人狼物語(瓜科国)


142 第1回 人狼タッグマッチ選手権


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アリナ

>>186 ペギータさん
簡単に言えば、
・最後の非COであること。
>>58 CO状況に関する言及が黒め。
>>67 とりあえずで非対抗宣言だけ、というのも黒め。
ってところでしょうか。

( 188 ) 2008/02/23(土) 19:12:28

クラム

>>188
うにゃ?
最後の非COはそんなに黒いかな?
CO状況への言及もあんまり違和感ないし・・・と言いつつアリナお姉ちゃんとは別の理由でイングスお兄ちゃん怪しいと思ってるんだけどね。

( 189 ) 2008/02/23(土) 19:17:04

オノン

ざっと読んでみた印象を垂れ流してみる。
対抗のヴェイドさんとかぶってて微妙な気もするんだけど、印象だけだとペギータさんとケイトさんは白でいいかなぁと思ってるんだよね。
イングスさん、シロガネさん、ルーニーさんが気になってるかな。
まだ考察にはできてないんだけど・・・。

>>174 クラムさん
>>124は●共をもったいないと思ってるってだけなんだけど。
なにかすれ違ってる気がするなぁ。

ミリさんが出てきたことで偽占が初回に偽黒を出しやすくなったのは同意だし、それをクラムさんが嫌がってるのは伝わってたけど・・・。
偽黒って表現は●が人間にあたると考えてるように聞こえるけど、
初回の●はそんなに狼に当たりにくいものだと思うかな?

( 190 ) 2008/02/23(土) 19:17:43

【赤】 キリト

うーん、かなり厳しくない?

( *26 ) 2008/02/23(土) 19:20:47

ペギータ

>>188 アリナ
ふむ、一応アリナなりの考えがあっての占い希望だったのだな。
当時は寡黙占いとか言って、理由後付けでやはり黒いから、なんて言ったら、いよいよアリナおかしいと思っていたのだが。

>>187 ケイト
飴は好きだ。もちろん、甘いから。
感謝する。

( 191 ) 2008/02/23(土) 19:20:56

ケイト

>>184
なるほどねー。

決定、ケイトはアリナは占い希望に出さないよ。
>>12 >>171 の辺りが主な論拠。

>>12 は勢いだけの狼さんならありそうだけど、>>171みたいに細かな気配りできてるから。
狼さんなら主流の話にまぎれててもいいし、チーム的にもその方が自分たちに目が向かなくて良いんだもの。

どこがどうってまとまってないけど、ペギータも外したいな。

>>179 オノン
ケイトが持ち込んだのはヘッドだけ。
配線くらいは手伝ったけどあとはオノンだよね。
ふふ、ありがとー。

( 192 ) 2008/02/23(土) 19:21:21

ルーニー

こんばんは。ちらほらといらっしゃる感じでしょうか。

ソーニャさんの発言があれ以降ないので、占い師に関しては今の時点ではあまり言うこともありませんね。訊きたいことはペギータさんやユーラスさんが言ってしまいましたし。

( 193 ) 2008/02/23(土) 19:23:11

アリナ

>>189 クロムちゃん
状況整理だけの発言は黒いのよ。あなたも狼をやるときはこれには注意しなさいね。
最後の非COってのは、狂人要素でもあるんだけどね。でも狼だって様子見したいはず。出来るだけ状況を見てから自分の行動を決めたいから。それだけで黒と言ってるわけじゃないけどね。

別の理由って、なんだろー。
考えてるように見えて表面を取り繕ってるだけ、に見えるとかかしら。

( 194 ) 2008/02/23(土) 19:24:02

ルーニー

ということで霊能者に関しての雑感を。

ヴェイドさん
>>5でCO。まとめやる気まんまんな印象。即時COの重要性を念頭。
まとめについては、やる気印象の割に、細かい指示がなかったことや、>>19での、ないことはない、という感じなど、ちょっとぶれを感じました。
あとは即時COを強調していたわりに、その後あまり考察に活かされてない感じがします。即時COで相談の機会を与えないことを念頭に考えていたなら、狼の囁きの具合とかは気になりそうなんですが。たとえばユーラスさんは>>4でその場にいたのに>>37まで非COがなかったのは何故とか、そういう着眼点ですね。>>123>>126に関しては即時COというより普通のCOでも同じ考察材料ですし、拘っていたわりに、ハテナ、という感じです。
>>71のオノンさん共有説については多少真アピな印象。
偽なら狂≧狼かな。

オノンさん
現時点では特に真とも偽とも見えてません。
強いて言えば>>42>>49の、確定したかった、っていう言い方が、様子見していたような感じをちょっと受けたくらいですね。自分が何者かを少し前から知っていたような言い方、といいますか。これは言いがかりです。

( 195 ) 2008/02/23(土) 19:24:12

アリナ

私はあんまりペギータさん白いと思ってないんだけどな。
だからイングスさんに関する質問ぶつけたんだけど。
どの辺りが白いですかー?

( 196 ) 2008/02/23(土) 19:25:09

ヴェイド、ルーニー結構見てんだな。その回答は明日になればわかるようにしたが。

( A84 ) 2008/02/23(土) 19:29:20

ユーラス

べジータ
>>164
そういうこと。
潜伏狂人絡みって「白確定した上で共有/狩人に対抗する」するのがワーストケースのようだけど、その形があり得るってことだけ頭の片隅に入れておけば後は能力者の内訳より真偽の方がずっと重要。
白確定して能力者に対抗っていうのはその形を作るまでがそれなりに賭けなので、形が出来上がった時点で不利になるのは止むを得ないところ。

>>150 >>164
狼側のCO方針については>>145の通りでべジータに同意でヴェイトの様子見説は疑問。
同様の指摘はアリナ・クラムからもあるかな。

ケイト
>>175
ヒルトンは突っ込みどころが多いけど、対抗との比較じゃなく単体で黒要素で見てる?

( 197 ) 2008/02/23(土) 19:34:29

クラム

>>190
確率だけで全てが決まる訳じゃないとは思うのだけれどね、灰が”しぼうふらぐ”なバートンお兄ちゃんと共有のミリお姉ちゃん。それから占い師霊能者を除いて10人。相方さんが灰にいて外すとして騙り両方狂人としてもまだ9人中3人なのよ。だからやっぱりこの状況は嫌なの。と、いつまでも言っても時間が戻る訳じゃないからそろそろ切り替えるのよ。

>>194
なんかね、>>100>>102あたりがあんまり村側の意見に見えないのよね。
状況整理だけの発言があってそれをアリナお姉ちゃんが黒いと見てるというのは、分かったの。

( 198 ) 2008/02/23(土) 19:34:36

ルーニー

ヴェイドさんはなんだか謎めいてますね。では明日教えてくれると嬉しいです。

母がカレーを作って届けてくれたので、少し食べてきます。
占い希望はまたあとで。

( 199 ) 2008/02/23(土) 19:35:59

ケイト

白黒はあんまり関係ないんだ。

同意のところもあれば(>>140 の決め打ちへの言及、>>183 のソーニャが寡黙吊り回避目的の騙りもあり得る)、そうでない所もあるから(>>165 霊について)、考えが似てるから敵側なら見分けやすそうでも無いよ。

ただ、突っ込み気性なのでその点で姿勢がわかりやすそうってのは大きいね。戻ってきた回答をどう料理するかってのには注目だよ。

十分言い尽くせていないけど、今言葉に出来た部分はこんなところ。 残りの頭の中のもやっとを言葉に具現化できたら追加するかも〜。

( 200 ) 2008/02/23(土) 19:43:48

ミリ

ちょっと伝達です。
【23時くらいに決定出したいと思います】
狩人さんの占い回避ありの意見が多いので、できるだけ皆さんに居て頂きたいです。
ではまた。

( 201 ) 2008/02/23(土) 19:43:51

ケイト

占い希望は暫定だけど●イングスで出しておくね。
暫定なのは全員きっちり見ること出来てないことと、理由がもやっと感ってきっちり言語化出来て無いから。
暫定でも出すのは……まとめって希望が出てないと苦労するんだよね(遠い目

集まりすぎな気もするけど、逆に言うとそれだけみんなが何か感じているとも思う。

じゃねっ、できるだけ早く戻れるように頑張るよっ☆

( 202 ) 2008/02/23(土) 19:50:37

ケイト、ミリ>>201 おっけー。 それまでに本希望出すからねっ☆  

( A85 ) 2008/02/23(土) 19:51:49

キリト

こんばんは♪
灰を見てきたけど、今のところ、感情、思考の両方見えにくいのは、ルッカさんとシロガネさんかな。
どっちかを占いたい感じ。

手数が厳しいから、発言が少ないとか、わかりにくいとかだけで吊りは出来ないしね。

シロガネさんは、そもそも発言数が少ないし、ルッカさんは、「狩人の占い回避COに疑問を呈した」くらいで、それ以外には、思考や感情を感じる発言がみつからなかった。

ペギータさんは、感情はわからないけど、思考はよくわかる。

アリナさん、ケイトおねーちゃんの2人は、感情出てる気がするし、白く感じてるから、この2人は占いたくないかな…。

( 203 ) 2008/02/23(土) 20:00:59

キリト

イングスさんについて、CO順、という点に関しては、様子見をしてる人外だったというなら、>>194でアリナおねえちゃんがいってるように、狂狼の区別はあまりない関係ないかな、と思う。

そういうこととは別にして、>>160の「>>66の議論を落ち着かせようという感じ」というのが、ちょっと違和感を感じてる。
ボク自身がそういうつもりがなかったからかもしれないけど。
「新しい案」を提示してるわけだから、議論が活発になることはあっても、落ち着く方向ではないのかな、と。
いったときにはどっちも考えなかったけどね。

後、>>163からすると、イングスさんが狼で、ルーニー君が
同時に狼、というはないかな、と思う。
狼が「仲間の考察だけはずす」っていうのは、やりにくいと思うから。

( 204 ) 2008/02/23(土) 20:03:17


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