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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
ツンデレ家当主 ヨアヒム は 執事 エリック に投票した。
万条の仕手 カルメル は 執事 エリック に投票した。
苦労人 アルフォンス は 執事 エリック に投票した。
永遠の二番手 ルイジ は 執事 エリック に投票した。
花屋の ルーシー は 執事 エリック に投票した。
農家 クリストフ は 執事 エリック に投票した。
執事 エリック は 苦労人 アルフォンス に投票した。
お坊ちゃま ノイエ は 執事 エリック に投票した。
執事 エリック は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、万条の仕手 カルメル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ツンデレ家当主 ヨアヒム、苦労人 アルフォンス、永遠の二番手 ルイジ、花屋の ルーシー、農家 クリストフ、お坊ちゃま ノイエ の 6 名。
よし・・・これは以前私が5-1面で取ってきた1up茸っぽい何かです。コレを食べたらきっと貴方は・・・
「・・・ウコンの力に何度救われてきた事か・・・」といいたくなるはずです・・・って訳でほら食えよっ!
「・・・ウコンの力に何度救われてきた事か・・・」・・・分かりますその気持ち〜!
【どうやらヨアヒムさんは人間のようですね】
よし・・・これは以前私が5-1面で取ってきた1up茸っぽい何かです。コレを食べたらきっと貴方は・・・
「・・・ウコンの力に何度救われてきた事か・・・」といいたくなるはずです・・・って訳でほら食えよっ!
「・・・ウコンの力に何度救われてきた事か・・・」・・・分かりますその気持ち〜!
【どうやらヨアヒムさんは人間のようですね】
【ヨアヒム白確認=クリスLW確定 カルメル襲撃確認】
成る程そういう結論ですか。クリスさんLWとは・・・。
取り敢えず今日の所は寝てまた後できます。
カルメル襲撃か…俺が言うのもなんだが、ゆっくり寝てくれ。
しかし残念ながら終わってはいなかったが、ルイジの判定はヨアヒムに白か。という事はクリストフ狼確定と。
クリストフ色々お疲れ様。マジ手強かったぜ。
って事で俺は▼クリストフ希望でFAだ。それじゃおやすみ。
ってことで、寝る!
君らも寝るといい!
うん!そうだ!
ヽ(´ー`)ノ .:*:・'゚☆。.:*:・'゚★。.:*<おやす〜。
∧_∧ ガッ
ホワタァ ( ・∀・) 人
(⊃ .(⌒).< >_∧∩
(__ノ⌒ ̄ V`Д´)/
彡 / ←フラン
とりあえず、なんでクリス狼ならルイを襲わないのか?はいいそうです。
じゃ、赤消費もこれぐらいで、マジにおやす!!
緑真の場合、白が[漢坊恋提主+花冠+備]、狼陣営が[侍執霊+α]
それでシャリ真なら楽黒。α=楽。村が終わってないと可笑しい。だから緑真の場合はまずシャリ真が消える。故に学真で楽白。残るαは登場してない農。つまり俺が狼でないと可笑しい。
・・・ほんとだ、想定してたどんな狼陣営だったとしても、緑偽確定だ。緑真が成り立たなかった。エリックさん、ごめんね。霊はまだ真贋どっちかパターン考えてない、けど。
【ヨアヒムさん片白 カルメルさん襲撃確認】
カルメルさんエリックさんお疲れ様です…。
ここまで来ると議題なんて必要ないですね。各自必要と思う考察等の発言お願いします。
おはようである。
【判定確認した】うむ。僕が思ったとおりなわけだ。
>>4 昨日からアルト真の場合のその構図はわかっていたはずだよな?
なのに「緑真が成り立たなかった」とは?妙な過去形表現で引っかかる。説明してもらおう。
おはよう。
フランはビターの言うとおり、現時点では陣営によって灰に等しいはずなので、慎重にどちらが狼側なのか見極めるように発言していくといいと思うな。念の為、自分でも計算して欲しいけど、多分フラン白でも両陣営狼はあると思う。
ルイ−俺のラインからとエリック−クリストフのラインでパターンを出してみるといい。
うむ、
「あと「想定してたどんな狼陣営」>>4というのも?
想定とは?何を一体想定していたのだ?
とりあえず、クリスのその発言が引っかかるので、僕視点でクリス人間の場合を考えてみたが・・・。
そうなると狼2騙りでルイ&シャー、ステルスでモミ狼か?狂はノイエとも考えられるが、これはわからん、もっと早くに吊られているかもしれん。」とか言うかどうか悩んでいる。
クリス狂もあるのか!それは思いついてなかった。
うん、気をつけて〜〜。
ま、ビター吊りならまだいけるしな。
うむ、がんばろう。
あと「想定してたどんな狼陣営」>>4というのも?
想定とは?何を一体想定していたのだ?
とりあえず、クリスのその発言が引っかかるので、クリス人間の場合を考えてみたが・・・。
◆執真:学真の場合、ルイとシャーが2騙り、潜伏モミ?これはシャーとモミの仲間切りがちょっとあんまりな・・・。あと狂人が不明である。ノイエ?ミリィ?そこがゲルト?・・・・・・クリスもあるのか?
◆執真:シ真の場合、ルイ狼、学狂、潜伏がモミとゲルト?これはわからないでもないが・・・アルト狂か・・・。うーん。
ぉ、ぉはー。
みんな寝不足気をつけような・・・・・・。
ビターから僕に白だしの理由は、僕はクリス狼を強くいってるのに、クリスはヨア黒く見えないとかボカしたことで説明つくだろう。つまり操作しやすいのが僕だということだな(なんかうなだれ
アルト狂の場合、ゲルト狼になるので、そこらへんのアルトの発言を見直してきてみた。
>>3:85 シャーがゲルトの発言数減少を理由に占いあげてることに対して、仲間切りの理由としてアリではないか?というと、それは仲間として思いやりがないとしている。>>3:201で●チャオズ▼ゲルトはバランスが悪いとし、●コリス▼ゲルトにしてほしい・・・ゲルトはそのまんまだな・・・。
自分が▼シャーリー●コリスorゲルトと希望出してるので、そこをゴネることができなかった?ちなみにactで申し訳ないけど「学生 アルトは、楽天家 ゲルト、ターシャによろしくね〜。」のターシャって誰だろう?前村?
翌日、ゲルト人間判定とともに、ルーシーへの抗議がはじまっている。チャオに対しては>>4:13挑発ともいえる発言。>>4:23チャオ潜伏狂人なのか?とまで。
>>4:26ゲルト黒判定をエリック真度あげと。>>5:82シに狂要素を感じつつも「狂が騙るなら占い」というセオリーな理由でシ狂否定。これシ狼にしておかないと占狼がピンチになるから?このあとも、シャー真の僕にやけにつっかかってる。
シ吊りの後は全力人間主張・・それまでの動きは狂でもあると思ったが、ここからの人間主張が狂っぽくない点なんだよなぁ。
そして、アルト狂なら狂襲撃。アルト真度をあげるためか?
鳩はと。とりあえず覗いてみたけど、大きな動きはないね。
>>*17フラン ビター吊りなら明日の構成は村村狼狼だからそれで終わるよw
その場合はほぼ100%護衛の無いクリストフ襲撃だね。
というか、俺、モミシャーだけはないと思ってたんだけど、それってすごく思考停止してたんだなあ・・・ごめんね、エリックさん。
決め打ってはないけど、やっぱりアルトは真だと思う。襲撃されたのは、学真執真でラインが繋がる事を恐れたからだと思う。そうなってしまった時だけ、モミさんは退路がなくなるんだよね。侍白を知ったら、執から黒判定の出たモミさんを見て、アルトはきっと真実に辿り着いたと思うから。手数ギリギ
たのと、そしてチャオズさんを白く見るだけの柔軟さを持ってたモミさんがシャーリーに対して盲目偽視してたのが、ちゃんとライン切りになるの。
あの日、モミさん吊られてたらどうなったかな。世論はかなりアルト偽よりで、筆頭のチャオズさんは白確になった。多分黒黒で判定揃えたと思う。そうすると、村は「アルトが判定を合わせた」って見たんじゃないかなあ。そうなるとアルトを先に吊れたと思うんだよね・・・下手すると、
うわ、クリスからの村決め打ちきたっ!
いや、確定しないから!確定してないから!>クリス
うーん、どうしよう。これ、突っ込んだほうがいいだろうなぁ。
ごめん、ターシャ・・・忘れていた。
で、アルト真なのか・・・結局は。というか、その決め手はやはり襲撃されたことと見るのかな?そして、モミシャーをアリと見るのか・・・うーん、モミシャー・・・。>>18チャオからは疑われても確かにチャオのことはモミ白視してたが・・・。霊候補だから1/2で狼陣営という前提とかはどうだろう?
>>モミ 僕も>>18農の件については説明を聞きたく思う。
>>15農 しかし、その陣営では狼2騙りということになるぞ?ステルスはモミだけだよな?そこをシャーのような仲間切りって、結構危なすぎじゃないか?
それと、ノイエは両占い師に占われているから白確だが、僕は片占いだ。そしてクリスの>>15考えるなら両名潜狂の可能性もあり、村確定ではないだろう。なぜ村確定と言い切れる?
しかし、ミリィについてはまったく見返していなかった。見返してきてみる。
言い逃げするでしゅ!!
主はほぼ白確定だと思いましゅ、緑真なら言わずともがな、緑偽ならなおさらここで敵を作るわけにはいかないから、主狼側は考えにくいでしゅ
今日▼農で、もし明日があれば狼側緑漢確定になるので、確実にランダムになると思いましゅ
村側勝利として一番確実なのは今日▼漢、きっと明日が来るから▼農でエピだと思いましゅ(緑狼でないかぎり)
なので、今日はどっち吊るかはみんなにオマカセでしゅ
間に合わなかったら困るので今は一応ルーシーしゃんに委任させてもらいましゅ
それではまた夜に〜!でしゅ!
のいえだめーー!そっちじゃだめーーー
ビター吊ってー!!!どうせならーー!
ってことで、まだ忙しくって、のち
というか、冷静になれば、2騙りより、ルイ狂のほうがものすごくノーマルなのに・・・。
とりあえず、何か、ちょっと心が傷むので、今日はさくっとクリス吊れないかなぁ(鬼
そうなんだよな。
普通にアルト真前提で考えれば、フランの正体は狂or狼だと思っていいはず。シャーリー真なら灰潜伏担当は俺とゲルトで占騙りのルイジも狼って事になるんだけどね。
俺はその点をクリストフの狼要素として切り出していく予定だ。
スーパーニ番手タイム開始ですぞ!心して聞くように!
クリス >>7:19 貴方の狼要素はこの発言こそではないだろうか。
貴方は格好付けて啖呵を切ったつもりで居るのでしょうがやはりこの発言は狼視点だからこその発言なのではないか。
貴方はココでこんな事を言っている。「モミ&ルイジへ。俺を吊るのであれば有れば俺の狼要素を挙げてくれないか」この発言の真意は一つ【誘導】以外の他ならないのではないだろうか?
先ず一つこの局面でとるべき行動か否か。否!村の為を想っているのであれば今説得すべきは私とアルフォンスではなく「ルーシー/ヨアヒム/ノイエ」の3人ではないのか?私とアルフォンスは貴方が狼である事は100%承知の上。
だから今日の▼農はどんな事が有っても揺るがない。違うか?だからこそ訴えるなら「ルーシー/ヨアヒム/ノイエ」だろう。
貴方は所詮狼。真占いの私が本当の啖呵の切り方って奴を教えて差し上げま
(続き) しょうぞ。必要なのは誘導ではなく【説得】だと言う事を。
「ルーシー&ヨアヒム&ノイエよもしも今日農以外を吊ると言うのであれば共有者のルーシー及び昨日の執事処刑によって非狂人である事が確定したアルフォンスとヨアヒムとノイエの3人。私にとって確実に狼のクリスを差し置いて左記のメンバーらを処刑する事のメリットがあるというのであれば述べてみよ!!当然私も吊られる気はサラサラ無い!」これが私から村
(続き)これが私から村に対する主張だ。偽占のエリックの様に▼コリスを容認したりなぞせんぞ!誰一人掛けずに村を勝利に導きたいと言う男の正念場ですじゃい!!!
私は今日まで村の為に自分なりに尽力し最終結論まで辿り着いたつもりである。今日安全策を採ろうといつか必ず結論を下さなければならない局面は必ず来る!ルーシーには私の真意を伝えた結果昨日の吊り結果に至ったものだと心得ている。違うか?ノイエが村の者であ
(続き)ある事が判ってるからノイエの為に言うがノイエ>>7:24のように吊り手だけを判断して結論の先延ばしをしているような輩に村を任せたくは無い。
それに真実を突き止めたにも拘らず私の発言力が無い事で今まで必死に村の為に動いてきたアルトや皆に申し訳が立たない。信じてくれ! 私の主張は以上だ。
まだ完全に時間が出来た訳じゃないが、いくつか考えてた事を纏めたぜ。
>>15クリストフ ヨアヒム自身も>>21で突っ込んでるが、ヨアの村確定ってどういう意味だ?
クリストフ視点では俺が狼な事は確定だが、シャーリー真ならアルトが狂でゲルトが狼、ルイジも狼になるが、アルト真の場合にはルイジの正体は不明なはずだろ?つまりヨアヒムが狂人もしくは狼である可能性もあるはずだよな?
そこで何故、村確定という発言が出てくるのか?
考えられる理由としては、まずヨアヒムが村側だと知ってる狼視点が漏れちまったんじゃないかって事。
もう一つ考えられる理由としては、ヨアヒムを味方に付けたいんじゃないかって事。どっちかっていうとこっちが主な要素だろうな。
現在クリスは6人の中で孤立無援だ。そして俺とルイジは100%、君を吊りにいく。それに対抗するには白確を味方につける事も大事だろうが、
正直な話、ノイエは何を考えてるかわからないし、ルーシーは昨日エリックを吊った時点で言っていた通り、決め打ち風な事を言っていた。
そうなるとヨアヒムを味方につける事は必須だろう。今日明日と俺・ルイジを両吊りすれば、ヨアヒムをこれ以上疑わなくとも勝利になるわけだしな。
あと>>19だが、ここ数日に関しては本当にすまないとだけ謝っておく。ここまで来ても諦めない君の姿勢に敬意を表して、
全力を挙げて上述以外の君の狼要素を探して見せるぜ。
>>24ノイエ おいおい。ルイジが狼じゃないと予想してる状態で、きっと明日が来るからって事は俺を狼だと思って無いんだろ?確かに明日クリストフを吊れば間違いなくエピだけど、ここまで来たら生存勝利目指したいぜ。
狂人疑惑を持った時も一瞬あったが、村側確定なんだから色々頼むぜ。
それじゃ議事録読んでくる。
ビター連投お疲れ様。
とりあえず出来れば今日、全てに決着を付けたいな。
まぁ仮に俺が吊られても、明日フランが吊られる流れにはならないだろうから、結構安心してみてるんだけどな。
ですねw一応勝負モード掛けて見ましたけどね。
コレで多分ルーシーは揺るげないだろうな。こちらに必要なのは「1票」だからそれで充分ですしね。
それにしても元村も熱い戦いだったが、今回も途中で少しギクシャクはしたけど、中々熱い村になってるんじゃないかな。
狼視点で見てるから、灰や墓下からの視点ってのはいまいちよくわからないが、かなりいい線行ってるんじゃないかな。
それじゃクリストフに申し訳ないんで、議事録精査してくるぜ。
おっと・・・中の人なんて居ない設定だったことをついうっかり忘れてしまった。取り敢えず今のは忘れてくださいね。
>>35 選んだわけじゃなくて、クリストフしかいなかったというのが正解。
やっぱりフランに黒出しておけばよかったな。
クリス >>7:35
「灰についてほとんど言及もせず」違うな。必要なときに必要な発言をし自分の考察上及び村に最善と思う選択をとって来たつもりだ。自分にとって白だと思う灰の●▼には反対してきたつもりだし今日も当然その意思は固まっている。ちゃんと追ってみてくれ。
「波風立たせないように潜む」これも違う。だから結果アルトやルーシーからの自分の真を獲得し▼コリスや花の真決めうちの要因にもなれた。採用はされ
(続き)自分を守る為の最善陣形も必死に考えてきたつもりだ。それに波風ってのは立てる必要のある物なのだろうか?自分の持ち得る情報及び発言をフルに活用し狼の陣形の予想と行動を制限して来た。どちらかと言うと自分がしたことは波風を立てる事じゃなくて霧を晴らす事だな。その方がよっぽど村の為に動いていると言う事にはならんかね?
それにさっきのクリスの誘導のような相手を陥れる事だけが勝負の仕方ではないぞい。私
私の今回の狼との戦い方・・・正に蝶のように舞い蜂の様に刺す。相手の行動範囲を奪いつつ動けなくなった所で銃を向けるってのが私の動き方に近いかの今のクリスの状況のようにな。包囲網を作ってただけじゃ。
訂正(追記):>>7:37と>>7:38の間は「採用はされこそしなかったが自分〜」です。
それと追記するが最後の相手にクリスを選んだんじゃないよ。結果クリスがLWで今のような展開になっているだけだろう。当然ヨアヒムから黒判定が出ていれば今日は▼ヨアヒムを連呼していただろうな。
まだ発言纏めているが、先にこれだけ。
>>35クリストフ
これから言う事は前提がありえないんだが、ヨアヒム、ノイエ、ルーシーに答えてやって欲しい質問がある。
仮に君が村側だとして、何故ヨアヒムではなく、自分が仮想LWとして選ばれたと思う?
きわどい質問だが、敢えて突っ込んでみた。
どういう返答が帰ってくるか興味あるが、それ以上にルーシーとノイエはどう思うだろうか。
只今なのです。遅くなって御免なさい…。
皆さん、体調は大丈夫でしょうか?毎晩無理をさせてしまってごめんなさい…。
議事、読んで来ますね。
>クリストフAct 返答ありがとう。しかしその返答では3人に対して、未だアルトが真と決め打てないような石橋を叩いて渡るタイプの君の発言には見えないと思うぜ。
微妙かな…とりあえず考察続けよう
貴方達狼陣営の皆様に伝わったかどうか判らないが・・・
>>5:93 のアルフォンスに向けた発言を良く見て欲しい。
自分で言うと胡散臭いかもしれないが発言の真意はアルフォンスに伝えるだけではなく狼に対して警告と牽制を兼ねていた物だと気が付いていただけただろうか?
「それを覆して私襲撃にくる場合は狼が生き残る事を捨てたときだからと思う。」ココにさり気なく狼のプライドを触発するつもりで記述してたりするん
(続き)するんですな。これが。伝わっていたかどうかは判りませんが今生き残ってるって事は利いてたのかもしれませんね(笑)。
ほう。ブレが少ないから私が狼ですか?クリスさんの占い師像ってのはよく判りませんがクリスさんの言うエリックさんのような「普通の占い師」が常に真になりうるのですかな?世界中の占い師は「普通の占い師」でなければならないんですか?教えてくださいな。
襲撃意識ですか?低かったですね。こ
特にここ二日はロラ手を薦めて欲しいだろうと言う状況とアルト襲撃が起こった後ですからね。それにさっきの発言>>5:93も兼ねての。それに襲撃意識とか考えて無かったですよ。正直襲撃が何処に来るかなんて天の任せですもの。因みにどういう動きが襲撃意識が低い事になるんでしょうか?
クリス >>7:41 灰からの接触にびびる。これもクリスさんの目から見たら摩訶不思議な現象なんですかね?こんな所が出て来るとは思いませんでした。いきなり後ろから肩を叩かれてとっさにとったびびる感覚と同じですよ。びびる行動が狼っぽい動きでも感じましたか?寧ろこの質問は必要ですかのとこっちから聞きたいのですが?
まず各々の役割分担を考えてみたんだが、エリックが騙りに出た理由は狂人だからだったんだろう。
潜伏狂人の選択肢も考えただろうが、エリックはあまり疑いを集めるタイプではなさそうなんで、普通に占騙りに出たと考えた方がよさそうだ。
そしてシャーリーが騙りに出た理由はコリス、クリストフを見てみると納得だな。票を多少集めてたから回避っぽい点で少々不利かもしれないけど、コリス、クリストフが潜伏担当なら
リスクは低めだと思う。
だから占霊ラインが繋がる事を先延ばしにする為に、自分達が捕まるまで黒判定を出さなかったのだろうな。
ここからはクリストフの考察になるが、初日は非常にバランスがいい灰との絡み方をしているように思えるんだが、いくつか違和感があって、ちょっと考えれば判るはずの点についても質問(>>1:76占潜伏状況での●第2候補を立てる、>>1:68白アピ等)をしてるよな。
これは未だアルト真を決め打てないほど色々な事を考えているかのように装っている君の考察精度からするとかなり不自然だろ。
あとまとめからカルメルの件でノータッチと言われて素直に従っている点も不自然だな。村側なら何故カルメルがあんな行動をしたのか知りたいだろうに、狼ならカルメル白を知ってるだけに、共有者の可能性を考えて敵に回さないようにしてたって事か。>>2:192●カルメルで斑が困ると言うが、
狼にとっての誤算はやはりロラの停止と真決め打ちだったのではないでしょうか?ロラで使うはずの吊り手がだぶついた事でその為に潜伏狼の二人が庇う事で切ってきたライン(正直私が死んでたら農まで辿り着けなかったんじゃないかとそういう意味では私GJですな)とそれと同時に下げようと狙った?緑印象が思った以上に下がらず今の真決め打ちになってしまった。そういうことであれば私とアルトさんの頑張りが実った事になりますな
パンダかつ霊能者確定ならば判定から真確定で万々歳だと思うはずなのに、何故困る?霊対抗が出て2:2になった時でラインが出来るだけの時にどっちが真ラインか悩むぐらいだよな?そもそもこの国は狂人も囁けるから、霊確定+パンダはあり得ないので、霊確定かつカルメル白なら白確定だろう。
これって霊2COにする予定だった狼思考漏れだよね。
ちょっと時間掛かり過ぎてるので、とりあえずここまで投下。
というか、ガトー&ビターが大変サドいということがわかりました。
クリス応援したくなっちゃうジャマイカ・・・。でもある意味僕が一番酷いとか(目逸らし・・・・・・。
クリス>>7:50 その3つの質問どうやっても双方が納得できる結末になるとは思えないんですが。それはクリスさんが思う占い師像なだけでしょう?2つは「クリスさんが勝手にそういう占い師像を作ってるが私は違うタイプの人間だった」のともう一つは私がそういうチキンな性格だからですかね(提督の時の占い参考)。「びびっちゃいました」としか言えない。@3喉保存
>>22農 シャーロックオンがモミ漂白に効果的っぽいのは認めるけど・・・。でも切欠が寝ぼけてたかもしれない名前間違いからだよな。何か、アルトの言葉を借りると、もし二人が仲間なら思いやりがないっていうか・・・。それに周りもそれでモミ黒言い出してたんで、下手すりゃ序盤にさくっとノイズ吊りくらってた可能性、十分にあると思われるのがなぁ。うーん。
いや、かるめや超前衛のチャオの推理スタイルを見ると、発言の内容だけでなく、タイミングとか視点漏れとかそういうのをかなり重視してた気がする。
その中で例えばやっちゃったモミに対して、仲間のシャーが突っ込みをいれる・・・。かるめやチャオが飛びつかないわけがない。・・・・・・ぬっちゃ博打じゃないか?
>>23 その理由ならば納得だ。C狂の数え方は僕も過去のC国見に行ったくらいだからな。
うーん、ルイの話は真っ当だなぁ。>>26>>27ルイとしては仕事をやり終えたんだからなぁ。
>>ルイ ちょっと思ったんだけど、何でルイ、今まで襲撃されなかったんだと思う?僕はちょっとその部分は不思議なのだ。
>>32 モミ クリスへと同じ突っ込みになるが・・・僕は村視点で白確ではない。
>40のルイ、>>42のモミの発言で確かにと思った。もし、ルイモミ狼陣営ならば、クリスよりも僕にのほうが偽判定は出しやすいんじゃないだろうか?いや、自分でいうのはむなしいが、みんなから黒絶賛されていた自覚がある・・・。
クリスだから、ここまで悩むけど、もし僕がルイから黒判定だったら「なんだそっか!じゃ、はい!吊り!コミットしてもいいよ!」とまで言われそうな気がぎゅんぎゅんする(泣ける・・・。
やべー、また一瞬死んでた。出来てる所だけ投下orz
侍>>3:7と一緒に>>3:13でアルトの真度を落とそうとしてるけど、これは>>3:129で指摘した絶好の責め場所にばっちり該当。
>>32ヨアヒム 俺視点で村側確定だよ。変な誤解を受けると嫌なんで説明させて貰うが、農+侍+メイド+執(狂)しかありえない。メイド真だと楽も狼になるから、農+侍+執+楽+学(狂)になって数が合わない。
正直、クリスも僕に黒出たら、じゃ、ヨアさんで。で終わりなんじゃないか?なのに、なんでモミルイ狼陣営の場合はクリスに?
>>58農 なるほど・・・シャー真で決め打ってもらって騙り占霊ラインきめ打ってもらえば・・・霊狼はロラされても占狼は残るかも?と。う、うーーーん。確かに作戦としてはアリだがーーっ!うーーーーん。
ちなみに、クリスはシャーモミないと言い切ってはなかったっけ?あれ?僕の勘違い?
ん?ヨアヒムは何か勘違いしてるんじゃないか?
俺視点で村側確定しているヨアヒムを何故クリストフ視点では村側確定してないヨアヒムを確定村側と言うのかという指摘だぜ?
こっち重視でいく。ヨアヒム >>7:59 憶測前提で話す事になるけど良いかの。>>7:52で話したと思うんだか狼にとっての誤算はコレだと思う。特に占い襲撃ではなく霊襲撃が起こった点に注目してる。・・・そういう事なら霊襲撃もそう考えると必須か。ロラ手数の都合上の問題なのではないだろうか?占いに手数を割いてもらう計画があったのではないかと思う。今のクリスが私狼を言い出すのも2手(漢⇒緑)を見越したもの
判ってる判ってる。
ガトーのアレはきっと意図的なお茶目だ。
視点漏れを訴えたかったと見せかけて視点漏れを訴えたかったんだろうw?
>>65ルイ つまりは真占まで吊り手にかけないと!と踏んだってことか・・・しかし、占からの黒判定は非常に吊られる可能性が高い・・・コリスも白いといわれたのに、結構あっさり吊られた感じがする。その危険とはどうなんだろうか?
>>66 いや、クリスが悩む悩まないではなくて、客観的にクリスと僕では僕のほうが断然吊りやすいかと思うんだ。なのにモミルイ狼なら、なぜクリスで勝負をかけたのか?
>>66 うーん、僕がクリスでいつも引っかかるのはそこなんだ。>>58では「シ漢が絶対ないとは言い切れなかった、の。」だが、>>66で「うん、モミシャーないと思ってた。すごく思ってた。」
多分、表には言い切ってないけど、思ってたんだよ!ってことなんだろうけど・・・。そのどっちでも逃げれる物言いが・・・なぁ。
実際、そのクリスが思っていることを僕も思っているよ。モミシャー仲間・・・うーーーん。
というか、僕の疑問は、すべて、僕が狼なことでオール解決することばかりなんだよな。
内面、すごくどきどきしてる。
こういうときに限って天敵のノイエ辺りが
「もしかしたらヨアヒムおじちゃんが狼だからではないでしゅかね?」とか言い出すジンクスが有るんだよな。何故か・・・。
そして、結構すんごく考えた。
でも、僕は、やっぱ、モミシャー仲間が消化しきれない。いや、>>58一匹のステルスを犠牲にして占霊ライン決め打ち勝負、・・・その場合、最後の最後に村に黒出して勝負とかしなくちゃなのだろ?
うーーん!例えばそれが狩人とかでGJ出そうにないところでGJで1COされたらどうするの?みたいな。もし共有相方が潜伏したまんまで地雷だったら?とか。
・・・つまり、つまり・・・とにかく高度すぎるんだ。作戦として!
あと、モミルイがクリスで勝負をかけた!というよりはクリスが狼だった!のほうが自然!超自然!
情けないけど、モミルイ狼陣営なら僕に黒のほうが絶対楽だったと思える・・・。
以上から、やはり、僕にはクリスが狼に思えるよ・・・・・・。なんで、■.▼クリス を希望提出する。@3
>>4:105コリス考察で擁護されてる点から疑いを持っている辺りは、軽い仲間切り+アルト真決め打たれた場合の保険かな。
散々話しつくした感があるゲルトの狩CO関係については、未だ納得いってないが、本気でそう思ってるのか謎は残るんで、後から聞いてみたい。
>>4:144チャオズへヨアヒムへの突っ込みがチャオズの非霊COを目立たせずに別の方向に目立たせたかったとあるが、
単純に反応しただけっていう理由ならともかく、理由まで付けるのは白アピぽいね。
あと所々で狩関係に気遣う発言を見せてるんだけど、実は俺は最初その辺りを狩要素かと思って下手に考察したり、触れずにいたんだけど、どこかで狩COする予定か何かだったのかと思う。
もう時間なくなってきちゃったな…
とりあえず、ルーシーに襲撃セットしたり、ノイエに変えてみたり・・・・・・。
うん、もう、ぼうっとするんだ、えへへへ(壊
>ヨアヒム 英断に感謝するぜ。
>クリストフ もう発言残数1なんだな。>>51>>53の霊2COを知ってたという点について、ヨアヒム、ノイエ、ルーシーにどう説明するのか、聞いてみたかったが残念だ。これも後で聞かせてもらうとしようかな。
ちと眠気覚ましに顔洗ってくるわ。
そういう時は私にセットしとくと良いよ▼農が確定すれば▼私でも確実に狼勝利だし、というより自襲撃で勝利とか面白そうだし。ネタとして。
>>*57ビター
俺もそれは考えていた。100%GJが起きないポイントだからな。
本決定で▼クリストフならそれも一興だ。まぁ▼クリストフなら普通にノイエ襲撃で狩候補ゼロだから大丈夫だと思うよ。問題は決定が違った場合だ。
うわ、そうかー。ビターだったら、ホントに確実に護衛ついてないよね。
って、▼ビターで、▲ビターだと、無襲撃になってしまうんで、駄目なんでは・・・(ぇ
時間まで花主坊の3人の質問に答えようと思ったんだけど表に人の気配が無いな。出来るだけ早めに読んでもらいたいと思ったので先に提示しておく。今日は出来る限りに主張をして色々訴えたかった事は書ききったつもりでいる。よく熟読して▼農に賛同してもらいたい。私の選択は▼農しか選択肢は無いのでセットさせてもらう。●はもう必要ないと思うがこちらも農にセット。質問があったら後1発言しかないけど答える為残しておく。
25時半ですね…
【本決定:▼農】
思考フラットにして説得されるくらいのつもりで議事読みました。けど、沢山悩んで思考停止しないと言っていて、ミリィさん狂の予測を立てた貴方が、坊と主の双方を確定村側に置いたのですね。備も坊もどちらも確白なのに、可能性忘れ…。変だと思いました。他にも気になる点は多いです。ルイジさん真決め打ちだけじゃなく、クリストフさん自身を背水の陣のはずの村人と思えません。
【本決定了解です】
ルーシーさん有難う御座います。貴方が女神に見えて来ました。この決定は本当に自分自身の頑張りと他の皆さんの頑張りの賜物だと思います。英断感謝します。
【本決定了解】
>ルーシー 初日からロングランでのまとめ役ありがとうな。
多分途中で重圧に潰されそうになったりしたんだろうが、あと15分で全て一件落着だ。本当にお疲れ様。
>クリストフ 朝も言ったけど、ほんと手強い狼チームだったよ。また機会があったらよろしく頼むぜ。
▲ビター本決定でお願いしまーすw
スイーツ(笑)陣営の皆様勝利オメデトウ御座います。
今からエピ&青ログが楽しみでしょうがない。
>>*67 ビター
せっかくだから生存勝利って事じゃないのか?
GJが怖いんだったら、ノイエ襲撃で100%無いぜ?
>>*66フラン
確かにフランの立ち位置は非常に心が痛むかもしれないな。
俺はアルトに対してちょっと心が痛い。エピで驚くんだろうなぁ…
しかし、今回ほど、2−2なのにラインぐちゃぐちゃになったのはないような気がする。
なんだか、いろいろ非常に参考になる戦いだった。
何より、紅一点のシナモンに乾杯。
>ビター&フラン
この1週間、本当にお疲れ様だったな。一緒に戦えて楽しかったぜ。
出来ればシナモンも一緒に居たかったが、この勝利があるのもシナモンの犠牲が生んでくれた物だしな。俺達のMVPはシナモンで。
よし・・・これは以前私が4-5面で取ってきた1up茸っぽい何かです。コレを食べたらきっと私は・・・
「しょうがないじゃない・・・だって 狂 人 だもの」といいたくなるはずです・・・って訳でほら食うよっ!
「しょうがないじゃない・・・だって 狂 人 だもの」・・・お疲れ様です!
【どうやら二番手さんどう見てもは狂人のようですね】
>>*76フラン
確かにこれだけラインが崩れまくった2-2ってのも珍しいよな。
この村の印象が後に響くと、ライン考察が怖くなるんだろうな…俺も含めてなんだが(汗
ビター>
ですね。4分割パターンってそうそう無いんじゃないですかね。端から見たらすごく判断つけにくい陣形なんじゃないかなと思います。
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