人狼物語(瓜科国)


142 第1回 人狼タッグマッチ選手権


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ユーラス

ヒルトン
>>10
誤吊り2手までだから2日目灰吊りミス+3日目霊ローラーだけでは滅びないと思うんだけど、即負けるってどんな状況?

>>14
霊が1人COしたことで即COを決断したというのがよく分からないので当時の心境を説明して欲しい。

>>41
霊がいてもいなくても、この編成で3-1とか3-2になっていたら「とりえず占いで黒が出たから吊ってみる」とかいうのは出来ないよ。

( 146 ) 2008/02/23(土) 14:44:39

ペギータ

ユーラスが喋り始めたので見ていたのは秘密だ。

>>144 ユーラス
ん? >>114 でケイト案に一票というのは占回避アリのことではないのか?
それはそれとして、それは真狩人が回避COするかしないか限定の話?
潜伏狂人などもういないという考えか?

( 147 ) 2008/02/23(土) 14:59:35

ペギータ、再び席を外す。また後で。

( A67 ) 2008/02/23(土) 15:06:01

ケイト

うにー、おやつはないのかにゃー?(きょろきょろ
質問来てたみたいだからそれに対する返事と、ちょっと感じたことなど。

>>140 ペギータ
理論上はそれが成り立つけどね。しかし、狩人と間違われて食われる狂人って…。狼の足引っ張ってるとしか思えないよ。無駄に襲撃使わせるなんて…。
まあ、狩人候補が襲撃されたら真偽は別として白証明はされるよね。

それと、ヴェイドの>>126だけどそうかなぁ?狂人がもともと潜伏を決めてたら「もう一人狂人いるからそっちがなんか騙るだろーし、狼も様子見してやばいと思ったらCOするでしょ」という感じで、さっさと非COしちゃったりもしないかなぁ。

そしてケイトはペギータの>>141と違って、狼が騙りに出ているのなら霊の方だと思うんだけどなぁ
霊の判定誤爆で占い騙り狼が偽決めうちになったりしたら、痛いもの。霊に狼だったら判定の出し方に迷わなくて済むしね。
ま、これも色々考えてみるけどね。

( 148 ) 2008/02/23(土) 15:09:40

ユーラス

べジータ
>>147
基本は吊っていい村側は2人まで(対抗狂人が食われた後の真能力者は除く)。3人以上村側を吊っても勝てるのは狂人が襲撃されるとか誤爆するとかGJが2回以上出る場合で、狂人が潜伏したり狩人騙ったりするとそういうのが起きやすくなるのみ。潜伏狂人についてはほとんど考えていないよ。

( 149 ) 2008/02/23(土) 15:16:44

ヴェイド

>>148ケイト
「狂人が元々潜伏を決める」ってのは相当な賭けなんじゃないか?
もう一人の狂人が占いし騙りに出なければ真確定するかもしれないからな。
この編成だと狂人任せで潜伏決め込む狼はいても狂人でそれはないだろうと思うぜ。

下段は俺と考え一緒だな。
占い師に狼が出ようと、霊判定次第では偽確定の出来上がりだ。

( 150 ) 2008/02/23(土) 15:32:35

ヴェイド

灰考察も進めなきゃならんわけだが、とりあえずは占いたくない人が数名ってとこかな。
今のところ「ユーラス、ペギータ、(次点でケイト)」を占いからはずしたいと思ってんぜ。
理由は必要なら明日にでも答えるよ。

ま、考察進めるうちにどうなるかはわからないけれどな。

( 151 ) 2008/02/23(土) 15:36:15

キリト

こんにちは。
外寒かったよ…
おやつもいいけど、ボクはあったかい飲み物がほしいなー。

とりあえず、ぱっと目に入ったところだけ。

>>148 ケイトおねーちゃん
ペギータおねーちゃんが言ってるのは、
真狩人が襲撃された後に狼側が狩人COすることについて、
じゃないのかな。

あと、ボクもペギータおねーちゃんと同じで、
狼が騙りを出すなら、占い師の方かな、と思ってる。
狼にとって、どちらが確定するのが怖いかって言ったら、
占い師の方なんじゃないかな。
この村には共有者もいるから、狼が村側の騙りも頭に入れて
占い師に騙りを出している可能性はあると思うよ。

( 152 ) 2008/02/23(土) 15:48:09

キリト

あ、ヴェイドおにーちゃんも騙り狼がいたら霊能者だと思ってるんだ。
そっか、占い先がパンダになって、
霊判定で偽占い師確定することもあるんだね。

( 153 ) 2008/02/23(土) 15:54:49

ヴェイド

んじゃキリトは、狼が「狂人二人とも潜伏or霊騙りで真占確定するかもしれない」と考えるだろうと思うのか?
通常の狂人1名編成ならまだしも、2名いればさすがにそこまで心配性な狼もないと思うんだけどな。

( 154 ) 2008/02/23(土) 15:59:28

ケイト

あ、ヴェイド〜ノシ(ぶんぶん
上着どぉもありがとねっ☆ 返しとくから。つ【上着】

>>150 ヴェイド
この編成だからこそ、狂人が潜伏するのもありかなぁとか思うんだけどねぇ…。
2CO1COにしてもかまわないんだし、狂人が騙ろうと思うならまず占い師だろうから、自分以外の狂人がいるなら、きっと占い師騙ってくれるだろう!と期待しちゃうってのもありかなって。

>>152 キリト
うん、だから狩人COした人が襲撃されたら、その後に狩人COした人は、どーしても信用落ちるよね?狂人が狩人COして襲撃されたって言うしかないんだから。
でも、襲撃された人が狂人だったら、その狂人は狩人COするメリットってあるの?っていうことだよー。

それと狂人二人もいて、両方とも占い騙りに出てこないって、狼が思うものかなぁ…。どっちかは占いに騙り出てくれると思うんじゃないかなぁ。3CO1COでもいいんだし。

( 155 ) 2008/02/23(土) 16:01:54

キリト

>>154 ヴェイドおにいちゃん
狂人が騙りに出ると決め込んでさっさと潜伏した狼と
潜伏が好きな狂人の噂を聞いたことがあるせいかな。
そういうこともあるかな、と思ったんだけど。
それは狂人1人の話で。

狂人2人だとそういうことはないのかな。

( 156 ) 2008/02/23(土) 16:11:18

ヴェイド

>>155ケイト
狂潜伏もあるだろうと思ってんぜ?
ただそれは様子見してからだろうとも思うけどな。

狂1「きっと狂2が占騙りに出る。狼も誰か一人くらいは様子見しているだろ」
なんて考えてさっさと非COする狂人なんてのは村人と同じようなもんだから除外。
つーか、さすがにそこまで無責任なヤツがこの村にいるとは思ってないからな。

そんなわけで、潜伏狂がいるなら終盤に非COした3人の誰かである可能性が高いと思ってるわけだ。


あ、上着はお前が持ってろ。返してくれるのはこの騒ぎが収まってからで構わないぜ。
どーせ今後も寒い中出歩くんだろうし、いちいちその度に貸してやることもできなくなるだろうからな。

( 157 ) 2008/02/23(土) 16:17:44

キリト

>>155 ケイトおねーちゃん
あーケイトおねーちゃんの言いたいことはわかったよ。
狩人COした人が襲撃された後に別の人が狩人COしても
信じられない、ってことだね。
ありがと。

狼の占騙りについては、ヴェイドおにいちゃんの話も聞いて、
ないのかな、という気になってきたところ。
こっちもありがと。

( 158 ) 2008/02/23(土) 16:19:08

イングス

こんにちはです。
いろいろ議論が進んでいるようで何から話せばいいのか困りますが、とりあえず灰雑感でも書いていきましょうか。狩人については昨日のうちに意見を言いましたし。

んで、その狩人に関する議論の流れを見ていて思ったのですけど、ケイトさんは自分への突っ込み以外も(>>103とか)それに対して自然体で対応しているのはまあ好印象です。黒がなんとなく言った意見を突っ込まれて取り繕っているというよりは、白が自分の意見を納得してもらうように振舞っているようには見えます。

( 159 ) 2008/02/23(土) 16:25:41

イングス

そしてその議論に対して1番きちんと考えていたのがユーラスさん。
1番まともな反応をしたのがキリノさんという印象がありますね。

ユーラスさんは>>48>>114>>115>>117>>125という喉の使い方がすごいと思いました。狼だったらもう少しなんか、纏め役とか発言のしやすい議論で済ませそうな気がしますね。理由付けもしっかりしていると思います。そこまで考えて結局占い回避無しというのは?という気もしますが、マイペースな感じであまり気にならないというか。

キリノさんは>>62の反応が大人だなあと。そして>>66の議論を落ち着かせようという感じもやや好印象。ケイトさんの発言を見て面白そうだからなんとなく考えた僕とは違いますね(苦笑)

( 160 ) 2008/02/23(土) 16:35:49

キリト>>160 ボク、キリノじゃなくてキリトだよ。で、天気悪くなってきたからひとまず退散するね。

( A68 ) 2008/02/23(土) 16:38:34

ヴェイド、名前間違いの多い村だよな。俺も濁点すっとばされたりしたし。

( A69 ) 2008/02/23(土) 16:39:51

イングス、キリトさんごめんなさい。

( A70 ) 2008/02/23(土) 16:43:03

イングス

アリナさん:>>12の非占霊宣言と>>82の応対はなんとなく柔軟な感じ。>>68の占い先出しは狼ならもう少し様子を見そうな気も。
ルッカさん:>>99「同じセリフじゃ芸がないっていうかね」が余裕あるなと。狼があえて間際らしい非対抗をする必要も感じませんし。

クラムさん:纏め役に対してわりと自由な意見を持っている側面、今後の方針を気にしているあたりは意外だなあと思った程度でそれ以外は特に気になる点はなく。
ペギータさん:白なら心強く黒なら怖いという理由で占いに挙げられてうんざりしているようなタイプの人に見えますけど、初日から占わなくてもといった感じ。

( 161 ) 2008/02/23(土) 16:46:58


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