1406 【初心者からベテランまで】入梅を前に標準編成で遊ぶ村
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視点：
人
狼
墓
全
隠者 モーガン は 体育会系男子 ウル に投票した。
文学部 マヤ は 体育会系男子 ウル に投票した。
体育会系男子 ウル は 巫女 ベニ に投票した。
理系男子 フラン は 体育会系男子 ウル に投票した。
修道女 クリスタ は 体育会系男子 ウル に投票した。
炊飯器 ナタリー は 体育会系男子 ウル に投票した。
悪戯好き ダーウィド は 体育会系男子 ウル に投票した。
巫女 ベニ は 体育会系男子 ウル に投票した。
唯一のプロ 遠藤 は 体育会系男子 ウル に投票した。
眠たいの エメリ は 体育会系男子 ウル に投票した。
体育会系男子 ウル は村人達の手により処刑された。
2014/06/07(土) 24:00:00 《2014/06/08(日) 00:00:00》
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、隠者 モーガン、文学部 マヤ、理系男子 フラン、修道女 クリスタ、炊飯器 ナタリー、悪戯好き ダーウィド、巫女 ベニ、唯一のプロ 遠藤、眠たいの エメリ の 9 名。
( *0 ) 2014/06/08(日) 00:00:30
( A0 ) 2014/06/08(日) 00:00:34
( 0 ) 2014/06/08(日) 00:00:42
( A1 ) 2014/06/08(日) 00:00:46
( *1 ) 2014/06/08(日) 00:00:48
( A2 ) 2014/06/08(日) 00:01:07
( A3 ) 2014/06/08(日) 00:01:55
( *2 ) 2014/06/08(日) 00:02:09
( *3 ) 2014/06/08(日) 00:02:29
( *4 ) 2014/06/08(日) 00:02:38
修道女 クリスタは、ここからさらに灰が狭まる機会を得るとは何とよろこばしい！
( A4 ) 2014/06/08(日) 00:03:06
ウル「おー、賑わってんな。仲良くしよーぜ。よろしく。」
うわぁーい！！
グサッ！！
あれ？もさもさする
かっこいいにぃーちゃんだと思ってたんだけどなぁ
【ウルは人狼】
( 1 ) 2014/06/08(日) 00:03:58
( *5 ) 2014/06/08(日) 00:07:28
９→７→５→３→
で吊り4手で灰６（狩１含む）
狩（マヤ想定）消して、灰吊って残り７人吊り３手。
ここで２ＣＯして、▼灰→▼灰で勝てるか…。
狩３ＣＯなら詰み。
( *6 ) 2014/06/08(日) 00:07:59
( *7 ) 2014/06/08(日) 00:08:32
遅くなったですけど
>>5:55マヤさん
「もしかしておじいちゃん黒出しがあったら早速SGにしようとしてた？」っていう漢字です。
でも占3だと確霊になりやすいし実際にダーウィドさん確霊になってますしね。
狩人さんがお仕事し過ぎですごいのでアリ○ミンVを入れてお米を炊いておきます。
( 2 ) 2014/06/08(日) 00:10:34
遠藤様、遠藤様。
>>3:189がマヤ様黒視理由の大本なのは分かりました。
しかしながらマヤ様が村人の場合でも起こり得る可能性が無いとも限りません >>4:136
私ではなく、他ならぬ遠藤様がそれをマヤ様の人狼由来だとするのはどんな点にあるのでしょうか。
（例：マヤ様が村人であれば、もっとこういう動きが見られてもいいのではないか等。）
( 3 ) 2014/06/08(日) 00:10:58
炊飯器 ナタリーは、ﾀﾞｰｳｨﾄﾞさんがウルさんのどこにナニをｸﾞｻｯてしたのか気になる
( A5 ) 2014/06/08(日) 00:11:34
＞モーガン、ダーウィド
計算してみたのだが、
灰から狩人が出れば一人正しく白を決め打てれば勝てると思う。
（灰護衛でGJの場合詰み）
無論、デメリットもあるが。
★この点についてどう思う？
計算間違い等、指摘あったらよろしく頼む。
( 4 ) 2014/06/08(日) 00:14:12
残り4手で灰6（狩１含む）に狼2。
今日▼狩なら回避。
回避なしなら、狩は投票CO。
こうかな。
回避COなら明日は7人で▼3手の灰4。
投票COでも明日は白襲撃なら7人で▼灰4。灰襲撃あって非狩だったら詰み。
狼も投票COしてきたら少し面倒。白3だから２－１護衛か。
( 5 ) 2014/06/08(日) 00:14:15
悪戯好き ダーウィドは、炊飯器 ナタリーふふ・・ないしょ
( A6 ) 2014/06/08(日) 00:15:18
( 6 ) 2014/06/08(日) 00:17:45
ですが吊り縄が増えたのに浮かれて今日ここで表に出してしまうと、ダーヴ様の判定が見れなくなってしまうのですが。
これから漸く灰吊りですのに。
( 7 ) 2014/06/08(日) 00:18:01
巫女 ベニは、修道女 クリスタ>>7そこなんだよな。＞デメリット
( A7 ) 2014/06/08(日) 00:19:32
一応、皆様の認識を確認させて下さい。
今日までのやり取りでマヤ様ー遠藤様のラインは考えなくて良いと判断して問題無いですか？
( 8 ) 2014/06/08(日) 00:21:35
今夜はもう眠いので、プロに返答は朝しますねー。
>>2ナタリー
ありがとー。
そか、フランが斑モーガンを吊りに行きそう、行きたそうって感じがしたんですね。
で、3占だから早速斑吊るのは普通かもってことか。
どっかで誰か(多分プロ)言ってるけど、占い三人なら、誰から黒が出たかとか、何個黒が出たかによって、すぐ斑吊りじゃないこともありますよ。と余計なお世話失礼。
( 9 ) 2014/06/08(日) 00:23:06
ええ。ですから投票COを用いるのが良さそうですね
狩COによる吊り回避が発生しても（真偽不明）
スライドした吊り先が回避無しなら対抗の有無は投票で。
そのようにすれば、人狼に引っ張られて狩人が表に出なくて済みますし。（考え方が変でしたらすみません）
( 10 ) 2014/06/08(日) 00:25:30
>>8
しくったな盛大に追い込み過ぎた。
多分今日マヤとワイの2COになるわ。
>>8はどっちか吊って黒なら相手は白って理屈なので。
自業自得だスマン。
( *8 ) 2014/06/08(日) 00:26:47
ダーウィド>>6
>>5も合わせて考えたが、明日投票COが良さそうに思う。
対抗が出たときは、確かに面倒だが（投票COで対抗が出た場合、7d狩2灰3になる）ここは精査していこう。
( 11 ) 2014/06/08(日) 00:27:48
ちょっとだけ考えてみましたよ。
対抗あった場合は、両狩に霊護衛指示で狩吊。
霊判定黒ならＯＫ（ほぼ真狩襲撃）
霊判定白（or霊襲撃）なら残った偽狩吊
１～２手で確実に1匹。（ここまででＬＷになるので霊能者としてはお役御免。）
( 12 ) 2014/06/08(日) 00:29:38
修道女 クリスタは、ウル様お疲れ様でした。私も今夜はそろそろ失礼致します。
( A8 ) 2014/06/08(日) 00:29:50
あ、返答いらないかな、しつこいかな。
新たな疑問が噴出次第質問はしますが、昨日の続きは控えます。
>>5でいいような。
霊判定なるべく長く観れるように。
対抗狩人あると、狩2、灰2なのか。先に狩ロラできないし面倒ですね。
( 13 ) 2014/06/08(日) 00:29:57
>>11
プロは当事者だからなんとも言えないけど
>>8も考慮してあげてみては？
デメリットはどっちか狩なら回避があるってことで。
( 14 ) 2014/06/08(日) 00:31:13
>>11
了解です。
その場合、メンドイけど、精査はしやすくなるかも
( 15 ) 2014/06/08(日) 00:31:31
文学部 マヤは、灰3だったorz 手順下手だから黙っときます。
( A9 ) 2014/06/08(日) 00:32:26
巫女 ベニは、修道女 クリスタ>>10いや、全く持って正しいと思うよ。＞下段
( A10 ) 2014/06/08(日) 00:32:51
( 16 ) 2014/06/08(日) 00:34:52
巫女 ベニは、眠たいの エメリ>>12ふむ…少し考えてみるよ
( A11 ) 2014/06/08(日) 00:34:59
文学部 マヤは、ごめんなさい。眠いの限界。寝ます。おやすみなさい。**
( A12 ) 2014/06/08(日) 00:37:35
まあ、狩人生きてて良かった。
灰襲撃及びモーガンも十分考えられたからね。
( 17 ) 2014/06/08(日) 00:39:39
もうひとつ精査した方が良いのが>>8を言いだしたのが両白見えてる狼ではないか？
という点か。
▼クリスタも手順に組み込むことでなんとか。
エメリフランナタリーに2狼いれば村負けになるけどね。
( 18 ) 2014/06/08(日) 00:41:00
あと少し思ったのが、ナタリーやフラン（あるいは他灰でも突発的ななにか）みたいに時間危うい組も考慮にいれないといけないと思うんです。
暴論：狩回避なし。（真狩も黙って死ね）
( 19 ) 2014/06/08(日) 00:41:33
( A13 ) 2014/06/08(日) 00:43:26
( A14 ) 2014/06/08(日) 00:46:26
クリスタ>>8
まぁ、個人的な感想をぶっちゃけると、
狼陣営はたぶんウル狼が濃厚になってきたあたりからラインは結構切り始めてると思うのだよ。
実際、全ラインを見てみると綺麗につながっているところって見受けられないのだよな。
たぶんに「切り」は入っていると思う。
ただ、１dからぎりぎり３dまでのラインはあてにできるように思うのと、ライン切りの可能性考慮しても遠藤―マヤ間は強めに切れているように私も思うかな。
( 20 ) 2014/06/08(日) 00:49:18
>>19 エメリ
何言ってんだと思ったけど
意外に良い気がする
( 21 ) 2014/06/08(日) 00:54:16
( A15 ) 2014/06/08(日) 00:54:47
巫女 ベニは、寝る人はおやすみ。私ももう少し考えてから寝る。
( A16 ) 2014/06/08(日) 00:56:08
>>20に補足で。
序盤はライン、中盤以降は単体要素のほうを重点的に見ていったほうがしれん。
けど、まずはクリスタには拾ったものを村に出してもらったほうがいいので何か見つけたこと、気がついたことが出してくれると嬉しいな（クリスタもふもふ）
( 22 ) 2014/06/08(日) 00:58:57
>>19
まだ寝てなかった。
狩回避ありにすると、狼は絶対回避するほうがお得なんですよ。で、真狩だった場合も当然回避。
つまり吊られるのは素村確定。縄1本無駄です。
それよりは黙って死ぬほうがいいんじゃないかな、と。
これなら狼の回避も避けられる。
（ここから2GJで1縄増はほぼないでしょうが、狩潜伏の目を残せばそれも若干期待できる）
( 23 ) 2014/06/08(日) 01:05:11
巫女 ベニは、>>23見てるよ。うむ…少し頭が回らなくなってきているので今日はいったん寝ることにするよ
( A17 ) 2014/06/08(日) 01:21:47
巫女 ベニは、そして遅くなったけれど、ウル、お疲れ様。昨日は付き合ってくれてありがとうな（墓石に酒をかけながら**
( A18 ) 2014/06/08(日) 01:23:01
>>23つづき
これなら不測の事態（回避・投票COミス）にも対応できるし、
なんていうか狼に吊りがきたら回避して狩も炙れておいしいなんて余裕を与えたくないというか。
ここまでみんな色々考えて灰を見てきてるのにそこを手順とかでうやむや？にするのもなんだか納得いかない。
単純に考えて、灰6に縄4本使うと考えたほうが狼にもプレッシャー与えられると思うんです。
( 24 ) 2014/06/08(日) 01:25:51
>>24下段つづき
これ、狼側から見れば3人もSG作らなきゃいけないんです。
2狼視点、村4から3人のSG。相当キツイはずです。
( 25 ) 2014/06/08(日) 01:52:07
盤面見るのも大切なのはわかります。
けれど、感情をもつものの勝負。
追い詰められた狼はなにかボロを出すかもしれません。
回避云々の手順も詰んでるわけではないし、
先述のようにむしろ狼には逃げ道・余裕を与えてしまいます。
どちらかというと村利にならない気がする。
確白'sには、このあたりも考慮してほしいです。**
( 26 ) 2014/06/08(日) 01:59:59
【結果確認した】昨日は寝落ちして悪かった。今日も忙しいけど、勝ち見えてきた？
( 27 ) 2014/06/08(日) 04:24:06
狩人の扱いで揉めてる？ちょっと混乱してるように見えたので、提案しとく。狩人に出てもらって良いと思う。対抗出たらクロス護衛させれば良い気がする。9>7>5>3>epで4縄。灰の中からひとり白打てば縄足りる。ってことです。判断はベニさんに委ねます。ベニさんのやりたいようにお願いします。
( 28 ) 2014/06/08(日) 04:45:38
誰もいないなら離脱してしまうかも。今日は本当に来れないから、聞きたいことは質問しといてください。6:45くらいに離脱します。そしたら、夕方頃まで覗けないですねー。
( 29 ) 2014/06/08(日) 04:49:38
すみません。ちょっと急用が入り下手すると更新までに顔を出せないかもしれません。
ですので、取り急ぎ希望だけ出しておきます。
【▼ナタリー▽マヤ】
理由は、ナタリーは印象白の域を出ないこと。ほかの灰に比べて白が弱いという意味。
>>5:33は視点漏れの可能性を探っての質問でしたが回答>>5:160は後付けでも言える程度。
あとは、私はフランとクリスタに白を取っていて（この二人を今日吊るのは反対です）
遠藤氏とマヤは昨日のやり取りで切れていると思うので、
組みあわせから考えても、遠藤orマヤ―ナタリーになるからです。
( 30 ) 2014/06/08(日) 08:21:27
そして、アンカーを引く余裕がないのですが
ナタリーの全発言を見ると絡み（基本的に質問への回答）があるのが3占い師と確白、あとはマヤと私だけです。
ここから推測されるのが、ナタリーは時間がないのもあるでしょうがもともと寡黙傾向ではないかと。
そこで、仲間であるマヤが発言をのばすために助け舟を出した可能性もありえる。
ナタリー―マヤの微ライン要素
ウルがこの二人への言及が極端に少ないのもラインを嫌った、というライン要素かもしれません。
ですので、単体であまり人をとれていないこともありマヤを第二希望に。
( 31 ) 2014/06/08(日) 08:22:18
また、ナタリーが村であったとしてもこれだけ議事から遅れていて
考察が薄いのでは、終盤の判断役として残すのも厳しいですし、最終的にSGにされる可能性も高い。
であれば、縄の余裕がある今の間に処理をかけてあげたほうが本人のためにもなるかもしれません。
（黒視強めの相手にこんなことを言うなんて、まるで偽善ですけれど）
( 32 ) 2014/06/08(日) 08:22:40
( A20 ) 2014/06/08(日) 08:23:00
エメリ様それはちょっと……
人狼も回避するから吊られるのが素村確定とのことですが、連続で人狼を引き当てる気概はございませんか？
対抗が出た場合でも得られる判断材料は計り知れません。
カロラ様の判定を見て思考を着実に進めたい選択をした人の判断には思えないのですが。
( 33 ) 2014/06/08(日) 08:25:40
( A21 ) 2014/06/08(日) 08:31:10
おはいお。
私としては、今日絶対狼吊る気まんまんでいたので、回避なしってのはありだとは思いました。
エメリにはその分村ぽさプラスされてたんですが…。
>>30見てズッコケであります。
エメリにはナタリー、フランの再精査して、確実に村って思える点とか狼って点とか出してくれたら！とか思ってたんですが、時間ないらしいんで仕方ないですね…。
( 34 ) 2014/06/08(日) 08:35:35
エメリ様の仰ることが分かりません。
今日この状況で考えのベクトルが後ろ向き保守的な方向に振れるのは村人的かどうか
（私には印象が悪すぎるので悪目立ちすぎて逆に人狼を否定したくもなりますが、カロラ様の処刑時もそうでしたし、今回だけじゃないので何とも言えません）
( 35 ) 2014/06/08(日) 08:40:37
昨日時点での私的灰観。
ほぼ人：エメリ
多分人：クリスタ
人らしき要素はとれる：ナタリー、フラン
怪しい、納得出来ない：遠藤プロ
ナタリーについては度重なる質問で思考変遷が少し見えたことをプラスに。
フランはウルとのライン切れが絶対じゃないという点から白視仕切らず。
結果として、今は二人同列…選べないなという状態です。
( 36 ) 2014/06/08(日) 08:41:27
>>35クリスタ
まあ、４手使える…！と思ったら、処理枠は処理したいと思いますよ。私もそれは同じですし。
正直、ナタリー、フランはとりあえず吊っとけばモーマンタイとか思いました。
初日からエメリは突っ走り傾向があると自他分析あったので、その意味ではぶれてないです。
( 37 ) 2014/06/08(日) 08:45:15
なんかマヤ様はエメリ様に甘いような気が……
（エメリ様の質問群を人狼には難しいと評した辺り、微妙でした）
後ほどまたよく読んで質問したいと思っています。
( 38 ) 2014/06/08(日) 08:45:20
エメリ様はその突っ走り傾向をクラエス様に指摘された後、ご自分でブレーキをかけているのは見受けられたので、その一言で済ましてしまうのも という気持ちとやはり思考の向き方が納得行かないと言いますか……
ナタリー様を吊るのは私の中でも規定路線でしたが、マヤ様的にはフラン様もですか。
ウル様フラン様の切れを上げたのはマヤ様ではありませんでした？（違う方だったかな）
( 39 ) 2014/06/08(日) 08:53:58
＞エメリ
私から言っても、狼の遠吠えに聞こえるのかもしれませんが、対話から取る白って難しいと思います。
対話から何をもって白をとるのか、楽しそうだから、淀みないから、リラックスしてるから…
だから村なんでしょうか？
人、狼に限らず、自分に有利な状況や、疑われない状況では、リラックスしていつも通りの自信に満ちた自分でいられます。
私は対話のうまい狼見たことも、自分が狼側の時に対話することで白く見られたこともあります。
だから、フランのあの対話は好ましく思いつつ、白は取れませんでした。
もし余裕があれば、一度、フラットによみなおしてくれると嬉しいです。駄文でした。
( 40 ) 2014/06/08(日) 08:54:19
>>38クリスタ
甘いかもです。それは今日もう一度確かめようとは思います。
フランについては、ウルとの切れに一時期有頂天になりましたが、モーガンに妥当か確かめたところ、否をもらいました。
フランへの好感度から、できれば彼を人打ちしたいと気持ちが急いていましたが、それでは単なるえこひいきです。
彼が人なら吊りにならないように、精一杯見ますが、現時点では機械的に吊れるなら吊ってしまいたい気持ちもあるのは事実ですよ。
私は楽な方に流れてしまう怠け者ですから。
( 41 ) 2014/06/08(日) 09:01:07
おはよう。
うむ、狩人の扱いでこれ以上揉めてしまうのはよくないな。
だが、皆の考えを知ることができてよかった。
私個人の考えを述べると、エメリの狩回避無し案はなかなかに村利になる提案、というよりよく考えてると思うよ。
２狼の現状、狼から狩人回避が出る可能性は高い（というより現状ほぼ出る）だろうし、それによって狩人が炙られる可能性も高い。
狼の逃げ道を断とう、追い詰めようとしている点で、この提案を出すエメリは村っぽい（狼には出しづらい）と思っているよ。
( 42 ) 2014/06/08(日) 09:02:44
うむ…よし。
【今日は狩人回避なしで。村および狩人は自力で縄を避けてくれ】
＞ALL
ふんばりどころではあるし、正直、皆にはいろいろ話してほしいが、そろそろ連日の疲れが出てくる頃だと思う。
上段と矛盾する気がしなくもないが、村も狼も体調には気をつけてあまり無理はしないようにな。
( 43 ) 2014/06/08(日) 09:07:19
なお、私がフラン人に踏み切れないもうひとつの原因は、遠藤プロが、彼自身の希望、GSでフランを保護している節があったからです。
しかし、これは彼がフランを陥れたいだけかもしれない。実はナタリーが仲間かもしれません。
ラインだけではなんとも言えないので、単体で二人のどちらかから何か要素が拾えないかと悩んではおります。
( 44 ) 2014/06/08(日) 09:07:22
文学部 マヤは、そろそろ学校行きますね。また後で**
( A22 ) 2014/06/08(日) 09:10:26
マヤ>>40
★ナタリーとの対話からとった白っぽさ（or人っぽさ）について述べてくれ。
★マヤにとっての村狼の判断基準というのはなんだろう？
対話から狼に白（人）要素をとってしまう、というのは理解の範疇ではあるけどな。
( 45 ) 2014/06/08(日) 09:17:58
巫女 ベニは、文学部 マヤいってらっしゃい。気をつけてな。
( A23 ) 2014/06/08(日) 09:18:39
>>43 ベニ
プロは反対だなぁ。
対抗出ても2吊りで1狼確実に吊れて、残り灰4から2吊りで1狼吊れば良いのだから確率的には同じでも
狼の意思と言う意味でいろいろ見えてくると思うんだけどね。
狩2COなら霊護衛と白2から自由護衛で良い。
▼灰→（投票ＣＯ）→▼灰→▼灰→▼灰
▼灰→（投票ＣＯ）→▼狩→（黒ならストップ）→▼狩→▼灰
既にプロ達は真の白を吊ってしまってるので、さらにここから狩も吊ってしまうと、せっかくの灰から抜けだせる白で2吊りを消費することになってしまう。
( 46 ) 2014/06/08(日) 11:34:13
今日の様子を見てて
>>8のクリスタの提案は村側に恩恵が多いと感じたね。
どちらか吊って黒が出れば、もう一方はみなし白でやっていけば灰を狭めることができるということだからね。
どうすれば勝利に近づくか。というのものを考えているからこそ出てくる案ではないかな。
対するエメリの方は、そこまで村利には思えなかったかな。
村側の武器＝白を有効に利用できていないからだね。
更新間際に確認できないかもしれない。
それは別に狂に限らず常に発生しうるリスクであるね。
リスク回避するのであれば、1時間でも3時間でも5時間でも▼決定を早めに出せば良いだけだしね。
( 47 ) 2014/06/08(日) 11:43:10
まあ、この村の場合は狩生存＝霊判定で灰に色を付けられる。
そこからラインが辿れる。
というところが特異点で、そこを考慮するなら狩は保護すべきだと思うね。
ここがそこまでメリットではないという考えならエメリ案も戦術論の好みで片付く。
後はベニ立達にまかせるよ。
( 48 ) 2014/06/08(日) 11:46:21
そして、プロの▼希望は▼マヤ。
理由は不要だと思うけど、昨日のプロの解説とマヤの様子を見てくれれば良いよ。
果たして不自然で不合理なのはどっちかとね。
ちょっと追い込みすぎたかな、とも一種の心配をしてたけどケロっとしてるようで良かったよ。
( 49 ) 2014/06/08(日) 11:54:53
狩COなしなら、安心してマヤを吊りに行けるな。
狼にとってはラッキーラッキー。
マヤの白は見せて良いと思う。
プロやフランが狼なら見せたくないだろうという思いこみを逆手にとるために。
( *9 ) 2014/06/08(日) 11:57:18
クリスタ、エメリーのナタリー評はプロも同じ気持ち。
ついでに言うならば、
マヤ（霊結果で黒見せるため）→ナタリー→エメリ→クリスタ
の順で終わると思う。
フランは白決め打ち。
( 50 ) 2014/06/08(日) 12:04:06
お昼です。
微妙に心配してくれたんですね、プロ。
飴くれたから、これは「反論しろよ」ってことだと思って思う存分喋ってたので平気ですよ。
私も今日は▼プロです。
理由はこれまで述べています。何かありましたら聞いてくださいね。
( 51 ) 2014/06/08(日) 12:26:50
>>45ベニ
☆対話から取れたのは、ナタリーの「SGをつくりたい狼」云々の説明は、おそらく自分で考えた言葉だと言うこと。
それと、昨日のフラン狼軸で云々の話については、ナタリーの思考の仕方が取れたと思いました。
感覚派という言葉が正しいか微妙ですが、ナタリーの発言、灰の見方はそういう雰囲気がします。
彼女狼ならば、フラン狼軸というのは、当然フランをSGにしたい訳です。
翻って人ならどうか？ 人でも、先に「こいつ怪しい！」と、何らかのきっかけで思って、それを軸に見るということはあると思います。
あくまで、人でも説明のつく思考変遷というだけです。
だから人打ちできる何かがある訳ではありませんが、個人的には判断出来るんじゃないかという期待があるということですね。
( 52 ) 2014/06/08(日) 12:28:29
☆二個目
一応、主に言動に一貫性がある方を人、ない方を狼と取っているつもりです。
基本、村人というのは嘘をつく必要がないので、正直な方は一貫性が崩れることはないですし、逆に狼は自分や仲間を人間だと言わなければならない関係で、一貫性を崩さざるをえないです。
平たくいうと、思ってないことを言う、正しいと思ってないことをやる、ですね。
まぁ、これもなかなか難しいですが。元が直感に頼る人間なので、ひとの好き嫌いに引っ張られること多いですしね。
( 53 ) 2014/06/08(日) 12:37:32
文学部 マヤは、巫女 ベニ>>43には異論ありません。了解です。
( A24 ) 2014/06/08(日) 12:40:37
文学部 マヤは、今さらですが、ウルはお疲れ様です。しばらく議事読みしますが、次発言は多分夜です。
( A25 ) 2014/06/08(日) 12:51:09
む。一個だけ。
エメリのフラン白取りを安易に対話の雰囲気からと言ったことは訂正してお詫びします。
白要素を取る貪欲さとの表現なので、エメリのきちんと考えた結果を踏まえない発言でしたね。
まあそれでも全体見直してほしいですが、余裕があれば、ですね。では。
( 54 ) 2014/06/08(日) 13:02:05
>>53 マヤ
>>4:134、>>4:135でクリスタに発破をかけられて
>>4:136でとりあえず質問してみたものの
回答があったものの、その後の考察に結び付けられなかったマヤの自己紹介乙かなそれは。
有り体に言うと「狼を探していない」のだよね。キミ。
質問や聞きたいことってもっと心の底から知りたい、探りたい、疑問を解決したいって思うものじゃないのかね。
指摘受けたので質問します。
回答があったので納得します。ってだけだよねキミ。
( 55 ) 2014/06/08(日) 13:03:45
あともー一個！！
＞フラン・ナタリーへ
★現時点、うまく説明できなくてよいので、この人は人間！ってひとを一人でもよいので挙げられますか？
今日は灰吊りなので、狼視してるひとは挙げなきゃですが、もし白視しているひとがいれば聞きたいですね。以上こんどこそー！
( 56 ) 2014/06/08(日) 13:11:23
文学部 マヤは、唯一のプロ 遠藤に手を振った。すみません！いってきます！
( A26 ) 2014/06/08(日) 13:12:21
( 57 ) 2014/06/08(日) 14:05:14
すまない、所用で席を外していた。
遠藤>>
うむ。正直、狩回避なしも投票COもどちらもメリデメリあるからな。
一先ず、村の皆にはこちらを頼もう。
【狩回避の可能性を踏まえ、今日は22:30までには希望を出すこと】
【▼投票は第二希望まで提出】
( 58 ) 2014/06/08(日) 14:28:03
>>58
▼マヤ
▽ナタリー
かな。
マヤの相方はエメリ＞ナタリーと思ってる。
反面、エメリとナタリーの両狼はなさげかなぁ。
クリスタはマヤ、エメリ両方とも切れてる感。
( 59 ) 2014/06/08(日) 14:39:41
遠藤>>59
ふむ、そのあたりもっと詳しく聞かせてもらおうか。
あと、フラン白決め打ちについても。
私はフランは細々とした人らしさを拾いつつも決め打てるほど白くは感じていないので。
( 60 ) 2014/06/08(日) 14:45:06
巫女 ベニは、そしてすまぬ、もう一度席を外す。**
( A27 ) 2014/06/08(日) 14:48:33
悪戯好き ダーウィドは、イタズラ大会あったから、今から読む
( A28 ) 2014/06/08(日) 14:58:10
>>60
マヤがエメリに激甘判定、設定6なのは周知の事実と思うので割愛。
今日のエメリーからの▼ナタリーが早すぎるのと、そもそもほとんどエメリーからのナタリーへの触れがないのも不自然。
クリスタとマヤは、マヤの破綻のきっかけとなった>>4:134、>>4:135のやりとりがノー打ち合わせ感。というかクリスタ狼なら仲間のために墓穴掘ってる。
エメリとクリスタは怒涛の質問ラッシュ。それ自体はあまり有効な質問とも思えなかったけど、これもノー打ち合わせ感。
フランは素直垂れ流し考察が、誰かの言ってた「こんな純粋くん狼に利用されそう」ってのがプロも同意なんだけど、素直すぎてもうどこをとっても作為が感じられない。
素直で何が悪いのか。白く輝けば吊らないで済むという一点でそこに有用さがある。
あと誰からもラインないね。
( 61 ) 2014/06/08(日) 15:11:58
遠藤>>61
ふむふむ。
＞フラン
時間取れるか？
取れなければ２、３人でも構わないので、灰に対する意見がほしい。
（この人のここが変わった気がする、この人のここが白いetc）
( 62 ) 2014/06/08(日) 15:30:39
まぁフランを強く疑っているわけではないが、
素直さは白要素ではなく性格由来のものと思うゆえあまり強く要素に取れなんだ。
（私自身、そういう狼にいくたびも苦しめられてきたゆえ警戒はする）
あ、あと一つ遠藤に。
★ナタリーとフランの印象の違いについて話せるか？
( 63 ) 2014/06/08(日) 15:34:54
出先鳩一撃。
>>61遠藤氏
はぁ？私今日時間ないから希望出してるんですよ。
理由もちゃんと書いてますよね。フラン・クリスタ白
遠藤・マヤ切れからの消去法的にもナタリーだって。
どこ読んでそんな言葉が出てくるんですかね。
あとクリスタも狼探す気概がないとか言ってるけど
なんなの？白取り考察で探す方法じゃダメなんですか？
お前は黒だ！って突きつけなきゃいけないんですか？
その点、マヤの優しいこと。
まぁこれで一層、クリスタ・遠藤が人っぽくなりましたけどね。人特有の無神経さ。
一方のマヤの気遣いは、いわゆる「敵を作らない」態度でしょう。
唯一敵視している遠藤氏は、その場その場で思ったこと口にするタイプで突っ込み入れやすいから仮想狼にもってこいなんじゃないですかね。
一応、努力はしますけど更新までに戻れるかはほんと微妙。（仮でナタリー投票してあります。）**
( 64 ) 2014/06/08(日) 15:41:34
ナタリーは生きながらえたいという意思が見えるけど、
フランにはそういうある意味で生き汚いというところがない。
あとフランは不慣れながらも、戦術の幅を考えたり、理解しようとしたり（←重要）、
さらに村の進行の妨げにならないようにいつまでにどうするとか気を使ってる部分もある。
対するナタリーはまぜっかえしと言うか、スっと自分の意見をストレートに出してない部分が黒く見える。
( 65 ) 2014/06/08(日) 15:47:11
>>64 エメリ
前後の発言をよく見なければいけない（戒め）
ベニ「エメリとナタリーがどこで切れてんだ」
↓
プロ「エメリの▼が早過ぎて仲間同士の切りにみえない」
って話だろうこれ。
( 66 ) 2014/06/08(日) 15:50:49
投票COと狩対抗回しについてだが。
悩ましいのは、狩回避があったときにエメリ不在だと回しきれないことなのだよな。
( 67 ) 2014/06/08(日) 15:52:11
>>67 ベニ
こう言う手がある。
ベニが吊りたいと思ってる人に対してだけ、
たった一人だけを指定してそこだけ先にCO／非COさせておけば良い。
( 68 ) 2014/06/08(日) 15:55:55
巫女 ベニは、唯一のプロ 遠藤うむ、>>68ありがとう。もう少し考えてみる。なんというか、ブレブレな共有ですまないな。
( A29 ) 2014/06/08(日) 16:02:18
鳩。
>>67
は？なんで狩対抗回しの話になってるの？
最低でも投票COだよね？
ベニお願い。遠藤プロは頼りがいあるけど、灰なんだよ。
私もエメリも灰だけど。
出来ればこれ以降、狩の話はダーウィドかモーガンとだけ相談してほしい。取り急ぎ。
( 69 ) 2014/06/08(日) 16:06:10
>>69 マヤ
それは積み上げ築きあげてきた勝利への執念の違い。
狩人のCOは村が勝つためにも狼を見る上でも非常に重要なのだけどね。
個人の都合によって切りあげて良いものではない。
( 70 ) 2014/06/08(日) 16:12:38
今のとこの方針
投票ＣＯ 回避なし
回避ありにするなら、回避出た場合対抗回し必要
( 71 ) 2014/06/08(日) 16:12:39
回避ありにすると、６人中３人は回避するからな（狼が必ず回避するとしてだけど）
回避なしの最悪は、狩人吊ったうえに対抗出ないことでしょうか
( 72 ) 2014/06/08(日) 16:16:47
眠たいの エメリは、悪戯好き ダーウィド>>72吊られる人が狩なら投票COさせればいいかも？偽狩なら黒判定でるし、潜狩には霊護衛支持
( A30 ) 2014/06/08(日) 16:29:00
眠たいの エメリは、ああ、真狩吊った場合か、ごめん。
( A31 ) 2014/06/08(日) 16:30:33
くはくは ６人中２匹 ３分の１で当たるぞ
真狩は、必死でかわせ けけ
( 73 ) 2014/06/08(日) 16:34:22
うーし。
今から時間とれそうー。
昨晩からの質問回答と
ベニが言ってるとおり灰考察をできるだけやるー。
( 74 ) 2014/06/08(日) 17:43:26
>>5:129クリスタ
ぬったりしすぎて忘れてました。ごめんなさい。
簡単な戦術論っぽいから重要視してませんでした。。
あとで聞けばいいやー、と思ってたら聞き忘れました。
( 75 ) 2014/06/08(日) 17:49:24
護衛先セット忘れてもモーガン護衛のままになるんじゃないかと思った
セット忘れ騙りはやめとこうかな
( *10 ) 2014/06/08(日) 17:51:32
ナタリー狼に思えないから、
エメリーの>>30に反論してみようと思ったけど、難しいな
ナタリーの>>3:293 >>5:160 「こんなフリーダムな真占やだー！」は、ナタリーっぽいちゃっぽいので黒くはない。
ただ印象白で、白が弱いのは事実
白取りからの詰めだから、考え方は通っている
カロラ吊りのデジャブ感はあるけど、エメリの考え方は解る
エメリは勝利目指してる村人感あるよ。
ただ、不安は前にも言ったけど個人要素の
「あざとい」「アピール好き」「おおげさ」
が、やっぱり狼っぽくうつるよ。
ナタリーはなぁー黒くないけど、ついつい、エメリの>>32が頭よぎっちゃうなぁ。勝利の為の非情さが必要かもしれない。
( 76 ) 2014/06/08(日) 18:12:16
マヤさまday
マヤ
>>3:111の中段、質問に見えないような書き方してしまったのは反省してる。。
>>5:61感情とか演技とか。俺が最も重要視するポイントについての話題。
そこで質問！！★「激情のあるひとを演じられる狼」に遭遇したことはありますか？
>>5:147昨日はごめんなさい。。今日こそマヤdayです。
相変わらず具体的な要素は拾えず。
灰の中で一番考え方が似てそう。理解しやすい発言が多い。
あとは思考に不自然なブレがない、柔軟な視点、余裕たっぷり。
今は白決めうちはしてないが
狼っぽい要素が全く見えないんだよねぇ。
白要素拾えたエメリ、ナタリーの次に白く見ている。
対話から白要素を拾っていきたいところだが、これ以上質問思いつくかわからん。
( 77 ) 2014/06/08(日) 18:20:05
狩人投票ＣＯに関する作戦はどうされますかプロ氏
騙ったほうがよいですか
( *11 ) 2014/06/08(日) 18:22:50
( 78 ) 2014/06/08(日) 18:23:08
眠たいの エメリは、悪戯好き ダーウィド>>76まだ出先、もうちょっと頑張れる？私も何かカロラやアイリスの時のデジャヴ感を少し感じてて。
( A32 ) 2014/06/08(日) 18:24:45
眠たいの エメリは、とはいえ、ナタリー白だとしてこの先、守りきれるのかなというのもあり。。。
( A33 ) 2014/06/08(日) 18:29:00
プロかフランくんのどちらかが、灰の中で最も白くなれば勝てるわけだ
( *12 ) 2014/06/08(日) 18:31:39
( *13 ) 2014/06/08(日) 18:33:06
>>*11
たとえば今日の吊りがナタリーで。
明日狩COがマヤ＆フラン。
守護先は多分指定されるだろうけど、霊＋白2の内訳でクロス護衛。
白をピンポイントで抜かなあかんね。
その後狩ローラーして最後灰3から吊り逃れればOK。
よし、やっておしましまいなさい！
( *14 ) 2014/06/08(日) 18:35:36
マヤと刺し違える役ならワイの出番なんやけど、
LW想定はフランの方が良いけどエメリとクリスタはなかなかに強固。
エメリはフランにぞっこんだからエメフラクリの3人から勝つのはできそう。
( *15 ) 2014/06/08(日) 18:37:39
いま、私のなかでせめぎ合ってる考え。
本線、フラン白クリスタ白遠藤たぶん白マヤたぶん黒ナタリー黒
もしかして、フラン白ナタリー白マヤ白？クリスタ黒？遠藤黒？
( 79 ) 2014/06/08(日) 18:41:23
マヤ襲撃じゃなくて白襲撃するのね。
霊白白のどれかを抜いて
狩人は狩人同士をクロス護衛。
ってことね把握。
プロが狩人騙りしたほうがいい流れならプロが騙ってくれー
( *16 ) 2014/06/08(日) 18:42:51
今のフランくんの中でのグレースケール
白 エメリ＞ナタリー＞マヤ＞プロ＞クリスタ 黒
( *17 ) 2014/06/08(日) 18:43:57
遠藤ＶＳマヤ それを見守るクリスタの図
流石に１匹は、いるよね。３分の１だし。
マヤの方が方向一緒のこと多いから、親近感はある。
遠藤のほうは、それはない。
見た目と違って、マヤは精神的にはかなり大人
に対して遠藤はガキかもしれない
遠藤は積極的に対して
マヤは慎重なのかなぁ
遠藤は考え方コロコロ変えてるように見えるけど、その都度最新情報に基づいてすぐ修正をかけているって感じで、それは狼要素ではなく村要素と取っておいたほうが良いな。
マヤ自身にはあんまり怪しいと思ったことはないなぁ。人なら当たり前のことだし、疑い先迷うのも解る。遠藤は反撃したくなるの解るし・・。
疑おうと思うと何か見えない敵と戦っているようなのだけど、なんでそんなに疑われにくいの？とか、疑い先がはっきりしていないの？とか、本当に遠藤を狼と疑っているの？とかかねぇ
( 80 ) 2014/06/08(日) 18:44:00
4dの昼のエメリとフランの会話について。内容はともかく、それよりもこのふたりが狼ならなんだよこいつらって感じです。狼同士で必要無いでしょ。という訳で、エメリ-フランは無い。
ナタリーは要素取れない。後々に残しても、ノイズになりそう（ナタリーごめん）だから、今日処理してしまいたい。
>>43自分としては…特に異論は無いです。まあ、回避なんて潜伏できない狩人のすることー。と思って頑張ってね狩人。って感じです。しばらく離席。
( 81 ) 2014/06/08(日) 18:44:11
( A34 ) 2014/06/08(日) 18:44:56
色々理由足りないけど、【▼ナタリー▽フラン】変わるかも。
( 82 ) 2014/06/08(日) 18:45:36
こんばんは。今日は疲れました
明日が待ち遠しいですね‥‥
( 83 ) 2014/06/08(日) 18:52:57
あ、なんか少し言語化できそう。
マヤが狼だった時の勝ちへのビジョンが見えないの。
遠藤狼はまあ、わかる。
けれど、SG3人用意しなきゃいけない現状で私を白、クリスタやナタリーを白、フランにも白を感じてるよね。
(鳩からでログまで追えない)
え、どうやって勝つ気なの？って。
誰か仲間がいて、そちらに誘導まかせるのならわかるんだけど、それが出来そうなマヤの相方が検討つかないのよ、いま。
( 84 ) 2014/06/08(日) 18:55:34
吊り先はまあ予定調和的に進んでる感触ですね。
ナタリー様は誰とも強く切れてる感じないですし、結局今日まで目を瞠るほどの白要素も出ませんでしたね。
雰囲気白などと言うのは簡単ですが、ナタリー様の自主性を尊重しすぎた結果、今日まで村としても人狼としても突き抜ける要素も拾えず、それとなくこんな人狼いないのではないか的な状態に落ち着けてしまったのは仕方ないとして吊らない選択は無さそうです。
（個人的には、共有様方の言質強制力の働く今日の内に満場一致でナタリー様を白決め打つ等という話があればおもしろいとは思いますがそれは難しいでしょう）
( 85 ) 2014/06/08(日) 19:08:08
マヤと同じく放置しまくってたプロの雑感。
ライン考察多め？目がすべーるすべーる。
マヤ以上にエアぽっけだったかも。
うーむ。
マヤと同じく具体的に超白いと思える要素拾えない。
村への貢献度やら時折ギャグをぶっこめる余裕さは好印象なんだが
プロレベルなら狼でもできそうーって発言ばかりー。
狼っぽい要素も特にないんだけどね。
５日目後半のテンションは大好きです。
( 86 ) 2014/06/08(日) 19:08:42
( *18 ) 2014/06/08(日) 19:10:18
フランは目立って敵を作ってない＆誰ともラインがないって利点があるにはあるね。
クリスタ・マヤはわからんけど、エメリは最白。
モーガンもかなり白打ってる。
ベニも白目で見てるかな。
マヤがなんか言ってきても、吊れば良い。
逆にプロがマヤより先に黒見せるとマヤ白打って終了。
( *19 ) 2014/06/08(日) 19:14:32
フラン君が村人なら
▼クリスタ▽プロ
にする
▽プロはまずいかしら
( *20 ) 2014/06/08(日) 19:15:46
アレですね エメリ様とはもっとこう、腹を掻っ捌いて包み隠さずいろいろブチ撒いてお話をしたいですよね。
上手くまとまらないけれど、あの
( 87 ) 2014/06/08(日) 19:16:48
>>86 フラン
そりゃあ、5日目なんて、早々に▼ウルが決まってて
言うと、降ってわいたような幸運の休憩日。灰吊りしなくても良いってね。
こういう日をどのように使うかが、ポイントよ。
灰一人にフィーチャーして徹底的に掘り返す。
これよこれ。
これやられたら狼はたまらんだろうね。
逆にいうとせっかくのこの5日目を普通に展開してた人は何か考えがあったんだろうかってね。
( 88 ) 2014/06/08(日) 19:19:38
「プロがマヤより先に黒見せる」って何の黒のことですか
( *21 ) 2014/06/08(日) 19:20:49
( *22 ) 2014/06/08(日) 19:21:17
>>*20
ダメ。
エメリーとは信じあってるから良いとして。
ナタリーがなんでそんな白位置なんだっていう。
ナタリーの白見せたいからって理由であれば、
マヤとプロを比較してプロの方が納得感があるから
或いはマヤの方が破綻してるからって理由で▽を変えるのがオススメ。
( *23 ) 2014/06/08(日) 19:21:56
( *24 ) 2014/06/08(日) 19:22:49
>>*21
プロがマヤよりも先に吊られて、プロの霊判定で黒を見せる
って意味。
マヤとプロは切れすぎてるから、どちらか黒見えたらそれが最強の白証明になる。ってこと。
( *25 ) 2014/06/08(日) 19:23:12
>>*25把握。
なんとしてでもマヤを先に吊らねばならぬのね。
( *26 ) 2014/06/08(日) 19:25:37
戻ったのよー。
んと、プロにも返事したいけど、私は今日はまず他の灰に言葉尽くしたいからそーさせてね。
で、フラン灰考察あんど質問ありがと。
☆まずこの場合の「激情」てのは、抑えられない気持ちというニュアンスね。ちょっと感覚的だけどわかるかな？
ただ怒ったり感情的になったりする狼はわりとよく見るよ。
俺を吊ればいいだろ！とか、すぐ怒るひとは見分けつきにくいかな。
問題は、「コントロール効いてないなこのひと」って狼。
いい表現が思い付かないなぁ。普段は抑えられてるの。でもそれが出来なくなって爆発してるようなひととか、思い詰めてるひと、みたいな感じ。
これは正直見たことない。もしかしたらいるかもだけど、私の見たそういうひとは大抵人間だったな。こんなでわかる？
( 89 ) 2014/06/08(日) 19:28:29
エメリは白決めうち。
ナタリーはたぶん白。
あとはわかんね。もう一回ちゃんと読み込んでくるか。
プロの発言目が滑ってあんま読み込めてないのよろしくない。
( 90 ) 2014/06/08(日) 19:31:20
>>88プロ
ほほう。
灰全員考察する必要ない日ですからねー
気になる人を考察しまくるのですね。
さすがプロ。ポイント覚えときます。
( 91 ) 2014/06/08(日) 19:35:40
文学部 マヤは、巫女 ベニ>>58了解してますー。
( A35 ) 2014/06/08(日) 19:36:37
>>89マヤさま
「コントロール効いてない人」を演じられる狼を見たことないってことですかね。
なんとなくわかりまーす。
( 92 ) 2014/06/08(日) 19:40:16
>>91 フラン
いや、暗に5日目のフランくんは何してたのかなぁって聞いてみてるんだけど、キミもハート強いよね。
( 93 ) 2014/06/08(日) 19:40:59
理系男子 フランは、吊り第二希望まで出すのか。うーむ。もうしばらく考える。
( A36 ) 2014/06/08(日) 19:42:00
>>93プロ
５日目はマヤさまdayにしようとして失敗してましたね。
吊り希望出さなくていい日だからといって特にやることを変えようとはしてなかったですけど、偶然マヤさまひとりを考察する流れになってましたねー。
プロに褒められました！
( 94 ) 2014/06/08(日) 19:46:25
( *27 ) 2014/06/08(日) 19:47:24
まとまりそうにないので、私の一つ一つ順番に箇条書きで。
・マヤ様に引っかかりを感じていて怪しんでます
（私自身が指摘した点や遠藤様の指摘した点など）
・マヤ様の行動や発言を見ていて相方に見えるのがエメリ様
（エメリ様の評価が甘い。フラン様やナタリー様も有り得るけれど、良くも悪くも触れて無さ過ぎる感じ）
( 95 ) 2014/06/08(日) 19:48:45
・しかしながらエメリ様には人らしさも感じていて悩ましい。
（動きだけで見ると人狼らしい点もちらほら）
（ただし、思考をよく動かしているように見える点や随所で読み取れる感情や評価の仕方が村人のような自然を感じる）
・でも遠藤様の相方候補は、フラン様だけ...？
（切り演出でナタリー様はあるかもしれません）
（エメリ様は評価が芳しくないので微妙）
（客観的には私ー遠藤様に見えるかもですがそれは無い）
( 96 ) 2014/06/08(日) 19:48:49
・その一方で遠藤様から全く矛先が向いてこない怖さもあり
（彼がマヤ様を疑うに至る理由は分かり易く共感できます）
（しかし何処と無く上手いこと乗せられてる不安感）
・ナタリー様、フラン様の色を見ることで解決？
（それが分かれば、遠藤様の村狼判断に大いに活かせそう）
これが今の思考。
( 97 ) 2014/06/08(日) 19:48:51
フランくんが狩人ＣＯしたほうがいい流れになったら指示してください
( *28 ) 2014/06/08(日) 19:51:02
クリスタが手ごわいよー。
フランー、クリスタ吊ってくれー。
まあ、まだプロークリスタのラインはある範囲だけど。
( *29 ) 2014/06/08(日) 19:51:59
回避以外で狩ＣＯはしない方が思うがどうか？
マヤが吊れるならＣＯなし。
その他が吊られる場合は投票ＣＯする。
狼が吊られそうなときは回避ＣＯあり。
( *30 ) 2014/06/08(日) 19:53:29
( *31 ) 2014/06/08(日) 19:53:30
>>*30
了解。
投票ＣＯどっちがするかは今夜の流れ次第ってところかしら
( *32 ) 2014/06/08(日) 19:58:07
そして今一番、気にかかっている可能性の話。
遠藤様ーマヤ様のケース
・遠藤様の動き
仲間であるマヤ様に対して客観的事実を捻じ曲げずに突きつける。（これにより私は遠藤様の指摘の妥当と感じるのを良いことに疑いづらく信用してしまう）
・マヤ様の動き
遠藤様の指摘を起点に真っ向から対立。
（マヤ様は意図的にエメリ様を上げて、マヤ様ーエメリ様の構図に見えるようにしている。遠藤様は私が相方に見える動きになっているので、あとはそのまま切り合うだけで良い。）
というのが怖い私です。
（ウル様ー遠藤様ライン難しそうという話はしたけれど）
それだけエメリ様には悩ませられています。
( 98 ) 2014/06/08(日) 20:01:54
修道女 クリスタは、今一番出しておきたいことが言えたので少しすっきりしました。
( A37 ) 2014/06/08(日) 20:02:28
あ、そだ、フラン。
★遠藤プロからちょこちょこ白視されてると思うけど、それについてフランはどう思ってるか聞かせてほしいです。どす。
ところでダーウィドに何と戦ってるのって言われてたけど、多分自分？
クリスタ
★3dはカロラじゃなかったら、誰を吊り候補にしたと思う？
★3dの迷いは、灰吊りの選択に迷ったから？
( 99 ) 2014/06/08(日) 20:02:35
修道女 クリスタは、明日も良い日であることを強く望みます。
( A38 ) 2014/06/08(日) 20:04:19
>>82理由をなんとなく。ナタリーは>>81の通りノイズを無くしとくため。フランの方は…エメリ-フランは切れって言ったけど、むしろどっちかにいるんじゃないかなって疑ってて、初日のウルのライン切りっぽいのから見るにフランの方が強め。ナタリーは黒いから吊る×残しても村利にならない○でしっかり理由あるけど、フランはなんとなく黒いってだけだから第二。
( 100 ) 2014/06/08(日) 20:08:14
>>84 エメリ
敵を作らない回避力で逃げ続けて、村の同士討ちで、落とし続けるつもりなんじゃない。そこを見逃さないのが、プロよって構図かな。
ほとんどの人に白さで勝てるし、遠藤は攻撃的だから敵作りやすいだろうからね。遠藤に程々に疑われて逃げ切れば、もう吊るの無理になっているんじゃね
狼ならＬＷのつもりが、先に遠藤に捕まってるんだろうけど、誘導任せてれる仲間いるとしたらエメリしかいねぇ・・（苦笑）・・いや、無い無い
( 101 ) 2014/06/08(日) 20:10:09
( A39 ) 2014/06/08(日) 20:10:22
>>99 マヤ
マヤがじゃなくて、僕がだね。
マヤを疑うときに、見えない何かを妄想しないと、疑いにいけないってこと
( 102 ) 2014/06/08(日) 20:13:17
>>99マヤ様☆
①ナタリー様もしくはフラン様。
フラン様についてはもう少し経過を見ようか吊って色見たいのどっちの気持ちが強かったのか忘れました。
②
カロラ様は単体怪しいと思っていました。
（不確定要素の使い分けの話、した気がします）
占い師の方とセットで考える必要も当然ありました。
襲撃の観点を加えても、リスク有り と思いました。
（エメリ様に口出しました）
自身の推理力を鑑み、▼カロラ様の選択が良い結果を齎した場合の未来に心引かれる一面も少しありました。
結果、村の総意という名のベニ様の決定に身を委ねることで自分を甘やかしました。
( 103 ) 2014/06/08(日) 20:17:15
文学部 マヤは、悪戯好き ダーウィド、えっ、ああそうなの。私宛かと耳が痛かったの。
( A40 ) 2014/06/08(日) 20:17:30
( A41 ) 2014/06/08(日) 20:19:48
マヤ様なら汲み取れていると思っていたので、二つ目の質問はあまり印象良くないかもです。
今になってきかれても頭がてんわやんわだったときのことなので、なんか違うかもしれませんし……
一応、丁寧な回答は心がけましたが。
( 104 ) 2014/06/08(日) 20:19:55
( A42 ) 2014/06/08(日) 20:23:59
修道女 クリスタは、>>96>>97切り貼りしたせいで一部順番が逆になってますね。読みづらくてすみません
( A43 ) 2014/06/08(日) 20:24:55
>>95 クリスタ（マヤも？フランも？エメリもかも）
マヤが最初にこう言ったのね。>>5:61
「激情のある人間でも完全は、実際の感情混ぜた方が楽だし、バレにくい。」
これに対してフランはこう疑問を持ったのね。>>77
「激情のあるひとを演じられる狼」って居るの？
（ついでにフランはここで感情面を最重視すると宣言してる）
で、マヤの回答が>>89
「怒ったり感情的になったりする狼はわりとよく見る」
「コントロール効いてないなこのひとって狼は見たことない」
フラン回答>>92 「後者の狼は見たことないのは分かる。」
( 105 ) 2014/06/08(日) 20:25:33
ここでポイントは。
元々発端のこの激情型っていうのはエメリをしてその対象だったんだけど、>>89ではエメリが結局どうなのって話には繋がってないんだよね。
>>89の時点でエメリはどうだよ。って出てこないのはおかしくない？だって>>5:61では発端でしょ。演じられるって言ってたよね。
なんかもうこれだけ見てもいっぱいいっぱいなんだよねマヤ。保身に走ってるだけ。
そこを非情にも拾い上げるフラン。
これ繋がってないでしょ。
( 106 ) 2014/06/08(日) 20:26:54
★確白3人にお願い
a.遠藤≠マヤの検証
b.マヤ≠クリスタの検証
c.遠藤―クリスタの可能性
理由は帰り着けたらがんばって書く。
( 107 ) 2014/06/08(日) 20:41:52
>>103クリスタ
ありがと。そか、斑吊りのリスクと自分の希望の間での迷いだったんね。少し予想とは違うけど、別に印象は悪くないよ。
むしろまたぶれなさを取ってるよ…。村とのバランス感覚という…。
クリスタは汲み取るのが上手いから、ふと不安になって質問したのもある。
( 108 ) 2014/06/08(日) 20:42:43
( A44 ) 2014/06/08(日) 20:43:49
眠たいの エメリは、ごめんなさい。吊り希望、撤回させて。
( A45 ) 2014/06/08(日) 20:44:25
>>107どれも、そこそこむずい。ちょい待ってて。一つずつ見てくから。
( 109 ) 2014/06/08(日) 20:49:11
( A46 ) 2014/06/08(日) 20:49:33
巫女 ベニは、隠者 モーガンマヤに飴を投げてあげてほしい。私は遠藤に飴を投げるから。
( A47 ) 2014/06/08(日) 20:50:52
( A48 ) 2014/06/08(日) 20:52:09
隠者 モーガンは、文学部 マヤ失敗したの内緒です。
( A49 ) 2014/06/08(日) 20:52:39
ちなみに確白からプロに対して。
もうマヤ狼なのは分かったから。 マヤもう心折れちゃってるから。 お前（プロ）もうマヤに触れてやるな。
ってストップがかかったら止める用意はあるよ。
そのくらいの気遣いは持ってるつもりだし、プロが見た限りもうマヤ結構折れかかってるよね。
判断は任せます。
( 110 ) 2014/06/08(日) 20:55:52
巫女 ベニは、唯一のプロ 遠藤に話の続きを促した。
( A50 ) 2014/06/08(日) 20:56:17
巫女 ベニは、唯一のプロ 遠藤>>110了解したよ。いざとなったときはストップをかける。
( A51 ) 2014/06/08(日) 20:58:37
唯一のプロ 遠藤は、いったんストップしとくね。自己判断で。
( A52 ) 2014/06/08(日) 20:59:39
巫女 ベニは、マヤが何か言いたいことがあるときは、話聞かせてもらうよ。それがお互いの気持ちの解消になるだろうし
( A53 ) 2014/06/08(日) 20:59:41
巫女 ベニは、少しマヤ、ナタリー周りを見ている。気づいたことがあったら声をかけてくれ
( A54 ) 2014/06/08(日) 21:08:40
文学部 マヤは、ただいまー。私的にはわりと折れてはないよー。
( A55 ) 2014/06/08(日) 21:28:40
文学部 マヤは、隠者 モーガンありがと。ptの問題とエメリ検討、フランの回答とナタリー待ちなだけなの。
( A56 ) 2014/06/08(日) 21:29:24
( A57 ) 2014/06/08(日) 21:30:13
>>107a、3:189ここが一番強烈かな。狼視点、クラエス襲撃が通りやすいけど、通る確信はできないはず。クラエス襲撃出来れば問題は無いけど、失敗したときのリスクが大きすぎる。と思ったかな。実際にマヤに占い飛んだ訳だから。
質問あったらしてねー。
( 111 ) 2014/06/08(日) 21:33:08
( A58 ) 2014/06/08(日) 21:34:39
>>111追記っていうか、一番大事なこと書いてなかった。マヤと遠藤は会話してる中で、相手を叩いてるー。相方の心証（なのか分からないが）を悪くしてどうすんの？とは思いました。
( 112 ) 2014/06/08(日) 21:39:53
ウルが、マヤプロは多分ねぇわ。多分 >>3:246
ゆーてるから、無いんじゃない
( 113 ) 2014/06/08(日) 21:52:22
ダーウィドがナタリー白く見てくれているので、
安心してナタリーに対する引っかかりを出してみようと思う。
>>1:66
「統一も自由もﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄあるし～」
占い方法に対する知識の有無。
>>1:273占い真贋について
ウル、クラエスのRCO、およびアルフの出方から見た推理。
ここを見ていると、少なくとも占い師の見方についてある程度経験のようなものは感じる。
そして中段にてアルフの出方や動きに対し真の可能性を見ている。
だけど最下段
「アルフさん真気味に見てるけどぶっちゃけアルフさんに真であってほしくない…です。」
真の可能性を見ているアルフに対し、やや嫌悪感。
（その気持ちそのものは>>2:81である程度説明されているが）
それは3d以降も継続している。>>3:103>>3:293
( 114 ) 2014/06/08(日) 21:56:35
ナタリーを見ていて引っかかったのは、
占い師の見方に経験を感じるのに対し、灰に対する目線は占考察に比べてどこか大雑把な印象な印象があること。
特にひっかかったのは>>3:103カロラ評と>>3:114フラン評。
>>3:103カロラ評
「白っぽい人はみんな助けて狼を追い詰めていきたい方なのかなーって印象ですね。
SGつくりたい狼さんにも見えなくはないのですけど。」
その下段「今のとこ白寄りで見てる」
>>3:114フラン評
「>>2:162でおじいちゃんに黒が出ることを期待していたみたいですし、SG探してる狼に見えなくもないのですよ。」
その上段「今ざっくり読んだらなんか黒いかもしれない…と思ってしまいました。」
「白寄りで見ている」灰と「黒いかもしれない」と思う灰に対し
「SG探してる狼に見えなくもない」と同一の言葉を使っている。
＞ナタリー
★ここが不思議なので話聞きたいな。
( 115 ) 2014/06/08(日) 22:00:39
( A59 ) 2014/06/08(日) 22:05:29
>>61遠藤様★
私からナタリー様への触れがないのはどう思っていますか
>>65
ナタリー様とフラン様の違い、私も理解できた気がします。
>>66フラン様が誰ともラインが無い点に致しましてはまだ分かりかねますが、そう認識した上で生き汚い点と結びつけて白いと仰るのは納得の行く感じです。
( 116 ) 2014/06/08(日) 22:17:40
エメリは狩回避するなとかの案と、今日ナタリー吊り希望に（考え直し中とはいえ）なった辺りには、整合性を感じないというの？
狼を吊り逃したくないって強い気持ちのはずが、>>30以降の「今のうちにSGなりそうなとこ吊っておきたいし…」という腰が引けたこというのは、村側としてはアウトーなの。
白視のひと増やして消去法はいいんだけど、じゃあその弱気な言い訳はよろしくない。と、偉そうに言ってみる。
まあ、それがエメリだよね…と呆れながらもある意味納得してしまう辺りが私の甘さというか、脳内補完してしまう悪い癖なのかしら。
論理的には多分破綻？なんだけど、エメリとしての一貫性が崩れない限り、どうにも疑いが…出ないっすごめんなさい。
( 117 ) 2014/06/08(日) 22:17:48
【投票締切１０分前だ。希望出してない人たちは早めにな】
( 118 ) 2014/06/08(日) 22:22:06
修道女 クリスタは、>>105の話がちょっと難しくて早速お風呂あがりの頭を使ってます。
( A60 ) 2014/06/08(日) 22:23:33
モーガンありがとう。引き続きお願いします。
ベニとダーウィドもできれば自分の目で検証してほしい。
そのうえで、いま私が吊りたい人は遠藤氏。
ちょっと詳しく書ける環境にないので遠藤>>47を参照
（検証a.の理由）
つまりここの色見れば、かなり状況が見えるから。
私が遠藤氏白寄りに見てるのに吊りたいのはおかしいと考えないでね。盤面的にここなの。
次点はクリスタかな。理由は似たようなもの。b.c.検証してもらってるのはここ。遠藤>>18も一応。
【▼遠藤▽クリスタ】
とはいえ、今日はナタリーになりそうな流れ…。
状況見ればわかるけど、アイリス吊りの時と酷似。
たぶん白。
( 119 ) 2014/06/08(日) 22:23:44
炊飯器 ナタリーは、体調不良で寝込んでいたです。お米がﾊﾟｯｻﾊﾟｻです。起きたので鳩ですが議事読んでくるです…
( A61 ) 2014/06/08(日) 22:24:22
>>117 マヤ
大物仕留める時間が無かったから、妥協案でしょ
それに、遠藤orマヤ―ナタリー想定だからね
( 120 ) 2014/06/08(日) 22:24:55
私は▼ナタリー様です。
第二希望が必要なら……
▽フラン様≧▽マヤ様でしょうか……
（堅実に詰めるならフラン様で、進行度外視で知りたいのがマヤ様の判定という感じです。）
( 121 ) 2014/06/08(日) 22:26:18
修道女 クリスタは、>>116生き汚くない点と書き間違えました。申し訳ありません。
( A62 ) 2014/06/08(日) 22:27:39
>>117 ナタリーの意義
ナタリーのディモールトな存在価値。
それは狼にとってのＳＧ。
ナタリーが村だとしたら格好のＳＧであり、勝負ところの終盤まで残しておきたいのが人情。
具体的に言うならば人狼情。
誰から見ても逃げ道なのであれば。
『ここで、いっちょ逃げ道ふさいどくか』
これは結構狼には出せない提案じゃないかな？
エメリから見て、ナタリーの次が誰って想定が見通せるならその限りでもないけどね。
マヤはどう思うのかな。（辛ければ無視してよし）
( 122 ) 2014/06/08(日) 22:27:39
隠者 モーガンは、メモを貼った。 
( A63 ) 2014/06/08(日) 22:29:45
>>118
Oh...
ナタリー、フラン待ちでしたが、時間切れ。
現状、やはりエメリ、クリスタがどうにも狼には見えず。
【▼遠藤プロ ▽フラン】
フランかナタリーかは結構迷いました。
選べるほど差はないんですが、フランがプロと繋がってるようにみえることが最大理由。
あとは、悪いんだけど、２ｄの灰考察以降、「皆白い…」で止まったままなのは心象悪かったかな。
ナタリーも全然誰疑ってるのかわかんないからそこはどっこいなんだけどね。以上。
( 123 ) 2014/06/08(日) 22:30:06
読めば読むほどわからなくなるマヤプロ
目が滑ってたプロの発言もちゃんと読んできた。
プロの発言もマヤの発言も違和感ないんですよねぇ
どっちが白いかっていうと同じくらいです。
クリスタの白要素も拾えないし、うぎゃー。
▼クリスタ▽マヤさまで
プロ吊るのは最終日とかでいいとおもうのでこれで。。。
( 124 ) 2014/06/08(日) 22:31:52
>>119
すごいのが来た。クリスタ遠藤提案で、その二人狙いか・・
( 125 ) 2014/06/08(日) 22:31:57
( A64 ) 2014/06/08(日) 22:32:08
>>120ダーウィド
ですかね。じゃあ文句のいいようもないのです。
で、>>119と変更ありましたか。時間ない中お疲れ様なのです。
( 126 ) 2014/06/08(日) 22:33:11
巫女 ベニは、理系男子 フランいや、出してくれれば受けつける
( A65 ) 2014/06/08(日) 22:35:49
( 127 ) 2014/06/08(日) 22:36:11
>>119について補足。
これはエメリが勝負に出てきた感。
嬉しいし、楽しい場面だねこれ。マジか盛り上がる。
エメリの正体を見極めるチャンスが降ってわいたよね。
>>119の出発点が、クリスタの>>8。
その>>8に対してプロの解釈が加わって。
ここでマヤとプロのライン見るため。ということ。
これ、はっきり言っとくよ。
クリスタの>>8よりも何よりも、マヤの黒を見せたくないからというのが一大勝負。
クリスタとの関係性は関係ないと言って良いと思う。プロは。マヤとの勝負を挑んできてるよ。
( 128 ) 2014/06/08(日) 22:36:41
エメリ>>119
すごいのがきたな。
★それはどういうことか、あとで説明聞いてもいいかね？
( 129 ) 2014/06/08(日) 22:37:22
あ、マヤさまから質問きてた
>>99マヤ
確かにプロからちょこちょこ白視もらってた気がしますが
フランくん他の人からも白視もらってたし全然気にしてませんでした
元々他人の評価自体は気にしないタイプ。
評価されるように頑張るけど評価自体はたいして気にしないですねぇ。
( 130 ) 2014/06/08(日) 22:39:50
>>122プロ
（別に辛くないのです）
若干、何を聞かれているのかわかんないのですが、んーと。
プロはエメリ非狼要素って言いたいってことですか？
そうなら、非常に有意義な意見だなぁとは思います。
…すいません、やっぱなんだかわかんないんですが、もう少しわかりやすく…。
( 131 ) 2014/06/08(日) 22:41:00
>>119みんなが反応してるー。ごめん、まだそこまで行ってない。けど、遠藤を吊るとな。遠藤が厄介になったのか？
ここは、マヤ-エメリラインありか？
( 132 ) 2014/06/08(日) 22:41:08
ついでに言っとくと
エメリからプロとマヤが白と見えてたらどうか。
これも検証することだね。
マヤとプロはそれぞれ吊って黒見えた時点でどっちか白確定だけど
実は両白というオチも実は結構に実はある。
ここでエメリがそれを最初から見えてたとしたら
ないと思ってたエメリクリスタがありえてしまうんかこれ。
( 133 ) 2014/06/08(日) 22:42:15
文学部 マヤは、メモを貼った。
( A66 ) 2014/06/08(日) 22:42:25
>>131 マヤ
あ、これあれか。
エメ「ちょっと爆弾投げるから」
マヤ「じゃあそのどさくさでアレするわ」
って作戦もありなのか。
なやましーｗｗｗ たかまるーｗ
( 134 ) 2014/06/08(日) 22:46:16
エメリからの提案で、遠藤－クリスタ 見てたけど、しっくり来ない。
というか、クリスタをつかみそこねてる。
( 135 ) 2014/06/08(日) 22:46:39
少し早かったですね。
エメリ様がどれだけ村側に立って考える素振りを見せても、私と遠藤様から深まる疑惑を払拭できなくなってきた以上、あなたが人狼であれば行き着く結論はそうせざる得ないと思っていました。
自分の推理が間違ってなかったのなら とちょっと一安心。
( 136 ) 2014/06/08(日) 22:48:31
ここでこの提案は唐突すぎて、逆に狼でこれはないと思うがな。
マヤ―エメリ両狼ラインなら
お互いをすぱっと切った上で色を見せておけばよい。
この手のひら返しをする必要性はない。
そしてこのやりとりは昨日から延々と続いており、両狼でやるにしても無駄が多過ぎる。ふむ…。
＞エメリ
この提案について、【きちんとした説明を頼むぞ】
( 137 ) 2014/06/08(日) 22:49:14
>>130フラン
おお、返答ありがとー。
気にしてなかったのか、まぁ気持ちはわからんでもない。
逆に私がいまいちフランへの評価を上げなかったのも、まあそんなもの、なのかな。
これ聞いたのは、私が人から白視たくさん受けると居心地悪くて擦り寄り疑うという癖があるので、フランはどうなのかな、と思ったから。
私もプロもエアぽけだったみたいだから、この辺聞いてみたかった。吊り希望のこともあわせて少し考えてみる。
( 138 ) 2014/06/08(日) 22:49:39
修道女 クリスタは、ここまで見事にすれ違っていて違ったら最高に嫌ですが……
( A67 ) 2014/06/08(日) 22:49:39
巫女 ベニは、すまないが、誰か飴をもらえると助かる。
( A68 ) 2014/06/08(日) 22:50:06
>>131 マヤ
アンカー先間違ってたわ。すまんこすまんこ。
えーと、こう考えよう。
狼をエミリと仮定して、
狼エミリの勝ち筋として、▼ナタリーの次の▼ってマヤから見てどう見える？
或いは村側マヤとしてどういう▼で村は勝てる？
マヤがエメリを狼と思ってなければ、思ってないから無視！ って一言言ってくれれば良いよ。
どっちかっていうと言質欲しいだけなので。
( 139 ) 2014/06/08(日) 22:51:08
>>130 フラン君
その純粋さは、白く取ってるがね。
考察と仕方から・・吊り希望考えてたんだが・・
エメリ提案で、真っ白
( 140 ) 2014/06/08(日) 22:54:20
ベニ様。それは実際にその立場に立ってみたらそうは言えないものではありませんか。
マヤ様は遠藤様から毎日手厳しいチェックが入り、エメリ様だってマヤ様のラインを勘ぐられつつあった。そのように悠長に構えてる余裕があったとは到底思えません。
見切りの問題なのですよ。
このままじりじりと質問攻めされてもボロが出て疑惑が深まるばかりですもの。
そこまで認識できているから遠藤様も勝負に出たと仰っているんだと思います。
( 141 ) 2014/06/08(日) 22:55:02
( A69 ) 2014/06/08(日) 22:55:55
巫女 ベニは、ナタリー、ダーウィド、吊り希望出してくれ。
( A70 ) 2014/06/08(日) 22:57:21
マヤは飴ありがとう。
クリスタ>>141
エメリとウルは切れていたのではなかったのかの？
そしてずいぶんとマヤ―エメリラインを確信した言い方に見えるが。
あと、マヤ。
★>>1:146の遠藤―クリスタ間の切れについて詳しく述べてくれ。
( 142 ) 2014/06/08(日) 23:00:35
理由は、うまく書けないが、疑っているフランを第二希望、
遠藤とマヤ。どっちか吊る勝負はしたいと思ってたんだけど
まずは、出してから・・
【▼マヤ▽フラン】
( 143 ) 2014/06/08(日) 23:02:14
>>142ベニ様
そういえばそうでしたね。それは忘れてました。
ですが、私がそういう発想に至る過程は私の発言をよくお読みになっていただければ分かるはずです。
正直、私は今 確定白と灰の温度差を凄く感じています。
( 144 ) 2014/06/08(日) 23:03:44
あと、村のみんなすまない。
ギリギリですまぬが、
【いざとなったら独断するかもしれぬ】
( 145 ) 2014/06/08(日) 23:04:14
隠者 モーガンは、炊飯器 ナタリーそういえば体調大丈夫？
( A71 ) 2014/06/08(日) 23:04:19
まずエメリの説明聞いてないから、遠藤－クリスタ理解出来ない。
マヤやエメリの方が共感するので味方と感じてるが、遠藤の説明のほうが読めば読むほどきちんとしていると思ったことかな。
( 146 ) 2014/06/08(日) 23:05:02
文学部 マヤは、ごめんなさい…二個目ですがどなたか飴ください。
( A72 ) 2014/06/08(日) 23:05:12
文学部 マヤは、巫女 ベニ一応【委任できない設定です】ので、それだけお忘れなく。
( A73 ) 2014/06/08(日) 23:05:59
>>140
ここにきてダウィがようやく働いた。
お前初日からその慧眼みせとけよって思ったけど
そもそも残念すぎんのがダウィ確白なんだよなあ。
いやあ、暑い。
( 147 ) 2014/06/08(日) 23:06:05
>>145独断。よっぽどおかしくなければ問題ないですよー。ベニさんに負担掛けてばかりなので、気負わずどうぞ。
( 148 ) 2014/06/08(日) 23:06:22
>>145
いや、僕は混乱してるから、ベニの力出せる時に、出して欲しい。
( 149 ) 2014/06/08(日) 23:06:29
( A74 ) 2014/06/08(日) 23:07:04
唯一のプロ 遠藤は、あ、プロも２０ギリギリだった。と思ったらクリスタｐｔ切れｗｗ
( A75 ) 2014/06/08(日) 23:07:22
>>139遠藤プロ
ああ、▼見通しですか？
遠藤プロ＞フラン＞ナタリー←ここまでのどっかで終了
フラン・ナタリーは順不同も可。
その吊りで最終日あったら…クリスタに転ぶ可能性は高いですね。
ここでは遠藤プロ狼想定なので、場合によっては変わりますが、今日のエメリ▼遠藤プロは大きいでしょうからね…。
( 150 ) 2014/06/08(日) 23:08:26
>>147
いやいや、確白じゃなかったら、今頃、遠藤によって葬られてますって（汗
( 151 ) 2014/06/08(日) 23:08:41
隠者 モーガンは、みんな、喉切れてる人に飴渡してあげて。特に遠藤とクリスタに。
( A76 ) 2014/06/08(日) 23:09:34
( A77 ) 2014/06/08(日) 23:10:05
巫女 ベニは、すまないが、遠藤、クリスタ、マヤに飴を上げてやって欲しい。
( A78 ) 2014/06/08(日) 23:10:42
隠者 モーガンは、遠藤とクリスタが飴交換。ダーウィドはマヤに。
( A79 ) 2014/06/08(日) 23:11:35
【仮決定：▼遠藤】
反対意見等あったら本決定までに受け付けるよ。
( 152 ) 2014/06/08(日) 23:12:10
悪戯好き ダーウィドは、文学部 マヤに話の続きを促した。
( A80 ) 2014/06/08(日) 23:12:13
修道女 クリスタは、唯一のプロ 遠藤に話の続きを促した。
( A81 ) 2014/06/08(日) 23:12:22
( A82 ) 2014/06/08(日) 23:12:44
時間が時間なので吊り希望出せなそう…でしたけど一応。
【▼マヤ ▽エメリ】
この2人＋遠藤氏の中に最低1狼いると思ったので。
この中だとマヤさんがぼくの中で最黒だったので。一応。です。
( 153 ) 2014/06/08(日) 23:13:54
>>150 マヤ
マヤ的にエメリの>>119は納得の範囲なんだよね？
どのあたりにそれを感じたか詳しく。
( 154 ) 2014/06/08(日) 23:14:29
炊飯器 ナタリーは、修道女 クリスタお米ｷｬﾝﾃﾞｨｰですよー
( A83 ) 2014/06/08(日) 23:14:37
>>152とりあえずセットしたが、狩人については？
( 155 ) 2014/06/08(日) 23:14:48
見えたとこの回答も一応しておくのです。
>>56マヤさん
クリスタさんですね。>>3:228がちょっと狼の発言とは思えないのです。
カロラさんがいつか言ってた>>2:48ここ狼なら俺には捕まえるの無理の意味がすごくわかった気がします。
>>115ベニさん
白く見えてももしかしてこんな狼さんかも…？っていう可能性を考えるぼくの癖…といいますか、そんな感じなのです。
灰考察はすごく苦手なのです。。
( 156 ) 2014/06/08(日) 23:16:48
モーガン>>115
いろいろ考えたが、7d投票COで出てくるのが一番よいと思った。
【投票COになった場合は、私にさしておいてくれ】
( 157 ) 2014/06/08(日) 23:17:49
>>152
納得いくかー！！
マヤが先だろどう考えても！！数の上でも！！
批判轟々の>>119が客観的に見て、説得力超抜群というならもう何も言わないけど。
遠藤の説得力ある意見に納得したので▼遠藤です。
コメディ展開に騙され過ぎ。
ちゃんと個々の意見の充実度を見てから判断しろって。
( 158 ) 2014/06/08(日) 23:18:27
>>152ベニ様
【仮決定大反対ですね】
私達の決定はベニ様をヒロイズムに浸らせるためのものではありません。
今度ばかりは強い意志を持って反対させていただきます。
ベニ様にはいつもよく気遣っていただいて、あまりこういうことは言いたくありませんでした。心中お察し下さいませ。
( 159 ) 2014/06/08(日) 23:18:39
修道女 クリスタは、炊飯器 ナタリー様。飴ありがとうございます。とても助かりました
( A84 ) 2014/06/08(日) 23:19:35
( *33 ) 2014/06/08(日) 23:19:53
>>157事故防止の為に一応確認。今日の投票で狩人はベニさんにセットで大丈夫？
( 160 ) 2014/06/08(日) 23:20:02
( *34 ) 2014/06/08(日) 23:20:26
狩人さんについては、エメリさんと同じく真狩も黙って死ね派だったんですけど、この状況だと出てきたほうが情報も増えるしクロス護衛とかできるから有利なのかなあ…とも思っているです。
調子悪い頭でぼんやりしながら書いてるので縄の数とか諸々考慮してないですが…。
( 161 ) 2014/06/08(日) 23:23:13
( 162 ) 2014/06/08(日) 23:23:28
モーガン>>160
そうだ。
【狩人は今日の投票で、私（ベニ）に投票すること】
仮決定は反応を見るために出したのだけど…なかなかいい反応が見れたように思う。
遠藤>>158
うむ、知ってた（
クリスタ>>159
私もいちおうエメリの提案について説明出した気がしたのだけど
納得はいかなかった？
( 163 ) 2014/06/08(日) 23:25:33
( *35 ) 2014/06/08(日) 23:25:53
炊飯器 ナタリーは、いまから鳩さん連れてお風呂はいります、発言薄くなるけど反応はできるです
( A85 ) 2014/06/08(日) 23:25:59
>>161狩人については、少し遅すぎたかも。今日は吊りどうする議論で一杯一杯になりそう。自分も戦術立てるのが追い付かなくなりそう。
( 164 ) 2014/06/08(日) 23:26:52
( *36 ) 2014/06/08(日) 23:27:09
( *37 ) 2014/06/08(日) 23:27:12
仮決定了解です。もう狼あるならここしかない、と思っているので良かった、と。
>>142ベニ
☆
クリスタ>>1:101 クラエスがプロをラッキー論者と評した件について
クラエスがロケットCOした思考から、COを待つのは楽観的と思ったのか？という話
プロ>>1:108 ロケットCOの説明？楽観への説明？繋がらない
平たくいうと、話が噛み合っていないように見える。
クリスタの発言意図は、クラリスの思考を理解するための予想みたいな。
プロはクラリスのロケットCOやらクラリスの意図に意識が向いてるので、クリスタの発言の意味が取れていない。
明確に切れってんじゃないけどね。このあと、クリスタがプロがなんか勘違いしてる旨指摘するんだけど、スルーしてたはずなんで、どうもプロがクリスタに興味なさげかなって。
( 165 ) 2014/06/08(日) 23:27:26
あの、時間ばかり過ぎてしまいます……
ベニ様も迷ってる事、思ってる事があるのでしたら会話しましょうよ。まだ一人一人にどう思ってるのか改めて確認してからでも遅くないですよ。
このまま流れで決定して後悔することになるのは勿体ないじゃないですか……
( 166 ) 2014/06/08(日) 23:27:34
( *38 ) 2014/06/08(日) 23:27:44
隠者 モーガンは、炊飯器 ナタリーの鳩。生きて帰ってこいよ。
( A86 ) 2014/06/08(日) 23:27:52
>>152
反対はしない。迷ってたくらいだからね。
「いつか吊っちゃる」と胸に秘めてたことは言うまでもない。
( 167 ) 2014/06/08(日) 23:30:12
( 168 ) 2014/06/08(日) 23:30:18
自分の意見出しとく。今回は狼2潜伏だから、寡黙以外にも多弁に一人くらいはいる。という考え。遠藤とマヤに1狼いそうだったから、遠藤吊って良いんじゃね？って感じで。
( 169 ) 2014/06/08(日) 23:31:51
( *39 ) 2014/06/08(日) 23:32:43
( *40 ) 2014/06/08(日) 23:33:14
( *41 ) 2014/06/08(日) 23:33:36
おまかせにしとくから
プロが吊られそうになって、プロの黒を見せたくなければダウィ襲撃でも良いかもね。
そこらへんは任せる。
( *42 ) 2014/06/08(日) 23:34:24
意外と反対意見が出ないことに驚いた（
>>166
いや、違う。>>42のほうだ。
このまま反対がなければ仮決定をそのまま本決定にする。
でなければ【仮決定2：▼ナタリー】でお茶を濁すことになる。
白を取るものが多いが、このまま盤面に残しておくことに危惧を感じるからね
( 170 ) 2014/06/08(日) 23:34:43
( *43 ) 2014/06/08(日) 23:34:57
>>154プロ
くっ、指示語が多いんですよ、プロ。
えーと、>>119のどこに納得したの？ってことですね。
>>47をひいてくる辺り、私かプロかの二択かと予測してます。究極的に言えば、どっちでもいい。
続いて、ナタリー白っぽいとの言、さらにあらかじめエメリはフラン、クリスタ白視(だった)
遠藤マヤどっちか狼、までは心が決まったんだろう。
あとはどっちを吊るかで、私の方が後半吊りやすいと思ったのかなと予想。勝手な予想なんで事実は知らない。
( 171 ) 2014/06/08(日) 23:35:35
( *44 ) 2014/06/08(日) 23:35:55
( *45 ) 2014/06/08(日) 23:36:05
通らないと思う。
けど、▼マヤ出来ない限り、プロの黒見せたら終了なのでしょうがない。
( *46 ) 2014/06/08(日) 23:37:18
( 172 ) 2014/06/08(日) 23:37:20
文学部 マヤは、炊飯器 ナタリー>>156 ありがと！了解だよ。
( A87 ) 2014/06/08(日) 23:37:41
( *47 ) 2014/06/08(日) 23:38:02
仮決定直後の発言だけ見るとプロのほうが正しいよねぇ
( 173 ) 2014/06/08(日) 23:38:16
では遠藤様を吊る前に確認させて下さいませ
遠藤様が黒だとするのならば良いのです。
エメリ様の提案を前にして、結果的に私が遠藤様と両狼を意識させるような動きをしてしまったのは私に落ち度がありますから。
私は遠藤様に騙されていた状態からやり直しのチャンスをもらったと思い頑張るのみです。
( 174 ) 2014/06/08(日) 23:38:53
ですが遠藤様が白の場合。白の場合。
エメリ様とマヤ様のお二方をよく見ていただくのはもちろんのこと、（仮に前者二人を吊ると縄が足りなくなるので）ナタリー様やフラン様の見極めについて必死になって下さいますか？
（私にはそれが難しく感じているであろうことは今までの発言を見て分かっていただけると思います。覚悟のほど、確認させて下さい。）
( 175 ) 2014/06/08(日) 23:39:07
( *48 ) 2014/06/08(日) 23:39:26
エメリに吹っ掛けて突っ走せた感があってドキドキする。
エメリＶＳクリスタよりは、マヤＶＳ遠藤の勝負を頭脳多いうちに
( 176 ) 2014/06/08(日) 23:41:02
>>170ベニ様
そっちですか。かなり温度差を感じました。
自身も疑わる立場に身を置きながら一つでも情報を多く得たいと考える私達との間にあるものを です。
ベニ様は私や遠藤様ご本人の反対は考慮しては下さらないのですか？
お茶を濁すも何も仮決定こそ、この場一時のノリに流されよく考えていないものだとは思いませんか。
( 177 ) 2014/06/08(日) 23:42:09
( A88 ) 2014/06/08(日) 23:42:23
ここで反対に必死になるのがクリスタか…。
ナタリーはともかく、フランの>>173の他人事感は…すごいな。
( 178 ) 2014/06/08(日) 23:42:25
遠藤の回避待ちだ。
クリスタ>>175
なぜ、そんなにも遠藤を必死に庇うのかね？
そなた、散々迷っていたではないか？
ここまで必死に遠藤をかばうほどの何かを感じ取ったのか？
( 179 ) 2014/06/08(日) 23:43:57
>>172
【狩ＣＯ】
バレバレだったろうけど▼カロラに全力だったのはアルフでＧＪだったからだよ。
つまり狼も真襲撃するしかなかったからなんだなって。今だから言える真実。。
アルフ→アルフ→ダウィ→ダウィだったよ。
( 180 ) 2014/06/08(日) 23:44:02
…いや、違うか。クリスタはエメリ-マヤを気にしてたね。
( 181 ) 2014/06/08(日) 23:44:15
( 182 ) 2014/06/08(日) 23:45:06
【対抗狩人ＣＯ】
ダーウィド護衛します。このまま遠藤吊りで。
( 183 ) 2014/06/08(日) 23:45:13
( 184 ) 2014/06/08(日) 23:45:50
( 185 ) 2014/06/08(日) 23:45:51
もうわかりますよね。
ほぼ遠藤―クリスタで決まりです。
( 186 ) 2014/06/08(日) 23:46:31
( 187 ) 2014/06/08(日) 23:46:41
ついに来た。>>ベニさん狩人の扱いについて、どうします？
( 188 ) 2014/06/08(日) 23:47:03
( A89 ) 2014/06/08(日) 23:47:16
クリスタさんが遠藤氏をめっちゃ庇うのが両狼だからと過程したら、こないだクリスタさんがどうしたらいいかわからない…ってなった時に遠藤氏からプロによる赤ﾍﾙﾌﾟがある筈だからなんか違和感。です。
（風呂に連れ込んだ鳩からの雑感）
( 189 ) 2014/06/08(日) 23:47:20
( 190 ) 2014/06/08(日) 23:48:00
なんだか褒められてるのか褒められてないのかよくわからんな
>>173で気を悪くしてしまってたら申し訳ない。気をつける
( 191 ) 2014/06/08(日) 23:48:00
はいはい。エメリ支持します！！
初日から、狩人だと思ってたので
( 192 ) 2014/06/08(日) 23:48:25
( *49 ) 2014/06/08(日) 23:48:30
( *50 ) 2014/06/08(日) 23:48:35
とか鳩からもたもたしてたらCO合戦じゃないですかやだー！です！
( 193 ) 2014/06/08(日) 23:48:38
( 194 ) 2014/06/08(日) 23:48:41
修道女 クリスタは、やっぱり。ほら やっぱり。もうもう
( A90 ) 2014/06/08(日) 23:48:49
( 195 ) 2014/06/08(日) 23:48:50
修道女 クリスタは、ロラったら霊判定落ちないじゃないですか！飴下さい！
( A91 ) 2014/06/08(日) 23:49:27
( *51 ) 2014/06/08(日) 23:49:35
( 196 ) 2014/06/08(日) 23:50:00
文学部 マヤは、理系男子 フラン、まあいちお褒めてる。
( A92 ) 2014/06/08(日) 23:50:05
( *52 ) 2014/06/08(日) 23:50:26
エメリじゃないなら、クリスタだと思ってたから
クリスタ狩ＣＯなら、ちょっと信じたかもね。
( 197 ) 2014/06/08(日) 23:50:37
襲撃先ベニにセット
投票先▼マヤにセットすればいいのか？？
フランくんあとで言い訳できるか怪しいぞ
( *53 ) 2014/06/08(日) 23:50:41
両者に霊護衛させて片方吊ればＯＫなんですけど？
ダーウィドなら理解できるよね、これ。
( 198 ) 2014/06/08(日) 23:50:50
( 199 ) 2014/06/08(日) 23:50:55
( A93 ) 2014/06/08(日) 23:50:56
すまんの、独断じゃ。
【本決定：クリスタ】で。
すまぬ、霊生きているあいだにどうしてもここの色を見ておきたい。
どうしてもこのあたりの色を見ておきたい。
( 200 ) 2014/06/08(日) 23:51:05
( *54 ) 2014/06/08(日) 23:51:30
( *55 ) 2014/06/08(日) 23:51:46
修道女 クリスタは、その手がありました！【私を吊るといいです！そうすれば分かり易い！】
( A94 ) 2014/06/08(日) 23:51:51
( *56 ) 2014/06/08(日) 23:51:55
( A95 ) 2014/06/08(日) 23:52:12
( A96 ) 2014/06/08(日) 23:52:13
( *57 ) 2014/06/08(日) 23:52:22
( *58 ) 2014/06/08(日) 23:52:23
どっちにしてもアルフＧＪ（笑）
まあ、でもそうだよねぇ
( 201 ) 2014/06/08(日) 23:52:37
修道女 クリスタは、決定確認。村の皆様すみません。正直、肩の荷が降りた気分です。。
( A97 ) 2014/06/08(日) 23:52:49
( 202 ) 2014/06/08(日) 23:52:58
▼クリスタなら襲撃先エメリにしないほうがいい気がする
( *59 ) 2014/06/08(日) 23:53:10
( *60 ) 2014/06/08(日) 23:53:41
( *61 ) 2014/06/08(日) 23:53:59
( 203 ) 2014/06/08(日) 23:54:21
うわ、てめぇクリスタ勝手に。
しかし確かに互いのラインぽいところか。
本決定了解。
( 204 ) 2014/06/08(日) 23:54:23
うん、明日を待ってやるですね。明日村の運命は決まる？と思うけど…
( 205 ) 2014/06/08(日) 23:54:35
( 206 ) 2014/06/08(日) 23:54:51
うむ…この反応はクリスタ違う感じがするの。
＞クリスタ
残り五分ですまないが、思うところを頼む。
( 207 ) 2014/06/08(日) 23:54:58
クリスタは白だと思うんだけどなー。
マヤをどうやって処理する気なのか知りたいけど
１狼引っ張り出せたのでまあＯＫとするか。
あとは任せます。
( 208 ) 2014/06/08(日) 23:55:01
( 209 ) 2014/06/08(日) 23:55:44
修道女 クリスタは、二つ目ですが、吊られるのに飴はもらえないのですか？
( A98 ) 2014/06/08(日) 23:56:22
理系男子 フランは、修道女 クリスタに話の続きを促した。
( A99 ) 2014/06/08(日) 23:56:40
>>198
僕も一応考えたうえで、もっと良い方法ないかと思ってた。
そして、今日の初めに説明あったね。
( 210 ) 2014/06/08(日) 23:56:41
唯一のプロ 遠藤は、修道女 クリスタに話の続きを促した。
( A100 ) 2014/06/08(日) 23:56:51
( A101 ) 2014/06/08(日) 23:57:01
( A102 ) 2014/06/08(日) 23:57:26
( *62 ) 2014/06/08(日) 23:57:58
箱前に戻ったら日付変わってそうなのです…
時間と皆さん（特にクリスタさん）の喉がなくてバタバタしてしまったのがすごく惜しいのです。
時間についてはぼくがなかなか出てこなかったのもあると思うので申し訳ないのです…
( 211 ) 2014/06/08(日) 23:58:07
ありがとう。
えっと、もしもエメリ様の方が真でしたら指定護衛を外れているのでダーヴ様が襲撃されてしまいますよね……？
ですがその場合は遠藤様を処刑されても終わらないはずなので、軌道修正は聞きますよね？
遠藤様が真なら言うこと言ったので後は任せます。
しかしながらベニ様、今後の決定は本当よく考えたものにしてください。信じていますよ
( 212 ) 2014/06/08(日) 23:58:51
( *63 ) 2014/06/08(日) 23:59:08
>>211それよりも体調気をつけて。風邪とかかかりやすい季節だし。
( 213 ) 2014/06/08(日) 23:59:34
７＞５＞３＞の３縄
うち狩２の灰３。
なんとか最終日までに判断役は残せるはず。
( 214 ) 2014/06/08(日) 23:59:35
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