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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【図】魔法図書館勤務 ポラリス に 4人が投票した。
【小】小心者 シーナ に 1人が投票した。
【魔】魔導士見習い チサ に 7人が投票した。
【観】観測者 マリーベル に 1人が投票した。
【魔】魔導士見習い チサ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【勇】どっかの勇者 アルス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【雪】雪の王女 ミント、【図】魔法図書館勤務 ポラリス、【小】小心者 シーナ、【虫】泣き虫 チェス、【見】見習いニート ミレイユ、【旅】旅人が イル、【筆】小説家 エラリー、【漁】漁師 クレイグ、【末】領主の末娘 エリィゼ、【転】転寝 オデット、【観】観測者 マリーベル の 11 名。
>>324
んー…そうなぁ。
でも0点って言うならオレとしては赤ペン先生も一緒にやってくれよ、エリィゼ先生…って。
ふみゅん。まぁミントは特に白くないよな。
オレはイルが感じてる感覚もよく分からないしなー。
【襲撃確認】したー
霊判定は気になるけどー占い判定のあとでいいのではー
霊結果次第だけどー
あたしは待てるー
【最後に言ったけど▼魔で投票したー】
なんか箱が重くてやばい。
少しずつ出す。
まず自信あるマリーベルから
俺はマリーベルの>>1:59>>1:122の占い評が凄いわかるんだよね。チサとポラリスのなんだこれ?感がパッと表せてるというか。凄い簡潔に的を射てる。
アレスとの会話での思考開示、占い師への目線、どれも申し分ないように感じた。
この時点で結構白取れた。
>>1:331あとエリィゼへのこの質問もいい切り口だ。
というか灰考察ってわかりやすい方からあげていくと思うんだよな普通。わかりにくいのは後回しになるというか
基本、結論がわかりませんとか、それに似た類になるので
なんで情報のない所からやろうと思うのか疑問である。
イルは判定は?って聞いてるけど判定まつまえに考察出しちゃってよかったのかな?
霊能結果とか占い結果じゃなにも変わらないぜって事なのかな。
アルスくんとチサくんおつかれさまー
チサくん白なら真じゃないかなーといまだに思うんだけどそうだったらごめんなさい
きのうたぶん言いそびれてたんだけどモモちゃんとコルちゃんもおつかれさまー
票のっけてくれば疑似PPあるのでー
前もって吊先明言すれば3択もできるかなー
と言う喉はなかったごめんなさいー
まあ今日はたぶん喉残ると思うーさすがに疲れてきたのでー
さっと思ったのは。
ポラリスドヤ顔で吊ろうと言っていたイルが白いな、って話だ。
小並感ではある、が。
あと、うん、ミントはもう一度見直してみるよ。
ポラリスがさっくりと処理を言っていたよな。
……気を取り直してこよう。 潜るぞ。
ポラちゃん偽は間違ってなくてよかったーおつかれさまー
よければ魔法劇場とかやってくれるとうれしいー
灰襲撃狙ってきたってことは▲霊もあるかもなのでー
今日▼灰は一考の勝ちがあるんじゃないかと思うー
思考停滞防止という意味もふくめー
きのうのあたしはわれながらあたふたしててー
はたから見ると何考えてるかわかんなかったと思うのでー
以下、考えてて言えなかったことを落とすー
きのーのオデちゃんの発言見る前はー
これたぶん図狼でいいんじゃないかーと思ってー
ポラちゃん狼仮定のラインを拾おうとしていたー
微切れ拾えたのはアルスくんとマリーベちゃん。
アルスくんは詳細もういいけどー、初動関連目の向き方が切りっぽくなかったー
マリーベちゃん狼なら>>1:59印象狼乗っかってきててー
さすがに初動の速さは独断潜伏なんだろうけどー
独断した上で出てくれた仲間をがつがつ切ってくような性格かなあ? ってー
(ポラちゃんが初動に赤にいて騙るということだけ決まってたんならもっと早く出てるんじゃないかな)
>>1:56で反射的に質問妥当性高いので切れっていってるけどー
そこまで強くは取れないかなー発言の妥当性作れるひとだと思うのでー
ちょっとキレとしては弱いけど単体併せて考えるとー
ここは今日処理考えにくいー
>>20 チェス
お、そうだっけな。解った。まぁ、その辺りも踏まえ観測してこよう。
あ、シーナについて思う事あったら教えてくれ。
他灰は拾えずー
あれ以外と拾えないなあ残り灰どうしようかなーと思ってるうちにー話が違うほうへー
チェスくん>>3:231
3dの夜明けで言っている程度ー
正直こんなんで吊り希望にあげるのは気が引けるレベルー
ミントちゃん>>3:245
そうではなくー
ポラちゃん狼仮定で他灰とのライン見てたー
そんで決定見てー、占い吊でお願いしたいー
灰吊りここ黒く見えるっていうのがいないのでー
じゃー狼占いの位置確定させたいーと思っていたー
決定間際のチサくんはすごく疑問があったー▼雪もそうだしー
アルスくん白視とあたしの微白視は昨日の考察から180°変わっていてー
不慣れロッカー真と見てたんだけどそういう印象は完全になくなったー
オデちゃん>>3:225ありがとうー
上段ということならたしかにーと思ったー
なんかここぞと魔偽主張が増えた流れにえっそうなのかなってなった感はいなめないけれどー
そしてその流れに流されて最終的に変更したよー
>>2:280見てーなんか一周回ったアピをしているのかと思ったのが決め手で▼魔だったー
そして>>3:310を見てこれあってるなら繋がれてる感じがすごくしてイヤだなあーと思っていたー
そんな感じー
マリーベル>>3:301
うん。足りない。さらに言えばチサとのライン切りも見てたんだよね?
その辺が反映されてないのは何で?
もっとちゃんとポラちゃんのライン見てくるー
きのうはあんまり時間取れなかったけどー
たぶんもっと拾えるんじゃないかなーとおもうー
そんでまあ狩一点読みでなければー
意見食い兼ねてというのは多かれ少なかれあると思うのだがー
それがどの部分なのかっていうのがわかんないので読み違えることが多いのでー
ここは自信あるひといたらまかせたいー
黒希望だすならそれなりの理由持ってきてよ…とかミントがのたまってるからミントの二日目を漁ったら>>2:263がもう「どの口が…」過ぎて、とてもほんわかな白オーラとか見いだせない。
イル!どうなんだ!ドバイではこういうのどうなんだ!?
>>32お返事ありがとうー
なんかちょっとおもしろかったw くすっと笑ってしまったー
こういうとこがみんな言ってた感覚人になるのかなあー
誰かチェスくんの要素あげられるひといるー? 白黒どっちでも
きのー誰か▼出してたひといたよねあたし以外に 誰だっけ
あれエリィちゃんのほかにいなかったっけか?
エリィちゃんのは横目で見て疑い返し感がすごいなーと思って判断保留にしていたのだけどー
そうなんだよ!
オレの要素落としてくれる奴が全然いないんだよ。
マリーベルと勇者がちょっと話したかな?ぐらい?
勇者は、白黒っていうか相対的にどうこうって話だったからあんま頼りにならんかも。死んじゃってるし。
エリィゼはなんかあれ、オレ村前提な▼じゃないとちょっとおかしいと思うんだよな。
マリーベル続き
>>2:85
このチェス評ってすげーストンと落ちるんだよね。
俺も初日にチェスに触れてて思ったんだけど、チェスとアレスのやり取りはチェスの傲慢というか天真爛漫さが原因じゃないかなと、(ここらへんチェスの灰考察で述べる)
こういう難しそうな性格的な所から白黒を考えられるマリーベルの視線はいいなと思うし、初日から理解から入ってて、狼のやり方には見えない。
ただ、今まで納得できる発現が多い中でミント評についてかなりの食い違いを感じたのだが>>3:104
>>3:122をみてマリーベルの判断基準に基づいて考えてるという事で違和感はなくなったかな。
全体的に高度な論客で狼が擬態するには難しいと判断。
俺はマリーベル白決めうちしてもいいと思ってる。
あたしの目の錯覚かー?
探してたら別のとこが気になったんだけど一瞬見ただけなのでアンカが追えない
>マリーベちゃんのどっか
>>3:328「シーナの白は解んなく」
なんか考え直す要素あったー?(てかマリーベちゃんはどこで白取ってたっけおぼえてない→これは読み直してくるのでいいです
思考開示してくれるとは思うがー
あたしは1d占い希望の出し方が白いと思うし、そこは薄れないのだけどー
チェスくん>>36いやあ…拾いにくいと思うよーそのスタイルはw
というかあたしは拾いにくいよー
(村なら変えてとか言ってるわけではない)
しかしそうか、拾いにくいか…どうしたらいいんだろ。
なんかこう…やってほしいなーって事があればやってみるよ。
灰考察!とか言われると多分、え?ってなっちゃうけど。
この人のここ見てきてーみたいなのとかあれば。
てかそれで思い出した!
エリィちゃん>>3:213
お返事ありがとー
ほしひとっつめ、ちょっと伝わってないみたいなのでー
たとえばエリィちゃんが狼だったとして、あの状況で白見えてるエラリーくんが占いかかりそうな状況で○出したうえで第一希望に変更するような目立つ動きをしたい?
ほかの灰評も出せてない状況で。
ふたつめ視野狭いような気がするけどまあ了解…かなあ…
ちょっと考えるー
みっつめ、その時点でチサくん狼って見てたの変わらなかった?
わがままな狼って言葉のイメージだとあんまりそぐわない気がするんだけど
ふたつめに戻るんだけど、つまりチサ狼に黒出されるって思ったってこと?
>もうちょっとエリィちゃん
>>3:174「チサは〜思考伸びていい日なのに、それが見えない」
★じゃー逆にポラちゃんは思考伸びたように見えたー?
ここ誰かに突っ込まれてた気もするので既出ならアンカでお願いーごめんー
オデちゃん>>44ありがとうー
まーもちろんあたし的には白黒詰めれればということだけどー
そのほうが狼は苦しい場合が多いかとー(経験則
イルくん>>43あんまムリしないでねー
なぜなら他人に要求しつつあたしはそろそろ寝るからだー
も、申し訳ない><
チェスくん>>45
わかったーちょっと考えてみるー
ありがとー
やっぱ喉余るとか嘘だったかもしんない@850
やっと箱前に到着しましたー
い、生きてる!?吊られたかと思いましたが、一日チャンスを頂いたようでありがとうございます。
議事見てきます
転>>3:256 >>33 了解。くまさんに頼まれた。
とりあえず議題を置いておくよ。
■1 灰考察+GS
■2 吊希望
□3 コルチサの真狂考察
□4 旅行に行くならどこ?
■1はポラリスとのラインを絡めて出してくれるとなお良し。
■2は灰の希望も出してくれると嬉しい。
魔法劇場やれと言われましても、何からしたらいいんですかね?
無視されても暇なので、act余ってる人はネタ飛ばしてきてください。可能な限り拾います
ミントちゃんを無視していたー
ごめんそんなつもりじゃ(というか話戻すタイミングなかった
ミントちゃん>>30
見られたい、ということなのでー
それすごく「見られても平気な人ですよアピール」っぽく見えたー
初日からそういう自分を作ってる狼、の線が掠めたー
★ってあたしは思ったんだけど、それについて何か思ったことあればおしえてー
ティス続き
アレスとのやりとりは狼同士ではありえないと思った。
>>1:234>>1:236から感情が波立ってるのを感じたので
>>1:294で何かアレスに関して捻じれた部分が出るかな?と聞いてみた。
答えが>>1:295>>1:301
大きく衝突していたがアレスへの評価は村視であり、そのアレスへの評価も捻じれなく自然なものに見える。
つまりアルスが言っていたような狙われたというものではなくチェスのスタイルからの衝突であると俺は判断した。
まあ邪念がなく天真爛漫なタイプで周りと衝突するのかな
というので狼がやるには反感を買いやすくリスクが高い。
また大きな捻じれも見えないのでこの時点では村よりに見えた。
今日は火曜日。七曜の火は「炎」を表す。
○○さんは仏教徒?それとも他の?
人狼の起源は北欧神話まで遡ります。そして現代、人狼の伝説が残ってない宗教の一つが仏教。
仏教への憎しみの炎よ!彼の者の正体を炙り出せ!
炎符「廃仏の炎風」!!
[○○は激しい炎の風に晒される!]
え?熱い?それは失礼しました・・・
(人狼には効かないんだけどな・・・失敗した)
【○○は人間だった】
チェス続き
2日目以降は思考の発露が見れるようになったな。
元々初日は得意ではないのか?
>>2:130のざっくりな発言は物怖じなく若干白い
>>3:37
このエリィゼ吊りは俺にとってかなり異色に映る。
ただチェスは>>2:231からエリィゼ黒視してるから
エリィゼ黒には自信あるのかなという感じ。
そうであるならエリィゼ吊りはチェスの性格要素から考えて素直に行動しており、黒要素にはならないと考える。
>>3:247この直球な発言は白いな。
マリーベルは俺からみても高度な論客に見えるのだが
それに対して「なんだこいつ?」って正面からぶつけられるのは自身の潔白に自信のある村なのかな、と思った。
総評として自分自身の基準に沿って発言してるのがチェスで他人の意識を介在しない。単独感も散見される。
思考の開示が多くないが性格に起因するものであり、チェスの性格からすればブレてはいない。白打ちまでいかないがかなり村めで見ていいと思ってる。
確実に戦歴私よりも長いんだから頑張ってください(ニッコリ)
正直、自分は長く生きすぎました。働いたから満足ですけど
☆>>27 ミント
そうか、あの時点であれ以上のミント評は無いな。
加点法・減点法ともにミントが黒になるという話だ。
すまぬ、記載漏れだ。反映されていたぞ。
(逆に聞くが、非反映だと何故思うたのだ…)
ああ、足りないと思った感情とか。
そこからの思考とかあれば教えて欲しい。
・ミント
大体の事はもう言うておる。
我個人としては、足りないと云われるなんて思わんかったぞ…
彼女自身そんなに思考を出してもいないのに、まだ…欲すると?
我の灼眼を以てしても、あれ以上は拾えなかったぞ。
それで足りないのか…
もう中盤に差し掛かっているけれど。
思考は果たして伸びるのだろうか。
ポラリスから見るとこんな感じか。
1d:
>>1:174(※ファーストコンタクト)→>>1:203→>>1:339 雪評(占いもあり)→>>1:342(なし。雪・末でも反対はしない。)
ちなみに※はポラリスの温度が高い気がしたな。
寡黙促しの意図があったのかもしれないが。
割と受け身だった彼女が、積極的に声を掛けにいっている。
質問の内容も抽象的。質問の為の質問なように感じた。
2d:
>>2:208 雪評(占いよりは吊り)→>>2:264 ▽雪
3d:
>>3:35「雪は能力処理必須」→>>3:64→>>3:82「ミント狼視は単体というより〜チサからのラインを見て狼視」→>>3:143「灰吊りなら▼雪。占い先は雪or小。」
3dだけ見たら切れているのか?と思ったけれど。
他も併せて見ると、そんな事はなかったな。
チサのラインってなんだっけ?って見直すと、>>3:35「>>3:17でチサを庇ってるようにも。」これだけなのか。
それで▼雪は突飛なように思えたな。
昨日の発言見てきたけど、残すならミレイユちゃんかなー。
マリーベルさんの方が「意見強い」
ミレイユちゃんは対して「流される傾向あり」
確白たち騙せば流れてきそう。
・シーナ
>>2:107〜のような、横槍スタイルが少し鳴りを潜めたか?
返答に終始していた感じで、攻めの様子はあまり見えなかった。
昨日は占内訳考察+エリィ考察だけなんだよな。
>>3:71「昨日までいませんでしたけど、今晩はいるのです。」
言った割に…いつもと大して変わらないように思えるのだけど。
リアタイでの思考の伸びは、あまり無いように観測された。
目線が狭まったというか。
シーナの考えに広がりは見えなかったのぉ。
例えば、ポラ・エリィラインを漁るとかね。
昨日のエリィへの当たりは>>3:181程度か。
ここまでの考えは解るんだけれど、★シーナはどこをもう1Wって睨んでいるのだろうか。
(観>>65 続き)
あと占考察についてなんだけれど。
>>3:147の「撤回ないよ」に疑問視はよく解んなかったんだよな。
ここってただの好みの差というか。
これがそのまま偽視に直結する理由にならないって我は思った。
チサ評>>3:146も読んだのだけれど、これ自体がそんなに偽視しているように感じなかったのだよ。
「探り探り占い師をやってる感」「占い師目線よりも村目線が多い」
「〜考えは好き」「真ならもっとシッカリして!」とかね。
それで、>>3:206「魔か図であれば賛同」は存外あっさりした感じに思えたな。
なんか寝れなかった
イルくんありがとうー
マリーベちゃんの考察も併せて読み直してきたがー
ふたりの考察見るに、つまりチェスくんの白さは、
「村ならこんな物言いしない、敵作りたがらないはずだから」に集約されると思ったー
そしてそれはーあたしにとっては白要素にならないー
チェスくん狼なら、その物言いが「ひと回りして村っぽい」ってわかってて言ってるはずー
そういう狼って見たことないかい?
マリーベちゃん言ってた目線の妥当さもそう、スキルのあるひとだと思うのでー
議事が思ったよりすすんでないみたいなので、マリーベルさんの真似して作ってみました。
[[1d5 ]]でどうぞ。
1.[[who ]]の考察がしたくなるカルボナーラ
2.一番白い人について語りたくなるお握り
3.一番黒い人について語りたくなるドリア
4.GSを出したくなるカツ丼
5.ライン考察をしたくなる味噌ラーメン
私は寝ますね。おやすみなさい・・・**
けどそれは村でもこういう動きだと思うんだー
だから困ってるんだよーほかの切り口から見たいんだけどー
占いを2dまんべんなく下げてるのはライン見られたくない&霊に護衛寄せて▲占い通しやすくする狼的な行動なんだけど、
たしかに真ぽいなあって思う占いはいなかったんだよーあたしもー
夜明け話した感じー
んー自然体だなーとは思ったんだー
たぶんあたしのこととくに村ぽくも狼ぽくも思ってない、
(狼でも狼としての動きはしていないからわからないと思ってる)
という感触を受けたー
↑完全に感覚の話なのだけれどー
そしてイルくん>>62「エリィゼ吊りは〜黒要素にならないと考える」
黒要素にならないこと自体は同感なのだがー
★イルくんはエリィちゃん白を強く見てたっけ? 白仮定で黒要素じゃないってこと?
エリィちゃん白前提で話してるように見えるので思考開示おねがいー
ミントちゃん>>58
お返事ありがとうー
村の視点が集まってるのは希望とかからわかってると思うー
なのでーこういう言い方で質問なげたらあたしのこと追従狼とか疑うかなー村なら、
という質問だー
☆なぜって言われるとこまるがー
たぶんその「見られる」ことから相手の白黒を判断しようとする姿勢が見えないからだと思うー
きのーけっこう話したと思うけどー
あたしの質問にこたえよう、という以上の意識が見られなかったー
きのーからぽつぽつ飛んできてるお星さまもー
その質問がどうあたしの白黒判断につながるのかがわからないー
ただ少し思ったのはー
★>>30ってひょっとしてネタ意識混じってる?
ミントちゃん、けっこう村の視点は集まってると思うのだけどー
その触り方の差異とかー
ほしい情報出たんだからその対話の仕方ってやつ見せてほしいしー
考えられることいっぱいあると思うのでー
村ならお願いー
たぶんあたしは今灰吊りするならミントちゃんになるのでー
あとマリーベちゃん疑ってるみたいだけどー
あたし>>21の検討はお願いしたいー
この切れ自体は少し弱いかなーと思うので吟味の意味もこめてー
目が冴えたけど温存するー
☆>>40 ミレイユ
シーナ白解んなく→>>65>>66参照。昨日はダイジェスト-つまりは流し読み-なので書いていないぞ。
シーナ白→>>2:107>>2:108参照。
ちなみに「あたしは1d占い希望〜白い〜薄れない」って、ごめん、誰の事を言っている?我か?シーナか?
★イル
今、ミントどう見ているんだっけ。教えて欲しい。
シーナでも構わぬ。(回答優先度低くて構わぬ。)
あと、シーナ考察落としてみた。
>>3:107なんだけれど。
素直可愛い感じって感覚なんだろう?
意志の力、なんだけれど。
我はそういう意志を感じた方が、黒く思わなかったんだよな。
(感覚論なので、完全には共有出来ないと思う。)
>マリーベちゃん
お返事ありがとー
うん、思考開示してくれると思って待ってたー
思考広げる偽装する自信がないなら狼ならそもそも、
「いる」とか言わないんじゃないのかーというのはマリーベちゃん評見て思ったことー
ほとんど視界の外だったので見直すがー
マリーベちゃんじゃなくてシーナちゃんの1d希望の白だよー
>>2:226で言っていることー
んー…でもエリィゼ、クレイグ、シーナ辺りに2なんかな
ミレイユとは意見違うみたいだけど議論を活発にしてる所に狼がいないんじゃないかと思ってきてる。
ミレイユの意見も村でも狼でもできる論はわかるけどそれを言ったら狼かどうかなんて見分けるのは無理。ならば今は可能性を削って大丈夫だといえるなら素直に張っていくしかないだろ。無論気づいた事があれば教えて欲しい
ぶっちゃけ1人で全員目を通すのはかなりしんどい…
>>76 ミレイユ
ふむ。下段は了解。
上段とか>>68辺り見て思ったんだけれど。
★ミレイユって、普段どうやって狼探ししているの?
・チェス「〜あたしにとっては白要素にならないー」「けどそれは村でもこういう動きだと思うんだー」
・マリー「キレとしては弱いけど単体併せて考えるとー」「スキルのあるひとだと思うのでー」
↑
結構どっちつかずな意見になっているというか。
チェスも我も、結局は人物要素・スキル要素に留まる。
それは黒でも白でもない、って事が言いたいんだろうけれど。
例えば我の話で言うと、「単体併せて考える」と銘打っているけれど。そのマリー単体要素は、「スキルのあるひと」だと自ら否定。
では我の単体要素の何を信じたんだ?
彼女自身もぐるぐるしているんだろうか。他灰考察について眺めていても、強く白!強く黒!っていう意見が見えなんだ。
>>77>>78 イル
そうか。うむ、お願いする。
ママとは……お見合いで知り合ったかな。
元々俺の親父の親戚筋の人が話を持ってきて
お互いに不満もなくそれなりにいい関係を作れたので半年後結婚
それからお前が生まれて〜みたいな
いや、ほら旅人っつってもそれは昔の名残でさ
今もやってるわけじゃねーよ
……でもそうだな。今度パパと一緒にどっかいくか?ん?
そっかー、まあそういう奴がいるんだけどさ
そいつはほんと馬鹿だなぁって思ってるよ
見捨てるつもりなら元々関わってねーよってな
ま、かまってちゃんだから言いたくなるのかもなぁ
俺寝るわ。おやすみユウ
・ミレイユ
(>>80も併せて見て欲しいが、)
発言量の割に、実が薄い感じがしたのと。
黒への探りが弱い感じがしたんだよな。
どれか一つでもはっきりと結論言った事ってあるんだろうか。
・▼チェスっていうのが見直すと、>>3:42か。
それが黒いの?っていう。
内容自体は頷けたけれど、彼女自身、「発言から白黒取れるかも」「なにか要素あったら教えてほしい」と、投げっぱなしジャーマンな感じかな。
・>>3:25イルへの評価出しは良かったんだよな。あと早かったし。
一定の、とは付くけれど。
・>>3:54 マリベ見直すと言った結果が>>21なのだろうか。
ここは前述の通り、甘いように感じたな。
(観>>81 続き)
ただ…うーん。白っぽさはあるなぁ。(≠人)
狼が発言水増ししているというよりかは。
言いたい言いたい気持ちが先行しているのかな、って。
この辺りは>>2:102でも述べたけれどさ。
例えば本日の>>28もそんな感じ。
自分は未精査のくせに、推理だけ思いつきで言ってる感じ。
裏打ち無し。適当。
しかし、ある程度の説得力は伺えるし、ただのツイートっぽくは無いんだよな。
これだけバイタリティを持って話せる彼女なんだし、理論武装してから打ち出しても間に合いそうなものだ。
そういうのが無いのは、肩の力が抜けているんかなーと。
(この辺りは>>80リアクション待ちではあるが。)
(観>>82 続き)
次にポラリスへのラインも観測すると、切れているように感じたんだよな。
>>1:49 本格参戦したらしい彼女の登場第一声が「ポラリスちゃんは準備してきた狼ちゃんっぽいパッション」と、いきなり落とす。
(→そしてやはりパッションと裏打ちなしの適当感。一貫。)
>>1:70「あたしとマリーベル〜不安はないのー?」と、他人への不審感・警戒心をポラリスに問うておる。
ミレイユ自身もマリベルに対しては、スキル警戒とか感じているにも関わらずだ。(>>1:72)
言語化難しいけれど。
こう、警戒相手と自分を一緒くたにしての、探り方が、判断側の目線っていうか。
自分を物差しとして上手く使ったやり方だなぁ、って。
>>2:60もそうだな。
(観>>83 続き)
まぁ、終始ポラリス偽視だったし吊る気あるよな、彼女。
4d更新直前まで。
彼女が狼だとして、あれだけポラリス偽視を一貫して述べていたのに、>>3:289▼図→>>3:309▼魔は片手落ちな感じがしたな。
結局、>>3チサ投票だったみたいだし。
ここ狼ならば、ポラリス吊を貫き通した方が思考としても姿勢としても、一律していて白く見られていただろうに。
この辺りは”流されやすい”という自己申告通りにいってしまった結果だろうか。
彼女の率直さというのは、>>1:111でも見られたしな。
>>24は自己弁護っぽいけれども、翻って素直さの現れなように思えた。焦っちゃったのかもしれぬ。
ポラリスからはこんな感じか。
1d:
>>1:60(ファーストコンタクト。白視。)→>>1:79→>>1:90→>>1:109→>>1:147(要望)→1:337(見評。最白視?)
2d:
>>2:44「思考回しているのは見〜当分能力処理不要。」※@→>>2:68→>>2:207(見評。やはり最白視?)
3d:
>>3:28(性格についての絡み)※A→>>3:142(やはり最白か。)
>>83>>84も併せて見て欲しいが、ポラリスが彼女から逃げているように感じるんだよな。
ミレイユが「なんで?私って印象落としの狼や、めんどくさ村とか思わないの?」と執拗に絡みにいっているにも関わらず、ポラリスからミレイユを探ろうとした事がないんだよな。
例えば※@とかって、つまりは「エラリー白だったからミスリードしたミレイユは怪しい」って事が言いたいんだろうけれど。
同発言内で「能力処理不要」と結論づけてしまっているんだよ。
この辺り、狼同士だから触れる事を恐れているのではなく、ポラリスがミレイユ村にぶつかるのを怖がったように見えたな。
※Aも、そんな感じ。絡みにいっているのに、最白から動かさない。
我、長過ぎだろう……(白目
総括すると、村打ちは出来ないけれども。
見直すと、やはりミレイユ白かと。
あ。吊りは▼ポラリスで。灰詰めは今日は要らぬ。
確実に赤窓削ろう。
おはようございます。
今日は鳩からもそれなりに見れると思うので、質問あったらどんどんact飛ばしてくださいね〜
おはよう〜。
ホント、ユウくんとダーリンのやり取り面白いです。
あれですね?「つんでれ」ってやつですね。>>*67
マリーベちゃん>>80
「了解」ではなくー
シーナちゃん狼と考えるなら、そこにシーナちゃん狼心理でそうする理由が働いたってことでしょー?
スルーしないで検討してほしいんだけどー
逆に言うとシーナちゃんの白はこれしか拾えていないのでーあたしはー
☆いろいろやるけどー
対話からその人の狼心理村心理として適当かどうか、を考えるー
だからあまりに考え方が遠いと精度が低くなって困るー
判定状況とかラインの切り切れ吟味は重視するー
「スキルのあるひとだと思う」マリーベちゃんじゃなくてチェスくんのことー
>>68下段「マリーベちゃんが白取ってたチェスくんの質問の妥当性は、スキルのあるチェスくんなら狼でも村視点作って喋れる範囲だろーと思う」ということが言いたかったー
マリーベちゃんがスキルないとは思わないー
けどそれでも初動であれだけ盤面に目を向けられるのは白取っていいと思っているー
>>81
きのーまである程度強く取れていたのは
イルくんとマリーベちゃんとアルスくんの白、ポラちゃんの偽
結論なんて出てないー
灰並べてアンカ引いて考察したら読みやすいとは思うんだがー
それをやると喉がとろけるのでしたくないー人数減ったら考えるー
「それが黒いの?」→狼の可能性のある行動として黒いがー前述の通り確信はなくー
それでもそれ以上に黒さを感じた灰見えなかったので白消去法的に▼チェスくんになったー
▼ポラちゃんでいいと思ってたので吟味薄かったのは認めるー
最下段ごめん結局マリーベちゃん単体は見る詐欺だったー
あとお察しのとおり夜明けのは自己弁護が5割混じっているー
だってこれすげー自分黒い行動だなーと思っていたーチサくんの白黒関係なく
残りの5割はあたしの基本理念ー
村は自分の思ってること素直にしゃべったらふつーに白くなれる、に基づくー
イルくん>>75お返事ありがとー了解
>>79下段、狼でもできる範囲、に同意できるならー
だからこそーそれ以上の要素を探すべきなんじゃないー?
と、自分が出来ていないことをひとに要求するのも気がひけるのでー
おたがいがんばろうぜーとお茶を濁しておくー
終わりーあとはよるー
お昼でこざいますの。★にお返事いたしますね。
>>65マリーベルさん
私目線で、図末-魔とあと1狼の事でよろしかったですよね?
さすがにまだ見えてないので、絶賛探し中としかお答え出来ないですね。
昼休みー♪ミレイユちゃんしか構ってくれないので少し寂しかったり・・・。
☆ぱんつの色〜?何だと思う?
黒かもしれないし、白かもしれない。でも、実際に見てみないと確定はしない。
シュレーディンガーの猫だね。
ただし、見せる気はないよ。そんなに安いものではないからー(笑)
あ、エリィゼさんのact見ましたが、ルール違反になるのでメモ見て考え直して下さい。
凸ダメ絶対。仲良く殴り愛して下さい。
どうしたらそういう発想になるのかいまいちわかんないんだけど、長くやってるけど村でエリィゼの発想が出たことなんて一度もない
俺なんて狼を初日から嫌々やって5日も経ってるんだぞ
なんかまだ死にそうにねーし俺の方がどうみても可哀想
突然死は、ルール違反だけでなくイエローカード扱いで
次回やったらID永久剥奪になるので、
発言したくなければ、表で「発言したくない」って言ってね
ってクマさんが言ってた。
ち、ちょっと!ギスギスするのだけは止めてくださいよ!
エリィゼさんは一回頭冷やしてからミレイユちゃんのメモをもう一度見て下さい。
チェスくんもこれ以上ヘイト買うの止めてください。言いたいことは分かるけど、表現がキツいです。受け取った側がどのように捉えるか考えて下さい。
【雪】雪の王女 ミントは、【末】領主の末娘 エリィゼの行動に対して、『凸死が村利だぁ?あんたがしている事は村利狼利以前の問題でしょ!!ふざけんな!!』
みれいゆの狼でも出来るよね〜論は分かるし実際オレの動きなんて狼でもそりゃやれるんだけど
逆に狼で出来ない事ってなんなんだろ?
狼になると、白視集める為に考えるじゃん?
狼でやりにくいって言われる事やるじゃん?
出来るじゃんってなるじゃん?
の繰り返しでホント狼で出来ない事なんて存在しない気がするんだけどね。
意図的凸はG国なら1発でID停止だったようなきが・・・。
頼むから来て欲しい。凸で勝っても楽しく無い
アルスが狩人に見られましたーってんなら意味ないんだけど、マリーベル狼ならアルス襲撃しなさそうかなってなんとなく思った。
アルスとマリーベルってなんとなく相互白視みたいなのあった気がするんだよね。
そこ食べて、挙句にアルスが疑ってたイルポラリスのライン切り疑惑を無視して白上げって二人が仲間同士じゃなかったらしないような気がするんだな。
イルが狼かどうかはちょっと分からんけど。仲間同士でもオレがそこちょっと聞いた時の反応が>>22なんだよね。ライン切りだったら即座にシーナの話題で切りかえすどうでもよさげ感って露骨すぎる気がした。
イルって感覚的すぎる所となんか事前取材みたいなのする所とで結構な差があるんだけど、ここはなんかあるの?
ミントになんかしてる所見たことないんだよね。
似てるって言うから、対応も似るんじゃないかなーって思うんだけど。
マリーベルの言ってた質問して回収せずに結論出すのみんなやってると思うよーを調べよーと思ってフィルター一覧みたいんだけど「★」ってないのな。
…じゃあ■使った方がいいんじゃね。なんか■はなぜかあるし。
めんどくせーなー。
チェスくん>>102
厳密に言うとないよね>狼でできない行動
言葉の使い方の問題になるー
結局は経験則から「この人がこれはできないだろー」を探すってことー
たとえば朝も言ったけど、1d初動のマリーベちゃんの動きとかー
あとでー
ミントって確定情報気にする人…だったはずだよね?オレの記憶違いじゃなければ。
なのに、霊能情報に少しも食いついてない気がするのは気のせいなんかな。
夜明けの反応が自分を疑いに対する文句的な奴しかなかったん。
>>17みるとチサに投票してたみたいだし、それってつまりチサの方が狼に見えたって事だろ?
やっぱこの反応の薄さ、変な気がする。
なんか特に食いたいって所ないんだよねー。
なんとなくクレイグ。なんとなくクレイグ。
って昨日から思ってるんだけど。
初日にも指摘してたっけ?って見に行ったらマリーベル云々よりポラリスに対するふるぼっこっぷりのほうが目についちゃった。
挙句に今日はチサ投票なのだ!とかよくわかんねーしこれライン切れでいいのかな。
男と議論する時の俺の気持ちがお前にわかるか?
狼で男と会話とかしたくねーよ。誰も得しねーよ
男はまとめて月へ帰れって思ってたわ
吊れるのかなー。
なんかすごいやな感じなんだよね。
大した事言ってないのに、大した事言ってる感があるっていうか。
そういえば、今日まで全部私がモグモグしてましたし、
やっぱりユウくんとダーリンが襲いたいところにセットして下さい。
シーナについて聞かれてたけど、分からん。
昨日はエリィゼ吊になぜか賛同してくれたりしたから、これは白!って思ってたけど、ごにょごにょだからな。
一気に白紙なんだよな。
どっかでアレスが狼だったら図太すぎるだろ…って言ってたけどこいつ十分図太いと思うからそこ要素に取れないしなぁ…。
いや違うって、別に誰がとかじゃないのよ。
男と話すのがだるいだけで
アルスとやりあってた時とかさぁ
ずっとアルスのにやけたチップ見てたんだぞ?
あそこらへん辛かった
チェス>>108
だって昨日のいきなりの▼私がチサ狼に見えたんだもん…少なくともチサ視点昨日の時点で一匹確定狼がわかってたわけだからそこ吊りにいくでしょーよって、『私ならそうするな』レベルで思ったから。
…で、私のなかでポラリス狼によるエリィゼ狼(仮)に白出したってのが切れないんだけど…
★チェスはどう思う?
完全故に、不完全な私には勝てない。
本当の完璧とは、不完全さも持ち合わせていないといけないのです。
ただいま。
★ミント>>3:235【▼チサ】
この時、どんなことを考えていたか教えてくれるかい?>>235の思考以上にってことね。
>>112
な、何の話をされてるんだオレは…
☆どうもこうも根拠がなさ過ぎて…
あるかないかで言えばそりゃあるんだけど…だからオレも吊票入れてたし…、
でもミントがどうしてそう思うのって所がないと意見は出来ないんだな…。
>>エリィゼ
私>>112『…で、私のなかでポラリス狼によるエリィゼ狼(仮)に白出したってのが切れないんだけど…』
★これに対して何か思うこと教えて。
oO(スルーとか、認めないんだから…!)
エラリー>>114
☆あれ以上も以下もないんだけど…
強いて言うなら、『チサ人と仮定して、チサは何を考えて希望出したの?確定狼吊ろうと思わないの?なんで?』と。それがわからなかったから、狼あるんじゃ…ってところ。
けど今思えばチサ狂(仮)がご主人様ポラリスを吊りたくなかったのかな?…と、邪推レベル。
墓下の皆さん盛り上がってますかー!?
ログは伸びてますかー!?
そろそろ行くので、楽しみに待ってて下さいねー!
>>111チェスさん
ごにょごにょってどういう事なのでしょうか?
私は興真の想いから、占い見せなくないのでペグられたと考えてますので、▼エリィゼと提示させて頂きました。
チェスさんに乗っかったワケではないのですわ。
>>122
いや、乗っかったとかそういうんじゃなくて、
昨日まではエリィゼ黒だなって思ってたからあのオデットからの問いかけに「私も私も!」って言えるのはライン無いなーって。流石にそれでホントにそうなったらライン切りどころじゃないじゃん。
>>123
狼でもね。
>>119なるほど。チサの発言に違和感を覚えてから狂もあるんじゃ・・とはならなかった理由を言語化できたりするかな。参考にしたい。
いやぁ推理小説が捗るね。これは。
>>123っていうのはバリバリACT利用なんで置いといて(…ついついやっちゃうのよね…)…
チサとポラリスからの判定ね。狼陣営からすれば●エリィゼは予想外だったんじゃないかな…?と。あの時はエラリーの一声がなければ●私でほぼ決まりだったと思うし。私は占われてもよかったんだけどね。
>>128>>129チェスさん
いや、疑ってるとか思ってるとかではないですの。
文章しっかり読みきれてなくて、むしろすいません。
あ、いえ、すいませんとか言われるとこちらこそ…。
いや、なんか…乗っかってると思われるの嫌なのかなって。
別にそんなこと言ってないのにちょっと反応が過剰じゃないのかなって。
思っちゃいまして。
狼の襲撃筋をクマさんが分析してくれた。
初回襲撃がギュ「ル」
次がコ「ル」コ「ル」
そしてア「ル」ス
これ、次の襲撃対象はイ「ル」じゃない?
エラリー>>125
単純にチサの▼私が唐突すぎたから。これ吊りたいだけだろって。
あと昨日のライン工作でポラリスが人か狼かどっちか判断できなかったから。根拠が薄いんだもん。>>3:35だけだよ?だから『他にないの?』って昨日どっかで聞いたんだけど返ってこなかったし。仮に『ない』って返ってきてたら▼ポラリスにしてたかも。
マリーデル>>3:305
★昨日[雪・図・魔]の三択吊に反対してるけど、ミントが吊れるかも・・という気持ちはなかった?狼票で逸らされるかも・・という危惧はとても分かるけどね。
★>>3:228
ここ意識的にコルコルを考慮対象外にしてる?すでに偽視が濃い占候補2人だったと思うんだけど。
ミレイユ>>72
うん、そーゆー狙いだろうなって思った(上段)。だから>>58で返してみた。
解答の内容はごもっともだけど、『たぶん』ってくっついてる辺り追従狼ではなさそう…?
要素としてはすーーーーーーーっごく弱いけど。
ちなみに>>30はガチ8割ネタ2割、くらい。
>>131チェスさん
乗っかった時は、誰も気づかないで!って思ったりするのですが、考えて出した結果が乗っかってる!って言われるのはヤですね。
こそっとご飯頂いてました。
すぐにお返事頂いてるのに、遅いお返事でなんかごめんなさいですの。
ふーつかれたー
ポラちゃんの触り中心に全体読み返してきたよー
おそらく残念ながら全部は入りきらないがー喋れるだけ喋るー
そのまえにミントちゃん>>139お返事ありがとうー
あまり要素にはならなかったー
狼ならネタだよーって飛びつくかなーと思った考えの浅い質問ー
>>58はつまりーミレイユが村だと仮定した場合「そーゆー狙いだろうなって思った」ってことー?
あたしの反応を見たい質問ってことだけどー、
★こういうこたえが返ってきたら村取れるなーとかその逆とかってあったー?
イルくん>★ミントちゃんの白さを言語化してほしいー
あたし評とかより優先してほしいー
暫定【▼ポラちゃん▽ミントちゃん】
で出しておくー
追加で切れ拾えたところー
けっこーポラちゃん隠してると思うー灰評とかでも大きな変化をつけずにー
あまり大きくは拾えなかったー
シーナちゃん>>1:170が微切れてるように見えるー
流れでさんざん突っ込みが入ったところにさらに追い打ちをかけるー
シーナちゃん狼の心理がわからないー
赤枠では実はぜんぜん小心者ではない、とかなら話はべつだけどー
>>1:243見るとそんな感じでもないしー
切りにしては落とすでもなく中途半端に見えるしー
ポラちゃん>>1:209
チェスくんと自分との対話を見てほしい&下段で弱い反論。
チェスくんの片方向からの切りは形としてあるんだけど、
チェスくん仲間ならポラちゃん側にこんなの出てくるかなあー
と思ったー
あと>>1:337「占いよりかは吊り枠」とも言っていてー
占い機能破壊までが役割と思っていた騙占いの(3dポラちゃん見るとそうだろー)
仲間への評価でもないかなあー
少なくともこの二人の関係性だけ見るとそんな気がするー
2d夜明けのポラちゃんへの疑問点は当然だよねー
共感視したくなるがー
占い全体下げの動きは今朝言ったとおりー
全体としてはチェスくんとは微切れ取れるかなー
イルくんの2d途中のチサくんポラちゃん下げはー
狼利ではないんだよねー絞るという意味で
しかも仲間占いが偽視強い状況でー
場の流れに沿ってチサくん真上げならー
コルちゃん確実に通したいっていうことでわかるんだけどー
襲撃をしづらくする考察だとおもうー
直前に占い襲撃に変更したとか決定者がかれではなかったとか考えるとー
まあそんなに強くは取れないー
>>3:7これねー
思考の流れは村としておかしくないように見えるんだけどねー
★ポラちゃんの「信用気にする姿勢」は狼特有のもの? 信用気にする狂の可能性は考えなかった?
あるいはチサくん人取ってたならアンカくれてもいいー
まあアルスくん襲撃で補正かかってるー
とくにこれといって強くは取れないー
お返事と考察見て判断したいー
マリーベル>>63
マリーベルが私を黒視してるのはわかるけど、何を見てチサとのライン切りを思ったのか書いてないもん。希望出し?ポラリス真視からの>>3:35?それとも他のところ(…ならどこ?)?
何で足りないって思ったか。私黒なら、少ない発言でも村なら絶対ありえない事を初日の段階でベラベラ喋ってるから。例えば…仲間の事とか、次の襲撃とか。それこそ拾っても拾い切れないくらいあると思うよ。
俺どっかで言ったけどさ。占い師は判断する側の視点も絶対もってるはずなんだよね。これはいつでも
でもポラリスは素直に認めちゃってるんだよ。反論もせず。
これ無意識だと思うんだけど、自分の発言の反応とかでも相手を探る事できると思うんだよ。真なら
そういった視点が抜けてる。
これ「見えてる」んじゃないかってピンときたんだよね
あの一連の壮大な斑つるつらない議論の時は判断する姿勢がなかったって認める分にはそこまで変じゃないかなって。
戦術論で白黒は取れないだろ一派は存在するし。ポラリスがそうかは知らないけど
いや、発言というものは自分の発言からの反応も含めて推理にいれないか?
ポラリスの主張が自分の白を吊りたくないっていう話からなんで今そんな話をしてるの?という反応が来たとすれば
それの応対の対応で相手の色を探ったりするものじゃないか?
ポラリスは「みられる側」オンリーだと認めたんだよ
自分の発言が村側にこういう意思を受け取って欲しかったとか反応を見たかったではなく
見られる側一辺倒の発言をしたと、認めたんだよ。
ミレイユ>>142
そゆことー♪
☆村なら簡単に言語化できないと思うから、完全に感覚的な物が返ってくるだろうなー、ってとこ。
アルデバランが煌めく――…統星の後星か。御機嫌よう。
エリィゼにマトリカリアの花束を贈る。
お主のように白く可憐な花だ。もうすぐ開花の時期だな。
花言葉は-集う喜び-だ。帰還、待っているぞ。
【▼ポラリス▽ミント】だ。
▽ミントは灰吊りならば、の話だ。
本日は▼ポラリスで良かろう。
【決定了解】だよーセットしてるー
イルくん>>150お返事ありがとうー
▼狼のつもりで即ポラちゃんを提唱した、という主張はわかったー
狼吊ったほうが戦略幅広がるって考え方が前提にあったんだよね?
ただその根拠については疑問が残ったー
そこ1点を見てあたしの感想を述べるならばー
狼が素直に「判断姿勢ない」とか言うかー? とか思うー
実際言ったわけだがー
オデちゃん>>164
判断根拠をお願いしたいー
【決定了解】
☆>>89 ミレイユ
上:
んん?ああ、すまぬ。
いやぁ…読んだ感想としては可も無く不可も無くって感じだな。
ミレイユが言いたい事は、解ったけれども。
狂人が黒を出す可能性は、そりゃああっただろうし。
狼視点、黒出しを期待していたとも読めるし。
村視点を偽装するために、必要不可欠であった、とかな。
そもそも、その追撃自体は”目を向けるかもしれない”要素には足り得ぬと思うたな。
他にもエラリー希望者いた訳だし。
我の感覚としては寧ろ、ミレイユ・アルスが声高にエラリー狼を主張していたなぁ、と。
そっちの方が印象に残っておるぞ。
>>2:108で言ったような、「短い時間なりにもしっかり考えている様子」「”それよりも”と、興味〜」の単体の人っぽい感情は我は拾うたが。
シーナ狼なら図太すぎる論は不同意だ。
☆>>89 ミレイユ
中:わかった。
下:
ああ、チェスか、了解。
(時間あれば後述しよう、)我はチェスは人いと思うた。
特に今日の昼間とか。
余談だけれど。今、ザクッとGS出すと、
白:他>|壁|>クレイグ>シーナ>ミント:黒
かと。
というかエリィゼはどうした?
本当に突然死とかするつもりなのか?
エリィゼ、それをするということはエリィゼはこの村を否定すると同義だぞ。
エリィゼを心配して言葉をかけてくれた者の想いを自分の都合で無視するということだぞ。
それをわかってやってるのか?
エリィゼ、俺の言葉に何か思う事があるなら出てきて欲しい。
狼が判断姿勢がないというか?と思うというが
ということはミレイユは既に俺と同じ到達点に気づいていてあえて要素にとらなかったりしたの?
探さないでください
じゃないよ。
エリィゼ、それはやってはならないことなんだぞ?
全員に頭を下げても許してもらえないかもしれないことを今やってるんだぞ?
マリーベちゃん>>176
お返事ありがとうー
今日昼間ぼんやり考えてたことを思い出したー
逆説的に目立ちたくないからこそー
エラリーくん希望に傾倒したってこともありうるかもと思っててー
黒出しを期待する狼、というのはー
考慮から抜けていたーあたしは
自分が狼時に初手黒出しとか勘弁してくださいなのでー
あまり要素としては取れないかなーというところに落ち着いたー
ぐれすけ横に並べるならー
(末>)観>旅≧虫小>漁>雪
ぐらいかー
2狼としてどうかとかー
まだそういうの見てないのでー変わるかも@0
では、一足先に行っています。
11>8>6>4>EP 3縄を頑張ってくぐり抜けてください!
墓下から見守っています
☆>>135 エラリー
意識的…とはまた違うかもしれぬが。
確かに、コルコルは考察の対象外だったぞ。
コルコルは既に亡き者。
真か狂、これは確定しているのだし。
死せる者の判断より、今を生きる者の判断を優先した。
残す価値あるか否か。
その結果、我は残す価値あり(=つまりは真の目もある)と判断した。
今日は水曜日。七曜の水は「水・氷」を表す。
私はただでは死にません。村の意思で私を吊るというのなら・・・私はそれに抗います。
舞台は整った!頼れるものは己の考察と推理のみ!
この戦い、どちらが勝利するか、ゆっくりと見届けさせてもらいましょう!
凍える王国に終焉を!消えゆく命に永遠を!
凍符「パーフェクトフリーズ」!!!
[ポラリスを中心に強烈な冷気が放出されていく!]
・・・これからが真のゲームの始まりです。
誰を信じ、誰を疑うかもあなた方次第。
さぁ!!先の見えない恐怖に身も心も凍りつけ!!
楽しんでやれない、参加し続けるのが苦痛である以上、
わたしは戻るつもりはありません。
俺も狼苦痛なんですがそれは…
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