人狼物語(瓜科国)


1410 【飛び入り歓迎】霧雨止まぬ街【600pt制/立会い不要】


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雨ニモマケズ ミナヅキ

・あれ、ツリガネのハイヴィ評に同意しかなかった。
灰で動く枠ではあるけど、採点甘くない?とかそんな感じ。

便利枠な立ち回りのハイヴィより、凝視体勢むんむんなツリガネの方が村っぽく映ったかも。

・あと、他の人が言うオデットの村っぽさがいまいちピンと来ないから要観察。

関連して、アルビのオデ評部分>>75なんだけど、最下段のオデへの注意?が印象良いかも。
白黒要素を取るだけにとどまらず、勝つために石橋を叩いて渡ろうとするイメージ。

( 122 ) 2014/06/08(日) 21:17:02

【女】女装癖 ノクロ

エト>>30は、私は印象よかった。
同じ人物への同じ評価でも、違う所を注目して出してくる所が。

「わくわく感」については、どちらかというと「ふむ、興味深い」っていう感じの、静かな印象をもったよー。
>>91ハイヴィが言ってた、エディ=観察っていうのにピンときた。

( 123 ) 2014/06/08(日) 21:18:29

【泣】泣き女 シーナ

>>118ポラリスさん
☆積極性とか慎重的とか、村の顔を窺うタイプとか、そうでないのかとか色々見れそうかなと

( 124 ) 2014/06/08(日) 21:18:45

【女】女装癖 ノクロ

エディとエレオが互いに似てる発言については、霊関係のやりとりを後ろから見てて、私も感じた。
相手に踏込み、内容を深める姿勢は、エレオの方が強いと思う。
そこがふたりの差異かなぁ?


ハイヴィの仲介、オデットのポラリス評価変遷については大体言われてる気がするから割愛。
ハイヴィについては、仲介自体が相手の意識トレースや理解から始まるものだから、>>34で私に注目するのがうまく繋がった。

( 125 ) 2014/06/08(日) 21:20:38

【女】女装癖 ノクロ

>>112ツリガネ
「疑いなしに」っていうのは確かに近いかも。
「文章から見えたままを受け取る」っていう感じかな。
その上で、裏読みする?しない?っていう所はまだわからない。

( 126 ) 2014/06/08(日) 21:25:07

【作】雪国の作家 エレオノーラ

>>110 ツリガネさん

なるほど、ツリガネさんは「ここを重点的に見ます!」というのがはっきりしてる人の方が見やすいのでしょうか。(=判断基準がはっきりしてる人)
ツリガネさんの議事の見方は、各灰のスキルを見つつ、「ここが狼だと危ない」という所を見る目線のように見えます。
★↑一番上、合ってます?
★エレオ見づらいという事ですが、私を通してオデットさん見れます?

>>116 ザンゲさん
誤読、誤読。内訳予想「固まってなさそう」ですよ。
発言見直しても、何回も言われた記憶がないのですが赤ログで言ったのですか?>「好きなところ〜」

各能力者視点での黒を見つけた方が、最終的には詰めやすいです。>>99は読んでいますが、統一の、灰狭めや情報整理のしやすさと比べると自由の利点は劣ると思っています。これは私が占い真偽苦手というのもありますけども。

( 127 ) 2014/06/08(日) 21:27:12

【傘】唐傘 ザンゲ

>>118 ポラリス
対抗狂誤もしくは身内切り。期待値かなり低い。
で、2-2の時点で占いは圧倒的に重要でそれが自己中心主義に繋がり見えるのはしょうがないけど理解は出来るはず。

>>120 エドワーズ
文化の違いってどういうこと?君が占なら自信ないってことかい?
>>97のエトの部分。自分評に対しての好感を示すあたりが。気持ちは分からなくもないし特に大きな要素に取った覚えは無いが。

ていうか思ったより時間ェ…

( 128 ) 2014/06/08(日) 21:28:04

落伍者 クラット

>>121ザンゲ
>>103
それに片白なんて灰と大差ないし、確定情報が大事…

( 129 ) 2014/06/08(日) 21:29:29

【酒】雨見酒 ハイヴィ

つかザンゲは黒いトコなんか直吊でいいだろ水晶玉勿体無いトカねえの?@2

( 130 ) 2014/06/08(日) 21:33:25

【用】用心棒 アルビーネ

ハイヴィ>>94
狂と狼、無難な陣形論をするのはどちらか。それは狼占だろう、という結論であってそれが私狼には繋がらないだろう。

サムファ>>102
ブレていると評する対抗より私の真目が落ちるのは意味が分からないが。

( 131 ) 2014/06/08(日) 21:34:07

【傘】唐傘 ザンゲ

>>127 エレオノーラ
誤読を一方的に言われる道理は無いと思うんだが。君の>>100の論はそこからスタートしてるように思えるし。

>>42「純粋に選ぶ側」、>>99「私も選定したい」と言っているが。で、私狼としてそれ赤ログで言うと思うかね。というか内訳真狼前提か。雑な塗りと思うしあれで赤ログ示唆とか防御感凄いね。

>>129 クラット
確定になるとどうして言えるのか分からないけどちょっと根底から分からん。

>>130 ハイヴィ
思わんね。不透明だったり見えない、分からないところの色がハッキリするのも大事。占い能力と吊り縄使って狼1匹処理よりはとも思わんのかね?理想論ではあるけど

( 132 ) 2014/06/08(日) 21:39:41

【傘】唐傘 ザンゲ

一旦席外します。決定に来られないかもしれない。
占い希望は後でも出すからご心配なく。

( 133 ) 2014/06/08(日) 21:40:39

雨ニモマケズ ミナヅキ

…な〜んか、ザンゲは質問責め込みで自論の展開が多くて、自由占するにしても的確に狼狙えるのかなぁ
って感じる。
喉の使い方で偽とは言わないけど、リソース的に損であることは事実だよね。

残り喉で、大半の統一希望者たちを自由占へ説得できると思う?
難しそうなら、妥協して「誰を占うか」の方にシフトした方が良いと思うなぁ。


>>119クラット
ハイヴィがよくわかってると言ってるのは、内容が「エトが頭回した」ことなんじゃないのかな。

微白に繋がる過程は知らないけど、そこのエド詰めはエトの仕事。

( 134 ) 2014/06/08(日) 21:42:10

【用】用心棒 アルビーネ

ハイヴィが占優先度低いのは同意(>>76より)だが、白い訳ではないと思うんだが。よく見てるのは分かるが、=白要素なのか?と。
そういう意味ではツリガネ・ミナヅキに酷く共感できる。
安易に白放置に入れ込むのではなく警戒感があるのは良い。色つけずに残しても問題ない。

直近、エドザンゲは切れと見て良いだろう。
実際に赤で繋がっていて、「赤ログ示唆の追及」があるのは切れっぽいと。
ぶっちゃけ>>127はややネタ混じりに見えるが、それに対する反応>>132がガチというか。

( 135 ) 2014/06/08(日) 21:45:44

【探】探究者 エドワーズ

>ザンゲ
G2−2で自由はやったことがないが、ザンゲは>>99「流行ってるの?」と「自由が普通」でズレがあった。
だから、短期か、出身国などの文化差の可能性を見た。

( 136 ) 2014/06/08(日) 21:49:19

雨ニモマケズ ミナヅキ

>>134下段、「内容が」じゃなくて「内容よりも」だね。

日中に顔出してなかった組でシーナとノクロを見てたんだけど、シーナが能力処理に近いかなぁ。
情報更新の度合い?とかそんなところの足がゆっくりで。
一応聞いておくけど、ログに溺れて誰が何言ってるかわかんないとかそういうことはない?

ノクロは、エレオとエドの差異>>125が割とピンとくる。

( 137 ) 2014/06/08(日) 21:56:06

綾取り ツリガネ

>>127 エレオノーラ
☆灰を(も)見てくれたら、わたくしにとって見やすくなりますわ
でも判断基準がはっきりしている人の方がわかりやすいのは確かですの

視線が定まっていないのは狼要素だと思いますわ
直結はしないけれど、その上で村仮定で見ても不自然なら狼目ですわね


☆エレオノーラさん評は「見づらい」とは少し違います
正確に言うなら、灰評にあまり特筆したい意見が見られないと感じました
ただ質問が割と注目されにくい場所を見てるのでそこの視点を評価していますの

>>82も見ての>>112ですけれど、エレオノーラさんを通して見ることが難しそうと感じたならその時は別の方法を考えますわ

( 138 ) 2014/06/08(日) 21:56:18

【羊】羊羹屋 サムファ

シーナ>>117
私は初日の占は、回避できない重要なもんだと思って
いるんだけど、シーナは違うかい?
それに村がぐだって、得するのは人外側だよ

★ザンゲ>>47
半ロラって聞いたこと無いんだが、それ何?
決め打ちとはどう違う?

ツリガネは視点がいいな、白だと灰のままでフラットに
村を見れそうで占もったいない
ここは白白言ってたら、その内狼に食われるだろう(フラグ)

ミナヅキは突っ込み所の視点がいい、質問ステルスの狼像は
否定しきれないけど、>>122で自分の考え出してて、他の人
の考えわからないと言うのは、ステルス狼像とは反する
占当てるのはなしで、回答から思考が広がってるかどうかで
判断すべき

( 139 ) 2014/06/08(日) 21:57:54

【女】女装癖 ノクロ

クラットは、初動印象は軽め、今は慎重イメージ。
>>49タイミング気にする所とか、>>52>>104とか。

>>119は、疑い理由わかりやすいなー。
クラット単体も見やすそう。

で、私なりにエト再考してみたけど、
質問の意図はあくまで>>65最上段だけで、微白理由はおまけで拾えた、って意味じゃないかという結論になった。
(=特に変動はなかった)

それとは別に、その点からのエディ微白が言えないのもわかった。

( 140 ) 2014/06/08(日) 22:05:26

【羊】羊羹屋 サムファ

エドワーズは気になるな、霊2COを面白いと評している
けど、それにしては淡々とした反応だ
RP分さっ引いても、やはりエレオノーラのような食い
つきが見られない分、感情の動きが見えなくてポーズの
ように見える

>>121
>>47で霊ロラ否定しながら、最後尾では半霊ロラありって
よくわからん、村の軸を気にしながら村の確白を出せる
可能性のある統一を否定している、2-2で確白出せる可能性
ある統一以外で軸が出来るのか?>>42>>47で襲撃警戒、狩
保護考えるのなら、初手黒なければ霊ロラって言えばいい
私だって霊じゃなかったら、霊ロラって言うよ
なのに、>>47で霊ロラ微妙、あれもこれもと言っていて
結局、何をするのが村の為になるのか、が見えない

ロラ〜の部分はブーメランだよ、だって私にはザンゲが
この村で何がしたいのかがわからないんだから、私にそれ
が説明できる訳がない

( 141 ) 2014/06/08(日) 22:07:20


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生存者 (16)

受信中 ギュル
1回 残580pt
【店】若店主 エト
13回 残5pt
【傘】唐傘 ザンゲ
13回 残0pt
【煙】煙突掃除夫 ミケル
7回 残213pt
【詠】詠みて ポラリス
13回 残57pt
【羊】羊羹屋 サムファ
14回 残8pt
綾取り ツリガネ
13回 残0pt
【酒】雨見酒 ハイヴィ
15回 残1pt
雨ニモマケズ ミナヅキ
13回 残37pt
【探】探究者 エドワーズ
15回 残20pt
【寝】転寝 オデット
15回 残0pt
【作】雪国の作家 エレオノーラ
14回 残0pt
【用】用心棒 アルビーネ
17回 残3pt
【泣】泣き女 シーナ
12回 残60pt
【女】女装癖 ノクロ
16回 残0pt
落伍者 クラット
17回 残8pt

犠牲者 (0)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (15)

梅雨入り エメット (1d)
さぼたーじゅ シニード (1d)
技師 レネ (1d)
見習い ミレイユ (1d)
占星術師 ヘロイーズ (1d)
盲目 テレーズ (1d)
花屋 マイダ (1d)
領主の娘 ロッテ (1d)
伊達眼鏡 ヒューゴ (1d)
冒険家 ウィル (1d)
本屋 クレイグ (1d)
修道女 イリア (1d)
煙草売り ヌァヴェル (1d)
領主の末娘 エリィゼ (1d)
女中 リーリ (1d)

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