人狼物語(瓜科国)


136 新たなる日暮者の村(身内村)


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検死官 メイアル

 憂慮先はどうしようか。共感でも別にいい気がする。片方を憂慮して検死結果が白白だったら、もう片方もまぁ白に近くなるじゃない。検死と共感全員が黒って場合以外は白ってことで。一人の憂慮で二人分分かるからお得かなと。パンダになったら検死を疑う材料が出来るし。一番怖いのは共感をずっと放っておくこと。二人とも鬼だったら目も当てられないからな。
 DM憂慮についてもまだ考えている。早めに視野を絞るのは良くないから、自由に考えていかないとな。

>>75
巫女が鬼だったら基本的に占う意味がそもそも無いでしょう。だから占い先偽りをする必要性がないんじゃないか?重要なのは「誰々は白!」って宣言することであって、方法について論じても意味がない気がする。

( 76 ) 2008/02/11(月) 16:10:21

DM1 あつこ

>>76
>共感でも別にいい気がする。片方を憂慮して検死結果が白白だったら、もう片方もまぁ白に近くなるじゃない。

苦肉の策の中では説得力を感じるかも…。
うーん。>>73の憂慮先は撤回。
間に合えば票を入れるけど間に合わなかったら棄権で。

( 77 ) 2008/02/11(月) 16:17:35

DM1 あつこ、いってきます

( A49 ) 2008/02/11(月) 16:17:47

共感者 カーラ

>>76
そうね、巫女が鬼だったと判明しても、その初日占い先が白か黒かは結局分からないものね。考えてもややこしくなるだけだからとりあえず無視しておくわ。

>共感憂慮
白白判定だからこそ、どちらかが人確定すれば鬼鬼が消えるってことね。村視点ではあくまで「ほぼ」白確っていうのは確かなわけだし。
私視点ではそれは無駄になってしまうから灰憂慮を推したいのだけれど。

・参考:人数進行
13>11>9>7>5>3
  10>8>6>4(代行or二重GJによる偶数進行版)

今回はGJしても吊り手が増えないのよね……。警備は非公開だとしてもゾーン制になりそうだから、二重GJはあるとは思わないけど、一応。

( 78 ) 2008/02/11(月) 16:23:21

共感者 カーラ

●占い先
DM交互占い(マユ→ルイージ、キリエ→コペー)
根拠は>>66

▼憂慮先
きてい(≧ラスコリニコフ・あつこ)

DM+代行−占い先の3人から、発言と役職で重みづけした結果。
といってもきていさんとラスコさんは今日が始まってから本格的にはまだ発言してないから判断するのは早いかもしれないのだけれど(現在までの発言的にはあつこ>ラスコだと思っているわ)。代行って実際使いどころが難しいし、鬼側代行が怖いっていうのもあるから代行憂慮も有りじゃないかしら。

共感憂慮は確定情報を得るという意味では悪手でもないと思うので、村の総意がそうなれば従うとは思うわ。

今からお墓の見回りなの。22時には帰ってくるわ。憂慮先については0.5でもいいわ。

( 79 ) 2008/02/11(月) 16:36:39

DM2 ルイージ

>>66 >>68
現時点で憂慮していいのはDMか代行者という考えには僕も賛同するよ。
無難なのはDMだよね。DM能力なんておまけみたいなものだし。無くてもいいけど、あったらちょっとうれしいみたいな。
代行者は鬼サイドだった場合脅威だと思うから、その芽を摘んでしまうために憂慮するというのもありかも。ただ、本当に鬼サイドだったとしたら憂慮先になった場合ほぼ確実に代行してくると思うから、あまり意味は無いかもしれない。でも、代行を行うと実行犯を別に立てなきゃならなくなるから、その点でちょっとおいしいかもね。
とはいえ、代行者が人サイドだった場合のメリット(そんなには無いと個人的には思うのだけれど)を捨てることにもなるので、一長一短といえばそうかも。

( 80 ) 2008/02/11(月) 16:37:01

【赤】 検死官 メイアル

うは…ネルが憂慮先に…

代行憂慮とかも言い始めたし…この女…

( *11 ) 2008/02/11(月) 16:40:51

代行者 ラスコリニコフ

私もそろそろ真面目に考えるかな。
このままだと老婆を殺る前にシベリア送りにされそうだし。

( 81 ) 2008/02/11(月) 16:42:34

【赤】 検死官 メイアル

JUNを襲撃で、カーラを代行で*してしまったらどれだけ楽なことか。そうしたら共感者は疑いを持たれるから憂慮されるかもね…。ぐぎゃぎゃ。

まぁ、あとで村側から代行求められたら困るけど。

( *12 ) 2008/02/11(月) 16:47:13

代行者 ラスコリニコフ

・まとめ役
今日のところは多数決でいいよ。
集計は誰がやってもいい。私でもいいよ。

・0.5ポイント制
人間側で0.5ポイントになる人が増えると、鬼側の票操作がしやすくなると思うけどね。そういうわけで自己申告で0.5ポイント制には反対だよ。人間側に気の弱い人が多かったら困るからね。

( 82 ) 2008/02/11(月) 16:47:20

代行者 ラスコリニコフ

あつこくんの巫女内訳>>50だが、人鬼の組み合わせが抜けてないかい?
共感者の人鬼はないけど、巫女ではまだありえるよね?

( 83 ) 2008/02/11(月) 16:51:38

DM2 ルイージ

憂慮先を代行者にするかDMにするかはきちんと考える(みんなで意見を出し合う)べきだと思う。これは結構大きな問題じゃないかな。

とはいえ、僕も迷ってはいるんだよね。
代行者の存在の人サイドへのメリットってなんだろうか。
例えば、二人を同時に墓送りにすることが人サイドにとって有利になる状況があったとして、その時に代行を使う? 代行者が民意に従わなかったら鬼サイドだから憂慮してしまえばいいし。ただ、そもそも「二人を同時に墓送りにすることが人サイドにとって有利になる状況」ってどんな状況だろう? 思いつかないのだけれど。
これはみんなにも訊いてみたいね。代行者がいることによる人サイドへのメリットは何なのか?

現時点では、僕は代行者の存在はメリットよりデメリットの方が大きいと判断して、今日の憂慮先は代行者であるラスコにするのが良いのではと思っているよ。

( 84 ) 2008/02/11(月) 16:52:33

【赤】 代行者 ラスコリニコフ

代行はローラー時に使うんじゃないかな。
でも、ルイージは泳がしてみたい。

( *13 ) 2008/02/11(月) 17:01:43

検死官 メイアル

>>84
たとえば共感占って黒だった場合、今回は共感割れしてないから二人ともに黒判定を出したも当然だよね。(Kだったら白になるけど仲間という意味では)
残り人数との兼ね合いで、一人ずつ憂慮していったら負ける場合を考えたら必要。
あとは、限りなく黒に近い者が居る場合にも、安全策憂慮+代行というのはありうる。また、我々検死官が襲撃憂慮で死んでいたとしても判定が出ることにも意味がある。性格かどうかは別として、ラインはわかるよな。

と、今考えたんだけどね。ハッハー!

あと、共感者を憂慮先にあげない理由も知りたいところだね。DMの能力は占い抜きにDMから外にラインを作れるけど、共感は作れない点で共感>DMかなと思っているのだが。そこら辺が気になる。

( 85 ) 2008/02/11(月) 17:04:12

DM2 ルイージ

占い先はDM交互を推すね、やっぱり。
片方だけに占われてもあまり意味はないと思うんだ。マイケルマシン発動時ぐらいしか有効な場合を思いつかない。それよりはきちんと両方に占われて、情報を少しでも増やした方が良いと感じるね。パンダになればもうけものだし。

( 86 ) 2008/02/11(月) 17:07:39

DM2 ルイージ

>>85
人を3回憂慮したら負けだから(だよね?)、白の可能性が高い人物は憂慮しない方が良いと僕は思う。共感者判定が白白である以上、DMや代行者よりも白の可能性は上だから憂慮先からは除外したんだ。

代行に関しては、なるほど、勉強になるなあ。そういえば代行者は判定できるんだったね。うっかり忘れてたよ。使い道もそれなりにあるわけか。難しいな……

( 87 ) 2008/02/11(月) 17:13:08

代行者 ラスコリニコフ

・共感者内訳(>>43)
人人:12/17
人K:03/17
鬼鬼:01/17
鬼K:01/17

・巫女内訳
人人:36/78=12/26
人鬼:27/78=09/26
人K:09/78=03/26
鬼鬼:03/78=01/26
鬼K:03/78=01/26

でいいかな?
巫女相互占いは悪くなさそうだね。

( 88 ) 2008/02/11(月) 17:14:22

代行者 ラスコリニコフ

私の能力の使い道が「それなり」とは。
なめられたものだね。

( 89 ) 2008/02/11(月) 17:15:55

DM1 コぺー

うーん、DMは襲われることでDMを残すことが使命であることを考えるとできるなら憂慮されたくない、かなあ。
いや、これは私情ありありですが。
そんで、共感は白白が一応出ていて何とも言えず、という感じ。
なら何も情報のない代行者が憂慮先第一候補かなあ。
占いについては
巫女交互占い。
黒判定が出れば儲けもの、くらいの賭けではあるのかな。
しかし黒判定が出れば芋づる式にコペーかルイージが怪しくなる。
まあ巫女交互の判定も正しいとは言えないはずなので現時点ではななともですけどね。

一旦出かけますが21時ごろには戻ります。
……今回は送れないようにしよう。

( 90 ) 2008/02/11(月) 17:19:47

検死官 メイアル

>>87
>人三回憂慮したら負け
そのとおり
人 鬼 K 合計
09 03 01 13
07 03 01 11
05 03 01 9
03 03 01 7
言っていることはわかる。しかし共感者放っておくといつまで触れずじまいな気がするんだよな。ふたを開けてびっくり鬼かよ、みたいなのが困るからどうしたものかと。

( 91 ) 2008/02/11(月) 17:20:23


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