人狼物語(瓜科国)


1429 【誰歓13日開始】G1177再々戦村【汝は感覚派なりや?(真顔)】


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【推理:計39pt】 調教師 マーティン

ナタリーの判定見た。

>>解説のマリーベルさん
★ホルガー狂がオーガスト狐見抜いたとして、偽黒出すのっていわゆる最善手?

>>ホルガー
ズィーの遺言>>4:170>>4:171の件、これと昨日の様子見てマリーベルの人外ロック外した。後で書くので、すり合わせ頼めるか。
★ナタリー占いたい発言した時点で潜狂の目星ついてた? 開示しても構わなければ。

( 27 ) 2014/07/17(木) 10:07:49

【推理:計30pt】 舞踊家 シンディ

【判定確認】

私視点のナタリー破綻にリーチが。
どうしてナタリーは>>24で終わると言い切れるのですかね。
ヨゼフィ狐や、対抗狐とか捨てきれないと思うのですが。
そこのパターンを検証した様子も無く。

( 28 ) 2014/07/17(木) 10:08:40

【赤】 劇子役 オーガスト

ナタリーの判定のこと、すっかり忘れていた件。

これ、ホルガー狐だとシンディ狼じゃん。
それは厳しいなーw

狐死んでてシンディ人、ホルガー狼。
これのほうがまだ主張しやすいかな。

( *16 ) 2014/07/17(木) 10:29:08

【赤】 劇子役 オーガスト

シンディ狼にせよ、ホルガ−狼にせよ
両視点の狼が確定して縄2本ある時点で詰みなのよ。
狐ケアもほぼ完了しちゃってるし。

ナタリー偽視強いなかで、私が後吊りになる可能性とかほぼ無いし。
あって、ナタリー吊っての最終日。

負けはほぼ決まってる。
そのなかでどれだけ楽しめるかだねー。

アルタイル、私は元気です。

( *17 ) 2014/07/17(木) 10:34:24

【推理:計76pt】 舞踊家 シンディ

占いの視点の整理をしてみましょうか。
(流石に真狼は切ります)

ホルガー真なら
狼:オーガスト
狐:マリーorマーティンor(ジゼルorヨゼフィ)

ナタリー真なら
狼:オーガストorシンディ
狐:その二人+ヨゼフィ

私視点でこれを追うなら
狼:オーガスト
狐:ヨゼフィ

私からみてオーガストは狼確定ですが、
困った事にナタリー真も捨てきれはしないんですよね。

因に騙り狼を考えないで両占い視点を追えば
私orオーガストが狼というシンプルな結論に。

( 29 ) 2014/07/17(木) 11:03:37

【推理:計140pt】 舞踊家 シンディ

>>2 アリョール
先に>>29が前提にあるという事を言っておきます。

☆少なくとも噛みでは狐を探していないように見えるんですよね。
昨日の平和は縄増えの可能性があったから狐噛みに行けるのかという疑問。
まず目処がついていたのでしょうか?

今日の死体がジゼルのみはどうでしょう。私はこれが負け筋を潰す噛みに見えたんですよね。
オーガスト狼は、今日2死体は出せない。
しかし、死体無しを出す余裕も無い。
そしてホルガー真、ナタリー偽と把握している可能性は非常に高い。
ホルガー真が見えているなら、ホルガーの占い先を襲撃しておけば死体は確実に1で済みますよね。
メリットは薄いですが、ジゼルの正体を把握でき、呪殺偽装の疑いもかけられる。

私狼パターンは、客観的に見てる他の人が考えてください。

( 30 ) 2014/07/17(木) 11:32:57

【赤】 劇子役 オーガスト

そだねー。
あと、私的にジゼル狩かなってのもあったんで、
確白でCOされたら真狩だしホルガーGJ情報も出されるし、今日襲撃したいところ(というかホルガー)護られるしで、生かしちゃおけねー、って感じだったんだよね。

一応、更新前に起きて襲撃先ほかも考える予定が寝過ごしたのはご愛嬌。

( *18 ) 2014/07/17(木) 12:08:18

飛行士 アリョール、舞踊家 シンディありがと。思考開示必要なら言ってね。

( A3 ) 2014/07/17(木) 12:11:05

【赤】 劇子役 オーガスト

ナタリー消すほうが勝ち筋残った気がしなくもないけど、狩と占殺したい欲のほうが勝った。

ちなみにホルガーに占われるの楽しみにしてたあの態度は非狐だったので、ほか襲撃で2死体コロンは心配してなかったなー。

( *19 ) 2014/07/17(木) 12:12:00

【赤】 劇子役 オーガスト

呪殺の心配さえほぼなくなったなら、信用落ちてきてる狂占は殺してあげるのもひとつの手だよね。

死人に口なし、真だったかもの可能性残しとか
ここで偽襲撃するの?とか色々。

もう済んだことだけどねー。

( *20 ) 2014/07/17(木) 12:15:09

【推理:計65pt】 調教師 マーティン

>>29シンディ
シンディ視点面白いことになってんだな。オーガスト狼確定か。

★ナタリー真の場合、ホルガーの判定は誤爆だと思う? 黒囲いだと思う?

( 31 ) 2014/07/17(木) 12:19:19

【赤】 劇子役 オーガスト

面倒くさいから残りの村たちの非狩とか見てなかったけど、シンディの>>29に真狐も真狼もないのは少し気になるな。

( *21 ) 2014/07/17(木) 12:19:47

【推理:計266pt】 飛行士 アリョール

ナタリー狐ないと思うんだけど対抗のホルガーはどう思うのかな。

ぶつ切りでごめんよ。

( 32 ) 2014/07/17(木) 12:47:57

【推理:計124pt】 調教師 マーティン

[マリーベル人考察]
マリー狐として、昨日俺に非狐打つのは自殺行為に近い。
「柱は吊るもの」「逆張り狐ある」くらい主張してもおかしくねーのに、それをしなかった。

これを「村の流れに迎合した」と評価するなら、占い師評を頑として変えないところがチグハグ。

俺が状況により一方を強く真と見たのに対し、マリーは両方の占いに真を見、同時に偽も見ている。それを昨日でさえ貫いた。
ジゼルは>>4:85「意見のブレ」と言ったが、“マリーベルという個”としてはむしろ初日から一貫していると判断できるんじゃねーか。

裏を返せば、個を貫くことが狐マリーの生存戦略と言えるが、
両占生きてて唯一の純灰という立場でやり通せるものかね。

( 33 ) 2014/07/17(木) 13:01:02

【推理:計84pt】 林檎摘 ナタリー

>アリョールさん
この編成で潜狂は無いと思っていたので、ホルガーさん狂だと決め打ってました。ちょっと、見てきました。
>>1:12「3coになったらまた考える。」>>1:44「アリョールが確霊扱いになってんですが、そこはいいんですかね。まぁほぼ確霊だろうけど。」もう一人、騙りが出る可能性を示唆してますね。
>>2:134>>3:84>>3:88>>11>>16やたら決めうちされたがってます。占われたくない狐、生き残りたい狼の可能性もありますが、狂でも私吊れたら万々歳だと思うので、生存意欲が高いかどうかはわかりませんね。
>>3:5>>3:6これ、ホルガー狐なら言えますかね?ホルガー狐ならオペラは狐じゃないの知ってる訳ですよね。作ったものじゃなければ、これは非狐要素ではないかと。

( 34 ) 2014/07/17(木) 13:06:06

【推理:計130pt】 林檎摘 ナタリー

ただ、>>4:49見て、>>4:114下見て、もっかい>>4:49見ると、言葉作ってる可能性もあるんですよね。
>>1:246>>2:131>>4:264占い理由が狐狙いではないので、灰に狐いること忘れてる可能性もある?いや、狐を白囲いしたくない狂狼の可能性もあるか。


うーん…、なんか狼狐の可能性もあるような気がしなくもない。
ホルガー狼狐の場合、潜狂は誰か?ですが、ホルガーさんに黒出されて出力下げたオーガストさんの可能性はありそうです。

もう少し、考えて見ます。

( 35 ) 2014/07/17(木) 13:08:07

【推理:計224pt】 博徒 ホルガー

>>32アリョール
俺がナタ狐を切れない理由は、縄が増えた日のゾーン(>>3:139)と昼間のやり取り。(>>3:55>>3:62)
これだけで通じるか?

オーガストはあの日、色々な意味でナタリー噛みには利がある。で、ナタリーに護衛がついてたかは俺には分からねぇ。

これが切れない理由だが、可能性は低いとは思っている。

( 36 ) 2014/07/17(木) 13:15:16

【推理:計266pt】 博徒 ホルガー

>>27マーティン
あんかのみで済まない。
まず☆回答から。
>>36が一つ。>>4:113>>4:114が一つ。
潜狂はいたとしても場所は全く分からない。が、居ないだろうとは思う。

>マーティンのマリー評
概ね納得。特に中断。
昨日何度も四人を読み込んだが、俺の素村スケは「ズィー>>マリー>ジゼル>>マーティン」だ。これは今も変わらず。

まぁ結構視力は悪いんですけどね。悪いから読み込むしかねぇんで。

( 37 ) 2014/07/17(木) 13:24:36

【推理:計291pt】 博徒 ホルガー

話そうか迷ったが。
後ひとつ。ナタ狐というレアケをそれほど恐れていない理由はある。だが、それは今考えても仕方のないことなンでね。

( 38 ) 2014/07/17(木) 14:20:50

【推理:計190pt】 舞踊家 シンディ

>>31 マーティン
☆黒誤爆ではないでしょうか? 黒囲いってホルガーがするメリットあるのですかね?
視線が集まっていて人外視が強く、黒だしたら本当に狼だったパターン。

ただ、狂が黒を出すとして、何で本当に狼の目が強いオーガストに出したかという疑問は強いのですよね。
黒っぽい所から黒が出て信用度が上がるが、結果狼を追いつめる事になる。
これ狂人としてより狐の方がメリットはあるのですよね。
なのでナタリー真ならホルガー狐も実はあるのかと思い始めています。
ただし、狂人が行方不明ですが。

( 39 ) 2014/07/17(木) 14:46:10


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生存者 (7)

舞踊家 シンディ
[461pt] 12回 残539pt 飴
林檎摘 ナタリー
[212pt] 6回 残788pt 飴
観測者 マリーベル
[608pt] 17回 残371pt 飴
博徒 ホルガー
[739pt] 24回 残234pt 飴
飛行士 アリョール
[742pt] 34回 残187pt 飴
調教師 マーティン
[738pt] 24回 残190pt 飴
劇子役 オーガスト
[317pt] 10回 残656pt 飴

犠牲者 (3)

靴屋 ショー (2d)
手品師 オペラ (3d)
矢擲手 ジゼル (5d)

処刑者 (3)

収集家 ヨゼフィーネ (3d)
死を想え ユーリ (4d)
ペン、鉛筆と御伽 ズィー (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (8)

夜警 オズワルド (1d)
よろづ屋 グレン (1d)
海賊 モイセス (1d)
クラシック好き サク (1d)
古びたピアノの付喪神 クマガイ (1d)
美術家 マネ (1d)
鷹匠 ヴァル (1d)
煙草屋 キース (1d)

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