1424 【初心者からベテランまで】暑くなってきたけど標準編成で遊ぶ村
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狼
墓
全
蒼動力 サフィーラ は 女学生 アイリーン に投票した。
監視官 リュシオル は 蒼動力 サフィーラ に投票した。
女学生 アイリーン は 蒼動力 サフィーラ に投票した。
観測者 マリーベル は 蒼動力 サフィーラ に投票した。
電話番 シャロット は 蒼動力 サフィーラ に投票した。
結晶化 フロライト は 蒼動力 サフィーラ に投票した。
券売員 コンダクト は 蒼動力 サフィーラ に投票した。
飛行士 パトリック は 蒼動力 サフィーラ に投票した。
整備士 エルヴィラ は 蒼動力 サフィーラ に投票した。
恐竜の卵 イングス は 蒼動力 サフィーラ に投票した。
学習者 テオドール は 蒼動力 サフィーラ に投票した。
退役兵 グラディス は 蒼動力 サフィーラ に投票した。
蒼動力 サフィーラ は村人達の手により処刑された。
2014/07/15(火) 24:00:00 《2014/07/16(水) 00:00:00》
次の日の朝、結晶化 フロライト が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、監視官 リュシオル、女学生 アイリーン、観測者 マリーベル、電話番 シャロット、券売員 コンダクト、飛行士 パトリック、整備士 エルヴィラ、恐竜の卵 イングス、学習者 テオドール、退役兵 グラディス の 10 名。
見てなさそうに1票。
処でなんで俺さっきから村フォローしてんだろうね?w
( *0 ) 2014/07/16(水) 00:00:34
( *1 ) 2014/07/16(水) 00:01:01
( *2 ) 2014/07/16(水) 00:01:14
( 0 ) 2014/07/16(水) 00:01:53
アイリ的にはですね、グラディスさんはメガネよりもモノクルのほうが似合うと思うのですよ…!
…えっ?メガネのほうがいい?…うーん、そうですかー…
…って違います!これはメガネじゃありません!グラサンですよ!
やだあ!どうみても悪い人です!やーん食べないでください!
【グラディスさんは人狼です…!】
…でもグラディスさんになら食べられても良いのです。。
( *3 ) 2014/07/16(水) 00:02:18
( A0 ) 2014/07/16(水) 00:03:11
よっぱで判定文考えるとこうなる。てへ。
あれ?まだ5分じゃないですよね…?
( *4 ) 2014/07/16(水) 00:03:15
ごめん、待つ意味ないと思って貼りました。
詰みです。
というか、私の昨日の村人考察ェ
( 1 ) 2014/07/16(水) 00:03:47
( A1 ) 2014/07/16(水) 00:04:25
アイリ的にはですね、グラディスさんはメガネよりもモノクルのほうが似合うと思うのですよ…!
…ほらやっぱり!アイリの目に狂いはありませんでしたよ!素敵です!
イケメンにはモノクルが似合うのです!異論は認めません!
【グラディスさんは人間です!】
( 2 ) 2014/07/16(水) 00:05:00
占抜かれたか…!
んで、>>0確認。俺黒ねぇ。
発表五分後同時じゃなかったんだろか?
( 3 ) 2014/07/16(水) 00:05:34
律儀に5分待ったアイリの5分を返してください!!(涙
書き込みに秒まで出ないのが悔しいです。すごく。。
( 4 ) 2014/07/16(水) 00:05:51
【シャロの判定と襲撃確認】
シャロでGJ食らうよりはフロライト真に賭けたってことかな。
( 5 ) 2014/07/16(水) 00:07:06
黒出し占先吊りを知っていれば狼が黒を出しづらい日なのでシャロ狂アイリ人狼かな?
手順吊り▼シャロットで。
俺はそんなにシャロ真とは思ってないので占ロラ優先でいいと思うんですがどうでしょう。
なおシャロ狂なら誤爆可能性はあり。
シャロ狼で黒囲いはないと思ってる。
( 6 ) 2014/07/16(水) 00:07:07
何故今更フロライト襲撃???
ってか片黒かぁ……黒祭りだな!
まぁ分かってると思うけど【サフィ狼】ね。
( 7 ) 2014/07/16(水) 00:07:08
まさかのシャロさん真ですかこれ…
いや、フロライトさんみたいな狂人がいるはずないのです(真顔
( *5 ) 2014/07/16(水) 00:07:16
【確認】
シャロ視点
狂:フロラ
狼:アイリ、グラ、サフィ っすな
アイリ偽打ちできてんなら、
今日はアイリ吊り
→霊護衛
・アイリ白ならシャロ破綻で確定狼=ほぼフロラ真
・アイリ黒ならシャロフロラで真狂
→▼グラで終わらないならフロラ真
(orフロラvsグラでグラの方が輝けばシャロ偽打ちも可)
これでいいのでは。
グラディス吊るのを考えるのは明日以降。
( 8 ) 2014/07/16(水) 00:07:30
【フロライト襲撃把握】
【シャロットとアイリーンの占い判定把握したよ】
( 9 ) 2014/07/16(水) 00:08:01
>>3 グラディスさん
えっと、>>1です。
ご不快、でしたでしょうか。
(えっと、そうだとしたら、申し訳ない)
( 10 ) 2014/07/16(水) 00:08:44
( 11 ) 2014/07/16(水) 00:08:58
あー、フロライト真狂どっちかで、
グラ片黒。
白白かなーと思ってたけど、占われるんじゃ優先で灰考察せなと思って、考察してて、白っぽく見てきたのに、片黒おとすんか。そうか。そうなのか。
( 12 ) 2014/07/16(水) 00:09:09
ほい。
俺視点でシャロ偽決定。
しかしアイリ真か。
見直してくる。
( 13 ) 2014/07/16(水) 00:09:14
>>7マリベ
サフィ狼…!?
まじかよ。
>>6テオ
その吊り順だとこれから灰襲撃あるから、グラの狩非狩はさせてからだな。
( 14 ) 2014/07/16(水) 00:09:48
( 15 ) 2014/07/16(水) 00:10:07
( 16 ) 2014/07/16(水) 00:10:34
学習者 テオドールは、退役兵 グラディス視点だと「フロラアイリどっちにも真あり」だね
( A2 ) 2014/07/16(水) 00:10:46
>>10 シャロ
いんにゃ、そう言うので感情要素も取れるだろうしな。
そこいらへん分かってるなら手段としては悪くねェよ。
真稼ぎの手段としてはアリだと思う。
だから不快とかはねぇよ、安心してくれ。
( 17 ) 2014/07/16(水) 00:11:30
>テオ
★アイリ偽打ちよりも、シャロ狂の方が強いん?
アイリ狼で見てんなら先吊りでええんちゃう?
4d〜5dかけて
・シャロの真狂
・グラの村狼
両面を見ればいい気がする。
テオ★シャロ狂アイリ狼の場合の狼は誰予想?(急ぎ不要
( 18 ) 2014/07/16(水) 00:11:50
( 19 ) 2014/07/16(水) 00:13:54
アイリ狂はほぼない。
なぜなら、アイリ狂の場合、
▲フロからシャロ狼まで判明
→2黒重ねてくるのでは?
(シャロの黒先出し=狂人への「黒出せのサイン」であると判断して、上乗せするだろうという予測)
( 20 ) 2014/07/16(水) 00:14:03
退役兵 グラディスは、――あー、そっか。フロラのあんまりっぷりがなァ。そだな、まだアイリ真狂だ。すまん。
( A3 ) 2014/07/16(水) 00:14:33
なるなる。アイリの状況から行くと俺確黒ありだったな(笑)
( *6 ) 2014/07/16(水) 00:16:03
>>17 グラディスさん
安心した。今日一日、よろしくお願いしますね。
しかし手強いな、グラディスさんの黒提示と、皆さんの白固め頑張ります。
今日の襲撃は私襲撃できないか、フロライトさん真にかけた感じですね。
( 21 ) 2014/07/16(水) 00:16:07
うーん、俺は>>6かな。
グラの狩非狩後に。
アイリーン狼寄りなのはそうなんだが、最終的に占候補は全ロラするから、それならお仕事終了順に。
アイリーンからどっかに黒出ればそれも情報になる。
( 22 ) 2014/07/16(水) 00:16:30
>>11テオ
まだアイリ真の目を見たいっていうんなら別やけど、
偽打ちするんなら。
シャロはほぼ真狂。うん。
( 23 ) 2014/07/16(水) 00:16:39
>>18イグゥ
☆手順好きだから手順が先に来るんよね。シャロ>>15で吊りにすんなりしてるのは偽なら逆に狼が狂偽装してるようで悩ましい。
フロラ真時の狼はこれから。
( 24 ) 2014/07/16(水) 00:16:47
( 25 ) 2014/07/16(水) 00:16:51
私が狼だったら、ここで白出しした方がアイリさん先吊できる上、グラディスさんに囲い疑惑つけられますよね。
( 26 ) 2014/07/16(水) 00:17:59
>>0から>>2まで、たっぷり時間があったよね。(数分間?)
( 27 ) 2014/07/16(水) 00:18:48
>>19 コン
フロラ噛まれてる=狼無い=真狂どっちか。
( 28 ) 2014/07/16(水) 00:19:15
フロライトさん狼はないなあ、と思ってましたがやっぱりでしたか。
水曜日は必修ないので、考察は明日にして今日は寝ます!
やっぱりよっぱだとむつかしいこと考えれないのです…
( 29 ) 2014/07/16(水) 00:20:21
( A4 ) 2014/07/16(水) 00:20:24
電話番 シャロットは、1dからグラディスさん見てきます。
( A5 ) 2014/07/16(水) 00:21:22
>>28グラ
いあ、ごめん。フロラ真狂はわかってるんだけど、
グラの思考が解んなかったけど、
>>20でグラの思考がぶっとんだ可能性があるのかといったん、自己完結しましたです。すみません。
( 30 ) 2014/07/16(水) 00:21:48
いやー、やっぱグラに非狩させて霊鉄板の▼グラで行きたい気分だな。
アイリーン襲撃あれば安定の▼シャロ出来るし。
( 31 ) 2014/07/16(水) 00:21:55
よっぱだとボロがでそう(爆
さっき3回ぐらい独り言を誤爆しかけて…(´・ω・`)
( *7 ) 2014/07/16(水) 00:21:56
券売員 コンダクトは、恐竜の卵 イングスちゃうちゃう。イングの発言で自己完結したっつぅ。私も思考がぶっとんでましたわ。
( A6 ) 2014/07/16(水) 00:23:28
およそ、シャロ狂アイリ狼なら
狼が取りたい進行は>>6
加えて>>22エルの「狩/非狩」は狼が望むところだろう。
エルが狼なのかどうかは別としてな。
エル>>14
★"灰襲撃が起こるだろうから"グラの狩/非狩っておかしくないか?
斑襲撃が起こると思ってるのかい?
( 32 ) 2014/07/16(水) 00:24:04
んーと、狩人生きてるならマリーベルさん鉄板ですかねー
( *8 ) 2014/07/16(水) 00:24:29
手順苦手だから、頭ぱぁぁぁんなんだぜ_(:3」∠)_
間近で見えた>>31だと、シャロットにアイリーン占わせつつ、アイリーンに灰の色付けさせる形かな?
( 33 ) 2014/07/16(水) 00:26:05
>マリベル
俺の狩非狩発言は何時すればいい?
>>21 シャロ
おう、いい騙りっぷりだしそっちも手強いよ。
ほぼ真だと思ってたもんな。俺も頑張るよ。
皆に勝ってもらいてぇし俺も勝ちたいからな。
元軍人でねェ、負けず嫌いなんだよ。
( 34 ) 2014/07/16(水) 00:26:10
>エル(※重要)
何か伏せた考えがあるのなら>>32は返答不要。
>>31エル
・灰襲撃起こるだろう
・吊る場合は回避
この2つが混同しただけならわかるけどね。
でも斑は襲撃されることはほぼないので、
(シャロ破綻するから。あえて狂を破綻させる襲撃とかなら…ないこともないけどほぼない)
回避させるとしても、吊る局面でよい。
( 35 ) 2014/07/16(水) 00:27:39
( 36 ) 2014/07/16(水) 00:28:35
>>30 コン
俺判定結果シャロ●、アイリ○
ぱっと見たらそらアイリ真だと思うだろ。
つかフロラ抜かれたのがシャロ真見てる狼がシャロ護衛見て仕方なくとも見えるし。
俺なんかおかしい事言ったか?
( 37 ) 2014/07/16(水) 00:28:42
観測者 マリーベルは、>>34 今しても構わないんだよ。遅くなるのはどうかと思うので。
( A7 ) 2014/07/16(水) 00:28:43
>>32
何で斑襲撃の話なんだ?
(グラ狼で)真狩死んだあとに狩COされるとノイズになるから、真狩生存濃厚の今非狩させればいいって話。
言うまでもなく狩COして対抗出れば詰み。
( 38 ) 2014/07/16(水) 00:30:10
アイリ吊る分の縄が1手浮くから、占2連襲撃はアイリ真狂問わずナイナイ。
(1)手順吊り>>6
4d▼シャロ>5d▼アイリ>6d▼グラ>7d
(グラ吊って終わらない時点でシャロ破綻、7d最終日)
(2)アイリ偽打ち進行>>8
4d▼アイリ>5d▼シャロorグラ
(アイリ狂ならシャロ狼で5dはシャロ吊り。
アイリ狼=シャロ真狂時、シャロとグラどちらを吊るか考える)
・5dにグラ吊って6d続けばシャロ破綻。
6d▼シャロ>7d▼灰
・シャロ偽打ち(グラ村打ち)なら6d▼灰>7d▼灰
( 39 ) 2014/07/16(水) 00:31:37
学習者 テオドールは、一応、最悪アントリー狩もあるけどね
( A8 ) 2014/07/16(水) 00:32:55
>>34 グラディスさん
私も負けず嫌いです。
ちゃんと最後まで、村勝ちへの責任を果たします。
( 40 ) 2014/07/16(水) 00:34:03
>>38 エルヴィラ
起点がエルヴィラ自身が白だと確信してるところからのグラディスへの狩/非狩COの勧めなのかな?
( 41 ) 2014/07/16(水) 00:35:32
>>38エル
おけおけ。灰襲撃=グラにかかっとんのかと誤解した。
今グラの狩/非狩きくの賛成やで。
( 42 ) 2014/07/16(水) 00:35:45
ちょ、エルと卵でまた意見割れてるな。
で、結局俺何時COしたらいいんだ?
手順は>>39 であってるはず。
↑で透けたら嫌だから解答はマリベル任せがいいのかね。
( 43 ) 2014/07/16(水) 00:36:03
>>40 シャロ
OK、いい根性だ。そういうのは嫌いじゃない。
お互い頑張ろうぜ?
( 44 ) 2014/07/16(水) 00:36:50
飛行士 パトリックは、学習者 テオドールそれは村も狼も同じ程度に考えることだと思う。まあアントリーしか知らないよね。
( A9 ) 2014/07/16(水) 00:37:20
>>38の話は、グラさん以外の狩人が噛まれたりで死んだ場合、後からグラさんが狩人COしてノイズになってしまうのを避けるために、今グラさんに狩人COの有無が無いか聞いてる、って事だよね?
( 45 ) 2014/07/16(水) 00:37:21
お、意見纏まったみたいだな。んじゃCO
【非狩】だ。
ロラ後に安心して吊ってくれていいぜ?
( 46 ) 2014/07/16(水) 00:37:54
まぁろら後に俺吊ったら気楽に村勝ちだからそれはそれでありだな。
( *9 ) 2014/07/16(水) 00:38:55
>>37グラ
「ぱっと見て」の部分の補完は>>20と考えてとの事だよね?
>マリー、エル
あと、アントリー狩の最悪レアケースあると思うけど、グラの狩非狩はあってもいいと私も思う。
( 47 ) 2014/07/16(水) 00:39:08
観測者 マリーベルは、>>42が見えたんで、今しても良いよ!<狩人CO云々
( A10 ) 2014/07/16(水) 00:39:13
飛行士 パトリックは、アントリーのことはアントリーしか、だね。
( A11 ) 2014/07/16(水) 00:39:22
退役兵 グラディスは、観測者 マリーベルいや、もうしたし。(頬かりこり)
( A12 ) 2014/07/16(水) 00:39:50
電話番 シャロットは、>>46 うん、吊られてください。
( A13 ) 2014/07/16(水) 00:40:08
観測者 マリーベルは、すれ違った……(しょんもり)
( A14 ) 2014/07/16(水) 00:40:21
>>46 グラディス
【グラディスの非狩CO把握したよ】
( 48 ) 2014/07/16(水) 00:40:39
>>45マリベ
そだな。
そしてその上で固く手順吊りが良い気がしてきた。
グラのリアクションも村感情出てて>>34、シャロ上手い騙りは全然ありそうか。
【非狩確認】
▼シャロでセット。
シャロの違和感は昨日前半のリュシへのロック。
( 49 ) 2014/07/16(水) 00:41:45
( 50 ) 2014/07/16(水) 00:42:42
>グラ
散々黒視しといてどの口が言うかって思うかもしれないけど、
グラ視点での人外予想が聞きたい。
★1、占い内訳予想
★2、その理由
★3、その場合のLWは誰か?
グラ視点での俺は超ミスリー村人だろうけどお願いします。
( 51 ) 2014/07/16(水) 00:43:14
( 52 ) 2014/07/16(水) 00:43:20
>>50 グラ
そうなん?いあー占2人の判定見て、ぱっと白もらったほうが真って、うーん、無くはない気もするが…
今の内にグラに飴なげとくよ。
( 53 ) 2014/07/16(水) 00:45:50
券売員 コンダクトは、退役兵 グラディスに話の続きを促した。
( A15 ) 2014/07/16(水) 00:46:07
>>41パトリック
いや、むしろ判定見た直感第一印象はグラ狼。
その上で、灰襲撃(狩死亡確率アップ)挟んだあとに狩人COされたくねぇなって思ったな。
( 54 ) 2014/07/16(水) 00:46:42
( 55 ) 2014/07/16(水) 00:47:28
手順的にはお仕事終了のシャロ▼で安定。
>>51 卵
了解だ。が、そろそろ寝ないと明日がヤバい。
出せるの夕方以降になるがいいか?
( 56 ) 2014/07/16(水) 00:48:06
グラの非狩確認。
★ところでアイリ偽打ち怖い人いる?(それで黒くは見ないよ)
アイリとシャロの狼くさい方に各自自由投票というのは面白いかもと思ったけど効能は謎。
グラ>>34は村感情なの?
グラの不審点:
>>3「占抜かれたか…!(フロラ真を見てる様子あり)」→>>13「アイリ真か(フロラ真切り)」
シャロの不審点:
・2dフロラの考察見た後、村を思うシャロなら呆れより狩炙りへの怒りが出るんじゃないかな
( 57 ) 2014/07/16(水) 00:48:20
★シャロ
シャロ視点の狼陣営が確定したわけで。
これまでの村での現象を、辻褄が合うように想像解説してみてください。
いわば「結果ありきの妄想」なので、こじつけ、捏造、大歓迎。
(喉数見ながらでok)
( 58 ) 2014/07/16(水) 00:48:41
恐竜の卵 イングスは、退役兵 グラディスもちろん返答は急がないです。みなさんリアル生活を大事にです。
( A16 ) 2014/07/16(水) 00:49:59
学習者 テオドールは、整備士 エルヴィラ、シャロ偽ならリュシ占希望も黒出したいとこ希望だよねえ
( A17 ) 2014/07/16(水) 00:50:19
おーおー、みな拾ってくる拾ってくる。
いいねぇ。結構俺もボロが出てきたな。
ま、今日明日までは大丈夫だ。そこで頑張ろうかね。
別に全員考察すればいいだけで村視点で着るから楽でいいわぁ。
頑張ろう。
( *10 ) 2014/07/16(水) 00:51:01
>>57中段テオ
やっぱ微妙か。
俺の読み方に雇い主としての感情が混じってるな。
悪い。
>>56「手順吊り」っつーか、グラはシャロ狼ほぼ確定目線だろ?
霊判定見せればかなり有利なはずなんだが。
( 59 ) 2014/07/16(水) 00:55:15
学習者 テオドールは、メモを貼った。
( A18 ) 2014/07/16(水) 00:55:42
>>57 テオ
微妙に齟齬あるんでそこだけ指摘しとく。
「占い抜かれたか」は「占候補が欠けたか」の意。
判定三つ見れなくなっちまったからな。
霊噛み灰噛み占3人と選択肢あったがそこ行ったか、ッて感じだ。
俺視点、昨日までフロラ狂>真だったし。
ちとそこ噛むのは機能破壊としては分かるし噛めそうだが…なぁ?
狼はフロラ真めで見てたってことなのかね。
ここ微妙にズレっと後々の考察に齟齬出そうだから言っとくな。
どっちにしろロラったらあとLw1匹の筈。
村有利だし頑張ろうぜ?
( 60 ) 2014/07/16(水) 00:58:04
飛行士 パトリックは、学習者 テオドールグラディスが小剣になっているよ。または有名なSTGかな。
( A19 ) 2014/07/16(水) 00:58:56
ロックはよくないので整合性みつつ反証します。
>>3は真狂見誤った狼の感情に見えてしまうのだが。
反応解釈は得意ではないけどね。
ここでもアイリ狼-シャロフロラ真狂なら
昨日も今日もなぜシャロ襲撃しない?っていう違和感は
つきまとう。
まぁ今日は占い見るのと陣営考察する日ですね。
吊り提案は改めて。
( 61 ) 2014/07/16(水) 00:59:01
>>59 エル
応。だがテオ指摘あったが更新直後フロラ真可能性見落としてたし、ぶっちゃけ俺狼単体見つけるのはあんま上手くねェんよ。
手順釣りの方が安心できる。
そんな辺りで限界。済まん寝る**
( 62 ) 2014/07/16(水) 01:01:46
因みに普通に考えると大凡詰みだな。
シャロ噛が正解かねェ。
それもありだったなー(のんびり)
( *11 ) 2014/07/16(水) 01:03:32
卵の考察楽しみだわ。
後はシャロどんな考察してくれるかなぁ。
俺視点塗りを考えるとか辛いなwww
これが一番しんどいんだがwwww
( *12 ) 2014/07/16(水) 01:04:42
ババ バババ ババババ
バババ ∧_,∧ ババ ∧_∧ バババ
∧_∧ バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` )∧_∧
(´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・` )
(っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂)
/ ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ ( \
( / ̄∪バ ( ´・) ∪ ̄∪ (・` )ババ∪ ̄\ )
ババババ/ ) バババ ( \ ババババ
バババ `u-u'. バババ ババ`u-u'
( *13 ) 2014/07/16(水) 01:06:27
オラオラ オラオラ オラオラオラ オラオラオラオラ
オラオラ∧_∧ ∧_∧∧_∧オラオラ
∧_∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧_∧
( ω;;(とミ∧_il!|∧lll 彡_∧彡つ);;ω)
∧_∧ミ(∩∧_∧彡づ);;∧__∧⊂)オラオラオラ
( ω(と≡⊂( ・ω・ )⊇≡づ);;ω )__ \
(⊂ と=ど(⊂ っ)づ=つ≡⊃) \ )
/ヘ_∧〃∧__i!l|ミヘ_∧ミ_∧ミ∧_∧\オラオラオラ
( ω(と彡(ω;;(し ミJ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω) )
オラ(っ つ / )( ) \ ⊂)オラオラ
オラ / ) `u-u'.オラ∪ ̄∪オラ`u-u' \オラオラ
,( / ̄∪オラオラ オラオラオラ オラオラオラ∪ ̄\
( *14 ) 2014/07/16(水) 01:06:34
俺フルボッコに二日間絶える必要ありかー。
うは面倒臭ェwww
頑張るけど。
( *15 ) 2014/07/16(水) 01:07:12
( *16 ) 2014/07/16(水) 01:08:24
まぁ、今日は俺が頑張る日か…
アテが外れたがまぁしょうがないな(笑)
( *17 ) 2014/07/16(水) 01:09:39
よっぱのテンションで灰にわけわからんこと埋めてしまいましたが私も頑張ります…!
…ひよこPLなのでお察しですけど(涙
( *18 ) 2014/07/16(水) 01:12:01
>>57 テオさん
さすがにあれで、皆さん炙られるような反応しないだろうと思いましたし、村の空気を悪くしたくはなかったんです。2dの事がありましたから。
>>58 イングスさん
☆了解。
とりあえずぱっと思うのは、今日の襲撃はもしかしたらフロラさんの>>3:166でのグラディスさん黒視と、私の>>3:134>>3:135の白視が関係あるかな、という事。
狼からは、自分を黒視してくる占い師が真に見えるという心理があります。
(そして私は狼を庇ってしまうので、狼からは狂人視されるという…)
( 63 ) 2014/07/16(水) 01:12:12
券売員 コンダクトは、退役兵 グラディスは*04シベリア虎*モフモフしながら寝てくだちい。
( A20 ) 2014/07/16(水) 01:12:38
俺もそれほど戦歴ねェよ。
その上狼経験ほぼ初だよ。似た様なモンだ。気にするな。
ま、お互い明日明後日ぐれぇまでは大丈夫そうだ。
まったりダベりつつ楽しもうぜ。
( *19 ) 2014/07/16(水) 01:15:00
しかしログ見るの楽しみだな。
今日シャロ噛めたんだろうか。気になるw
( *20 ) 2014/07/16(水) 01:18:36
アイリ先吊りのメリット
(※アイリ偽決め打ちが大前提)
▼アイリで白出ればシャロ狼
→3縄でシャロ>灰>灰
黒なら
コースA→▼シャロ(グラ村打ち)@2縄
コースB→▼グラ→続けば破綻▼シャロ@1縄
(なお1GJで縄増えます)
>エル
シャロ狼を見るなら、シャロ吊りでもいいけど、
シャロ霊白判定が出ても情報が何も増えないよ。
(アイリが確狼するだけ。それならアイリ吊って色見るも同義じゃね?)
なので、"お仕事終了"って理由なら断固反対。
シャロの狼判定が見れるかもしれないっていう期待があるのならば乗るけども。
そうでないならアイリ先吊り希望。
( 64 ) 2014/07/16(水) 01:21:57
券売員 コンダクトは、私も*08柴犬*と添い寝して寝ようかな。頭まわらなくなってきた**
( A21 ) 2014/07/16(水) 01:22:25
>>6テオ
ここでの黒囲いには、
シャロ先吊り→狼判定が見れれば漂白できるメリットがある。
ただ、>>3これ感情切れくさいので黒囲いはなさそう。
( 65 ) 2014/07/16(水) 01:22:44
護衛先だけでなく狩人さんの灰ログも密かな楽しみなのです…
まさかのアントリーさん狩だったり…さすがにないか。。
( *21 ) 2014/07/16(水) 01:28:09
シャロ>>63
最下段、なるほど。
俺も『シャロからグラへの白視を、
狂が狼を見抜いてのものと考えたから』の可能性はあると思った。(あくまで可能性)
>>3:165と併せて受け取ります。ありがとう。**
( 66 ) 2014/07/16(水) 01:30:19
だぁな。いや、意外と楽しいな狼役。
のんびりダベれるのもいい。
( *22 ) 2014/07/16(水) 01:33:15
狼の動きのむつかしさを痛感してますけど、やっぱり赤窓は楽しいのです…←
( *23 ) 2014/07/16(水) 01:37:54
>>64イングス
お前は占内訳どう見てて、どう吊るのがいいと思うんだ?
( 67 ) 2014/07/16(水) 01:40:14
電話番 シャロットは、ごめん、眠いので一旦、寝ます**
( A22 ) 2014/07/16(水) 01:40:28
恐竜の卵 イングスは、シャ吊/アイ吊は「色情報」面では同義。片方吊れば消去法で色はわかるから。
( A23 ) 2014/07/16(水) 01:41:20
整備士 エルヴィラは、恐竜の卵 イングス、続きをどうぞ。
( A24 ) 2014/07/16(水) 01:44:27
整備士 エルヴィラは、恐竜の卵 イングスに話の続きを促した。
( A25 ) 2014/07/16(水) 01:46:07
>>63
上段:
…というか、そもそも、狩炙りは、騙りの立派なお仕事なので別にフロラさんに怒る事はないです。
(狼さんからはあれがフリーダム真に見えたのかもですが)
( 68 ) 2014/07/16(水) 01:46:37
>>67
ほぼシャロ真で見てるよ。
だからアイリ吊りで黒見れれば、
あとは
・シャロの真狂精査(狂なら狂誤爆)
・グラの村狼精査
すればよい。
そこでシャロ真と判断して、
グラ吊る選択をして続けばシャロ破綻なわけだが、
@1縄余裕ができるのでリカバリは効く。
>>8>>18>>64参照してくださいな。
あと、もしもシャロ狂の場合、シャロ先吊りで白が出たときに
シャロ真/フロラ狂で思考が固まりそうです。
それよりアイリ霊判定=狼、▼グラでシャロ狂破綻させたほうがよい。
( 69 ) 2014/07/16(水) 01:48:42
恐竜の卵 イングスは、エル>ありがとう(これ以上飴もらわないよう喉調節します)
( A26 ) 2014/07/16(水) 01:49:37
恐竜の卵 イングスは、>>69 「@1縄余裕ができる」は「@1縄残っている」の間違い。@1縄で最終日 灰4人の勝負って意味
( A27 ) 2014/07/16(水) 01:51:12
ああ、でもシャロ真で固まって▼グラして
「あれ?終わらない!狂やったんや!」で最終日。
結論:どっち先吊っても情報量としては同じ。
なら、まだ真の場合仕事が残ってるアイリを後吊りがよいね。
ごめん!眠いので続きは明日**
( 70 ) 2014/07/16(水) 01:54:49
まあ、シャロット真なら占いロラ→グラディスで終わり。その場合、アイリーン─サフィーラ─グラディス。占いロラが終わるまでこの3人を精査すれば分かりそうなものだね。
( 71 ) 2014/07/16(水) 01:59:21
▼グラディスさん⇒▼シャロorアイリさん、という手もあります。霊判定で素早く思考刷新するなら、こっちが有効手。
村視点、アイリさんの真を一手追えるのもメリット。アイリさん襲撃されてたらシャロ狼確ですし。(ないですが)
…って言ってたら>>69**
( 72 ) 2014/07/16(水) 02:01:30
勿論、状況的にシャロット真には見えないね。
前提:シャロット→アイリーンの明確な発表時間のズレ。
シャロット真なら潜伏狼確認してもしっかり5分待ってアイリーン狼と同時発表するはずだよね。>>0の浮き足立った感じの黒だしはとても真とは思えないな。
・狂か狼か。
狂なら前日のサフィーラ黒確を引きずってるならば白だししそうだね。でなければ二度続けておきるわけはないと割り切っての即黒だしに見える。アイリーン狼は見えているので当然自分から先にロラされようとする。潜伏狼はシャロットが預かり知らないところにいるか、検討がついていて意識的に避けているところ。
狼なら潜伏狼と協議した結果の速攻。アイリーン真でもアイリーン狂でも斑ないし2黒になる。占いロラとグラディスで3縄消費して最終日に挑む。潜伏狼はシャロット狼からは辿れない位置にいると予想。
結論は:狂>狼置き
( 73 ) 2014/07/16(水) 02:02:18
( 74 ) 2014/07/16(水) 02:04:25
>>73
ログ読んでたら色々と……。
一度セルフ撤回するね。
頭休ませないといけないや。
( 75 ) 2014/07/16(水) 02:40:38
( A29 ) 2014/07/16(水) 02:43:44
んん、灰喰いじゃないのか。
なんで、昨日挑戦せんかったのかね
よほど、ニッチェ怖かったのだろうか
フロライト狼案・・ふん、捨てておけ
占い希望が通ったみたいだな。
班になったんだな。
( 76 ) 2014/07/16(水) 02:50:05
おはようです。
【全体視点での手順】を考えてみた。
現状、縄4つ。灰はパトさん含めても6名です。
▼グラさん⇒▼アイリさんorシャロ⇒▼アイリさんorシャロ⇒▼灰か、
▼グラさん⇒▼アイリさんorシャロ⇒▼灰⇒▼灰(シャロかアイリさんは人間放置)
狩はベルさんを鉄板しつつ、今日投票CO。
これが一番情報が出る&シャロ偽でも灰を減らせる方法だと思うのですが、どうでしょう。
今日ベルさん鉄板だと、狼の食い先は灰か占になります。(ベルさん食われなら基本、全ロラGO)アイリさんでもシャロでも食われたら1縄浮きますし、狩以外襲撃ならその分灰は狭まります。
狩襲撃があっても、投票COがされてれば以降のLWの狩騙りは防げます。
( 77 ) 2014/07/16(水) 06:03:21
シャロの視点では今日、グラディスさんの霊判定を見てもらえれば一番確実に村が勝てますし、(←とても重要)
アイリさんの視点でも自分食われ=1縄浮く、です。(一回判定出せるのと同じ)
残されるならその分、判定は出せます。
フロラさん視点では、グラディスさんは灰です。
元々占い残しなら今日からロラ開始で3縄使う予定だったのを考えれば、悪くはない手のはずです。狩一発抜き⇒霊抜きだと、内訳情報は落ちないですが、それでもグラディスさんの判定を見る事で思考は刷新できます。
【全体視点での話】ですし、触れる時は狩非狩透けに注意してください、と一応注意しつつ。
皆さんに提案させていただきます。
( 78 ) 2014/07/16(水) 06:07:49
ごめん、狩の話はアイリさん・フロラさん真時、GJ出るまで伏せてた方が良いかもです。
狩の話は護衛以外、忘れてください。(土下座)
( 79 ) 2014/07/16(水) 06:51:31
グラディスさん黒要素
>>3「占抜かれたか」
霊軸で行く以上、占い抜かれの覚悟は誰しもしていたはずです。
それに、actの「フロラのあんまりっぷりが」
ここまで思っているなら、「狂噛み乙」がまず思考にくるはず。「占抜かれたか…!」はどう見ても過剰。(参考:>>37の本人談)
(この手の過剰さは>>3:166でフロラさんも指摘していますね)
そして、万が一「占抜かれた」が来るんだとしたら、>>13「アイリ真か」が来るのがおかしい。
(黒考察は苦手…、ぽつぽつ出します)
>>73 パトリックさん
すみません、LWを見て「早く場に出したい」の心理が働きました。
( 80 ) 2014/07/16(水) 07:34:44
( A30 ) 2014/07/16(水) 08:28:53
>>77の提案は要は「グラ先吊り&狩COで灰を減らそう」であり狼利にしか見えないかな。
・シャロ真なら灰を減らす必要はない(シャロ真視点では詰んでる上に狩騙り要員であるLWも非狩済。狩を出したいのは人外だからかな?)
・吊り縄要員が1名減るので、シャロ真グラLWでも灰LWでもアイリ狂は襲撃しない
「シャロ真しか考えられないよ〜」って場合にしかグラ先吊りするメリットはないね。グラは占全ロラした後に吊れば霊不在でも村狼判明するため、占内訳情報を優先すべき。
グラかアイリ先吊りすればシャロ真ならほぼ勝ちなのでそっち方向から頑張るといいんじゃない。
>>63シャロ
ちょっと違うんだけど、2dのこともあるので掘り下げないことにします。悪いね。
( 81 ) 2014/07/16(水) 08:30:25
離脱詐欺。
>>81 テオさん
確かに、私真なので私先吊でも勝てます。
でも、グラディスさんの勝ち筋として「自分が白決め打たれる」があるんです。
私先吊だと、その時には私は地上にいない。
もう、声を届けられないんです。
( 82 ) 2014/07/16(水) 08:50:50
恐竜の卵 イングスは、昨日の夜がいろいろと酷い… 無駄に喉使った… 眠い時は寝るに限りますね…(頭抱え)
( A31 ) 2014/07/16(水) 09:03:13
最初は、先吊でいいと思いました。
でも、グラディスさんが戦う姿勢を見せてて、イングスさんもグラディスさん白決め打ち検討する話をしていた。
私の立場では、村の負け筋を精一杯潰すのが仕事だと思っています。
…灰を減らすの、狼利ですか?
必ずグラディスさんとアイリさんを吊ると確約してくれるなら、吊り順はこだわらないです。
( 83 ) 2014/07/16(水) 09:05:00
電話番 シャロットは、恐竜の卵 イングスに話の続きを促した。
( A32 ) 2014/07/16(水) 09:05:12
>シャロ・グラ
★昨日の▲ニチェはなぜだと思いますか?
2人の答えが出たあとでテオにも聞きたい。
( 84 ) 2014/07/16(水) 09:06:02
電話番 シャロットは、ごめんなさい、これでもし負けるなら、皆さんに申し訳なさすぎる。
( A33 ) 2014/07/16(水) 09:08:16
恐竜の卵 イングスは、電話番 シャロットグラ白決め打ち検討の話はしてないよー。(飴ありがとう)ただ議事再検討をするってだけで
( A34 ) 2014/07/16(水) 09:08:26
>>84 イングスさん
☆>>2:172のサフィさん白視。
3d、2黒1白を期待するなら、おじ様のこの意見で状況白をつけようとしていた。
後、>>2:15でパトリックさん白フォロー、
>>2:116で(ここは私の誤読?みたいでしたが)
イングスさんここ怖に対して>>2:123でフォロー。
グラディスさんが後半吊りにかかりそうなところを、フォローされていました。
こっちのが本線かな。
後は3d、狂人の白出しを期待してた。
真占い抜けますし、その後騙りで基本、2縄使わせられる。思いつくのは、こんなところです。
( 85 ) 2014/07/16(水) 09:20:13
電話番 シャロットは、イングスさん>>8があったので。。**
( A35 ) 2014/07/16(水) 09:25:44
襲撃考察
今日の▲フロラは、
・グラ狼-ミュリ狼の場合(シャロ真時)、
今日も黒打たれたら困るから。
(真狂の2黒、狼の白→▼グラ→翌日ミュリ破綻でおしまい)
フロラの場合、狂でも2黒重ねそうな雰囲気があったので、
行動が読めないので襲撃。
・シャロ狼の場合
▲フロラし、自らがグラに黒を打っていることから
グラ確白だけは避けたかった(グラをSGにしたかった)
ことが伺える。
( 86 ) 2014/07/16(水) 09:26:06
(続き)
つまり、吊る為に狂に黒を打って貰いたい
(グラの判定を狂黒、真狼白にしたい)が、
フロラ狂の時それが通じなさそう(平気で確白にしてきそう)なので襲撃。
更に真狂見分けがついているならば(アイリ狂が見えたなら)
フロラ襲撃は不要なので、やはりパットは状況白になる。
…筋は通るが、狂のグラへの偽黒待ちの場合、
グラ据え置きでロラに入る(=グラは吊らない)ため
グラが吊りにくくなる可能性大。
フロラで縄1浮かすくらいならグラ襲撃で良くもみえる。
結論:▲フロラはグラ狼時の方が強め。
まとめ
・誰が真でもパトは白
・シャロ真:ミュリ狼:フロラ狂 寄りは変わらず。
夜にかけてラインや陣営みてくる予定。
( 87 ) 2014/07/16(水) 09:27:34
>シャロact
そこは丸2日あるので、柔軟に見る〜くらいのニュアンス。
(再検討を繰り返すのは、当たり前の話でしょ?)
シャロを後吊りして、万が一シャロ偽要素ぼろぼろ出たり、グラが輝いたりしたら、グラを村打ちするよ。
(なので、アイリもシャロもグラも喋ってねっていう意図もあり)
( 88 ) 2014/07/16(水) 09:33:29
>>29のアイリが
"背水の陣の真"のものに見えないので狼でいいんじゃないかと。
偽打ちを受け入れている。
(3d末も冗談交じりだったし)
偽打たれた真の場合、
もっと村への不満や怒り、絶望感などがにじむ。
アイリはそれもないので狼でいいと思います。
( 89 ) 2014/07/16(水) 09:47:48
ミュリって誰?
>>83
シャロ真ならやる必要がなく。それをして得するのはシャロ偽時のみ。つまり狼利。
>>82>>83は真としてわかる。
( 90 ) 2014/07/16(水) 09:59:49
で、シャロは狂にしては仕事しすぎ。
>>85も狂の視点ではないし、回答がすっと出たのは、それが即席でなく構築された思考だということを示しており、
また構築にもねじれが薄い。
(離席って言ってたから早い回答に驚いたけど(回答ありがとう))
>>15以降、
「グラ村打ち/アイリ先吊りの可能性」等がチラついてても、
姿勢や感情が変わらないようなら
(「先に吊られてもいいよ〜」が強いようなら)狂要素にしてた。
( 91 ) 2014/07/16(水) 10:01:23
学習者 テオドールは、アイリは孤独感もないよなあとぼやきつつ一撃でした**
( A36 ) 2014/07/16(水) 10:01:51
恐竜の卵 イングスは、(ミュリ→アイリごめん) 今日も夜遅いので今のうちに出しときます。
( A37 ) 2014/07/16(水) 10:02:05
恐竜の卵 イングスは、飴は今日はもう不要です。残り喉少なくても大丈夫。やりくりしますので。
( A38 ) 2014/07/16(水) 10:02:49
冗談自体はいいのだ。
ただ、偽打たれた状態で、議事読む時間ができたのに、
読んで狼探す方でなく、冗談の方に向かうのが偽要素って意味ス。
黒引けば逆転の可能性高いのに。
(この村の住人ならアイリが急に覚醒したら再検討はする)。
なのでアイリ狼はほぼ間違いないと見てます。
(今日も夜遅いので今のうちに喋ります)
( 92 ) 2014/07/16(水) 10:10:27
ニチェ襲撃が狼の意図によるものと確定した今見ると。
>>29は、襲撃筋妙にしっくりきてる。
(「何故共有襲撃?」タイプではない)
おそらくグラ狼の時はこれは本音かなと。
10時まで離脱**
( 93 ) 2014/07/16(水) 10:21:26
( 94 ) 2014/07/16(水) 10:52:01
整備士 エルヴィラは、メモを貼った。
( A39 ) 2014/07/16(水) 11:35:06
整備士 エルヴィラは、メモを貼った。
( A40 ) 2014/07/16(水) 11:38:17
うむ、メモ解りやすいな。
シャロット狂・アイリーン狼 が有力かな
そこで、あえてグラディス(たぶん村)吊り
シャロットの真贋を決めてしまおう
シャロット真なら、アイリーン吊り
シャロット偽なら、占ローラしながら灰から狼探すことになる。
アイリーン真なら、その間に占いで見つけてくれ
シャロット狼・アイリーン狂の場合はあまりないと思っている。
( 95 ) 2014/07/16(水) 12:34:01
鳩撃
>エル
☆仕事終了やと思って気が抜けたんだろ。
全露出したのに吊らないと思わない(吊れば終わると知ってる)=勝ちを確信した真の傲慢(悪い意味でなく)だと思うよ。
(鳩なんで安価割愛すまん)
実際、夜明け後のシャロは仕事終了で気が抜けてる。
シャロ狂要素でもあるが、それにしてはアイリのテンションが上がってないのが違和感。
グラ村-アイリ狼なら、
「ひゃっほうフロラ真だった!シャロ狂や!」が、やる気なりなんなりに出そうなものだと思う。
「パト狼で見分けついてたから変化がない」は否定的。
理由
それなら二チェ抜きの日にフロラ抜き。パト状況黒ついてもLWで勝負すればいいだろう…て理由。(殴り書きなので要精査)
( 96 ) 2014/07/16(水) 12:34:52
( 97 ) 2014/07/16(水) 12:51:50
(グラには悪い話かもしれわにが)
グラ吊って判定次第で3日かけて灰見返した方がいいな。
( 98 ) 2014/07/16(水) 12:59:55
アイリーン真の部分カバーした分、
アイリーン偽の場合、狼探しのノイズになる
実質、アイリーン狼想定なので、いっそアイリーン吊ったほうがましなのかもしれない
( 99 ) 2014/07/16(水) 13:07:23
チラッと。
今日、シャロットorアイリーンorグラディス吊りなら確実に霊判定は見れるね。(アントリー狩可能性は度外視)
グラディス吊りなら『シャロット真贋が判明する』はずだね。
シャロット吊り、アイリーン吊りのときに得られる情報については帰ってから精査しようかな。
( 100 ) 2014/07/16(水) 13:19:15
隙間から。
>>100パト
シャロ吊りとアイリ吊りで得られる情報なら
私はシャロ>アイリでシャロの方が色がみたい。
アイリは狼でも狂でも(真ならネタに走り過ぎてるし)
あまり情報は落ちてこない。
ケアするのは、シャロ狼でアイリ狂。
考えこんでみたら、アイリ狂の可能性のほうが心配要素はあるんだよね。
( 101 ) 2014/07/16(水) 14:20:17
シャルロット吊り案
・占いのどっちが狼か判る。
・アイリーンの占い聞ける可能性有
・狼なら、グラの白さUP
・白なら、アイーリン吊り後、グラ吊り可能性高い?
グラディウス吊り案
・シャルロットの真贋判明
・アイリーンの占い聞ける可能性
・白判定の場合、占いのどっちが狼か判らない
アイリーン吊り案
・占いのどっちが狼か判る。
・狼なら、狼側の戦力低下させれる。
・黒なら、グラ吊り可能性高い?
( 102 ) 2014/07/16(水) 14:28:19
10>8>6>4> @4縄
吊り候補:シャロ、アイリ、グラ
前提
・アイリ&グラ吊りで、シャロ真ならEP。シャロ偽グラ村なら最終日到達。
・シャロ偽時、3名全員を吊った時点で残縄1。つまり灰吊りできるのは最終日の1度のみ。最終日に賭けるしかない。(GJあれば縄+1…チラッチラッ)
・狩生存濃厚のため、明日は霊判定が見れる可能性が高い。
( 103 ) 2014/07/16(水) 14:30:01
(1)4d▼グラ
5d▼占>6d▼占>7d▼灰
・グラ村狼判明→シャロ真贋判明。シャロ真視で固まってるなら視界晴らしであり。
・グラ村時、4d狩抜かれると占内訳不明のまま最終日を迎える可能性
・グラ村時、村の人外濃度が濃すぎてイヤ
(2)4d▼アイリ(メリット:>>8)
5d▼グラ>6d▼シャロ>7d▼灰
5d▼グラ>6d▼灰>7d▼灰 ※RPP前提
・5dグラ吊りでEPにならなければシャロ破綻。2日かけて最終日に向けて話せる。
・5dグラ&シャロどちらも決め打てないなら5dはグラ先吊り。シャロ偽判明した方が6d7dは有意義。
( 104 ) 2014/07/16(水) 14:30:11
5d▼シャロ>6d▼灰>7d▼灰
・グラ村時、グラ村打ち出来れば灰に2本縄を回せる。グラ狼時、決め打ち失敗で村敗北濃厚。
(3)4d▼シャロ>5dグラ>6d▼アイリ>
・アイリ真時のケア吊り。ところで6dにアイリが黒出したとしてそこ吊りたいと思う人いる? それよりアイリ真狂なら今日アイリ吊って「霊判:アイリ白」出た方がシャロ狼確定するしよくない?
確村の代わりに説明したのでマリベは後で飴ちょーだいっ
( 105 ) 2014/07/16(水) 14:31:21
学習者 テオドールは、メモを貼った。
( A41 ) 2014/07/16(水) 14:33:20
>>101
アイリ狂考えてるなら、アイリ吊りで良いぞ
狂だと思うアイリ残しても、全然良いことが無い
( 106 ) 2014/07/16(水) 14:34:23
時間があると思ったら風邪をひいてしまったのです…_(:3」∠)_
( *24 ) 2014/07/16(水) 14:41:45
>>106リュシ
シャロが狂の場合、シャロは狼の首を締めすぎ。
前提が>>100「シャロット吊り、アイリーン吊りのときに得られる情報」だったので、
シャロ真アイリ狼orシャロ狼アイリ狂のパターンで、グラ囲いがあるより、シャロ吊って白黒見た方が情報がシンプル。
黒囲いは無いと思うが。
>>101下段の「あんまり情報おちてこない」は言いすぎました。「ケア」もケアっつうほどのケアになってないね。紛らわしくてごめん。
( 107 ) 2014/07/16(水) 15:13:07
下記、無理くり感あるので微妙だけど。
アイリ狂でシャロ狼で
>>1:156パト評「パトは灰よりも能力者真贋見るほうが好き」ここ真も狼もふれない内容。
>>4シャロの真上げを積み上げ。 黒だして、グラ即吊りは信憑性無さ過ぎなので、白出して、シャロ真上げ。
アイリの失速は、狼の失速かなとおもったんだけど、狂が失速する手もあるなと。
シャロ狼の場合、アイリを狂と予想して、ニーチェ襲撃。予想に反してフロラが出てきたので、アイリではなくフロラを襲撃。
( 108 ) 2014/07/16(水) 15:26:03
(続き)
狼側がアイリ狂を強く感じる要素も薄すぎるし、
シャロ狼で黒だしたら、仕事終了で吊りは見えてたはずと私は思うのね。
だがアイリ狂のお仕事優秀かつシャロの真視も増えてきてるし、グラ吊りに持っていき、アイリ襲撃せずに灰噛み。シャロ吊り→LW逃げという構想でないと勝てないよねぇ?と。
こういう考えるの苦手でいつも穴だらけになっちゃうんだけど、シャロ狼アイリ狂は自分自身もんにょりする。
けど、グラ吊る気にはなんないから、
やっぱ、シャロかアイリ吊りで考えてるんだけどね。
( 109 ) 2014/07/16(水) 15:27:56
観測者 マリーベルは、学習者 テオドールすまぬ、説明ありがとう。
( A42 ) 2014/07/16(水) 15:29:59
>>107 コンダクター
よく判らないと思ったら、前提が違うんだな。
シャロの狂否定という前提があれば、
シャロ吊れば、真か狼か判るという意味だな。
( 110 ) 2014/07/16(水) 15:30:30
観測者 マリーベルは、そして、まだ出先なんだ_(:3」∠)_**
( A43 ) 2014/07/16(水) 15:30:37
有利な手順は皆の方が得意だろうか、それ見てどちらか選ぼうと思う。
ただ、今日のグラ吊りは無いかなぁと思った。
昨日の考察でグラを白寄りに見えたんだけど、グラ含め他の灰も白っぽいから、相対的にグラがどの位置か見直す。
( 111 ) 2014/07/16(水) 15:31:15
>>110リュシ
ごめんよ。あとアイリ真もやや切ってる。
アイリ真ならネタに走り過ぎかな。
アイリ、サフィ、グラが狼。フロラが狂の組み合わせから入ると思考停止しそうだったので、シャロ狼から入ってみました。まる。
( 112 ) 2014/07/16(水) 15:35:23
>>107 コンダクター
いや、それよりもシャロ狼なら、サフィーラの殺しっぷりが酷過ぎる。
パトリックの >>3:100 参照
LWなら、まだ解るんだがね
( 113 ) 2014/07/16(水) 15:44:23
券売員 コンダクトは、やっぱ頭ボーンだな。Q.人狼は誰ですか?A.<<飛行士 パトリック>>
( A44 ) 2014/07/16(水) 15:45:25
( A45 ) 2014/07/16(水) 15:46:22
>>113リュシ
うん、それ言っちゃうと
・アイリ→グラ吊りの速攻狼三連吊り
・アイリ→シャロ吊りでグラに村打ちできたら灰に2縄は使える
・アイリ→グラ吊って終わらんかったらPP防ぎでシャロ吊って、1縄灰に。
さらに狩り残ってたらマンセー状態?
で、思考停止…ェ
( 114 ) 2014/07/16(水) 17:11:20
券売員 コンダクトは、監視官 リュシオルをモフモフした。…他意はないよ。
( A46 ) 2014/07/16(水) 17:21:51
券売員 コンダクトは、整備士 エルヴィラに車の整備代を10276(99999)を((小悪魔))通貨で支払った。
( A47 ) 2014/07/16(水) 17:24:03
( *25 ) 2014/07/16(水) 17:55:23
整備士 エルヴィラは、券売員 コンダクトの尻を蹴り飛ばした。
( A48 ) 2014/07/16(水) 18:21:44
( A49 ) 2014/07/16(水) 18:21:58
( A50 ) 2014/07/16(水) 18:57:56
( 115 ) 2014/07/16(水) 18:58:11
観測者 マリーベルは、あ、パトリックもまだだった_(:3」∠)_
( A51 ) 2014/07/16(水) 18:59:09
電話番 シャロットは、ただいま帰りました。ベルさんもふもふ
( A52 ) 2014/07/16(水) 19:06:05
( 116 ) 2014/07/16(水) 19:24:47
リュシは>>99でアイリーン吊りがましだという事は言ってるね、見落としすまぬ。
話は変わるが。
★アイリーンの占い情報欲しい?
アイリーンの占い情報が欲しいなら、シャロットやグラさんを吊る選択しがないと思うんだ。
( 117 ) 2014/07/16(水) 19:34:04
>>117マリベ いらない。
>>114コン
グラ村打ちも考慮するならアイリ先吊りのがいいよ。シャロ&グラ両残しでバトルさせた方が判断材料が落ちる。逆にグラだけ残すのは間違えたときが怖いな。
( 118 ) 2014/07/16(水) 19:37:45
学習者 テオドールは、マリベ飴ありがとねもふもふ ログ潜ります
( A53 ) 2014/07/16(水) 19:37:58
まず、今日グラディス吊りたくはないね。
シャロットの真贋が判明しても(シャロット偽)占騙狼がどちらか知るためにもう一縄消費する必要があるからね。
( 119 ) 2014/07/16(水) 19:40:09
>>115マリー
私の意見ちゃー意見なんだけど、ちょっと違。
グラは白積み上げてきたのがあるから、片黒に戸惑ってる。けど、今日の夜明け後が白っぽく見えない。>>13「しかしアイリ真か。」>>37
>>34は重くてフリに見える
つまり、積み上げた白>今日の方黒判定後の反応なので村打ちまで輝かない。&シャロ真度が落ちてきてて悩ましい。
なので、>>114が私の希望です。
( 120 ) 2014/07/16(水) 19:41:09
退役兵 グラディスは、鳩。▼リアル。くそ、今日帰るの遅くなる。すげぇ済まん! 悔しい**
( A54 ) 2014/07/16(水) 19:41:46
( *26 ) 2014/07/16(水) 19:42:37
>>117マリベ
私もいらないかな。コンダクト占って黒出してくれたら真切れるなぁぐらい。
>>118テオ
だよなぁ。万が一と思うと、やっぱアイリ先吊り。
( 121 ) 2014/07/16(水) 19:44:25
>>49 エルヴィラさん
私が不明だったのですが、リュシオルさんは「人として通る・でも狼でも通る」でした。
そして他の方々は更新後の反応で白さを拾っていて、リュシオルさんだけ「白い」と思えなかったので微ロック入ってしまったという…
>>88 イングスさん
了解。ちゃんと負けないように、します。
>>91
(箱があったのと、おじ様の発言は頭に入ってたので)
( 122 ) 2014/07/16(水) 19:44:47
電話番 シャロットは、グラディスさん、お気をつけて
( A55 ) 2014/07/16(水) 19:45:40
( 123 ) 2014/07/16(水) 19:46:11
( A56 ) 2014/07/16(水) 19:47:38
券売員 コンダクトは、退役兵 グラディスにどんまいーとモフモフした。
( A57 ) 2014/07/16(水) 19:47:57
券売員 コンダクトは、退役兵 グラディスに「まさか、これは!真相が分かった!皆に知らせないと!」と言いながら帰ってこないようにね。
( A58 ) 2014/07/16(水) 19:49:11
>>115 >>117 マリさん
いや、グラ吊りでいきたいと考えているが >>95
アイリーン吊りに揺れている >>99
本来、お仕事終了で、一番の手順だと思うがシャロットは吊る気がしない。
( 124 ) 2014/07/16(水) 19:50:51
考えてたのですが、グラディスさん人間の場合。
今日、占い噛まずに灰襲した方が狼は良かったのですよね。
占いロラだから、狼もグラディスさんも吊られない。狂からの偽黒があれば、最終日でのノイズにできる。
確白っても、即お弁当にできるので灰は狭まらない。
フロラさんが噛まれている事自体が、グラディスさんの黒要素です。
( 125 ) 2014/07/16(水) 19:50:54
>>123 マリー
☆私は【▼アイリ】から始めたい。
( 126 ) 2014/07/16(水) 19:51:40
>>117 マリさん
無くても良い
アイリーンの占い結果があっても、結局灰考察で考えるしかないと思う。偽黒でも影響受ける分、困るかもしれない
( 127 ) 2014/07/16(水) 19:54:50
>>123シャロ★そこはフロラ襲撃でなくてシャロ襲撃になるんではないのと思うんだけど、違うの?
( 128 ) 2014/07/16(水) 20:00:26
>>119 パトリック
うむ、グラディス吊りした場合、その次のシャルロット吊りの霊判定は見れないかもしれない。
そして、シャルロット狼と判ったとこで、アイリーンが真とは限らない。
もともとアイリーンに期待しないことになるな。
内訳判らない可能性があるので、占狼からのライン見るのには不向きかもしれないな。
( 129 ) 2014/07/16(水) 20:05:36
>>128 コンダクトさん
☆フロラさん襲撃の考察、>>63でしてあるので参照お願いします。(イングスさんの>>66のアンカも)
普通私襲撃だとは思うし思いたいんですけど、実際フロラさんが襲撃されてますし。
( 130 ) 2014/07/16(水) 20:05:52
【▼アイリーン】
吊るならアイリーンかシャロットのどちらか。二人のログ確認してきたけど、アイリーンの真要素が見えないのでアイリーンを先に吊りたいかな。
( 131 ) 2014/07/16(水) 20:08:52
質問へは答えてくれるし、灰雑感も落としてくれている。でも忙しくてログが読み込めないせいか、初日に>>1:99「 ★占い先は白狙いと黒狙い、どちら派ですか?」を飛ばして以降、質問していないね。
村の皆が色々話していること全てを追っていくのは大変だと思うけど、ポイントポイントで質問してくれればアイリーンの占い師像が見えてきたのに。
それとも必要な情報は狼仲間から提供されていたのかな?と考えてしまうよ。
( 132 ) 2014/07/16(水) 20:13:08
( 133 ) 2014/07/16(水) 20:17:09
電話番 シャロットは、ごめん、どなたか飴もらってもいいでしょうか…
( A59 ) 2014/07/16(水) 20:18:11
飛行士 パトリックは、電話番 シャロットに話の続きを促した。
( A60 ) 2014/07/16(水) 20:19:52
電話番 シャロットは、パトリックさんありがとうです。
( A61 ) 2014/07/16(水) 20:20:52
寝込み鳩。。
マリーベルさん抜きたいですけど狩生きてますよね…どうしましょうか…
( *27 ) 2014/07/16(水) 20:21:44
うむ、グランディスは、もう一日待つか。
昨日のログ見ると、少し村かもと思った
でも他が白いから、狼な気もする
シャル狂・グラ村 または シャル真・グラ狼
うむ、まず狼予想のアイリーン吊ったほうが良いな
【▼アイリーン】
( 134 ) 2014/07/16(水) 20:29:13
グラディスさんの>>3:40はこれ、今見ると本音だろうな、と。メモ。「狂には白出してほしかった」
( 135 ) 2014/07/16(水) 20:31:59
今日は灰噛む日だったらしいな
狼の勝ち筋計算出来る奴が欲しいわ
まぁマリベル抜けないと詰みだ
いまでだいたい詰みだけどな
しかし思ったより白稼ぎ出来てたなー
( *28 ) 2014/07/16(水) 20:34:55
シャロさん狂だとしたらこれは完全に村だと思って黒出ししたやつですよ…
シャロさん狂打つ流れになったら長門さんは吊られなくて済むですけど…難しいです…
( *29 ) 2014/07/16(水) 20:42:56
アイリは真切ってるけど判定文一番好きだよ。
だんまりなのは情報隠し目的かなと邪推してるけど。
>シャロット
★リシュエル&(2d以降の)パトリック白考察ほしいな〜♥
( 136 ) 2014/07/16(水) 20:43:54
あ、実は狂ぬりは何とかなるきがしてる
だがリアルで箱に戻れねぇ…
( *30 ) 2014/07/16(水) 20:45:51
( A62 ) 2014/07/16(水) 20:51:08
リアル事情はつらいけど仕方ないのです…(´;ω;`)
私も今日は高熱でほぼ動けてません。。
これは今日アイリ吊りからの明日シャロさんと長門さんにバトルしてもらったほうが良いのでしょうか…
( *31 ) 2014/07/16(水) 21:05:40
まず、パトリックさんの白要素。(ちょうど読んでいたので)
今日の更新後の反応。
グラさん>>3アイリさん>>4シャロ>>4と、赤持ち候補3人が一瞬緊迫していました。
(ごめんなさい)
パトさん>>9>>16>>27>>41
同じ「フライングしていた」という事実に対し、とてもマイペースに考察されています。
(この、空気感の差異は議事を読んでもらえればわかるかと。全員との非ライン)
>>73>>74>>75の考察。
「シャロ真とは思えない」と強い否定。
パトさん狼なら、シャロの信用落とし過ぎたら危ないです。グラディスさん吊れなくなるかもだし。
パトさんの要素<ふてぶてしさ>
>>2:18の確白風味
>>3:44のイングスさんに「村打ちありがとう」
>>3:132「僕も確白になれるならありかと思っていたよ」
ここは、パトさん人だからこそ出るところ。
( 137 ) 2014/07/16(水) 21:20:17
( 138 ) 2014/07/16(水) 21:20:35
襲撃考察待機令を守る俺。
3dの判定周りで拾ったもの。
エル>>6下act「占結果より共2名不在に思考がいってる」のは白い感じ。仲間が占われて真狂判明しそうなときに悠長。
リュシは「まとめいない…マリベ任せた」→「マリオ突然死ダメダメ」→>>3:14「落ち着いて確黒確認」→>>3:22「気に入ってたのに(悲」は白いかも。
確黒見たら草生えるか驚きが来ると思うんだけど、「確黒は淡々→狼だったのかあ(悲)」は黒が出ると知ってたようには見えない。そう思えば>>3:114も…いやリシュはリシュだからのリシュフィルターががががが。
( 139 ) 2014/07/16(水) 21:49:01
時間あるはずだったのに、アイリ、高熱出してほとんど動けてません…。
こうなるならアイリ襲撃して欲しかったのです…。
占い師確定してないのに1人でも欠けたら機能してないのと同義ですから、しばらく動けなさそうなアイリ先吊りでも構わないのです…申し訳ありません…。
( 140 ) 2014/07/16(水) 21:49:38
( 141 ) 2014/07/16(水) 21:50:51
>>140
こんな占い師真でも噛まないでしょう…とセルフツッコミ。
( *32 ) 2014/07/16(水) 21:51:11
エルヴィラさん
<1d>
>>1:166>>1:185>>1:194等でギドラ1COに対する懸念。ここで、議論を重ねて思いきって先頭きって>>1:209で出れるのが村要素。
よくある狼の白アピではなく、本気で心配しているのが伝わってきます。>>1:342でもベルさんケア。
>>1:184>>1:292でパトリックさん黒視。
リュシオルさんは気になる⇒見てくる、で>>1:288村視。
<2d>
>>2:45「これから斑になる狼って感じがしない」
パトリックさんの発言を確認して、その上で迷いながら「疑ってすまなかった、かな」と発言しています。
ここ、白かな⇒(でも信じるのに勇気がいる)という気持ちが伝わってきます。
それと、2dの更新間際でリュシオルさんと対話⇒>>3:66の考察でほぼ人打ち。
私は納得できなかったのもあってかなり対話したのですが、揺れる様子がなく。
( 142 ) 2014/07/16(水) 22:09:23
3d⇒4dと、シャロ真寄りに見てくださってたの感じてましたが、(傍証:>>5)
ここで>>49リュシさんを通すやりとりで、疑問がたまってたのがわかります。
エルヴィラさんはリュシさん周りの思考の繋がりが特に顕著。1dから通じて思考を積み重ねて行ったのが伝わります。白。
( 143 ) 2014/07/16(水) 22:09:29
>>140 アイリさん、お大事に、です。
今日のフライングは、本当にごめんなさい。
( 144 ) 2014/07/16(水) 22:11:06
>>115マリー
あ、俺>>98の【▼グラ▽アイリ】
俺グラ吊りでシャロの真贋見るの希望
(黒出れば占ロラで終了だし)
白なら、すっきり思考リセットして、
占ロラしてる間+最終日の丸3日かけてLW探せる。
あと、俺は初日の違和感〜現状までグラを狼で見てます。
(理由出してもいいけど、ただの殴りになりそうで憚られる)
んでシャロ狼を切るなら、シャロ吊は優先度落ちるので三番目。
( 145 ) 2014/07/16(水) 22:12:56
>>145
見落としすまぬ_(:3」∠)_
グラさんにロック入っていたのは理解してますです。
理由の提示をするのか否かは、イングスの判断にまかせるんやで。
ちなみに>>117に関しての意見はどうかな?
( 146 ) 2014/07/16(水) 22:20:22
電話番 シャロットは、女学生 アイリーンを抱きしめた。
( A63 ) 2014/07/16(水) 22:20:32
電話番 シャロットは、恐竜の卵 イングスを抱きしめた。
( A64 ) 2014/07/16(水) 22:20:40
・グラ
斑になり、グラ視点で思考が開けたはずなのに、
「見る側」より「見られる側」意識が強い。
>>34あたり、
握手を交わして勝ちたい宣言していますが、
シャロとグラは状況が違う。
シャロは陣営露出だけど、
グラは「シャロ偽」しか見えていない(LWも不明)
「陣営勝利へ貢献する」という発言が浮いて見えます。
見えた情報からLWを探す動きは薄かった。
これが「状況考察得意」「3日目以降が伸びる」との
自己申告との乖離に見えます。
(後半型自己申告>>1:192>>1:241>>1:249他)
( 147 ) 2014/07/16(水) 22:22:10
恐竜の卵 イングスは、アイリはおだいじに。早くよくなることを願ってますね。
( A65 ) 2014/07/16(水) 22:22:34
恐竜の卵 イングスは、電話番 シャロットに話の続きを促した。
( A66 ) 2014/07/16(水) 22:22:51
>>146マリー
ううん、鳩撃で見づらかったろうしマリーのせいじゃないよ。
集計ありがとう。
☆結果がいるかどうか…あるなら(今日吊らないなら)
使えるものは全部使う。
でも(悪いけど)今のままだと偽打ちしてるので、
「偽の結果」としてしか使わない。
( 148 ) 2014/07/16(水) 22:26:16
電話番 シャロットは、イングスさん飴ありがとうです。それに、色々頼りにしています…!(私から言われるの、不安かもだけど
( A67 ) 2014/07/16(水) 22:26:58
んー、エルやグラさんの意見を待ちたかったのだが、アイリーンは吊りに承諾しちゃってるし、この時間で⚫︎希望募るのもあれだし。
【▼アイリーンの方向で頼みます】
( 149 ) 2014/07/16(水) 22:30:13
イングスには申し訳無く、アイリーンはゆっくり休んでいっても良いのよ(´・ェ・`)
( 150 ) 2014/07/16(水) 22:32:27
もうちょっとで帰れる。
帰ってからアイリもう一回読み直したかったが、体調不良で吊り了解。
( 151 ) 2014/07/16(水) 22:38:14
>>149 ベルさん
了解です。投票セット済。
占いはベルさんにセットしますね。
( 152 ) 2014/07/16(水) 22:39:35
端的に言うと
・俺をどうしたいかよくわからない
ここ怖と言いつつ、下げる(下に見る)発言多い
・「白圧殺宣言」が不発
その理由が
>>3:125「今回、卵ロック対応に掛かりきり」だったって
言われたけど、ごめん嘘くさい。
グラに「灰からイングスへのロックの対応」をされた感がない。
仲介された感もないし、
寧ろグラは油注いでた陣営
(=イングスロック陣営)だと思うので、
白圧殺をできなかった理由に『イングス対応』を使われたことが、かなり不服だった。
※注意
仲介してくれなかったことが不満なのではなく、
仲介してくれてないのに、グラがこの村で白圧殺をできなかった理由にだけ使われたことが不満。
( 153 ) 2014/07/16(水) 22:44:08
そもそも、数名の灰からイングスへの評価って
「黒ロック」されてたのではなく、
「言ってることがよくわからない」って感じだったよね。
イングスを「困ったちゃん」扱いしつつ「ここ怖」。
どうしたいのか?と。
あと、対応うんぬん関係なく、白圧殺は可能だよ。
灰から数名の白を挙げて、"村へ浸透"させればいいだけだもの。
その動きも特に見られず。
(灰のGS提出くらいはしてたけど"浸透"はない)
グラディスがやりたい白圧殺するなら、
こういうことやったほうがいいんじゃない?って提案も、
2日目に俺したよね?(>>2:30>>2:34)
これもスルーだった。
→「白圧殺したい」はポーズなのではないか。
( 154 ) 2014/07/16(水) 22:45:49
で、この星>>91「グラが勝つ為、白圧殺の為にこの村で積極的にやったことは何?(要約」を投げたら、
>>3:125「イングス対応に追われて出来なかった」の返答で
俺「解せぬ」
・蓄積(足跡?)がよく見えない。
…全部書ききれないけど、このあたりが疑問点。
( 155 ) 2014/07/16(水) 22:46:54
恐竜の卵 イングスは、電話番 シャロットとんでもない。おれ口調が生意気なだけでたいしたことできないよ。でも、未熟なりに頑張ります。
( A68 ) 2014/07/16(水) 22:48:11
恐竜の卵 イングスは、マリー>了解です。 毎度毎度、だらだら文で議事を延ばしてすみません(深々)
( A69 ) 2014/07/16(水) 22:49:52
>>149 マリーベル
【アイリーンに吊りセット】したよ。
( 156 ) 2014/07/16(水) 22:51:07
恐竜の卵 イングスは、自分をリトマス紙にしたものを抜粋で載せてすみません。抜粋したら感触考察ばかりになった。
( A70 ) 2014/07/16(水) 22:51:41
鳩。
とりま見えたんで卵
ちょっと頑張って俺に黒塗りし過ぎ。不満なのは分かるが、このところずっと更新すぐは俺のこと少し見直したか白ぽいのかなみたいなこと言うが結局最後に黒落としするパターンで言うことの主旨があんま変わってねぇぞ。
特に今日は俺吊りたいに必死に見えるんだけど何焦ってんの?
お前から見て俺狼なら手順で吊れば9割勝てる筈なんだけど
( 157 ) 2014/07/16(水) 22:56:40
恐竜の卵 イングスは、出しては見たが、感覚論ばかり抜粋しすぎて出さなければよかった気しかしない。ごめんね。
( A71 ) 2014/07/16(水) 23:01:34
アイリ吊り確認、セット済。
襲撃考察という名のまとめ帳どーんっ
ニチェ襲撃は「ランダム襲撃」とか「赤ログ:マリオが凸死するなら、狼はエンターテイナーだからな、ニチェも落としてやるよ!」とか浮かぶんすけど意図あるものとして考えました。
前提として3d判定周りからアイリ狼シャロ狂フロラ真視。
( 158 ) 2014/07/16(水) 23:02:27
恐竜の卵 イングスは、退役兵 グラディスうん、ごめん。グラからすれば俺はクソミスリー村人なわけで
( A72 ) 2014/07/16(水) 23:02:54
2d
フロラ来てほしいと願うものの凸死考慮してたのは俺だけではなかろう。ならば狼側も凸死前提で襲撃を考えたはず。
(手数計算必要なら出すよ)フロラ凸死進行なら、GJ避けつつ霊共&2白が襲撃候補。2占は吊り処理で縄を消費させるのがよい、はず。
シャロ狂にもこの思考があったなら、2dシャロの襲撃懸念がないことに説明がつく。騙りなら襲撃されないだろうと踏んでいたため襲撃懸念を出さなかった。(逆に3dは襲撃懸念がありこの差はくさい)
決定周りで事件発生。フロラ登場。\デデーンッ/
狼視点では襲撃変更のきっかけになる。
「フロラメタ真」「シャロ普通に真」→「占どっち襲撃する? シャロ護衛ありそう。フロラ狂なら噛むのめっちゃぃゃゃゎ…」→「霊は護衛ついてそ?」→「日和って共襲撃」はありかなあ……。
( 159 ) 2014/07/16(水) 23:03:09
後多分、俺のこと分からんのは思考と視界が違うからじゃね?
多分両方見れそうなのはテオだからそこに翻訳頼んでみるとかな。
ちょいその状態は村なら危なっかしく見えるから、一旦深呼吸な
( 160 ) 2014/07/16(水) 23:03:31
リュシオルさん。
>>102のシャロ吊りの項。
「グラディス吊り可能性高い?」
吊りたくないかのような表現。
グラさんの色が見えてない。
>>106 偽の判定に惑わされたくない!という村人心理。
>>124「シャロット吊る気がしない」
これ、リュシオルさん狼仮定すると、シャロ狂放置で0.5縄増やす発言です。自分の首をさっくり絞めています。
( 161 ) 2014/07/16(水) 23:04:09
3d
共襲撃を見て狼は余裕のある位置にいるから黒を出したシャロ狂「♡サフィ黒♡」
→確黒を見たアイリ狼「ファッ!!??」
シャロアイリの判定を確認できたタイミングでのフロラ→サフィ黒出し。フロラ狂なら狼陣営への利敵行為だし真に見えるよねこれ。
狼騙りが黒出したのは2黒1白で真狂判明+バランス護衛で真抜き狙い。
サフィはライン要素がほぼないのでライン切り目的はなさげ。
3d→4d襲撃は占か霊襲撃が安泰。
占ロラ話がエルから出たので「霊襲で判定隠しすれば占ロラで3縄使える、しかしそれ故に霊護衛の可能性は高い…霊護衛なら占を噛める…」な具合に護衛読み合いだったかも。
→シャロは護衛ついてそうだった+真のフロラを噛んだのでは? 占落とさない場合、狼のアイリ吊って、シャロ・フロラの黒をロラれば終了するからねえ
( 162 ) 2014/07/16(水) 23:04:14
恐竜の卵 イングスは、退役兵 グラディス→気分良くないだろうし納得もできないのはわかる。おバカなイングスのため…とは言わないが
( A73 ) 2014/07/16(水) 23:04:24
恐竜の卵 イングスは、退役兵 グラディス→>>51のとおり、LW誰だと思うかだけでも聞かせてください。
( A74 ) 2014/07/16(水) 23:04:40
恐竜の卵 イングスは、いや、深呼吸もなにも。「わからない」ではなく「違和感」なので。
( A75 ) 2014/07/16(水) 23:05:26
恐竜の卵 イングスは、アイリ吊りならあと1日あるので、もう一度考えるよー。
( A76 ) 2014/07/16(水) 23:08:29
まとめ:
・3d判定周り見返すと狼視点ではフロラ真に見えるよ
グラ黒塗りコーナー
>>3:42「悪意的な見方」が通じなかったのは「フロラ真かよーww」と考えていた可能性あり。
>>13「シャロ偽確認→アイリ真視」は「フロラ真と思って噛んだらシャロ真だった〜で、視点がおかしくなった」狼くさい。
シャロは、占2連襲撃とか、>>78「占ロラで3縄使う(霊から黒出た時点でストップもあるのに)」とかくさいです……。
( 163 ) 2014/07/16(水) 23:08:30
恐竜の卵 イングスは、こんなことなら、グラへの違和感ではなく、状況考察落とせばよかったね。グラはごめんよ。
( A77 ) 2014/07/16(水) 23:08:41
>>159 テオさん
あの。>>2:159の希望を見てほしいです。
襲撃される事前提だったから、黒視してる先は上げずに(囲われる疑念があるから)
あと、>>2:39下段。
私がどんな気持ちで、ギドラ解除進めたのか。
遺そうとした情報や姿勢が2d通して足りなかったとでも?
( 164 ) 2014/07/16(水) 23:09:43
さて、何やればいいんだ?
ざっと見、イングスかグラ、どっちかがLWでいいような気はしてるが。
( 165 ) 2014/07/16(水) 23:13:21
すまぬ。やっと箱。
【本決定了解】アイリでいいんだな。指先セット。
( 166 ) 2014/07/16(水) 23:14:05
>>164シャロ
ん、俺の方で言葉の使い方が不適だった。>>159の「襲撃懸念=票出し周辺などで出す、護衛誘導目的兼ねた食われるかも〜なアピール」の方。
ただ騙りなら護衛誘導してないのもおかしいねと今さら気づく。
( 167 ) 2014/07/16(水) 23:15:56
整備士 エルヴィラは、退役兵 グラディスでも見てくるか。給料は狼じゃなかったら払うぜ。
( A78 ) 2014/07/16(水) 23:16:33
あ、多分そこから違うな。
俺の中で違和感=考察結果なんだけど。卵は違うのか。どういう面で見てるんだろう。感情的な面での違和感か?
つか俺こんだけ集中で殴られたら見たくても他見る余裕無くなるっつの。
先ずは村ならそこ自覚してくれな。視点合わないなら合わないでいいから誰かの目を借りて翻訳する努力溶かしてくれるとおじさんは嬉しい。
とりま議事録見に沈む。占真贋考察だのなんだの落としたいもの山ほどあったっつのによォ。マジ▼リアル。
( 168 ) 2014/07/16(水) 23:17:45
( *33 ) 2014/07/16(水) 23:18:27
>>164見て思った事言っていいかい?
ギドラ解除の事で色々と心配だったとするなら、>>1:98で何故僕霊能の可能性を引っ張り出した?
それ言う事で狼が僕霊の可能性を検証するきっかけになり兼ねないし、僕自身は内心焦っていたのを思い出したよ。
透けを懸念するなら、僕が霊だった場合の話は出来ないと思うんだ。
( 169 ) 2014/07/16(水) 23:19:08
恐竜の卵 イングスは、まぁグラの>>160が的外れだっていう見解()は、後で落とします。
( A79 ) 2014/07/16(水) 23:19:13
恐竜の卵 イングスは、いや、殴ってねぇし。俺殴る暇あれば、放置してLW捜しなさいよ。(後で言うけど)
( A80 ) 2014/07/16(水) 23:20:20
一応マリーベルさんに魚雷セットしてありますが今日私吊りだから私がセットしても意味ないのでした。てへ。
アントリーさん狩人…に賭けるしかないのでしょうか…
でも私狼確定してもまだ長門さん黒は確定じゃないですし、どっか狩チャレしてみても。
私は狩センサーポンコツなので(
( *34 ) 2014/07/16(水) 23:20:50
恐竜の卵 イングスは、俺が村なら、グラがやることは2つでしょ。
( A81 ) 2014/07/16(水) 23:21:01
整備士 エルヴィラは、やっぱりシャワーに行くことにした。
( A82 ) 2014/07/16(水) 23:21:55
―――何ていうか。
卵の黒塗りが凄いようにしか見えない件ww
本気で此処は視界通らないなぁ。
狩チャレしてもわりと詰みだが。狩り透けて見えねぇよwww
( *35 ) 2014/07/16(水) 23:23:01
一応俺もマリベルだが。灰噛ならリュシorコン辺りかねぇ。
若しくはテオだな。
ラ神様に聞いてみるか。
今日の噛み先<<飛行士 パトリック>>
( *36 ) 2014/07/16(水) 23:25:57
イングスさんロックしすぎで逆に怪しいです…
村目線でも全く白く見えないですし。。
( *37 ) 2014/07/16(水) 23:27:12
( *38 ) 2014/07/16(水) 23:27:34
【済】>>160グラの思考に立った時の違和なので
俺と違う=違和ではナイ
( 170 ) 2014/07/16(水) 23:28:25
グラデュス再確認しているんだが
たぶん自己申告 >>1:66 と実際出来たことが違うのが
白く見えない原因
自身がイングスにぶつかったまま動けなくて、他の白上げも出来てない。
( 171 ) 2014/07/16(水) 23:30:10
うーん。俺から見ると十分殴られてるよってことで喉無駄になるんで此処は後回し。恐らく平行線だ。
俺視卵は黒過ぎてどうしようのレベルなんよ。
・多弁飴食いまくりで喉圧迫(目線集中させての撹乱)
・居ない居ない詐欺常習(赤窓持ちも良くやるよな)
・ほぼ一人ロック集中攻撃(に見えてる)(周囲の心象下げてのLw作成)
――って考えるとほぼ狼がやるべき事全部こなしてるように見えて大変困る。こっからお前さん意外のLw探すて一苦労だよ。
他の面々を見ようにもどうしたって視界に挟まって見づらくなるっていう。まぁ俺が単体狼見るの余り得意じゃないせいもあるんだが……
占真贋&灰考察してきま。
( 172 ) 2014/07/16(水) 23:30:43
>>171 リュシ
☆正解。俺もっと全体的に見て動きたいんだがガチ捕まってて動けてねェんだわ…
( 173 ) 2014/07/16(水) 23:31:46
( 174 ) 2014/07/16(水) 23:32:19
1.シャロの違和感
シャロ襲撃死を>>3:166のグラ黒視と>>3:134グラの白視が狼に狂要素に見えた事と上げているがシャロにしては薄い。(>>63→>>68可能性「フリーダム真」→>>130)
なぜならシャロは昨日はフロラ狼視してた(と思う)
フロラ襲撃でシャロが狼視→狂視に変更した際、フロラ狂によるサフィ黒誤爆で狼がフロラ真を考えたと回答してない。
気が付いてもよさそうだけど、視野が広がってない様子に見える。
もしくは私の考えが視点ずれまくっておかしいのかも←
( 175 ) 2014/07/16(水) 23:32:37
2.
グラ狼前提。フロラ真と思って抜いたなら、>>3:42下2段(1)が視野狭間になってた点は狼要素。
シャロ真で黒判定→喰ったの真ではなく狂だった→>>37なら狼要素。
( 176 ) 2014/07/16(水) 23:32:51
3.
グラ狼違和感
>>3:139下段。シャロ真寄り&フロラは狂か思考ぐるぐるしてる。(>>60含む)。これを踏まえて…
グラが狂と思ってるフロラが襲撃→残り真狼やん→シャロ狼で更新→アイリ片白で真占と更新。思考の流れとしてはなくはない。
さらに>>37「シャロ護衛見て仕方なく」トラウマで(要素判定微妙)
なので「フロラを真だと思って抜いた狼」にしては違和感。(村要素)
( 177 ) 2014/07/16(水) 23:33:01
4.グラ狼でフロラ狂で抜いた
狂として思って喰ったから、>>37が出ちゃった。
グラがいうようにシャロ真に見えて霊鉄板しない変態護衛を嫌ったor単純に占機能破壊。
昨日の護衛でシャロ護衛率は高くないと思うんだが、「GJ恐れすぎる」のは狼の真理だと思う。(狼要素)
( 178 ) 2014/07/16(水) 23:33:14
イングス>>153のグラについて
>>3:125下段
グラ「イングス→グラへのロック対応にかかりきりで他灰はあまり見れていない。個人的には交通整理関係で動けなかったのが残念」じゃないの?
・ロック対応にかかりきりになってしまった理由の推測
→グラは考察見るに相手の発言読んで、相手の思考を読みながら見る人っぽい。グラにとってイングスは思考を読みづらく、会話するに時間を取られたのでは?
※なおイングス視点ではグラロックはしていない
要はリシュ>>171だわ
自己の申告通りに動けてない理由として「狼だから村時の自己評価ほどの動きができない」可能性はあるけれど
( 179 ) 2014/07/16(水) 23:33:37
総評。ニーチェ襲撃事故まで考えたけど頭バーン。LWわかんない。
( 180 ) 2014/07/16(水) 23:33:47
( A83 ) 2014/07/16(水) 23:35:11
( 181 ) 2014/07/16(水) 23:35:12
>>169 マリベルさん
灰にアンカ埋めてあったので。
>>1:35がテラ非共でした。
共有だって思ってたら言わないけど、霊だと思ったんでこちらも不安だったんです。
ベルさんのブラフの可能性も考えて、ベルさん自身の判断に任せましたが。
( 182 ) 2014/07/16(水) 23:35:58
券売員 コンダクトは、電話番 シャロットに回答ありがとうございました。とお辞儀した。
( A84 ) 2014/07/16(水) 23:35:59
学習者 テオドールは、券売員 コンダクトに話の続きを促した。
( A85 ) 2014/07/16(水) 23:36:20
券売員 コンダクトは、学習者 テオドールにありがとう!お返しに{遊び人 テリー}が30年開発末しっぱいした奇跡のアイスをあげよう!
( A86 ) 2014/07/16(水) 23:37:38
学習者 テオドールは、わーい、アイスだ! ありがとう!
( A87 ) 2014/07/16(水) 23:38:02
( 183 ) 2014/07/16(水) 23:39:12
ワトソン君、サフィ黒誤爆事件は大きな出来事だったと思うよ。シャロははっきりフロラ狂が見えてるからね。狼もフロラ真に見えての襲撃だったとしっくりくるんだ。
>>178 4の狂と思って襲撃したにメリットが感じられないよ。どうしよう。
( 184 ) 2014/07/16(水) 23:41:30
>>182
理由は了解。
さりとて、黙っていて欲しかった、と思っていたのはあるし、実際それ言ったら狼は気付いてしまうかも知れないよ!
それに、ギドラの透け気にするんだったら尚更触れちゃいけないと思うの。
返答は要らないよ。
( 185 ) 2014/07/16(水) 23:42:02
>>179 テオのおま俺ぶりに吹いた。
正確には卵との視点ズレは見えてるんで何とか視界通そうとして会話してる心算なんだけど会話そのものが噛みあわないままで平行線→喉労力が貢献に繋がってない。
俺視点こんな感じ。
で、時間無いんで取りま垂れ流しなんだが
シャロはなんか狂に見えてきた。今日の最初のお仕事終了宣言、吊ってくださいが速攻出てきたのはなんか占ロラさせたい狂ぽい。
こんだけがっちり考察出来るシャロが狼なら噛み筋が変過ぎるしなぁ。狼ならかっちりかっちり要所外さず噛んできそうだもんなシャロ。
しかしそうなると噛まれてないアイリ狼ってことになるが、それだと白出ししたのは真乗っ取りを考えての事なのかね。
今までの流れからしてアイリは議事録に溺れて居てほぼまっとうに視察出来てねェ。2連黒は流石に騙り連れェから白だったんかね。
( 186 ) 2014/07/16(水) 23:43:37
観測者 マリーベルは、って自分が何言ってるのか分からなくなってきたよ_(:3」∠)_
( A88 ) 2014/07/16(水) 23:43:37
観測者 マリーベルは、仕方無いからテオのアイス食べる。
( A89 ) 2014/07/16(水) 23:44:07
退役兵 グラディスは、券売員 コンダクトほい。飴。
( A90 ) 2014/07/16(水) 23:45:09
>>175
フロラさん関係、触れにくいんですよ。
(メタ&情報欄に触れる!!)
…>>3:1も理由かと。
発言保留の時間、私は>>3:6>>3:10って書きこんでいたので、フロラさんが私たちの判定見てから書きこむ時間があったかって、考えたのですが体感ではぎりなかったかな、と思ってました。
(>>3:10書いたら確定黒が見えた⇒actで草生やした経緯があります、)
( 187 ) 2014/07/16(水) 23:47:26
イングスはシャロ偽時、グラ黒視の動きとか、
>>86>>87の襲撃考察が感覚、シャロ真前提に思えたり、
>>98「4d▼グラ吊り、判定次第で灰見返す方がいい(4縄中3縄をグラ+2占に使え、占ロラ中は新しい情報もなく停滞しやすいため、単体生存能力があれば楽な手)」の発言とかドス黒ですけど、
俺の経験則で騙りに心酔しちゃった村に見える……。
>>2:72「シャロアイリに真がいると思う」、>>18上段「シャロ偽見てるの?」などシャロの真を落とす行為にやや過敏傾向あり。「俺の占い師を落とすなー」ってやつ。
イングス村で考えられる理由に、1d初動周りでシャロ真を強く見て、シャロのその後の言動から真視を継続し、1dから疑念視してるグラにシャロが黒出して納得→より真視アップ。
それとイングスは議事録見ながら周囲の話を読んで発言落としてるので、単体抽出だと思考の流れ追いにくいと思うよ。
( 188 ) 2014/07/16(水) 23:50:31
学習者 テオドールは、観測者 マリーベルぎにゃー!!
( A91 ) 2014/07/16(水) 23:50:40
さて、シャワー浴びてきたが、何すればいいんだ?
何かして欲しいことある人急募するぜ。
( 189 ) 2014/07/16(水) 23:50:48
整備士 エルヴィラは、とりあえずコンダクトの尻を蹴り飛ばした。
( A92 ) 2014/07/16(水) 23:51:06
整備士 エルヴィラは、念のためもう一度コンダクトの尻を蹴り飛ばした。
( A93 ) 2014/07/16(水) 23:51:24
整備士 エルヴィラは、やはりいまいちだったので、もう一度蹴り飛ばした。
( A94 ) 2014/07/16(水) 23:52:02
電話番 シャロットは、うん、私狂視でもなんでも、狼吊れればいいはいいのだけど
( A95 ) 2014/07/16(水) 23:52:57
( 190 ) 2014/07/16(水) 23:54:30
>>184コンダクト上段
俺的に>>3:50がシャロ狂の思考だったと考えるとしっくりきすぎるんだよな。
フロルはそんなこと考える感じでもなさげだったし。
( 191 ) 2014/07/16(水) 23:55:42
( 192 ) 2014/07/16(水) 23:55:46
>>189
3サイズの公表。
あとイングスとグラさんのやり取り見ての感想とかあれば聞いてみたいかも?
( 193 ) 2014/07/16(水) 23:56:44
>>166 グラディスさん
真の可能性あるアイリさん吊られるのに、それだけですか?感想
( 194 ) 2014/07/16(水) 23:56:59
( 195 ) 2014/07/16(水) 23:57:30
えーっとなんだ。とりあえず卵の質問に答えれば良いか?
>>84 ☆纏潰しか事故に見えるな。
>>83 灰減らすのは狼利とも取れる。この場合の灰減らし=安全に噛める処を増やすとか狩焙りに見えた為。>>83 この辺り真ぽい、良い騙りだな。今後参考にしたい。
( 196 ) 2014/07/16(水) 23:57:46
ごめ、夜明けまでに全部ふえたぶん読めそうにない。
とりま、シャロへは誤解があったかもしれません。
文章がおかしかったのかも。ひとまず、黒塗りしたかもだからあやまっておきます。ごめんね。
( 197 ) 2014/07/16(水) 23:58:26
>>192
不満、怒り、全部ぶちまけたい。
でも、怒るのはしたくない。
( 198 ) 2014/07/16(水) 23:59:03
うーん。言葉の使い方の齟齬は解決したいねえ。
・「警戒しながら見てる」と「ロック」は違う。
グラにとって「ロック」がどういう言葉かわからないけれど、イングスはグラのみ注視しているわけではない。
・「視界通す」はもう少し伝わりやすいことばでお願いします
( 199 ) 2014/07/16(水) 23:59:03
>>193
す、スリーサイズとかバカ!
イングスとグラの比較だと、イングスのが黒く見えるが、占い師の中だとシャロが一番真っぽいのが悩みどころ。
( 200 ) 2014/07/16(水) 23:59:31
>イングス
直近。>>179は私も同意。
私もうごきづらかったからグラの気持ちわかるんだ。
( 201 ) 2014/07/16(水) 23:59:32
明日俺襲撃はないと思うけど最悪俺が死んでアイリ狼(シャロ真狂)なら現時点では↓進行がいいと思う。
◎5d▼グラ>6d▼シャロor▼灰(灰吊りたと7dRPP覚悟)
シャロ狂人時、グラ吊りを後回しにするとシャロ真信じてるイングスが黒を稼いで最終日吊られそうなので、グラ先吊りでリセットかけた方がよさげ。シャロ狼なら杞憂話。
で、実際に俺襲撃&イングス村ならただの灰が遺言した意図の読み取りよろしく。
( 202 ) 2014/07/16(水) 23:59:39
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