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船員 ヨコハマ に 2人が投票した。
長老 トラー に 5人が投票した。
長老 トラー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、評論家の妹 エミリー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、モデル レナ、木こり フランク、学生 レイチェル、船員 ヨコハマ、プリンセス メロン の 5 名。
ふええ終わらないよお
狼CO合戦はなー。めろんこ残しならめろんこ・私・狼の形にしてめろんこが間違えないようにしそうなんで期待が持てないので万が一ケアも兼ねて普通にめろんこ吊りたいなー。というところ
人狼を吊ろうよ、レナ。
レナ視点、レイチェル白を信じてるなら、フランクかヨコハマのニ択でしょ?
で、私はヨコハマ黒をみつけたわけだけど。
人だろうと思ってる人物に縄を消費させるのは、いかがなものかと思いますよ。
まあめろんこの真偽にかかわらず二択だと思ってるかな
昨日反証はあったけど、やっぱり私の中では感情みえたのは大きいし。
めろんこ狼よりはめろんこクソ真の方がまだありそうな気がしなくはないので一考はしてみる
「白いけど狼だったら怖い」って気持ちをー
「これが狼だったら事故だ事故(笑)」ってとこまで持っていけるのは久しぶりな気がするー
エミリー様の考察本当にすごいー
一つ一つ要素を確実に押さえいってー
推理を積み重ねるっていうのはエミリー様みたいなことを言うんだねー
転校生 シャノン が見物しにやってきました。
おはよう
続いてるとか勘弁してほしいぞ。
判定は確認したよ。
▼めろんこにしてる。
昨日のめろんこは、僕に偽黒打つ気満々にみえたな。
僕を非狼だと見切っての偽黒出しなら凄いと思う。
僕吊りだと、まず確実に3人残りでのPP
狼CO合戦になるだろうけど、
フランク狼ならめろんこ白判定を否定しての狼COになる。
レナとレイチェルのどっちが残っても分が悪いと思う。
>>8
ヨコハマは私を人予想してたよね?
PP防止を懸念しても、ヨコハマ視点では先送りに過ぎないので、狼を告発すべきじゃないかな?
私が思うに、人狼はめろんこからどんな判定がでようと偽として扱ってるので平気だったと思うんだよね。わりきってると言ってよい。実際私がこの村から受けてる村から視線は、喉管理のアレは別にして。敵意やヘイト感、警戒心ばかりだった。当然人狼もその感情を偽装する理屈。
で、猫は「人かもしれない」とは一切言ってなく、敵意しかなかったんだよ。
フランクはどうか。私に疑われた時はどんな気持ちだったかな?黒出されたら嫌だとか、得体の知れない気持ち悪さを感じたんじゃないかな?そしてそれは、レイチェルが感じたものと同じじゃないかと思ってるよ。
現状、フランクが狼だろうと思ってる。
もし最終日に続くとしたなら、
レイチェルかフランクに狼がいると思ってたんだよな。
レナが狼だったら諦めるというか
どうやって捕まえればいいか僕にはわからないぞ。
この村で単体で一番白いと思うし、狼だと怪しんだことがない。
レイチェルは…
レイチェル狼なら自吊り提案やれるんじゃないかという
不安(もしくは期待)がちょっぴりあるな。
念のため見直してかけるって感じだけど。
ただ、エミリーの考察はうなづけたので、
おそらくこの不安は、ここ怖の類の幻想かな。
つまり人狼は、めろんこの判定は別にどうでもよいが、村側には警戒心や気持ち悪さがあり防衛的になる。
勿論例外な人がいるかもしれないけれど、この村ではそこが決定的な人と狼の差になった感じだね。
めろんこ真でも偽でも黒出された時の妄想シナリオは
頭の中にぼんやりと出来上がってる。
下手に白出されるより、黒出されたほうが美味しいくらいだ。
めろんこが魅上なら、誤爆は気にするな。
むしろ楽しい。
>>2「レナ視点、レイチェル白を信じてるなら」
じゃなくて
「いやいやレイチェル白なんで」
ってならないかなー
>>10「ヨコハマ視点では先送りに過ぎないので、狼を告発すべきじゃないかな?」
じゃなくて
「いやいやヨコハマ吊れば終わるから」
ってならないかなー
>>14「貴方にとって、誰が狼でも勝てるのは灰2吊りです」
これ視点がハチャメチャだよー
つい4時間前に自分でヨコハマが狼だと発表したよねー
真なら申し訳ないけど客観視点で堅い手順を守らせてねー
>>111
「(もしくは期待)」に笑ったよー
自分でもこれで狼だったらかっこいいのにって昨日思ったー
レイチェルは潜伏狂人説を唱えて、周囲を説得する必要があるね。
フランク&ヨコハマ視点では、普通にめろんこ吊る余裕はない。
あとはレナを説得しよう。
めろんこは真でも偽でもやり手だなぁ。
いや、この村の占い師2人は本当に大好き。
どっちも凄腕だぜ!!
そして、どっちからも黒出されてしまった僕とミサミサ
これで勝ちきることができれば、僕は新世界の神なれる。
そしたら、ミサミサと正式に結婚して子作りだな!
レイチェルは何を煽ってるか知らないけど、主観で発言すれば不毛なので。ヨコハマ村視点でも納得できる意見を提示してるだけだよ。**
煽ってなんかないよー 被害妄想じゃないかなー
私はメロンから見たら味方なんだよー? 落ち着いてー
やっと黒を引けた真占い師なのかどうか観察してるよー
私のことを村人つまり味方だと実感してるかどうかもねー
それにしてもー 一貫してー
・ヨコハマを吊ることを説得
じゃなくて
・メロンを吊らないことを説得
なんだねー 変わってるなー
「今日自分を吊ってもいいから明日必ずヨコハマを吊ってほしい」とか言ってヨコハマの黒要素をドバドバッって落としてくれたらー 一瞬だけグラッときたかも知れないー
進行については二日前から決まってるねー>>3:73
メロンは以上としてヨコハマ・フランクについて考えるー
私(とレイチェル)では狼偽装で勝てるわけがないので
めろんこ吊らない場合で灰吊りミスってもワンチャンあるのはめろんこまさかの真でヨコハマ狼だった場合だけ。
フランクを吊る、吊るが・・・ヨコハマも決め打てない・・・って時に検討する程度かな
別にめろんこ視点では最終的にヨコハマ吊れれば自分が死んでもいいんだから灰2吊にこだわる必要なくね?
私が誤読した箇所についてー 念のためー
フランク>>1:68
「張り付いてたら、疑われるようなこと言われたら、即弁解したくなるんじゃねと思うなあ
狼のほうがそういう気持ち強いと思うが、どうだろ」
これをパッと見た時私は
「張り付いてたら即弁解したくなる気持ちが強くなっちゃう」から「狼だったら張り付かない傾向になるだろう」
って意味での「そういう気持ち」「どうだろ」だと解釈したんだよねー
だから張り付き=狼要素とは見ていないと思ったんだー
でもフランクは
「張り付いていて即弁解したくなるのは狼要素だ」
ってそのまま素直に言ってたんだねー
>>1:87「張り付く村人はいるだろうけど、村人なら詐欺しまくってまで質問に答えたりしないんじゃないかなと」
で私は脳内訂正できたよー
主にレナへ 二人の気になる部分ー
・フランク
2日目の深夜帯に粘着していたミシェルが翌日に狩CO→狩確定になったことについて全く触れてないみたいー
どう思うー? 深夜帯に同席してたしー レナの感想が聞きたいー
私もそんなに触れてないんだけどねー フランクだとどうかなー?
>>2:131「あと、俺はオプを白っぽいと思ってないからな……」
わざわざ強調した割には理由がないかなー
・ヨコハマ
>>2:99「別の切り口として、めろんこからみて
自分を偽視してる人で理由に違和感ある人とかみるのはどうだろ」
ロジャーを真っぽく見つつの発言ー
狂人の動きを見るに見かねた狼からの指示!?なんて見方は無理があるかなー?
私も気になる点書いてるんやけど全然おわんね;;
>>23のとこに関する見解だすね
■ミシェ狩確定の件
そうだね、結構疑ってたぽいし、ここは疑ってたから白確してよかった〜みたいなのがあってもいいなと思うな。少し淡泊。
ただしフランクは感情あんまでないタイプなのでそういう人なのかな?とも
■>>2:131オプを白っぽいとは思っていない
これは>>2:123 >>2:124 >>2:128
からの話の流れで出た言葉であって、最初の>>2:123の「オプ白」っていう前提を考えてないからレイチェル狼は見ないってことで、話の主題はレイチェルの色に関してなので特に変ではない
オプ白く見てない理由自体は初日からずっと言ってるからここでは省略しただけだと思う
■ヨコハマのめろんこへのアドバイス
いうて私もめろんこ偽野郎!と叫びつつめっちゃ注文出してるのでここは村でもありうるかな
フランクは、ヨコハマ白予想でレイチェルを疑問視しとたので。レイチェルを信じれれば、狂人めろんこがフランクを狼と勘違いしてても都合がよいので、ヨコハマを吊れば勝てますよ。
本当にめろんこもロジャーも素晴らしい凄腕の占い師だ!
僕の股間を震え上がらせる、殺される恐怖を一番与えてくれている!
うーん、エクスタシー…。
レナの僕への狼視がきついな。
ここを説得できるかどうかが勝負か。
レナ噛んだら、さすがにレイチェルも気づくだろ。
と、おもわせておいてのーレナ噛みもありか。
メロン>>27そうな。昨日のエミリーの最終発言見たけど、今日レイチェル吊って終わらなかった場合、明日狼CO合戦でも、狂人メロンをこっちに引き込むことで村勝ちになりそうな。とは思った。
俺は終わらなかったらレイチェルが狼だと思ってたからな。
現状ヨコハマ吊る気にはなれねーのだけど。
レイチェル>>3は村同士戦わせることで自分を安全圏に押し上げたいために見えるし、>>16でメロン狼言い出すのも、灰吊で自分に飛んだら都合が悪い、とか思ってるからじゃねーのと思える。
狼CO合戦になったら俺かヨコハマに負ける、という危惧かもしれないけど(笑
レナは感情でレイチェル白取るなら、1,2dと3dと4,5dのレイチェルの差を見てくれないか?
狼になって張り切る→仲間が早々捕まる&狂人は偽視が強い→最後まで戦えることになって勝ちも見えてきたから真っ当にSGを吊ろうと張り切る
という狼の感情の流れに見えるのだけど。
質問のタイミングがまずかった。ごめん。
せかすつもりはないんで、ヨコハマ他と話して一定の結論がでた時に教えてくれればいいよ**
>>33
あのさ、レイチェルは白確定したんで。
あたし視点で吊れるわけないでしょ。
私が貴方にすべき事は、人狼の位置を正しく理解してもらいたい事。
レイチェルは確かに私も疑った事はあった。初日の初っぱなからオプンティアが数発言しただけで有無も言わずいちゃもんつけて殺しにいく外道狼レイチェルについてレアケースで考えてましたよ。
でも、フランクはエミリーやレナの考察をみてて、それでも黒いと思う?
私に疑われて警戒しまくってたレイチェルが露骨アピに思えるかな?
レイチェルが二日目以降と3日目以降のテンションが違うのは多分その時のモチベであったり、展開に任せとけばよい考えだけだったのかもしれないね。
ちなみに私は、占い白が吊られるという確定偽扱いをされましたが、偽占い師確定はしてませんよ。
フランクはその事実も考慮した上で、今の私が真に見えるか狂人にみえるか判断して下さい。
>>34の続き。
>>29もどーして>>26だけで>>23はスルーなんだよー
>>26の元になった>>23についてはどう思ったのー
こちらは「塗り(狼による不当な疑い)」と感じたということかなー
それからフランクは「レイチェルはテンションが下がった」と繰り返し>>4:80>>28言うけどこれこそ塗りの可能性を感じるよー
真面目に自分の感情の違い?変化?を振り返ってみたんだけどー
心当たりは週末がお休みで平日は授業があるからかなー くらいだったー
あと強いて挙げるのならー 日が経って人数が減ってくれば誰でもそれなりの緊張感は出てくるものじゃないかなー・・・?
>>28最下段
フランクが村人ならその誤解を解消したいと思うのだけどー
正直「妄想だよー落ち着いてー」としか言いようがないー><;
フランクは>>33「レイチェル狼を説得」とまで言い切るけどー
もしかしてまだあまり自信はなかったりするんだろうかー
私からは狼が吊りに来ているのか 村人が3択の消去法で粗さがししてるのか判断がつきかねているー
フランクが村人ならー 何とかしないとマズくて焦る気持ちは理解出来るよー
長々とした検討事項まとめてるので喉管理たのむー
今、フランク狼として考えるとここは違うんじゃってとこ出てきたから今はめろんこの真偽にかかわらずヨコハマ狼寄りだよ
レイチェルについても再考するからまってお
最終日が不安だなー。
レイチェルレナがフランクを信じてくれたとしても、フランクが人狼と一緒にレイチェル投票したら負ける可能性があるんだよね。連携とれない村人なんて、灰視点では人外にみられても仕方ないよね。
フランクがレイチェル、レナ白を正しく認識して人狼吊りにいったら、私も投票し。レナ&レイチェルを説得するつもりなんだけど、ダメなのかな。
私は真実がみえており、人狼が誰か分かってるのに吊られる理屈がさっぱり分からないし、勝利に向けて最善をつくしたいので▼ヨコハマで終わらせたいのですけどね。
ただいま。
>>14 めろんこ
めろんこ視点で狼の僕吊り説得ではなくて、
自分の白であるフランク吊りって何事?
と思ったら、>>21に行き着くわけか。
狂人なら凄い。
生存意欲も出して真狼でみられるように振舞ってるんだろう。
結局、僕が村人だということに自信があるんだろうな。
それはそれで凄いと思うけど。
>>3:31とかみると、あまり僕が狼にみえてなさそう。
そして、恐らくご主人様予想はレイチェルかフランク。
その2人は、強く僕を狼視してなかったし、
特にフランクは僕を白いといってたので偽黒出したんだろう。
でも、▼フランク提案出したのをみるとレイチェル本命か?
あ、偽視された自分の主張は通らないと思って発言してるかも知れないし、そこは要素にしないほうがよさそうか。
レイチェル>>34俺は別にヨコハマとかトラーを攻撃したつもりはないんだよな。わかんないところがあって、なんで?って聞いてただけ。
レイチェルはそれがなかったからここまで来てしまって。それで三人を比べて、一番狼あるなって思ってるのがレイチェルで、レナとかレイチェル疑えない><っていってるからその根拠を否定する材料を提示しているんだ。
>>37 >>23への返事は>>26でいいので。これ以上言うことはないよ。
ただ、レイチェルはヨコハマと俺を比べると言いつつも、レイチェル狼を主張する俺に絡む比重が多いなとは思ってる。
メロン>>35レイチェルってメロンに対して露骨アピってしたか?いつのことだ?
>>36今日はメロン頑張ってんな…とは思うよ。
レイチェルにあんなこと言っといてなんだけど、え、まさかのメロン狼…?とよぎったことは言っておこう。
■フランク
☆サボテンとのライン切りの程度としては意図的に可能な範囲である>>4:54エミリー指摘
→とはいえ結構思い切った作戦であることは確か
思い切った作戦で白視を取りに行った人が>>4:62とか自虐するのか?
ぽっとでた発言ではあるけど、自分が地味で1番になれないの結構マジで気にしてるぽくて
フランクが狼だったらこの感情は出なそうに思える
ラインを信用していない>>4:92と言っているフランクがこのような戦術をとるのか?という疑問もある
☆ヨコハマが一番白いと言っているのはフランクVSヨコハマになりそうな状況に即してないのでは
エミリー様の>>4:34白証明の後にこれを言ってるが、ヨコハマが塗れないとも思えないのでヨコハマいった方がお得では?
→ただしフランクが挙げている要素は姿勢という点であり、説得力を持ちにくい>>4:67
☆メロン偽押ししておいてロジャー食いに行くの?
ヨコハマはロジャー真とみてそうだったけど、強い主張はせずフラットに見てた
狼ぽい動きなのはヨコハマの方ではなかろうか
■ヨコハマ
☆昨日の終盤の自吊りは白要素にしない>>4:82以降の発言はレイチェルをそこまで白く見ないように見える
>>4:94の判断は難しい、と取るのであればレイチェル狼では?と再検討を見せるのでは
しかし実際は>>11フランク狼と見てる
今日の流れ見てレイチェルかフランクどっちでも行けるようにしていたのでは疑惑がある
☆>>1:111オプンティア占不要といった後で>>1:113「読み直す」
>>2:63で見直してどう思ったかの解説はしてくれてるけど、>>1:111時点で外していいと思うほどの何かがあったの?
時系列が変なよーな。★解説求む
☆一貫してレナ白いって言ってる。狼では爆age難しいのでは?
→懐柔策の可能性>>2:47
→ある程度進んでからならともかく、最初から言っている。序盤のレナに庇うほどの価値はないはず、ここは白要素
☆>>2:135凄腕のロジャーさんがヨコハマを白いといっていた
→なおそこで白いと言っている4人の中にLWがいる模様
■レイチェル
☆オプがやらかしたから切らざるを得なかった>>4:61フランク指摘
フランク>>4:92「オプに狼要素を見ていない」というように誤読〜
ここはなるほ
☆手練れが集まる村だから油断できないよ〜とか終わらないかも〜的発言が多い>>3:61 >>4:17とか
終わらないの見えてるのでは?とも取れるけど、見えてるなら逆に口には出さないような気がする。
私が狼だったら、トラーでおわるでしょ?とか続いたらゲロはくう;;みたいなアッピルをする方なんだけどどう思う?
☆1,2dと3dと4,5dのレイチェルの差>>28
昨日終盤からテンション上げてるのを狼要素と取るのは邪推かなーと思うけど
2日目沈み気味なのは確かに気になるところ。
これはオプ狼決まりですわwwwもう一匹どこかなー^^ってなりそうなのに
ミシェルを疑ってはいるものの、発言の多くをどうせ吊りのオプに割いてたり1dのノリには劣ってたよね
いろいろ考えたことあげてみたので反証とかぽぴいー
フランクには特にヨコハマの信じれるとこ教えてほしい
すり合わせるには圧倒的にpt足りないんで今日はめろんこ吊りますわ(ばっさり
>>40
ヨコハマ視点で、今日の光景。
「狂人めろんこ人狼フランク」はありえない。めろんこが最高の仕事をしてるのに、人狼フランクはレイチェル吊りたいといい、人狼めろんこ説とか支離滅裂、連携する気がまったく0だからね。
ここは、レイチェルレナも把握していて欲しい。
そして狂人めろんこがレイチェルをご主人様視ねぇ…。よりにもよってもっともオプンティアとラインが切れてる人物を。
ちょっと凄すぎるかもしれない。
>>41
>>4:24だよ。人狼レイチェルなら狂人ぽいめろんこに対し細かく調べてヘイト感をだしていたよ。
あと、めろんこ人狼説だけど、その場合潜伏狂人が誰であっても人狼臭いめろんこを助けようともせず、仕事してないので万死に値するよね。
レナフランクレイチェルへ
議論をしたい点で明日に伸ばす気持ちはわかるけど。不安だし、私は▼ヨコハマにするので、できれば投票して欲しい。ダメなら明日必ず連携してね。
フランクのあげてくれた要素はヨコハマ白打つには足りない気がするのだよ
でもレイチェル怪しいよ方面ではしっかり考えてる気がするしなるほどと思えることもあるので検討するなのだよ
フランク狼と思う人はどこが怪しいか教えてほしいなのだよ
現状2人フランク怪しんでる人がいるにしては要素でてないお
レナ>>44
☆発言のキレキリについては、フランクは使わないと思うけど
確定情報として霊判定をみせて殺した、という実績は
やっぱり白く評価されるのでありうると思ってる。
☆これは同意で、あれ?っと今日は思ったんだよ
フランクが、今日、レイチェル吊りに動くのはなんだろと。
フランク狼なら、僕に疑いを向ける方が
勝ちやすいんじゃないかなと思ってたので。
☆確かエミリ>>1:81、>>1:115みて
白拾いで1名でいいのかって思ったよ。
で、一番白くみえたのがレナだったってわけ。
3dにはレイチェルとフランクも状況白になったし
ノルマ達成って気分はあったな。
メロンに投票してるよー
フランクのヨコハマ白視の理由>>49弱いねー
私に対しては1の要素を10に膨らますように疑いをかけてくるのに不思議だよー
レナがなるほしてる>>46上段も両方事実無根ー ただの妄想じゃんとしか言いようがないー
>>43も確霊に対して「みていることにしておきたいような意図」って・・・ どれだけ歪めたいんだろうー
ここまで来ると自信がなさそうな素振りをしつつ過去まで歪めて私を吊りに来てるように感じるー
最終日イブなので過剰に深読みしてしまう気持ちもあるかもだけどー
フランクは村人なら裏読みや妄想をやめて素直に議事録を見た方がいいと思うー
レイチェルはフランクに比重おきすぎてる気がするからヨコハマもみて欲しいのだよ
フランク狼と思うならヨコハマここが白い、でもいいし。
ざっと見たけどメロンの生存意欲高杉ー 終わってー
>>46
強い人が集まるシリーズ村だと誘われたからねー
初回黒が上手く行き過ぎてストレートはないだろという強迫観念は強かったー 予感通り長引いてるしー
>>62は了解ー 申し訳ないー
でもフランクが私の印象を細かく丁寧に落とそうとしているのを感じるー 現にレナもフランクの妄想になるほしてるのー
>>61
ハッキリ喋らないから分かりにくいんだよオジサン!!!
奥歯にものが挟まったような言い方で誰にともなく妄想をブツブツ繰り広げてさー
ぶっちゃけフランク発言が読みづらいのは3日目辺りから独り言に落としてるー
ふー・・・
今日も一日なんとか乗り切ったな。
さて、明日、明後日が正念場か
睡眠不足解消して、なんとか最終コーナーを乗り越えたいところだな
うーむ、これ誰を噛んでも誰を残しても殺される気がする
なんていうか、お魚の僕をぴちぴちと泳がされてる気分だwww
いや、もし村人がそういう意図で僕を泳がせているのなら…
そんな屈辱的な死もまた、楽しい!!
そもそも明日がこない気がしてきたぞ。
ミサミサ、すまない。
この村で、僕は新世界の神になれないようだ…。
お魚はぴちぴちと泳がされていて気づいたら殺されるかもしれない
これ、勝ち目がない気がするジレンマ
睡眠不足で思考停止の上、弱気になってしまってるが。
スタミナないなぁ。
えーと
レナ→ヨコハマ
レイチェル→フランク?
フランク→レイチェル?
ヨコハマ→フランク
明日があるならボッコボコにされるんだろうな
直接的な殺意ではなく、
やんわりと泳がせておいていたぶる村人達…
これはこれで、なかなか楽しめないシチュエーションだ。
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