は出来そうだ。
そこまでガチな村じゃないし、コン派は快諾しそうな気がする。実際困ってるわけだし。
別件メタで言えば、ウォルトは体調が思わしくなさそうだったから、「もう…ゴールしてもいいよね?」という理由で受けた真の可能性もなくはない。が、今日の状況を見て、ウォルトはフェチ側に傾いた。
>>2:200 ケヴィン
前者。俺は白い人多そうだからとかそういうの考えてなかったけど、説明聞くとありかなとは思う。
後者1.灰狼危険はケヴィンの今までの主張には沿っているな。2.灰が削れる分はかわらないは後追いしたほうは正体がわからないんだっけ?だったら同意。
どちらにせよデリヒ偽ならケヴィン白だろうなぁ。ライン切りでやってる可能性もあるわけだけど、2人ともこれだけ喋れるんだったらそのエネルギーを別にふりわけたほうが効率よさそうだし。
>>64 ジン
それまではフレッドは白黒どっちでもあるかなと思ったんだけど、>>2:220 「本決定どれでも受け入れます」が反省文書かされるかもしれない立場のコン派には見えなかった。
ただ、今確認したらジャクソンがフレッドに「反省室送りにする可能性も」といったのは>>2:221だったわけで時列系的には勘違いだったみたい。
ジャクソンが言った後に本決定無条件に受け入れといったのと思ってた。
イングスがパンダになっておめでとう。パンダってめでたいよね…(美味しいポジション的意味で)
僕はイングスをコン派とは感じていないので、貴族のおっさんが真なのか?ハイデリヒはかーなーり正統派に演じている感じがする。なんていうか、自然なマニアではなくて、努めてマニアを演じているように見える、かな?感覚的ですまないが。
とりま、▼イングスは保留。かといって、独眼流も僕の中ではまだわからんにょ。なんか黒出してから逝って欲しいのもあるな。片落ちしたからハイローラーも、なんだか機械的すぐる。
じゃあ誰を!?(逆切れ
>ハイデ
>>1:85は「真だろうと」明言してないな。俺的には>>1:193で説明入れてる通りの思考プロセスなんだが…伝わり辛いか。国語問題形式で解説。
>>1:85に明言されている事は「俺は即受けせず天秤にかける(A)」「真霊潜伏を踏まえた案を考え直してみた(B)」
ここから察せられる悪の考えを次のうちから選べ。
1.真潜伏に気づいていない
2.真も潜伏はしないだろうと思っていたが、皆の発言を見て考え直した
1は×。Bの部分は真潜伏について考えている。
正解は2。「真潜伏」という新しい前提条件を加え、作戦を考え直している。ならば考え直す前の前提条件は、真は潜伏しない というモノであるはず。Aの前置きが書かれているのは、主観的だがその根拠を示すため。
またAの「俺は即受けしない」の『は』は「潜伏すると考えている人もいるが『俺は違う』」という意味の『は』。『皆と違う俺(真は潜伏しないと考える俺)』を意識して作戦を変更したと見て良いだろう。
>>51 ハイデ
貴を拉致られてもそれだけで白放置はしねーな。発言や、ハイデ&霊判定見て考える。
議題回答にしてしまうか。
■3.>>75、>>76
■4.灰考察つか、状況からコン派考察。自論で展開していくなら、コン派はかなり楽しそうな気がする。
が、何故かハイデリヒの口から「赤では罵倒が飛んでるだろな…」という発言がある。これは少し違和感を感じている。何で言う必要があるのかな?コン派はウォルトのやったことを、あまり嬉しく思っていないような意見を表で言えるのは何故なんだろう?と疑問に思った。
それもあって、多分コン派は楽しそうなんじゃないか?と反対に考えてしまうのかもしれないけど。
だとすると、ガチ路線の人はズニア側なのかなあと思う。
って、またやったよ俺。
>ハイデ
>>1:85は「真だろうと」明言してないな。俺的には>>1:193で説明入れてる通りの思考プロセスなんだが…伝わり辛いか。国語問題形式で解説。
>>1:85に明言されている事は「俺は即受けせず天秤にかける(A)」「真霊潜伏を踏まえた案を考え直してみた(B)」
ここから察せられる悪の考えを次のうちから選べ。
1.真潜伏に気づいていない
2.真も潜伏はしないだろうと思っていたが、皆の発言を見て考え直した
1は×。Bの部分は真潜伏について考えている。
正解は2。「真潜伏」という新しい前提条件を加え、作戦を考え直している。ならば考え直す前の前提条件は、真は潜伏しない というモノであるはず。Aの前置きが書かれているのは、主観的だがその根拠を示すため。
またAの「俺は即受けしない」の『は』は「潜伏すると考えている人もいるが『俺は違う』」という意味の『は』。『皆と違う俺(真は潜伏しないと考える俺)』を意識して作戦を変更したと見て良いだろう。
>>51 ハイデ
貴を拉致られてもそれだけで白放置はしねーぞ。発言、ハイデ&霊判定見て考える事は止めないね。
>ハイデへの質問
…ところで貴が拉致られて姉白放置を恐れているが。自分が拉致られなかった分、判定出せて自分視点確定情報(占結果+貴狂)が落ちる という旨味感じね?
真は一回でも多く判定出したいモノという観念があるからか、その辺りに触れてないのが違和感。
>>70 パト
>>41は確かにわかりづらかったかな。
イングスが白の場合
今日イングス吊→パト喰いでハイデが偽濃厚になっても、既に1白吊られてる+真占の判定が二度とでない
今日イングス以外の灰吊→パト喰いがイングスの白要素になるため、パト喰われ辛いんじゃね?ってこと。
>パトへの質問
>>283 パトリック
明日死ぬかも と思ったのは何で? あんまりクリストフが真狩だと思ってなかったのかな。後今日、パンダに驚いていたが、俺は少なくとも確定白はできないと思っていたぜ。霊も片落ちだしな。狩喰って真喰う前にパンダ出せば黒要素付加できて吊れる相手が増えるぜ。
>>2:218 シャープ
なんで▼クリス→▼フレッドにしたん?
ああ…ウォルトが黒でもあるか…灰に2、C編成だと、どちらかというとダンスの方にフェチが出ること多いよね。誤爆することもないし、確黒させることもないし。
今のところ五分だし、今現在でハイデもパトも自分が拉致られることを危惧しているのなら、今日はダンス機能が破壊なのかなあ。
反省室から遠い人間がコン派の可能性高い?のかなあ。ハイデとケヴィンの仲の悪さはよくわからん。貴族のおっさんはライン見えないね。
だーー。だーーーーーーーー。
ただいま。
さて、イングスが白でも黒でも今日はパンダにだろうな、と思ってたけど、さすがにまんまだね。良かった、大事な局面、君にしたこと。がんばって。
【仮決定24時 本決定25時】【希望だしはできれば23:30くらいまでに。】
ん、イングスは言いたいことを言えばいいと思うよ。
ただ、するべきことはなんなのか、考えて。
あのね、昨日突っ込んだのは『とにかく考察を出すこと』に機軸をおいているからだよ。
その考察結果をどこに生かすのか、っていったら希望でしかないじゃないか。能力者考察云々より、だから議題1,2を(重要)とわざわざ言ってたのだから。
間に合わないのは都合だから仕方ない。けど、いる間にやった、その人が時間を割いたことの種類は気になるね。これはイングスに限らず。
>>75 シャープ
そもそも、求愛受けた段階でコン派じゃなくなり、コン派が勝っても自分は負けるのに、そんなことする意味がどこにあるの?
また、2COである以上「コン派の有利」を考えるなら、手数消費のために残るほうが意味があるっしょ。
ジャクソン鬼コーチ、アンカーがずれてますノシ!
けっこう皆アンカーずれてるよな…。
ハイデは超日付間違い多いので気をつけて。
今まで同村している人ならば、わりと俺の中身はわかりやすいんじゃねーかなーとか思ってるんだがどーなんだろ?おはよーございます(挨拶)
今日はどっちにしろ絹か鳳凰を▼希望だなー。俺の適当キャラから言うとwwwwどうすっかなー。
>>80ケヴィン
仮決定の時にフレッドが「どっちかに僕を入れてくれ」って言ったからだよ。どっちかじゃなくて、●▼希望をはっきりを言うべきじゃないかなと思うので。どっちでもいいように見えた。まあデビュー派だったからどっちでもよかったんだろうけど。
>>82ジャクソン
ウォルトは受けるって言ったんだ。そして、デビューを持ちかけた時からフレッドとウォルトは話が出来るようになったはず。話をすればそれなりに親近感がわかない?
▼フレッド決定が出たから「はい、じゃあさよなら」って出来る人かなあ?せっかく手紙をくれた人を無情に切ってしまう人なのかな?そして、もしコン派なら相談したと思うよ。手数消費のため有利はわかるけど、それ以上の何かがあったのなら、「有り得ること」だと思う。
おはよーございますだ。
昨日よりは早くこれたってか?・・・まあそれでもおせーわけだけど。すまん。
相変わらずものもらいが難儀でよー、某先輩が「納豆オーレが効くらしいよ!」って言ってたから試してみたらなんかねばねばするしよー。
そんな感じで俺に目薬のCMを取ってきてください<事務所の方
☆ハイデリヒ
1dからとにかくケヴィンと激突している。信用勝負に相当気を使っている様子。
>>1:186から始まるやり取りは悪の非白タイツ側要素と思う。1dからの●は潜伏Cフェチもないと思う。剣タイツなら潜伏でいけるだろう事、悪フェチなら背信的に過ぎるため。
1d2dと悪とのやり取りに終始していて他灰との絡みは主に質問に答えるという形。悪以外では農、時にいくつか質問しているが、悪との議論で他灰への言及は少ないように思う。
2d▼の物と悪とそれぞれにはラインはなさげに思う。
剣>>59中段。おれはC編成では潜伏Cフェチはつねに念頭に入れている。だからと言って自分●了解を「Cフェチでは!」とバカの一つ覚えのように叫びもしない。Cフェチなら案外透けるものだし、後半論戦に自信のない素ズニアは簡単に自占を受け入れる事もある。それを狙った白タイツもいるし、何よりおれは1dの段階から薔薇テロを●にはしたくなかった。だから●御に反対しなかった。
剣>>58下段。考え方の把握のため。シーザは「狼なら怪しすぎるから白」という思考タイプであると判断した。
ジャクソン>>82了解。がんばる。
でだ。
とりあえずフレッド君とウォルト君がデビュー組だったことを把握。
あとは、クリストフ君がほぼ真薔薇テロだったのも把握。
さすがに対抗もいないし、襲われてるんだから真だよなー。今日から白タイツ派は白タイツ履かせ放題?うぎゃー。
とりあえず▼希望はイングス君orハインツ君だろーな、やっぱり。
ハインツ君は片落ちの能力者なんてどこまでいっても信用できないしな。参考になるかもしれないけどトラップにもなるかもだから結局迷わされるだけだから、だったらいっそのことという。
誰かが明日の判定でラインが見れる〜なんてこと言ってた気がするけど、正直ラインを見て・・・どうすんの?とは思うが。
デビュー組を処理できたことでわりと余裕ができたから、ラインをみなくてもいい気がするわ。
>メルヴィン
>>2:233
パトが揺れてると感じた所ってどこ?
>>2:255
白タイツ派という線は捨てられない とクリストフに対して言っているが、昨日の時点でどうするのがベストだと思った?
真なら明日食われてるだろうからそれで判断 とかなかったのかな。
>>2:214 シーザ
ユディトの●▼希望が無難ってそうかなあ?俺的にはけっこうユディトの考えが見えて好感度大だったけど。
あ、そうそう。シーザ自身のシャープ判断をもう少しちょこちょこ挟んでいってもらえると助かるかも。シャープ自身も、それは違うといえる気がする。
>>2:138
俺は貴より剣の方にデビュー組に目がいってる印象があったんだよな。パトは2−1で護衛幅が狭くなることについて考えているが、ハイデはそれより「デビュー派による潜伏中の真霊乗っ取り」を恐れている点とか。
どの辺りがデビュー組に目が言ってる印象だったのか教えて。
>ジャクソン、パト
ウォルトが道連れになったことで、偶数進行になって吊り回数が1減った。だから彼が偽の場合、ロラで1手潰すのと同じではあるかな。
>>84 なるほど納得。その辺クリアにしてくれるとジャクソンも説得しやすいし、俺にもわかりやすいとオモ
おはー。
まあ別にわかんなくてもいーんじゃね?www
多分わからない理由は俺が昨日ほとんど発言してないかr(略)
ジン>>64 ▼の時の心境については解った、ありがとう。そっちも聞きたかったので助かった。
が、俺の聞きたかったのは>>1:228→>>2:185の間での農への心境の変化だったんだ。姉農の方が占いたいと言ってたが、>>2:185では余り黒く感じてなかったようだから。
後者も了解。>>1:228に関しての反論が来なかった事が不自然という事か。んー…確かにジンの言う通り質問としてはちょっとわかりにくかったかなと思う。▼の前に再質問する気はなかったか?
シャープ>俺を「演じてる」と感じた箇所が>>78の所か?
赤では罵倒〜はウォルの事じゃないぞ。イングスの事。彼のactを見てくれれば解るかと思う。
裏切られた気分、は昨日の>>2:180はなんだったんだという事だよ。
>>77 了解、大分すっきりした気がする。今から詳細検証に入る。
>>80 うーん…ケヴィンは同状況で、しかも>>41のような発言を見た後に「偽が拉致されても占えるからいいや」と思うのか?
最悪、信用されずに放置で村滅ぶかもしれん。判定は出しても信じてもらえなかったら何の意味もない。楽観視は出来ん。
俺にできるのは貴が拉致されても信じてもらえるように考察を残す事だけだよ。>>77下段の回答は了解
■4.盗聴真偽。昨日まではウォルト君のフリーダムっぷりは仲間が居なさそう=真かもと思ってたっすが、今のこの状況、探が陣営を移って自分敗北確定しても白タイツ陣営に益があるよう動いたとすれば、ありえると思い直したっす。
特に探=フェチなら、後追いしても盗聴COした後だし、白タイツ陣営にとってあまり痛くないっす。強いていえばフェチなのに▼手数を消費してないのがデメリットっす。
ウォルト君が敗北確定でもデビュー受けたのは、自分のリクエストに答えて矢を撃ってくれたフレッド君への恩返しのような気がするっす。
逆に探=真盗なら、ズニア陣営に迷惑かけまくって消えたことになるっす。こっちの方が考えにくい気がするっす。
状況考察というより性善説みたいな推理になってしまったっすが、
探:偽(フェチ>白タイツ)>真 予想に変更するっす。
>>82 ジャクソン君「そんなことする意味がどこにある?」ってのは、ウォルト君が真でも偽でも同じっす。彼は昨日あえて敗北を選んだっす。
その結果、元陣営に益になっているのはどちらか?という点で、白タイツ陣営の方がマシに見えるっす。もちろん、真の可能性だって捨てきれないっすが。
遅くなった。ただいまでございました。
【イングスパンダ判定確認】
ひとまず、昨日出来なかった2dまでのダンオタ考察とウォルトの発言読み返してきたから、先に落としておくな。
ハイデリヒ:>>1:15>>1:16で、盗には対抗欲しい発言。前後の発言みても1本筋が通っている印象。>>1:194→>>1:221で●ケヴィン推し→>>2:82の遣り取りを見ても、非仲間感。
>>2:293で、殆ど両者の発言読めてないという感じはあまり受けなかったかな。少し淡白な感触。
パトリック:>>1:78『とりあえず、三日目迄能力者全潜伏で話を進めてみよう。』>>1:79『真能力者は頑張れ』が若干あまりダンス視点っぽく感じたな。どこか、他人行儀的に見えるからかと思いつつ、自身が潜伏希望故の発言だったからか?と思いつつ、やり過ぎ感は否めず。
>>2:209メルヴィン評からの●スライド策は同感。
>>2:219 ユディ
なぜ、▼クリスなら●ヤンデレなのだ?
>>78 シャープ
そもそも何故、コン派は楽しそうだと? ウォル偽でデビューしちゃえよ−!と送りだした印象だからか?
あと、「赤では……」は非ガチ発言だから考察に入れないでやった方が良いと思う。
>>80 ケヴィン
イングスの白要素になる件了解。そうなるとますます今日▼姉されるわけにはいかないな。
襲撃の危惧については真だろうなとは思っていたのだが、偽だったら私を狙って来るだろうと思ったからだよ。
クリスのCOが入る迄は、もし昨日●▼でタイツヒットしていたら明日地上にいない可能性も高く見ていた。私の信用の方が低いと思っていたから。
パンダに驚いたのは、イング白なのにパンダだったから。2−2布陣はラインを見せない方がタイツ有利と私は思っている。だから、二日目の時点でイング白ならパンダにはしないのではと思っていた。しかし、マニ候補落ちなら黒もある、というか有効じゃんとあれを書きながら気付いた。色々な視点を整理しきれて無いな。朝はとにかく判定を出すことと、喉勿体ないから思ったことをかこうとしていた。
パンダになるとしたらどちらから黒が出るとか考えてい
で、イングス君は、パンダな彼を終盤残しておいて反省室に行ってもらえるか?ってこと。
パンダって残れば残るほど難しい存在になると思うんだわ、やっぱ。
だったらまだ余裕がありそうなうちに反省室行ってもらうっていうのは手かなとは思う。
■4.能力者考察
盗聴マニア:どっちが真かっていうと…こうなるとやっぱりウォルト君じゃねーかなーと。
あの「デビュー受けるZE!」発言は、その時点で一人身(=白タイツ仲間がいない)という気楽さが生み出してるとは思うぜ。ウォルト君がネタ体質だとしても、白タイツ仲間がいるんだったら、やっぱりもう少し躊躇すんじゃねーかな。
ハインツ君は…わかんねー。無難だよなー。
いた?
>>86 イング
剣への反論に喉を使うより、剣の発言からタイツを探し、今日▼することの方が重要だと思うんだ。
剣は悪非ライン以外のラインが本気で判らない。信用できる意見が聞きたい。
ただ、剣は今日君を吊ろうとしている。それが私襲撃フラグなら、ハイデは切り捨て上等のフェチでは無いかなと思った。
>>2:226剣で、仮決定時の反応は●イングよりはジンと言うように見える。ここからジンは白っぽいかなと思う。
■メル/ハイデの昨日の▼。悪とはかなり突っ込んでやり合っていたので、悪剣ラインは無いと言えるのだが、メルとは特に会話があったようには思えないのに昨日能力者と票を合わせてで▼に上げている。この辺り悩ましいなと思った。昨日の▼候補に上がっていたのは農、方、物、♯、ヤンあたり? ここから敢えてメルに票を合わせたって言うのは、寡黙で吊られそうな仲間を庇ったのではとも。今日も発言が遅い所為もあって、使えるか判らない●よりは▼にしたい気もしてる。
>>2:255ここで▼クリス撤回に消極的なのが気になった。していいのかって……もし、指示が無かったらCOした農に投票するつもりだった? タイツでも▼されるよりは騙った方が
どちらかというと、先手必勝のハイデ。受身のパトリックという考察がチラホラみえたのが印象的だった。まだ3d読んでないので、わからないがイングスの発言絡めて読んでくるとまた変わってみえるものかな?と思いつつ。ここまではハイデ若干真寄りかな。
>>1:157ウォルトの反応から、ケヴィンとのライン薄か?”マクロとかミクロとか〜”の所は仲間なら過剰反応しすぎ?と思うが、まだ仲間同士で演じれる範疇かとも思うので弱ライン薄止まりで。
というか、ウォルトの灰考察・2d●▼希望出から、ウォルとライン感ある人をここ位しか探れなかった。これはウォルト考察が自分自身への言及から白黒見ている考察が多かった事。また、2d希望出しが判断しづらい所からというのが主な理由だった為、読んでる俺も判断しづらかった、というのが本音。
んー3d読んでくるな。
[姉]
>>1:218 能力者候補の希望を意識している。どちらの陣営でもやる人はやる。
>>2:97 「メルヴィンが白タイツ側なら〜」イングスが黒ならあの日票を集め気味だったメル、シャープ両方とも白だと思う。イングスは票をあつめそうな非コン派はCOすべきと思っていて、芯の考えってのは自分の思ってることを素直にだしてるはず。だとするとイングス黒時は、どちらかがCOしててもおかしくないんじゃないかな。考え自体はイングスの素のものなので要素にはならない。
2d灰考察。灰考察の書き方が白く感じる。
>>2:152 ケヴィン「彼の白黒判断の様子〜」>>2:154 シャープ「白でも黒でも〜」>>2:155 ジミー「彼の逆ギレ感〜」
性格的な面とかの相手の立場にたった考察は、考察を捏造しないといけないコン派はなかなか書けないんじゃないかと思う。
>>2:215 クリス▼理由の「その対策に「対話する事」はないように思う。」これも白く感じる。
★>>1:180 シャープに感じなかったズニア視点って、具体的にはなに?
また>>2:154でシャープにズニア要素があるとあるけど、どこを見てどうかわった?
昨日はデリヒを真に見てたけど、こうやってみるとイングスはズニアっぽいな。
>>89ハイデ
最善と当然のことで、赤で罵倒???
??話が見えません…orz イングスがってことかな。
とりま、actで考察はしないから、ここで終わりにするわ。
>>92貴族のおっさん
そう、もしもウォルトが「デビューしてもいいですか?」って言って送り出せるコン派って、こう完璧勝利主義ではないと思うんだ。殺伐としててもまあ…ウォルトが飛び出したというのも面白いとは思うけど。。
ああ、確かにactは考察入れちゃいかんな。
●▼の希望出しとかなーの時間がやってきてますなあ…
☆ジミー
昨日からの印象に>>2:155に変化なし。印象論に尽きるけど単独感があり、ハイデリヒの前のめりなスタンスとはそぐわないように思う。彼と仲間であれば、もう少し安心感が見えそうにも。
☆シャープ
垂れ流しパッション的な言動と、やはりハイデリヒのスタンスに違和感があるように思う。ざっと見だけど>>89>>97あたりの会話にもズレがあるような感じ。
現状一番疑っているのは、ヤンデレ。
彼の灰考察を見ると「○○が狼であると予想する推理」や「○○が白であると思う根拠」の提示よりも「○○が狼ではないことを否定しない根拠」が多い。>>33>>34の物についての言及。物単体での考察はなし。想定する結論が先にある感。他灰に対しても全体的に白でも黒でもありという結論だと感じた。
しかし、ヤンデレには質問の答えを聞いてやり取りしたいと思う点がある。ヤンデレがズニアなら変な勘違いをしてるような気がするので、反省室よりもまだ話をしたい。
■1.●はまだちょっと考えてるけど。暫定で一番黒寄りに見ているヤンデレ。>>48>>49
■2.>>60より▼ハインツ。
【希望出してねー】
>>84 シャープ
齟齬があるね。
ウォルトがフレッドを愛し、求婚をついうっかりで受けたのだとしても、(それは十分ありえる)さらにそれをすることでコン派の特になるとか、損になる、とまでは考えるのかな?(陣営が別になるから)
そもそも、その行動結果は、前者はウォルトの性質によるもの。
後者の『コン派の得な行動をしているから、フェチかも』という論は別に有利とじゃないよ、という突っ込み。
それで、結局君の結論としてそのことでウォルト偽とおもったの?なら独眼は真だよね?そう考えているなら悩むことでもないと思うが。
あわせて、ハイデリヒ。
イングス黒説得は、それが真実ならば非常に助かる。今日吊りたい意志も、イング吊り反対派説得もアリ。
ただ、同時に君が襲撃されることでも、状況動く可能性はあるかなとは思う。
また、明日もし君が危惧する可能性のひとつ、パトリックのフェチ襲撃がおきた時も、君に舌がのこっている。
明日の黒をひく推理なんかも期待。
熱くなりやすいことを自覚しているのだね。気持ちはわからなくもないが、いろいろともったいないと感じる。気持ちのガードも高いね。
ごめ、今日の議事録は途中から反映してない。
■3 ケヴィンは、最初から言っているとおり、今もその印象はあまり変わってない。昨日は少し驚いたけど。
>>2:315ごめ、なんとなくそうなんだけどちょっと違う。
お互いに自分の意見をはっきり言い合っていて、そこには嘘はないなと思っている。
それから、人間なんだから、当然考え方が違うわけで、僕が少し引っかかるけど、何が引っかかるか自分でも分からないからそういう考え方もあるんだねーで流している部分をお互いが僕の目の前に引っ張り出してくれているんだ。そのたびに納得したりすっきりしたり。そうじゃない部分もあるけど、そこは、例えというか、こういう言い方は卑怯なんだけど、僕が答えにたどり着く前に、回答解説まで二人でやってくれているし、僕が理解できないような高等な部分まで説明してくれている感じなんだ。二人はそういうつもりはないだろうけど。白っぽく見ているというのは、今のケヴィンの発言の中に疑問はないってことだよ。誰かが指摘しているように贔屓?して見落としているだけなのかもしれないけど。
>>96 シーザ
ふふふふ……
さすがに3年人狼やって、5月からは4年生だからねえ……
狼でも村人でも同じスタンスを貫けないと恥ずかしいですorz
貴>剣
パトはけっこう他人の占い、自分の占いを気にしてる印象があんね。メルに●シーザで突っ込む理由>>2:235>>2:283は、灰狼探してる感+占らしいと思った。
後は●の集まりについての雑感とか、フレッドを気にしはじめるシーンとか。自分が誰かを占いたい という基準も、印象が無い人やツッコミどころの薄い人…って感じで統一されているね。灰への言及も目配りが広い。占いたい相手かどうか という目線で見てるのは真印象なんだが。俺から見るとパト真だろ。って思う。
ハイデ:灰への目線が俺に集中してて質問などの絡みも薄い。
>>2:293
クリス狩COに対する態度は偽っぽいな。真占ならせっかく信頼を集めていたのに、狩のステルス失敗で薄命になってしまったシーン。『ちょwwww「( ゚Д゚)ポカーン 何で決定変更??」と思ったらクリス狩CO…!』からは高揚感っつか、+の感情を感じる。不自然だ。
>>2:77 真霊乗っ取りが嫌でCO派なのに、共乗っ取りへの危機感薄いのはバランス悪いと思う。
>>89 ハイデ
楽観視は出来んけどな。1手自分の占いが出来る事、一日喋れる事は嬉しいと思う。LW見つけられれば吊り手余裕あるし、村勝てそうよ?
――というわ
>>88 ケヴィン
1.昨日はユディトがそんなにヤンデレを▼したいほど疑ってるようには感じなかったんだ。(この件については>>2:232で本人から回答ずみ)
ヤンデレはコアズレのこともあってわかりづらいってのもあったんだろうけど、ユディトくらい考察できればあげやすい理由も含めて▼希望ださなくても、もっと自分が怪しいと思う的確なところへ希望出せると思ったので、案外無難という感じがした。
2.シャープについて。これは今日仕事からかえってくる途中に考えてたんだけど・・・。ごめん全然シャープの白黒わかってない(汗)
いやシャープが言葉たらずというか説明不足な人なんだなぁというのは了解したんだけど、それはシャープの元々の属性であって白黒とは関係ないところだと考えている。
3.パトリック>>1:88「マニアが確定して最終日迄に〜」>>1:181「コン派の潜伏に矢が当たったら最悪では。」
>>1:222「コン派申込まれ人は〜」
ここらへん。デビュー組がどこに相方申し込みするかわからないのに、延々と話するのは不毛なんじゃ?そんなことより普通にコン派探しを・・・とかちょっと思ってたのでそこらへんの感情からデビュー組に目がいってるように感じてた。
シーザ>>96だけど、仮定確認時に出すから待ってね。書くの遅れたらラスト発言かもだけど。
これは見逃してorz
チャールズ>チャールズが生きてる限り全日程で。個別フィルタだと●▼提出時間の確認に時間が掛かったり勘違いする危険もあるから。時系列(提出順)があると助かるんだよ。
>>99ジョナサン、じゃないジャクソン
そうやね、僕の考えではハインツは真ってことになる。だから、たとえローラーという選択肢が事務所に起こったりしたら、黒が出るまでは反省室待ってくれって言う主張。
得になる損になるってのは、ウォルトと一緒でさ、そんなさばさばと進行できるもんなんだろか。今までいた陣営なんだから、せめてもの何か協力できることはないかな?とか考えたりするんじゃないだろうか。
上の辺でジンくんも言ってる。
■1.2.▼メルヴィン 今日の考察を読んで、かなりテンプレ的な意見だなあと思ったので。こういう状況ではこういう希望を出すのが無難ていうのが、この事務所では浮いてる気がした。自分で言うのもなんだけど、能力者両方が、意図的に投票して、逃れる手法は忙しそうな仲間を救済する賭け的手法なので、それはあるかもしれん。てのが若干黒いかな。
●ケヴィン 敢えてハイデリヒにダンスレッスンさせるのも、お互いのためにいいんじゃないだろうか…他が寡黙すぎて、終盤にレッスン希望してもらうには、喋って情報を得るのが難しそうすぎる。ヤンデレにしようかとも思ったけど、ヤンデレは議事録がちゃんと読めてない。
まぁ、仲間でもスタンスやスタイルなんて、それぞれだけどねえ。
おれは一時期若狼の赤ログ先生になりすぎたので、現在は基本仲間の添削しない人だし。
(>>94続き)
騙った方が良いと思うが。COしないと▼農で農タイツなら、明日地上にいるタイツは1名。どのへんを賭けだと思ったんだ?
>>93 メル
何故、終盤のパンダは反省室に行き難いと?
>>88 ケヴィ
なるほど。じゃあ、♯>>74もあり得ない話じゃ無いのか……?
>ハインツ
君視点で確定偽のウォルトが求婚を受けたのは何故だと思う? もしくは、ウォル求婚者だと思う?
>>91 ダンス視点ぽく「なく」で良いのか?
■2.もう少しハインの真偽見たい気もするが時間なので&現状は偽寄りに見ていて、今後判定を合わせられても真確定はしないこと、ハイデフェチ寄りに見ていることからタイツっぽいマニロラ▼ハイン。▽メル
●メル○ヤンデレ
今日、▼イングスにしているのはヤンデレとメルの二人。私としてはもっとダ−ッと流れて来るかと思ったのだが。
気になっていたジミーはハイン偽よりかなと考えると白っぽい。>>94よりジンも白く、シーザ>ユディは発言から私の力を使わなくてもなんとかなりそう。シャープはもう少し話してみたいと思ってる。
昨日できなかったダンスマニア考察、今から頑張るっす。ただ、時間かかりそうなので、先に仮希望出しておくっす。
■1.●ヤンデレ君、昨日から継続で希望するっす。▼クリス君の理由など、一番引っかかる点を感じる灰なので。
■2.▼イングス君でハインツ君からの判定を見たいっす。
が、イングス君ズニアなら白タイツしてやったりなので、ダンマニ考察等済んでから再考するっす。
■4.能力者考察の続き
ダンスヲタク:イングス君を白黒どちらで見るかでかーなーり変わってくるとは思うんだけど、そのイングス君の印象っていうと…難しいんだよな。
昨日俺に対して何点か話してるんだけど、イングス君にしては結構ツッコミが浅いし、あとはそれが白黒かどっちかはようわからんっていう感じで終わってるんで、もしイングス君が白なら本当にわからんーって感じなんだろうと思うが、黒ならなんか微妙な印象をつけてる?みたいな雰囲気にも取れる。
で、イングス君のこれまでの発言からすると・・・やっぱり違和感があるので、黒っていえば黒印象ではあるから、ハイデリッヒ君≧パトリック君という感じだわ。2人の発言からはようわからん…。
>>2:283パトリック君
まあはっきり言えば、この場で言えばオタクから白白を貰ってる人だよな。…いや当たり前なんだけどさ。
それ以外は白なんじゃねーかなー…とは思いつつも、どっかで黒の可能性も頭にはどうしても残してしまうのが俺の性格だから、それに関してはすまんというか。で、シーザー君は白な気がするが、もし黒で終盤残っていたら絶対無理だと思うから、余裕あるうちに希望をだしたかったっていうところ。
遅くてごめん。考えがまとまらなくて。
●メルヴィン>シャープで。
自分の感覚というか今までのを見ると、やっぱりシャープ分かり難いなーと思う。けど、今日のだーっと見たら、こうシャープの意見っていうのが出てきたような気がする。メルヴィンは昨日と変わらないけど、こうだーっと感でハードル越えてない感がしてて。
▼はハインツ…イングスは誰かが言っていた抑制効果があるんじゃないかに一理賛同したけど、偽がフェチだったら確定しないから混乱中ごめん。
>>104のリクエストに了解しつつ、つい風呂の誘惑に負けて戻ってきた私が居る。伸びてるね。皆の希望はリアルタイムで確認中。
って、時間がやべー。希望をださんと。
■1.●シーザー君
■2.▼ハインツ君
シーザー君は昨日に引き続き。んで▼はまあやっぱり片方残しておいてもしょーがないんじゃね?っていうところ。
【仮決定:●シャープ▼ハインツ】
こんなんでましたけど。
みんな出さないんで、独断もくそもないね。
嫌なら説得して。
シャープは煮え切らない発言がちらっとみえたんで、もうちょっとエンジンかけてほしいところ、なので持ってきてみた。
ジン君も微妙なんだけどね。@6
■3 シーザとユディトは、僕の中では、ケヴィンの次にくらい。僕からしてみれば、多弁だと思う。10で多弁っていうのも変だけど。シーザは、主に僕の中のシャープの認識を変えるきっかけを作ってくれたこと、ユディトは、あちこちへ向けた質問が、僕自身の疑問を解決してくれた→視点が一緒だと感じていること。
その次はイングスは自分の意見をはっきり述べていて、それの大変が納得できること。一部今も読解中(1:103自分で解くので、説明追加は不要、喉大事に)なんで、全部とはいえないのと、一部あれ?と思った>>2:97のとで。あと白要素と思ったところは後述。ヤンデレも後述で。ジンも後述
■4
マニア 正直分からない。 これは、ひとえにウォルフが。ウォルフが真でも偽でも愛に走る人だということは分かりました。ハインツが真面目な分、ものすごい対象的というか。ハインツにはこんな考察で▼出してごめんとは思う。正直状況に自分でも逃げてると。
>ジャクソン
…解った。色々心配かけてすまない。
ところで自由占いの事誰か言ってたが、その可能性はあるのか?
て聞こうと思ったら仮決定(汗)
【仮決定反対】●ケヴィン継続、▼イングス。
>イングス
「ベスト」でも「当然」でもウォルトへの疑い方と俺への疑い方が偏りすぎているのは同じだ、と言う意味。
シーザ:>>1:116の反応見る質問、「白っぽいとか〜」ここらズニア感強いなと。#との応戦は>>1:131>>1:136>>1:152と流れを見ていても、相手をしっかり探っている感じでSG感は感じないな。>>1:171の理由も理解できる。
>>1:2203択で●御、但し仮決定微妙。ジミー放置してるとこは若干イングスとライン薄。>>1:163のイングスの質問に説得するような響きを感じる所為でもあるな。
>>1:241多弁放置への理解は、自身が多弁であること考えると白め。>>2:91妖魔セオリーが多少頭にあった。多弁であればあるほど後半には黒要素も出てくるものだしな。目立たず素白っぽい相手に撃つのが最もいいかなと。
★反省室独断が微妙なのは何故だ? 対象の感情的な問題だろうか?
イングス、パトとは当たらず触らず。が、単体ではかなり白め。
【仮決定確認】●は問題ないけど、ハインツ反省室にしちゃうの?ハインツ反省なら、▼イングスでラインが出来る情報がある方が嬉しいんだが。そしたら、ダンスの方の考察にも役立つと思うし。
>>3:8 チャールズ
激震走るのは今日だったんだな。勘違いしてた。指摘ありがとう。というか、3d更新後は訳わからずパニックってたよ。
>>3:23 ヤンデレ
『▼イングスの場合、独眼明日も生きてるだろうし』って俺が何で明日も生きてるだろうなんだ?俺は今日▼イングスなら、判定隠しの為に襲撃されるかも・・・って思ってたんだが。と『もう独くんは死亡フラグで最終日までいると思えないし。独真なら今日独くんが墓へ行きロラ手伝ってもらえる可能性もあるので今日は独放置希望なのだね。』これか・・・。
2−2状態の霊なんてそういう扱いなんだな・・・少し凹んだ俺がいた。
【仮決定▼反対】…ジャクソン君に煽られてる?
▼ハインツ君の人に聞きたいっす。ハインツ君が真でも偽でも、永久に真確定はしないので、いずれ反省室送りにせねばなるまいというのは、俺も賛成っす。
ただ、それは今日でなくてもいいのでは?
「薔薇テロリスト保護のため灰吊りやめようぜー」って必要もないんだし(涙)
ハインツ君視点で、ダンスヲタのどちらと切れるのかって情報は不要っすか?
俺は今のところハインツ君真よりで見てるので、彼を▼するのは、もうちょっと後でもいいんジャマイカと思うっす。
●シャープ君については…シャープ君白よりで見てるんで、気が進まないっす。微妙。
■4オタク ハイデリヒ>=パトリック
単体での話にすると、僕の中では、ケヴィンと同様、印象は変わってないよ。
イングスに指摘されたから、読み直してみたんだけど。
どうしてもって言うなら、ケヴィンにもそうなんだけど、とてもお互いを疑いあってる感じが。
いや、何が分からないといっているのかは読んで分かっているつもりなんだけど、お互いが言っているようにほかにも黒よりの人いるんじゃないかなーと。
ただ、ハイデリヒの立場からしたら、自分が疑っている人をレッスンしたいっていう気持ちは分かる(と気づいたのはジャクソンだったかな、が言ってたからなんだけど)。
その辺りの心境というかそんなのは昨日のやりとりでわかったというか。
で、パトも、単体で見たら、普通にオタクっぽいなとは思う。
不思議だなと思ったのは、今日の第一声かな。感覚的な問題なんかもしれないけど、黒出すの速くないかっていうのが、不思議だなって思った。うまく説明できないけど。
あと、ここでごめん、入らないと僕、改行句読点消してしまってるんだ。それと、気になって落ちたのは些細なこと真偽に影響なし、ガチ残ったらどこかで言った方がいい?
【仮決定●嫌じゃないけど微妙。▼は了解】
明日は、ほぼ確実にパトリックがいなくなると思う。片判定でシャープ白だった場合にバイアスが掛からないという保証はないので、そこが不安に思うよ。
>>96シーザ
1dCO希望等「まあどうでもいいよ」感があって「こうしたい」「これは嫌」という状況への希望危惧的なズニア視点を感じなかった。>>2:154では、言葉を上手く伝えられない人なのかなという風に、シーザとのやりとりから見方が推移した感じ。
仮決定公開直後の状況。表には第一候補のみ反映させた。
_│パ│灰_______踊候補│盗候補
/│姉│悪清微時弟南物地│貴剣│独│
●│_│__南微悪_清物│物_│_│
▼│独│__姉姉物_独独│独姉│_│
微>>30 ●南▼姉
剣>>58 ▼姉
姉>>98 ▼独
弟>>105 ●悪▼物
貴>>106 ●物○微▼独▽物
時>>107 ●微▼姉
地>>110 ●物○弟▼独
物>>112 ●清▼独
えぇと…私も希望を出したほうがいいか。
●ケヴィン
…●については、デリヒ側からばっきばきにラインが切れている上に、双方互いにロックオンが激しいので、いっそどんな判定を出してくるか見て見たいと思った。確定白になったらコン派には相当脅威になるのではないかと期待も込めているし、万が一パトリック側からパンダになった場合もどうなるか気になった。
――というわけで、今日の▼イングスは反対。
▼メルヴィン ●ジン
メルヴィンは「シーザ白いから今のうちに」「パンダ吊るのは今のうちに」みたいなとこに、問題先送り感があるんだよな。(今のうちにやっとかなきゃいかんことって他にあるだろう。白すぎない中庸層なら白黒わかるのか? そういう動きも見えないのだが)
あまり人の白黒を見ようという観点がないと思う。
能力者4人に票を入れられているのは白要素なんだが(だからスワップしようかと思った)。
ジンはそれって何か役に立つのだろうか……という考察が多いと感じるんだよな。今日のフレッドとウォルト、どっちが求婚者だったか、とか。人の白要素をあまり探ってこない所、とかも気になって居はいる。
>>2:134 のフェチに警戒できる点かな。チャルが『潜伏フェチなら拉致られない』という結論なら、考えてみる理由はあまりないように感じたかな。後、昨日の決定後、比較的ハイデリヒに庇われていた事から、占ってみたいなあと思っている相手。
というか、私的にはイングスを反省室送って、判定みてみたくてしょうがないのが本音。俺視点でだけだが、どっちのダオタが真か確認したいんだよな。俺襲撃されるかもなんだが。
【仮決定確認した。もちろん反対だ】
村不利になる様を反省室で見るのは、耐え難い。
今日の流れを見ると安易に▼イングス推派はあまり見受けられない。ジャクソンが疑い気味だったイングスを非共と見ての偽黒だし→反省室送りでの手数消費コンボ狙い?なのかとも思ったんだけど、イングスの今日の発言を読んだ感じだと、練りに練った考察を出している感じがして、更に▼俺希望なとことか、判断しづらい。
ひとまず、深呼吸してから今、俺に出来ること・見えるものを精一杯出していく所存だ。
【仮決定微妙】俺的にはハインツ真だと思うんだよな。後、ハインツと占い師のラインが出来る可能性がまだある+ハインツは偽黒出し辛いはずなので。
例えば今日メル吊ってハインツ判定黒→イングスorパトの黒吊って終わらなければ…みたいな。狩保護もないし灰吊って判定みたい。
ヤンデレ:気になった人。うーん。質問しようとして凄くスカされた感があるんだけど。彼がアピールするほど議事録読んでいるように見えない。昨日挙げたこともあるんだが、今日も場合分け考えた…って割に、システムメッセ見れば一目瞭然だと思うこととか。
後、クリスが真狩濃厚になってても「クリスより自分が生き残るべきだった」と言っている印象があって。その生きぎたなさって不自然に感じている。後、なるべく人を疑えるままにしてるところな。
シャープ:「今日はとりあえず▼イングス」みたいな思考停止がない事。日数が増えるにしたがって自分なりの考察が摘みあがってく事+自分が占吊危険域に入る事を恐れない感は好印象。
あとウォルトとラインはねーと思うぜ。俺の印象だけど、フレッドは仲間庇いするタイプだと思う。シャープを●▼どちらかに入れて欲しい というのは、フレッ
ケヴィン:
悪の主張は「霊確したら占が危険だから霊投票」の1点。が、独自の霊保留も含め、その拘りの根拠、正確には「霊潜伏させる」>「霊が確定しない」と考えている根拠が良く見えないのがまず俺の抱いた疑問点。
>>1:87は「3潜伏時に有利に運ぶ為にコン派が霊確させる」事が前提での考察の筈なのに、昨日の回答はその視点が抜けてるのもな…。
読み返したところ>>1:8余談などかなり大雑把な意見も出しているので、その一環か…?とも思うのだが、イングス、パトが露骨な位に白扱いしている事(特にイングスは殆どの灰に2dまで疑問を抱いていたのにケヴィンのみを白く見ていた事)、>>41「戦術的に見てイングスじゃない方がいい」という割りに姉生存→貴拉致に関しての考えが抜けてたり、疑い返しの割りに俺のCO希望さえ理解してなかった辺りは黒要素。
>>102 共が撃たれて困るのは「出なくなって纏めがなくなる」「出て纏める事で婚約者勝利」という理由だよな。
後者は共は非常に拉致られやすく、前者は「出なくても纏めが無くなる」「今COさせたら確実に後半纏めがなくなる」。
[時]
初日の発言はデビュー組がいることによる混乱が感じられるね。これはジン本人が理解できてないからであってどちらの陣営要素にもならない。
それ以外の初日はフレッドへのCフェチ対策の質問くらい。これもあんまり白黒つかないなぁ。
>>2:213 SGにされてると思ったけど、クリスの発言がコン派視点(まあこれはジンの誤解なんだけど)の露出にみえたので反省室送りも反対しない。これは理由としては納得。
ジンがコン派だった場合。クリスが白なのは当然知っている。そのクリスがコン派視点ぽい発言をしたと勘違いするってのは、なかなかコン派ではでない発想なんじゃないかな。今までのジンの発言傾向を考えるとここでわざと誤解して黒くしてやろうってタイプでもなさそうだし。白め。
>>66 「引っかかった?」という発言が何か俺がわざと勘違いさせたみたいじゃないか!とちょっぴり思った。いやこれは白黒関係ないけど。一瞬黒くぬられたのかと思って、ジン黒いのかと思って考察したのに、考察終わったら普通に白よりだった。
【仮決定・・・精査してないのでなんともいえない】
いつもより時間かけて読み込んでるので遅くなってごめん
まあ、霊独眼ハインツに真要素を見ている人は、ぜひ説得してほしい。霊判定みたい!と思ったらかえることも考える。
灰吊りするなら、その霊判定を生かした案でね。
>>105 シャープ メルヴィンの切られ方がものすごい適当っぽいんだけど、それって黒狙い?
あとイングスが白か黒かで、その仲間きりって意味変わってくると思うんだけど、それはどう考えてるの?
ケヴィンもあれこれ言ってるのはいいけど、出さなきゃ反映しようもないよ。
>>88
ああ、偶数進行になってるから、それもそうだねえ。
君自身はウォルトがそこまで考えてそうしたとおもう?
>>118 ジン
明日能力者襲撃されていた場合でも、イングスの情報は出ると思うけど。襲撃されたほうとつながった霊判定が見れる率が高いように思う。
霊吊り理由のひとつとして。
そんなことより、騙りの霊が後追いって珍状況で、自分が生きるために誰を吊るべきかが出ていない、しかも、別に事務所全体『霊吊りひゃっほーーー!』って状況でもないのに、ちょっと折れ気味なハインツのほうに疑問。
事実に負けてる感じ。
真ってそんなに簡単に事実に負けるもの?
対抗が後追いはすごい情報だ。ハインツ、がんばってくれ
まあ、なんとかおれ吊り回避で、今日スワンに白タイツを穿かせたい所存ですが。
むーむーむー。白タイツ三人とも危険ゾーンな罠。
ふがいなくて(´・ω・`)スマヌ
【仮決定了解】
消極的とはいえ、自分の意見に近い形なので。
■3 ジンについては、昨日と変わってない。僕自身が迷走しているんで、誰か「!」という意見があったら、そこから、読み直ししているんだけど、それにジンの名前が出てきているし、ジン自身の意見がちゃんと見えている。と思う。だからって白じゃないんだよといわれるとそのとおりなんだけど。ジンについては、もう少し読んでみる。
地雷の重要性を考えるとどちらをとればいいのかは微妙だぞ。
村にとって致命的な確霊乗っ取りの可能性と比較して軽重をどう思う?
ちゃんとその事に関しては説明しているんだがな。
一方で今日の潜伏についての回答には大分すっきりもした。ただ>>1:85の時点で言及がなかったという事は、俺が「何度も言った」という表現を過剰反応ととった事は理解してもらえる筈なのに、それらに関しては全く言及が無いんだな…。ここらも会話を反映してくれているように思えない。やはり占いたい。日付はすまん…。
▼独は、俺からすると▼姉で白が出た場合に陣営が3人までわかる可能性がある以上は悪手かと思う。
黒を出されると解らんのが微妙だが、その可能性がある以上▼姉に優先はしない。
>ジャクソン
黒狙いじゃなきゃ▼ださねえwwww
一昨日昨日と発言少な目で、今日出た考察が、とりあえず、状況的にこんな感じなんじゃないの?っていう、緊張感?なんだろうのほほんとしてる感じが、他より浮いてるんだよ。ていうか、おそらく「とりあえず機械的希望を出したくない」っていう自分のめんどがりをよっこいしょって、引っ込めてるから何か含んでるように見えるだけだ。
言っていいなら、ライン見たいので▼イングスですよ!
でもイングスは僕の中で、ズニア側に位置してるから。希望に出したくないんだよ。
【仮決定確認▼は了解】●はメル占いたいが、急にそれと正反対の動きをしてるシャープも気になることは気になる。>>116が。
>>107 ジン他ハイン残したいという人たち
ハインツが偽なら、真偽どちらの判定を出すかは判らない。イングスの判定からどんな情報を得ようと言うんだ?
>>108 メル
シーザが白確定したらどうするんだ……。信用できる人はすぐレッスン室送りだぞ。
踊機能がずっとあるとは限らない。明日、私がいなくなったらメルヴィンはどうやって人を信じるんだ?
踊機能が無くても信じることが出来そうな人はいないのか?
>>93から>>112への思考の変遷が読めないのだが……。
>>116 フラット
安易に▼イングしたくないんじゃなかったのか?私はそこを白要素と見たのに。 灰からの希望は無いから▼イング>▽ハインなのか?
>>122 ケヴィ
ハイデはジンを庇っているか?貴>>94の考察はどう思う?
>>123 ハイン
ハイン襲撃は無いと思うんだが……ハイン視点でコン派が盗聴判定を隠したいと思う理由って?
【仮決定了解】
正直●はあんまり検討がついてない。全然わからんわー。ハインツ君は俺的には今日反省室送りにしないで明日の判定みたってノイジーになるだけだからいいと思うんだけどなー。
>>88ケヴィン君
なんか揺れてるって表現はいまいちだった。ごめん。>>1:80でダンオタCO前にダンオタに関する質問をしてるんだけど、これが偽なら自分の立ち居地をはかってる(立ち居地に関して考えが揺れてる)風に見えたんだわ。
で、パトリック君が真ならちょっと迂闊な気もするんだわ。なんかえらくダンオタに関して興味あるなって感じで、初日FOじゃなかったら白タイツ派に狙われね?ってところで。
あとクリストフ君に関してはまじでどーすんだろーと思った。あまり何も思いつかなかった。とりあえず、まじーだろこれ、って思いだけが先行しちまった。今考えるとどうしようもないなーとは思うが。せいぜい対抗をつのるくらい?でもジャクソン君も喉枯れてたからそれもないかーとか、その辺がぐるぐるぐるぐる。
絹吊りは駄目だーーー!!
その場合、私よりもハイデ襲撃を希望する。
私偽としてしまえば、CCは生き残る可能性が高まるのと思う。
ハイデ襲撃の場合でおれの霊判定ってどっち出すべきなんだろ。むむ?
そろそろおねむなので、頭が回りませんよー。
ごめんKYなんだけど、僕的時間残ってないので。
こっから推理に書こうか、普通にしようか迷ったんだけど推理入るんで。
■3 イングス2:155、正直ごめんありがとう。自分の中で「遅刻仕方ない」を「諸事情仕方ない」に拡大解釈して甘えてた部分があったのは認めるよ。
指摘してくれて本当にありがとう。
不快な思いさせてごめん。
義務は果せるかどうか分からないけど努力はする。
で、指摘どおり放っておけばイングスがタイツなら適当にSGに出来るだろうにと思う気持ちがある。だから今でも単体では白っぽいんじゃないかと思ってるんだ。
けど昨日のフレッドの一件が僕の中でちょっと尾を引いている。あと、やっぱりハイデリヒを信用している部分が大きいのと。
だから、僕、明日の状況次第では、君を反省室希望すると思う。
ネタ)イングスかハイデリヒかどちらかが白タイツな人なんだっていうのが、僕にはすごい違和感なんだ。すべてが終わったらどっちか知らんがその白タイツはいで頭からかぶせてやりたい。ちくしょー。
>>133 ジミー
>イングスかハイデリヒかどちらかが白タイツな人なんだっていうのが、僕にはすごい違和感なんだ。すべてが終わったらどっちか知らんがその白タイツはいで頭からかぶせてやりたい。ちくしょー。
いやん(*ノノ)
光栄です。ふふふ…
KYの続きなんだけど。
ヤンデレ。君にも不快な思いさせたんだと思うと、自分でもショックだ。
言わないだけでみんなそうなんだろうと思うと自分の乱暴な言葉には反省している。
皆みたいにスカウトとかオーディションじゃなくて、コネで入ってきたうえに、最初から迷惑どおしの上で、申し訳ない。
そういう意味で君の僕▼は白黒要素とかじゃなくて、謝りたい。本当にごめん。
僕が事務所脱退だったら(僕自身、一人でもそれを望んでいる人が居るなら、楽しいオーデションのためにも、そうなるべきだと思っている)、その流れでの▼は誰だと思っているのか、知りたい。
僕の読解力にも問題がある+上ではああ言ったけどきっと自分の中に▼といわれた固執があるんだろうと思うんだけど、何だかそれまでの怒涛のようなイメージの意見のあとに、結果がそれだと、僕的になんだかものすごく片手落ち感が。
答えを聞いてないというか聞けないから、今日の●▼には入れない方がいいと思った。
現在の希望状況〜
_│パ│灰_______踊候補│盗候補
/│姉│悪清微時弟南物地│貴剣│独│
●│微│時_南微悪_清物│物悪│_│
▼│独│物_姉姉物_独独│独姉│_│
微>>30 ●南▼姉
剣>>58 ▼姉 >>115●悪
姉>>98 ▼独●
弟>>105 ●悪▼物
貴>>106 ●物○微▼独▽物
時>>107 ●微▼姉
地>>110 ●物○弟▼独
物>>112 ●清▼独
悪>>122 ●物▼時
独を残して▼姉の場合…
姉黒→パトリック真時、パトリック視点での能力者内訳判明。(真踊=パトリック、真盗=ウォルト)※デリヒ真時の内訳は不明
姉白→デリヒ真時、デリヒ視点での能力者判明。(真踊=デリヒ、真盗ウォルト)※パトリック真時の内訳は不明
が、判明する情報なのかな。
そもそも、仲間思いのウォルトくんは、あまり積極的に信頼を取りに行こうとしていなかったわけだが。
彼、なんで霊騙り希望したの?
霊騙るってことは、求愛がネタ師でないかぎり、うたれる可能性は低いわけだから、基本は自分の陣営勝利を狙うよね。
彼の自由さは一貫してる。
それは求愛受ける側にしても、仲間のいない真にしてもおかしくないんだけど、1日目と2日目では気持ち少し変わるよね。
気になったとこ、僕が2日目『真なら説明不足は致命的』といったあとの反応かな。>>2:144さいごのあたりとか。
変にまじめに返したのが、うさんくさかった。
本音じゃなく感じて。
その時点で真として生きる気ゼロだから、あたりまえなんだけど。
真オタクであれば無能になることでのモチベーション低下はおこりうるとおもう、偽よりも。なぜなら、仲間に見得張る必要もなく、もともと持ってた能力から情報なくなるのだし。
ただ偽はタイツ側を利用して、ラインで生きるために必要な情報もあるから、信頼勝負にすがるところって捨てきれないんじゃないのか、と思う。
というのが、僕個人の感想。
まあ、霊つりたくない人の意見も了解。
で、メルヴィンで黒出るとおもう?
[南]
初日は戦術論の発言が多い。これ自体はどっちでもありえるかな。
>>1:187 改めてみると、ユディトが直接会話しているのはメルで、シャープとはまわりの反応を見ているだけ。メルの答えには納得している状態。
これでわからないのがメル>シャープってちょっとした違和感を感じる。普通に自分が直接対話したほうがわかりあえるんじゃないかな?特に一度納得しているんだから。
★ >>2:130 ユディト自身はデリヒやや真派なんだけど、ここでパトリックには真視点を感じませんでしたか?と聞いたのは何故?
>>2:232 結局クリスが白めにみえたので●▼いれかえたということなんだけど、白めに見えたのにはずさなかった?
フレッドの考察を見ると、フレッドはあまり白くみえてなかったようなんだけど、この時点でクリスをはずしてフレッドを希望と出して見なかったのは、自分の意見をあまり通す気がない?
質問できて考察もできてるのに、そういうところでの積極性がないのはあまり白く感じない。
改めて読み直すと?の部分が多く黒めにみている。●か▼どっちかには当てたい。
>>127 俺って甘いか? ウォルト的には考えはしたんじゃないかと思うよ。裏切る自分への言い訳って、人間欲しくならないかなあ。まあ、ぱっしょん8割だったと思うけど。
>>125 ハイデリヒ
真共が潜伏→狼の騙りが出て乗っ取られる という可能性を考えないのはなんで? 真霊が乗っ取られて困る という発想はあるのに。
>『「何度も言った」という表現を過剰反応したことに反応が無い』
過剰反応と自分で思ってなかったからなー。個人的には同じモチベーションからの話だから『何度も』感だったんだが。
……自分の事だからかもしれないが、白タイツ要素として挙げるのには薄くないか? もしハイデが真なら、もう少し白タイツ要素を議事録見て探して欲しい…
>>131 パト
それそれ。あまり占いたくない…って感じには見えてたんだよな。ハイデ偽ジン・ズニアなら、イングスよりはジン!(失礼だけど、イングスより組しやすそうじゃないか?)って言うかと思ってた。まあ占い師としてどっちが占いたいか という明確な答えがないのはマイナス印象だにゃ…
ん?ジャクソン俺は別に負けてるつもりはないんだが。ただ、ヤンデレ考察見て、2−2霊の扱いのひどさに少し凹んだだけだ。
後、後追いは確かにデカイ情報なんだが、だからといってウォルトは何者だったのか?ってとこは正直、判断が難しい。身動きのとりやすい、白タイツフェチ>白タイツ(コン派)くらいなのか?くらいに考えていた。
▼希望はさっきもいったが、イングス希望。理由は先ほどもいったが、正直、イングス黒くもみえるし白くもみえるんだが、ダンオタ真どちらか?といった選択肢を俺は優先したい。
●が悩ましい。まず、ケヴィンはウォルとのライン薄・単体白くみてるのでパス。シャープは疑いを恐れない姿勢が一貫していて白めにみてるので、これもパス。メルヴィン・ジミー辺りを占ってもいいかと思うんだけど、ヤンデレの今日の言い回しに俺SGへの布石・作為を感じたのと、この発言ペースだと終盤、判断に困るのではと思うので、ここらで占っておいたほうがいいのかなと思い始めてる。よって●ヤンデレ希望。
■4.ダンヲタ考察
正直、二人とも、議事録を詳細に追って考察が深いと思うっす。真の姿勢としては優劣つけられないっす。
デリヒ君:今日のデリヒ君はイングス君と熱い戦いを繰り広げてるっす。独りででも俺は戦うぜ!みたいな意思が強く見えるっす。
>>89「姉農の方が占いたいと」それは悪地との比較論っす。俺はケヴィン君ジミー君を白よりに見てたっす。彼らよりは姉農の方が、という意味っす。>>2:185はグレスケで白よりを除いた4人のピックアップっす。
なので、1d→2dでの農への印象は、特に記憶してるような変化はないっす。
パト君:状況を確認しながら考察するスタイルっすかね。
>>131「ハインツ偽なら」確かに。でも俺は今んとこ独真よりなので、情報がまったく無駄とは思わないっす。
「シーザが白確定したらどうするんだ」は、ちょっとメル君の意思とズレている気が。メル君は黒の可能性を捨てきれないのが怖いから●希望なんであって、●の結果確定白なのは万歳な結果では? 白黒わからない人を完全に信用するのは無理っす。
うーん、悩ましいっす。どっち真でもおかしくないっす。今日の熱いデリヒ君を見て、ややデリヒ真よりに傾いているっす。
はは……(涙目
すいません。残り喉を調節しつつ、どうしよう……
とりあえず、動きたいように動くしか無いし、私はコン派の皆さんを信頼してます。
皆さん(タイツが)白いし、生存する能力はあると思いますので。
>>130 シャープ
明日イングス吊っても、事実に即した判定しか出ないんじゃない?ダンスマニア食われた上で。
それで、ハインツは、明日かけてるかもしれないダンスマニアの真贋がほしいのね。
他の灰吊って黒出ると、それはもっとうれしいんだけども。
シーザ、ユディトは出してる?
ハインツはどこかでイングスをつりたい、と宣言してる?どこが希望?
自分が吊られるか吊られないかの瀬戸際で、なんで自分にとって最もしたいことを強く主張しないのかね?
多分、ジャクソンはメルヴィン白めでみてるのかなとか思ってる。
なので、ジャクソンは放置の方がいいようなきがしてきたな。
メルヴィンは仮想相方かなぁとか思ってる。
喉が少なくて良かった。
喉があったら私の姿勢としてメルヴィン吊りに動きそうです。
_│パ│灰_______踊候補│盗候補
/│姉│悪清微時弟南物地│貴剣│独│
●│微│時_南微悪_清物│物悪│微│
▼│独│物_姉姉物_独独│独姉│姉│
微>>30 ●南▼姉
剣>>58 ▼姉 >>115●悪
姉>>98 ▼独●
弟>>105 ●悪▼物
貴>>106 ●物○微▼独▽物
時>>107 ●微▼姉
地>>110 ●物○弟▼独
物>>112 ●清▼独
悪>>122 ●時▼物
独>>139 ●微▼姉
白タイツ陣営の騙りについてだが…ジャクソンのヤンデレに対する>>1:60を受けて、>>1:67の最後で既にデリヒが反応をしている。
真なら当然、騙りなら、タイツ陣営はこの時点で既に占い騙り役を決め終わっていることになるね。準備万端。
そして、>>1:81のジャクソンのCO指示の直後、ほぼリアルタイムで考察を出している最中だったパトリックが即COをしている。これも、真なら当然騙りなら分担割り振り済み。
それに対して、ハインツ>>1:125 ウォルト>>1:134 リアル事情を加味しても、白タイツ側がある程度作戦タイムで悩んだ割り振りな可能性はあるかもしれない。(確定させるか否かも含めて)
と、「独真より」とか落とした後にアレなんだけど、
>>136 ジャクソン君
読んだっす。なんか目からうろこというか、すごい納得がいったっす。
>>2:144を読み返すと、確かにウォルト君真かもって気がすごくするっす。
とすると、偽盗のハインツ君が今日▼イングス君を希望するのは、イングス君白の可能性高い?
ヲタ考察だとデリヒ君真よりだからイングス君黒よりになるんだけど…
希望変えようかな…しかし、灰考察が全然間に合っていない件について。
>>138 ケヴィン君
失礼じゃないっす。俺も、イングス君白なら、彼より俺に偽黒出した方が白タイツ視点で反省させやすいと思うっす。
まあいいか…
ハインツ吊った場合、拉致される確率が高いのはダンスだよね?ハインツがいない分、迷うことなく拉致が考えられるんだよ。ハインツが残ると、ハインツを拉致るか、ダンスを拉致るかで選択肢が増えて、悩む要素がコン派に増えると思うんだけど。
あと、●僕▼ハインツで増える情報ってなんだろう?僕頑張れっていうのはわかるけど、僕も頑張りたいけど、どっちもダンスが残ってて確白になった場合は、僕が除外できるけど、片白になった場合、僕が期待に沿える回答が全員に返すことが出来るだろうか?
もしも僕に黒が出た場合、僕視点でダンスの真贋がわかるから、二人の発言を見て、ここが偽だっていうのは主張できるかもしれないが、足りえるだろうか。そこら辺が微妙だ。それでもいいというなら、僕でいい。
そうなんだよな。黒判定見なければ仕方がないんだが、メルすげえ微妙。ハイデからまず▼→次にパトから▼は状況白だよな…。逆ならあえてを考えるが。もっと灰黒を探して欲しいんだぜぃ。マジで。
>>132 メルヴィン
立ち位置を測ってる ってどういう立ち位置とどういう立ち位置の間だろうか? 俺は「自分なら受け入れないぞ」という強固な印象を受けたんだが。
真なら迂闊というのはまあ解るかな。ダンオタとは言わんが、能力者っぽくはある言葉だとは思う。
下段//まじーだろこれ、ってどんな意味で? 真と思ったって事?
個人的にはウォルト初日から真っぽさ感じなかったので、ハインツ残したいかな。
うーん。単純に狼要素の多さ(嘘っぽさ・心理的に?・疑惑広げ)で俺の最終希望は▼ヤンデレ ●ジン だ!!
[独]
>>2:159 他の人も精査してないと感じてたのに、ジミー希望だったのは何故?「灰のカテゴライズ」ってズニアでもコン派でもやる人はやる。(特に初日は)
どうしてズニア視点っぽくないという言葉がでてるのかがわからない。
>>2:173 初回ダンス襲撃の可能性低下はライン勝負にもってきたからという解釈であってる?
>>2:204 メルヴィン>>1:200が追い込まれてるように見えるのって言語化できる?俺がその発言読むとメル本人が素で喋ってるだけで追い込まれ感とか感じないんだよな。
>>117 対抗マニアがいて同じ判定を出さない限り、イングスの判定がどうでようが真が確定するわけじゃないよな。
そのためにローラーで1手使えると予想されるマニア襲撃が本当におこると思っている?
あれ。考察するはずだったのに質問点と疑問点しかでなかった。
マニアって自分視点でヲタ真確定させたいから安易にパンダを反省室送りするっていうものじゃないだろ。これは俺の理想なだけかもしれないけど。反省室送ってもし白判定になったら取り返しつかないんだぞ?黒でても喋れるダンスチェックとはわけが違うんだ。
なんでもっと本気でイングス考察しないんだよ!
非ガチでおkと気づいた。
KYのまま、当人というか、当事者というか、被害者というか、とにかく、ジャクソン、パトリック、質問に対しての回答で、不快な思いさせて、本当にごめん!
環境が変わるんで受信できなかったり、言葉少なくなるとおもう。
確認等は、時間ずれても出来ると思うから。
(ここはガチ?なら、あと3回ガチのとこと2回しか使わないようにするよ)
>>146 シャープ君
ハインツ拉致ってさ、ハインツは君の中でいつから真にそんなに近くなったの?
ハインツは白属性きめうち?
その辺の過程が、ぜんぜんわからない。
>>148 シーザ
それはいいけど、お前さん希望は?
ジャクソン、他の灰吊って白黒見るより、パンダのイングスを吊ることによって、例え、ダンオタどちらか欠けても、俺が生きていれば、ダンオタ真偽がわかる情報がズニア勝利へ近づく。これを俺は今日、優先すべき点だと考えた。
希望出し遅れは、すまん。迷惑をかけている自覚はある。許せ。いや許して。
俺もジミーで不快に思った事は無いよ。
コネとかあんま気にしなくてもいんじゃね?
俺は自分ががちがちにしている気がして、……何か申し訳ない気になってるときもある。
ごめんなさい、タイムリミットktkr。一時退席するっす。間に合えば3時前に本決定確認するっす。投票は仮決定のハインツになってるっす。
>>70 パト君
●自分に反対しなかったのは、確定白になればめっけもんだと思ったからっす。灰狭めという点では、黒を占うより白が確定する方が1手得っすよね?●が無駄になるとは思わなかったっす。
あと、パンダになったら俺視点で踊真偽がわかるっす。偽黒出されて▼されるのは悲しいっすけど、そもそもみんなから「わからんから●ジン」って言われてるのは俺の責任っす。それを理由に反対はできないっす。
>>126 シーザ君
「引っかかった」のは、俺が勝手に穴に落ちただけっす。誤解ポイントもシーザ君が指摘した点と違うところだし、シーザ君は悪くないっす。言葉が悪かったっす、すまないっす。
ごめん。俺の希望待ちだよね(汗)
希望●ユディト▼ハインツ
ユディトは灰考察参照。
ダンスチェックでパンダがでた後のマニアにしてはイングスの考察とかしてないのがどうにも真っぽく見えない。
ハインツ>ついでにさっきの考察で削ったもう一個の疑問。イングスが練りに練った考察してるといったよね。
ズニアなら反省室送りされるかもしれないから最後まで頑張ってだしたのかもとかそう思うのはないの?
というかこれみたとき「練りに練った」って表現はどちらかというと今日の事態にむけて用意してあったんじゃないかというニュアンス感じた。となれば昨日からパンダになることがわかってたみたい=黒よりとはならないのか?
大体そんなに判定自分でみたいなら黒要素でも捏造して説得するべきだと思った。偽でも真でも目的の為なら捏造しちゃいけないってことはないと思うよ。
本決定案【●ジン▼メルヴィン】
メルヴィンを状況白だけで白決めうちできるか、っていうと、はっきりいって今のままじゃ無理かな。
ならば#の信じるハインツの霊判定は信頼が置けるんだとすれば、メルヴィンの霊判定も正確に出るかな。
ハインツの吊り判定情報がほしいなら、これでどうかね。
_│パ│灰_______踊候補│盗候補
/│姉│悪清微時弟南物地│貴剣│独│
●│微│時南南微悪_清物│物悪│微│
▼│独│微独姉姉物_独独│独姉│姉│
微>>30 ●南▼姉
剣>>58 ▼姉 >>115●悪
姉>>98 ▼独●
弟>>105 ●悪▼物
貴>>106 ●物○微▼独▽物
時>>107 ●微▼姉
地>>110 ●物○弟▼独
物>>112 ●清▼独
悪>>122 ●時▼物→>>147 ●時▼微
独>>139 ●微▼姉
清>>156 ●南▼独
>>157 案?本決定決まりでいいのかな。灰占い灰吊り…【本決定なら了解しておく。】
夜明けがどのような状況になっているかにとても興味があるので。
【本決定、▼は了解。●はまだフラットの方が良い。でも出来れば●ヤンデレ希望】
私はジンに状況的白要素を感じている。
もしかしたら、ここで白引いた方がもう少し長生きできるかもしれないとは思うが、やっぱり●でも黒を狙いたい。
シャープは>>146とか、タイツ視点を感じない発言があるんだ。ただ、発言が判り辛いから判断し難いとは思うのだけど。
>>138 ケヴィ
ん? 私はハイデはジンの方を●しようとしているように見えたぞ。
>>140 ジン
メルズニアとして私が心配してるのはメルがどうやって人を信じるかだ。
その方向への積極性があまり見えない。
あと、ハイデに熱を感じた箇所はどこなのだろう?
ハイデからの状況GS
ケヴィン>ジン>他判断不能 ジミーはハインツ偽視から状況白め
発言GS
シーザ=ケヴィン>ユディ>ジン≧フラット>ジミー>ヤンデレ>メルヴィン
ジミーの発言をいつの間にか読み流してしまいそうになっている自分に気付いた。
そして、私がメルヴィン気になってるのは、文章が読みやすい割にツッコミ所が多いからだと思った。
ジミーやフラットは、まず発言の意図が良く判らなくて、こうかなと聞いて確かめていく感じ。メルヴィンの
>>157ジャクソン、それは【案】であって【本決定】でないのなら【仮決定2】ではないかと思う…。
メルヴィン白決め打ちが難しいのは理解する。状況白だけでは、彼白でも後半残った場合に厳しいのは心配だし。発言で白い点は見つからないし…消極的に理解という感じ。●はシャープよりも賛成なところ。
>>161の投票2択であれば明言必要なの?片方はおれの希望なので了解。
ジンとかシャープとか>
熊猫吊りで片霊からの判定が出た時、真視点でなにかが確定するのって自分との判定が食い違った時のみだと思うんだよ。おれは。
片霊が偽である場合、真から見て相手の真は確定しない。判定を偽られる可能性があるから。確定するのは自分の判定が白で黒を出された時と逆のパターンと。偽が分かる場合のみ。判定が合っても真から相手の真確信はできない筈なんだ。
これ分かる?@1
明日は6時起きなので2時が限界ですorz
おれは起きてる。スワン、メル投票でおれはおk。
投票は鳳凰、襲撃はスワンセット中。
ドM狼と呼んでください。
【本決定案了解】
メルヴィンとハインツならメルヴィンだな。正直ウォルトが真とは思えないんだが。初日はデビュー対策の話に終始+コーチが信用できない理論とか(これ白タイツ派だとおも)。
デビュー相方にされたいとしか考えてない霊!なら「確定しなくてよかった」とかない気がするし、もっと自分の霊能力を生かして行動すると思うぜ。独断COとかな。自分の霊能力をどう生かそう?って考えてる気配がなくて、中途半端なんだよな。
>>148 シーザ
えぇー。俺は吊ればインスタントに結果がわかるのだから吊りたい。自分視点で確定情報を掴みたい ってのはすげぇ共感できるんだけど。まあ霊ならそういうわな。みたいな。
ちょいシーザ理想高すぎねぇか? ユディトに関しても、ヤンデレの時間に関しての言葉は1部分だと思うし。
シーザの質問→フィードバックよりユディトの方が丁寧だと俺は思ってた。
ふふふ……
そうだね。スワンに白タイツを穿かせてあげるよ。いつぞやは偽黒をありがとう……。
(にっこり微笑みながら、白タイツを手ににじり寄り)
まあ希望出しが遅い俺には、決定が遅れてどうこういう権利はないと思っている……
とりあえず俺は、夜明けまでは起きているぜ。悪だから。
>>161 ちょwww以下第一声だと思ってたよ……orz
パトリックには悪いんだけど、●をシャープやヤンデレに当てるのは微妙。ジンを白視していて、生き残れる可能性=占い回数を増やせる可能性を考えているのなら、生き残った方がよくない?
デリヒ偽なら、2人偽黒を出したら陣営確定でお役ごめん。占い襲撃がなくてもローラーされるなら絶対先で、パトリック的に結構お徳じゃないか。この段階で確定白が出たりしたら、灰が縮んでお徳だよ。灰の中にはジャクソンの相方もいるんだし。勿論私は相方じゃないしね。
それと、確定白が出たときの色々な状況も考えてみたら、やっぱりジャクソンの決定に現状で満足している私が居る。
メル白タイツ組の場合、ここまで喋れないと反省室行き候補になりそうだしきらざるを得ないという状況はあるのではと思う。
>メル
>>1:200 わからないってのは具体的になにがわからない?考察ができない(苦手)ってこと?それともレギュが特殊だから?
>>1:223 ケヴィンは発言から判断できそう。
>>2:229 俺は積極的に質問をしてるけど白要素というと微妙。てかここだけわからないじゃなくて白要素かというと微妙という反応なんだ。ケヴィンはわかって俺はわからないと思う理由ってなにかある?ケヴィンにはラインでの白要素があるっぽいけれど。
>>2:231 意見が揺れるのは白要素(ここでは真要素か)という説もあるけど、揺れてるのは信用できないタイプ?
>>3:93 パンダは必ず反省室に行かないといけない?発言読んでやっぱり白っぽいから残すとかそういう判断はしない?
>>3:108 ここのイングスの黒印象を具体例をつけて喋るだけでぐっとまわりの評価が違うと思うんだ。可能な限り言語化してみてほしい。
ここの俺考察は実はわりと納得。俺はメルみたいな喋れない子には怖いらしくて、しょっちゅうそんなこと言われてるので気持ち的にはわかる。
【決定確認したよ】
ジンはやっぱり微妙かなと思う、今は。正直まだ読み返してないから、最初と意見変わらずで。
僕は、ハインツ。消極的ながら、変わらない。
上手くいえないんだけど、あえてラインを見るならイングスだろうし、ラインをみないなら、ローラーが始まっているようなものなんじゃないかなと思っている。
あと、メルビンが状況白っていうのが把握できてない。
ジャクソン言ってなかったっけ?(違ったらすみません明日探します)
能力者全員希望って状況白?メルビンって、SG化されたのか、集まっていたから切られたのかどっちなんだろうと思ってたけど、状況白とまでは思わなかったんだ。
何かのついで(明日でも)教えてもらえたら助かる。
スワン、反省室からこのアジトは見えるはずだね。
鳳凰とCCとどっちが明日一緒に行くのか分からないけど。
狼としては弱すぎるおれがどこまで残れるかどうかは分からないけど、最後まで頑張って踊るからみていてね。
>>169
…明日の発言枠が一個空いたと思ったらいいじゃないか。理由は>>3:167参照と隅っこに書いておいたら、済むんだし。只でさえケヴィンは喉を使うタイプだし、明日状況が割りと読めないので喉を置いておくに越したことはないさ。
>>156 シーザー
イングス考察は>>2:330。
『ズニアなら反省室送りされるかもしれないから最後まで頑張ってだしたのかもとかそう思うのはないの?』
→練りに練ったって表現は誤解されやすい言い方だったかもしれない。イングス気分悪くしてたら謝る。ごめん。で、俺の感じた所をもうちょっと具言化すると、2dまでのイングス評は白・黒突出した感がない印象だった。今日のイングスは正直、隙が無い印象。綺麗に纏まりすぎているようにみえたのが、逆に不審っぽくみえたんだよな。が、頑張って出したのかもしれない意識も働いて、白黒微妙という評価だった。
あと、黒要素捏造するかしないかは個人のスタンスじゃないのか?俺は目的の為に捏造とかするのは苦手だ。思った事をそのまま言葉に載せたいと思ってる。
【本決定確認した】
決定指示には従う。ただ、メルヴィン状況白っぽくも感じてるが、今の状態なら仕方なしといった所だろ。俺が反省室行ってたら、俺の頑張りが足りなかっただけだ。
____
∧_∧ /__ o、 |、
( ´・ω・) | ・ \ノ
旦 o) | ・ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ジャー ____
∧_∧ /__ o、 |、
( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ
( o 旦| ・ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
みなさん、お茶が入りましたよ・・・・
旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦旦
旦 旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧_∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´・ω・`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. (o旦o ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. `u―u' 旦 旦 旦旦 旦 旦旦
【本決定案●微妙▼反対】ジンはイングスの曖昧言及ラインの1人だし、ケヴィン占いたいが情報にはなるので反対はしない。
▼は基本的に▼姉。その2択だとハインツになるが…理由はすまん、まだ詳細書けていないが>>58>>59を参照してくれ。…パトが独偽に転んだのは非常に気になるが、メルも疑ってるんだよな…。
>ケヴィン
ああ、そういう意味か…!
共騙りの事は全く頭から抜けていた。霊騙りはどんな時でも普通に出るが。元々2-2状況でコン派がロラされる危険を冒して共騙りって、かなりレアだと思っているしな。
が、これって偽要素なのか? 俺偽なら共騙りを考えていると思っていた?
ハインツ>>91 本当に発言読めてなかったのだが、どこらにそう思った?
メルヴィンは>>93前段普通に白っぽいかなと。
シーザ>>96 イングスの考察は性格判断を利用した結果が「白黒どちらでもある」要素に結びついてる事も多いと思う。そこらはどう思った?
絹にはお世話になりっぱなしで、ほんとこんな弱い狼ですまんかった。
俺は勝敗も大事だと思ってるが、雰囲気よく楽しめればOKと思ってるので、絹は気楽にやってくれると嬉しい。
と、死亡フラグたててみる(笑)
一瞬顔を出せたっす。【本決定了解】俺が●っすね。
▼はメルヴィン君かハインツ君…イングス君は明日、ダンヲタが拉致られるかどうかの状況を見てからということっすね。
>>173 メル君の状況白要素は、もしコン派なら、1dからかなり疑われてたのに騙りに出なかったという点もあったと思うっす。
能力者の希望は、当然仲間切りもあるだろうし、なんとも言えないでしょうね。
ごめんなさい、この後は多分、更新後にしか顔を出せないっす。
メモ貼りだけ済ませてから落ちるっす。
>>163続き)メル発言は意図は判るが、それが全体として矛盾しているように感じる。ヤンデレもそれに近いな。
この場合、ジミシャタイプとヤンメルタイプどちらを確かめるべきなのか悩んでいた。のに、決定出ちゃったよ。
シーザ、ケヴィンは皆が対話で探ってくれ。発言で判断できるだろう。二人が仲間だったら恐ろしいが、私はケヴィンを信頼している。二人がタイツと言うことはない。私も決定時間に間に合わないことが多いが、シーザはマイペース過ぎだと思う。>>156のハインツ偽理由はなるほどと思った。>>148は理想高過ぎだが。それを求める辺り、ハイシーザ同陣営は薄めかな。ユディに使う喉がないorz。
>>147 ケヴィ
逆なら敢えてになるのは何故?
>>155 ジン
了解。昨日の時点で、片黒、片白になる可能性は考えていた?
>>170 チャル
ダンオタに生まれた以上、黒は見たいんだよ! それに、私視点でジンよりもヤンデレやシャープが白確定した方が視界がスッキリする。自分で判定見れば安心して吊れるというのもある。でも、確定白が生まれるメリットはまあ理解した。明日判定出せるように祈る。
【決定了解/投票もダンスもセット済み】
一応、ハインツ投票にしました。
判定出すの大変そうだからw
メルの判定は白が良いと思いますよ。
村を安心させたくない。
>>167 ケヴィン
ん、まあ理想高すぎとは思ってる。てか俺がマニアなら・・・あれ、やっぱり反省室送りにしたいと思うかも(笑)
むしろもっと積極的に反省室送りにしたがって、決定みたあと判定が怖くて寝れないなんて状態になってそうだな。
ユディトに関しては今日はまだユディトの発言ないからそれがあれば変わってたのかも知れないけど。
そういうならもう一度見直しては見るけどさ。
【本決定確認】
今すごい悩んでるかも。確かにメルヴィンがずっとあの調子だといずれ俺は反省室いかせろといいだすと思う。
もしメルヴィンが白なら後半よりは今のうち・・・とも思うけど、話していない以外には黒要素ないんだよな。
話してないのも決定的な黒要素じゃないし。俺は黒くみるけど。
>>175 ハインツ
黒かもしれないけど白かもしれないか。ふむ・・・俺はその場その場で思ったほうに結論だすタイプだから、そういう結論がだせないってこと事態があまりハインツにいい印象抱いてないのかも知れないと思った。
とはいえ自分の印象と真贋は違うしなぁ。
時間までウォルト読み直してその結論次第にすることにする。
喉の使い方がダメダメだな。悔しい。
あと、イングス、今日、君を守り切れて良かったよ。や、私が守ったのかと言うと微妙だが。明日も共に戦えると良いと思っているが、もし私がいなくても頑張って欲しい。
ネタ判定出せなくてごめん。
やっと戻ってこれた。本当にごめん。
正直中の人が緊急のトラブルが続きすぎててどうしようもないんで俺吊りにしてください。
絹、鳳凰、スワン本当にごめん。
CC、よかったーーーーーー
襲撃はおまかせにしておいてくれないかな。スワンには私怨があるので、おれが…(*ノノ)
明日は白タイツかと思うと胸が高なります。
で、CCごめん。真視点では▼ハインツにしてしまいます。
厳しいところすまない。
【姉は一級建築師】
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……………………
おまかせ了解。
てか鳳凰、スワンももちろんだけど、LWになってしまう絹には本当に迷惑をかけちゃってごめん。今度会ったら土下座するよ。それくらい本当に申し訳ない。
あ、俺の中の人?それはもちろん全裸で褌で電波な人ですよ。
スワン>
表では寝落ちしたことにしたいので反応しないけど、狼出占われて回避の占霊騙りをしないのに即吊りにならなかったのは初めてだよ。
ウォルトの駆け落ちもあるけど、スワンの信用のおかげだ。ありがとう。それだけでもすごく嬉しい。
絹の愛を感じます(*ノノ)<俺が
ハイデが感情的になっているのが少し怖いが、明日もレッスン室をコン先輩の素敵なタイツでいっぱいにして下さい。
いや、さすがに俺が吊られるんじゃねーかなーと思う(笑)
だって上にいたって全然発言ができてないから残したってしょーがねーって思うし。
そういう意味ではズニアのみんなにも申し訳ねーくて・・・。
茶を飲みつつ。テヘ。
>>72 シーザ
うーむ。俺って一緒に居れそうな人なのかなあ(笑)。そう言ってもらえるのは嬉しいぜぃ。
感情出しまくるだろうね。C狂襲撃を喰らったらおれだってそうなるかもだから、仕方ないよ。
あまり感情を出しすぎて、それでメタ真視する空気がないと良いけど。それは冷静になった時に自分がせつなかったりするから。
感情で出られたらおれも感情で返すしかないけど、おれは頭の芯では冷静だから大丈夫。ただ、「わざと煽ってる」と思われるのは申し訳ないかな…。
皆ごめん…更新間際だけど、本気で意識消えそうなので寝る……倒れる…おやすみ(がく)
……ケヴィンから…シーザへ薔薇の花が咲いているフラグ…確認……
。oO(孤高の男ケヴィン! と雑誌に書かれたことのある俺だが、それってKYって事なんじゃ…と思ったりしたことがある)
……悪の幹部ワナビー ケヴィンは、貴族 パトリックに超不審そうな視線を向けた。
褌の人は二人心当たりがいるから……w
でも、CCも鳳凰も忙しいところ先に楽にならせてもらってすまない。
明日生き残った方はリアル大事に頑張れ。
どっちかは、墓下を白タイツでうめ尽くしましょう。
では、本気で明日がヤバいので、今日はこれで。
うん、ごめん、また出ないといけないんだ。いってくるよ。
この世のズニアがみんな白タイツになりますよーに。
ハ_ハ _
∩゚∀゚)ノ
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(_ノ_ノ
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感情で来られると感情で返すしかないですからね……。
私は議事を進めない為には平気で煽ってしまう悪人なので、ハイデには申し訳ないです。
真ぽくスルーできる理論テクがあれば良いのですが。
絹も精神的にも、無理をしないようにお願いします。
では、CC、鳳凰、絹、楽しくやってください。
この世のズニアがみんな白タイツになりますよーに。
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ウォルトを読み直してみたんだけど・・・。当てになるのは1dだけ。(2dはすでに申し込みされているので)
その1dはもしデビューの話が来たら受けるとか、そんなデビューの話が多かった。
一つ気付いたんだけど。俺たちはメルヴィンをヲタマニ4人全員から▼希望されてることで状況白だと思ってる。
でも実はウォルトが昨日の段階で受け入れているから、実のところは3人から希望なんだな。
ハインツ偽なら真1偽2からの仲間切りだから白く感じるけど、ハインツ真なら真2偽1第四陣営1票なので1票くらいなら乗せるかもと思ってきた俺がいる。
おれは和めるようなネタを仕込むのは不得手だから、時間がある時は反省室に顔を出して、あそこの連中を白タイツまみれにしてやってくれると嬉しいんだよ。
あ、ツノと眉毛が取れた・・・orz
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取り敢えず1票の差が大きいと感じたので▼も併せた。
微:>>1:105●貰はイングスに突っ込まれ。微の時間制約関係について非考慮はは若干非ライン感。
発言使いきりホント地味に痛いな。1dでは回避考えない使いっぷりを白く感じたが、2dで超困ってたのに更にうっかり3d使いきりって。●▼先出しや、言及がその日の流れを作っている感もある。
考察自体は非常に濃いな。>>2:22は独微非ライン感。★>>2:21で「演出可能」と考えているようだが、「演出」の利点が薄い(特にジミーにとって疑われる要素になりうる)ことはどう考えてる? >>2:23 ウォルトの発言を全てガチ方面で捉えている感じ、ここも余り仲間としてはそぐわないかな。
>>2:20「2COの場合今日から霊ロラもあり」…なんだが、そのメリットってなんだろう?
>>2:23「確実に」はライン繋がらない。黒出たら。
時間がない。喉が無い。
>ジャクソン 今日の希望での意図する所は何となくわかるのだが、了解は出来なかった。今日イングス吊りでない理由は「吊るつもりではない」という事じゃないよな?
>ALL 今日の灰の動きでまたが見えてきた物もあると思う。パト+イングスからの情報を精査して欲しい。頼む。
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