人狼物語(瓜科国)


1407 G1184村第2次再戦企画村


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【遣】人形遣い ヴァーナ

>>87回答ありがとうなの。概ね納得なの。

最後の一個はちょっと考え方違うの。
他者の非ハムが分かってるから、「他者の非ハムを挙げやすい」の。だから、他者の非ハムを結構軽めに取ると思うの。とはいえ、この辺は技量次第だから何とも言えないの。

( 89 ) 2014/06/06(金) 17:33:29

【長】村長 ドワイト

見えた

★ヴァーナ>>89
「結構軽めに取る」
というのはどちらの意味だろうか。

1 ちょっとだけ取る
2 簡単に取る

( 90 ) 2014/06/06(金) 17:36:43

【遣】人形遣い ヴァーナ

☆「簡単に」だと思うの。分かってるからこそだと思うの。

逆に、ハムが挙げる他者のハム要素って考察が結構ねじ曲がると思うから、簡単には挙がらないと思うの。

( 91 ) 2014/06/06(金) 17:42:19

【遣】人形遣い ヴァーナ

ごめんなさい、時間なの。

【▼屋】で提出するの。
私の中のハムスケールは

屋<長<<|壁|<<栗 なの。

( 92 ) 2014/06/06(金) 18:16:16

【遣】人形遣い ヴァーナ

更新前は鳩で見れるかどうかギリギリなの。
コルコルに委任はしておくの**

( 93 ) 2014/06/06(金) 18:16:53

【長】村長 ドワイト

ヴァーナ
ありがとう。そこは考え方の違いだな。

そして>>88は違う。
狼占い師に占われてもハムからは偽透けるけど、狼からは透けない。

( 94 ) 2014/06/06(金) 18:23:32

【形】生き人形 コルコル

箱環境到着ー見てまーすとだけ一撃入れて

っていうかあの。
りすやーーーい!!でてこーーーい!!

( 95 ) 2014/06/06(金) 18:47:14

【長】村長 ドワイト>>95を何故か「どすこーーーーーーーい」に空目した私はたぶん疲れてる

( A13 ) 2014/06/06(金) 18:56:22

【形】生き人形 コルコル、【長】村長 ドワイト、だいぶ疲れてるね……今度おすすめ尻画像フォルダ送ってあげるから癒されてね。

( A14 ) 2014/06/06(金) 18:59:59

【栗】しまりす エルフィー

鳩から。

ドワイト>>80
☆私のイメージでしかないんだけど、

・占い師候補にケンカは売らない。真占に占われなければいいわけではあるけど、誰が真かハムにはわからないから占われるようなマネはしないと思う。

・吊り縄も避けなきゃいけないから最黒位置に行かないようにするんじゃないかな。遠回しな言い方になるけど、村側某役職みたいな動きに似た感じになると思う。

・要素取りは…狼の黒塗りみたいになると思う。自分がハムだからハム探しのフリしたりってのもありそう。

…こんなイメージだよ。

( 96 ) 2014/06/06(金) 19:03:52

【栗】しまりす エルフィー、事故起こした電車に鳩ごと幽閉されてたの…今解放された。

( A15 ) 2014/06/06(金) 19:05:50

【形】生き人形 コルコル、【栗】しまりす エルフィー…か、可哀想すぎるよ…お疲れだよ…

( A16 ) 2014/06/06(金) 19:12:32

【長】村長 ドワイト、蒸しリスか…溶けなかったんだな

( A17 ) 2014/06/06(金) 19:18:11

【長】村長 ドワイト

☆リス>>96
ありがとうだ。

この質問の意図は全員の灰考察をした上でしっかり回答するからちょい待ってて欲しい。

( 97 ) 2014/06/06(金) 19:19:08

【栗】しまりす エルフィー、蒸された姿で発見された。

( A18 ) 2014/06/06(金) 19:20:14

【栗】しまりす エルフィー、遊んでないでログ読んできます。

( A19 ) 2014/06/06(金) 19:21:33

【長】村長 ドワイト

ヴァーナについて
基本的な考え方が似通っているせいか、発言をするっと読めてしまう。

>>2:10「結局私を占ったの・・・」
これは遣公花偽で安堵したという印象がまるでなく、>>2:49に言及したとおりで>>2:51にもそうだと発言してる。
もしハムならもう少し違った反応をすると思う。

>>2:50「ハム狙い貫いて欲しかった」
ジャスパーは占真狂公だと思っていたからであり、占い先を灰ではなく占い師に向けたいとも取れなくはない。
だが、結果的に占われており他の占い師に対してまで対抗占えと言っているわけではなく、>>1:226で灰公を検討しろ=灰占いも視野に入れろという言及だから、ハムなら自殺行為になりうる。

( 98 ) 2014/06/06(金) 19:55:14

【長】村長 ドワイト

>>3:140「エルフィーさんとマスケラさんはほぼ白だと思ってる」
ハムも狼と同じく吊られては不味い。状況に応じて吊り先を変えられるようにしがちだと思うが(私のハム要素列挙から抜けてた)
この灰の数でこれはハムには言い出し難かろう。

>>3:233「自分の意思じゃなくて追従というか、流れに任せる感じが無いか見たかったの」
自身のハム要素に忠実。

追加であとからもうひとつヴァーナの非公要素入れる。
思ったより決め打ちできなかった、どうしよう。

( 99 ) 2014/06/06(金) 19:55:20

【長】村長 ドワイト

この質問に対する回答とその人の発言を照らし合わせて、ハムかどうか検討したかった。
割と一致している人は強いハム要素だと思ってな。

実は「ぴったり」ではなく「割と」っていうのが重要だ。
自身がハムだった場合は、自己の認識しているハム像にはならないように気を付けようとする傾向がある。
当然だな、ぴったり一緒だと他者からハム要素として挙げられて吊られてしまう。
しかし勝つためには自分が特徴として挙げたことを作戦としないと厳しいとも考えがちだ。
だからこそ「ぴったり」ではなく「割と」当て嵌まる人物こそハムだと思う。

この質問は、簡単に言うと「自分がハムだったらどう行動する」っていうのと同義だな。

( 100 ) 2014/06/06(金) 20:11:01

【長】村長 ドワイト

ケイオス>>71はケイオスの行動に割と一致してると感じた。
・(少なくとも私視点で)無難な発言が多い
・マタギに関して便乗してる
>>1:335>>2:242>>3:227に比べて硬い

で、ヴァーナ>>82があまりにも自身の振る舞いと逆すぎる。
ヴァーナなら力量的に「回答を歪ませる」または「行動を歪ませる」ことができなくはないかもしれんが、さすがにここまでくると非公要素だと思う。

エルフィー>>96
・占い師に喧嘩売ってる
・最黒位置にはきていないが、吊られてもおかしくない挙動
・黒塗りはしていない(がそもそも考察が薄い)
最後以外は逆を行っているように感じる

よってこの質問からはケイオスがハムだろうと思った。

( 101 ) 2014/06/06(金) 20:13:17


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【形】生き人形 コルコル
28回 残725pt
【遣】人形遣い ヴァーナ
20回 残931pt
【栗】しまりす エルフィー
7回 残1281pt
【長】村長 ドワイト
41回 残259pt
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
21回 残803pt
【豆】納豆好き レリア
40回 残425pt

犠牲者 (3)

【犠】第一犠牲者 ノーバディマン (2d)
【休】休み癖 ナタリー (3d)
【面】仮面変態 マスケラ (4d)

処刑者 (2)

【花】お花屋さん ジャスパー (3d)
【鷹】鷹匠 マタギ (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

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【看】看護師 ホリー (1d)
【歩】おさんぽ リディヤ (1d)
図書館長 ジョセフ (1d)
【流】流れもの フィネグリア (1d)

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