1358 御伽噺の村【汝身内】
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【笛】ハーメルン MEN
>>91 キング
★1.「共鳴が狩人の対抗非対抗を回させたのなら、狼から狩人を出さないとダメに決まってる」ってどういったロジックから？対抗出しちゃうと、キングを噛んだらなら本来はなくていい道連れ狼が出ることになるし、噛まないなら噛まないでいつまでもキングの護衛先は抜けなくない？
★2.「狩人っぽい所を噛んで対抗非対抗回しても1COから狩人抜かれたんじゃ？説を出そうとした」っていうのは面白いと思ったけど、そうすると狐のあり得る位置がラジコン、エリカ、俺しかいなくなる。ここで狼が完灰のエリカを噛んでくるとは考え難いし、ラジコンが狐だったなら占い結果で白囲いする意味が見えない。狐が把握されているなら放置してもってところではあるけど、ここから俺の狐を見たりはしないの？
【王】王 キング
>>98 MEN
俺様が真狩だからっつーのは回りくどいからいちいち説明しないぞ
まず、【菓】狼ならどこからか偽狩を出さないと【黒】が護衛されてるのに信用差()がある【菓】が抜かれないのはまずおかしい
狼目線真狩は特定されてるし、共食いが出来ないんだから【菓】が無残になる事はない
なら狼側から偽狩を出す事で意図的に【菓】が無残にならない理由を作り出さなければいけなくなるって所
俺様の護衛先が抜けないのは今更だろ。ここで問題なのは護衛は【黒】について、狩人を露出する流れで真狩が俺様で、1COしか出なかった場合【菓】が抜かれなくなるのがおかしくなるって事だ。つまり狩人COを2CO以上にしないと狼目線厳しいんだよ
役持ちに黒当てるっつーのはそういう事だ
☆見てないっけ？>>87でクロエにこの3人から銃殺お前なら出せるよな？って言ってる部分から狐視を捨ててないって汲み取ってほしいんだが
【操】ラジコン操縦士 コウキ
狐噛み
占い先噛みしたら狐だった
のパターン。って僕もその一人だやｗ
まあ客観的に考察してみるわ
菓→操
黒→寝
鏡→笛
ここで呪殺が起こると踏んだのか
対応として狼視点、自分の占い先を噛むってのもあったはず。ここを噛んで失敗した可能性ね
狂人の占い先を噛んだのか
って思ったけど、だったら自分の占い先噛むだろーて
って書きながら思ったんだけど
意図的襲撃ミスであれば
狼の占い先が狼で、占い先噛めなかったパターンあるかも
【笛】ハーメルン MEN
>>99 キング
上半分は消化するのに時間が必要そうだから少し待って。で、下半分だけど俺が気にしてるのは「キングの中でその3人の狐視がイーブンなの？」ってところ。そこからの広がりはないのかどうかを聞きたかった。「俺が言ったら狼に噛みあわせされるから云々」はなしね。と言うか、クロエ自身がおまえのことを偽っぽく捉え出してるし、言ったところで参考にされないと思うから安心しろ。
【笛】ハーメルン MEN
□人外位置考察
・クロエが真の場合
キングかハゲのどちらかが狩人、どちらかが人外、灰は俺、ラジコン、エリカ。
狩人については、キングは真か狐、ハゲは真か狼。キングに対して狂人誤爆や身内切りをあまり考えていないことと、ハゲの位置から狐が出てくるメリットが見当たらないため。
キングが真だとしたら昨日は狐噛みか意図的襲撃なし。でも狐噛みされる位置が俺目線だと行方不明。完灰のエリカを噛むか？！ってところと、ラジコンが狐ならなんで白出し？！っていう二箇所の答えが見えない。意図的襲撃なしの方がまだしっくりくるんだよな。キングが狐っぽくも見えるだろうし、呪殺が起きても問題がない。
>>続く。
【鶴】恩返し 千鶴
>>94ラジコン坊や
意味わからんまで言うてないやろ。捏造したらあかん。
や。ゾーンしたいんはわかるけど。狩人一本出てしまってる以上うちとしては狩人の対抗回したうえで。更に。靴のお姉はんの相方挙げるの必須やと思ってる。それは共有トラップ以上の価値があるやろ。これは単に前提でどこまで考えてるかの違いな。
やって。それこそ【菓】-【龍】、【黒】-【王】で狼のライン戦やったらここ二組共有はきちんと見るやろ。共トラに期待すんの無理やって。
>>95笛吹きのお兄はん
うん。ちょお。あんたの像からは離れて見えててんか。寧ろ意識してなかったからこそそれ出たんちゃうか。と。
【笛】ハーメルン MEN
>>続き。
ハゲが出てきたのは完全に信用勝負に持ち込んできたって感じなのか。キングが言う通り、ここにきて占いを抜きにかかるよりはこっちの戦略だな。
そうするとエリカが非狼っぽいのな。ハゲがCOするより、完灰のまま吊りに挙げられそうなエリカが行った方が好都合だろ。俺目線だとラジコンの狼とエリカの狐が濃い目。
で、キングが狐の場合、狼側からのなにかしらのアプローチはあるかと。キングはこの辺りの懸念の払拭のためにも指定護衛させたいな。
ハゲが真ってことになるから、昨日の襲撃の手応えの有無は不明。ここの言及は止めておく。
>>続く。
【笛】ハーメルン MEN
>>102 キング
え、ちょっと先に。ラジコンを狐置きしてるの？なら、キングからしたら狩人騙りの狼まで出してきて信用勝負に出てる狼が、ここで狐を白囲いしてしまったら信用勝負に勝ったところで狐勝ちだぜ！なんでグレーテルは把握できたのに白囲いしたんだと思う？
【操】ラジコン操縦士 コウキ
>>104恩返し
んや、真っ向から否定されてる感半端ない
受け取るこっちはそうとったけど
てかてか昨日僕が占い方法希望出したときには、狩人でてなかったんだけど。
「狩人一本出てしまってる以上うちとして…」ってのは結果論からじゃないの？
【裂】口裂け男 イルミ
【禿屋の狩人CO確認】複数になるのは想定内だがそこから来るとは思っていなかったのが正直な所んべェ。どっちが人外かー…マージか。
>>83 コウキ
あそー。まあいーわ、一応俺の中では覚えておくんべェ。
自分塗ってないって言うなら>>49とか見たら「イルミが塗ってるんじゃないの？」とか欲しかったにィ。煽りも含めて言ってたんだけどんべェ。
まあこの喉の上下の発言からコウキの考え方とかわかったからいーわ。
>>86 金屋
被黒受けて真確定はしてねえのはわかってて言ってるよな？一応考察の末鏡屋偽を持ってきての発言とは受けておくにィ。
>>87 回答ども。禿屋狼ねェ。俺も狐は無いとは思うけどそうだったら狼はかなり困ってるんじゃね。狼目線で禿屋を処理出来ねえっしょ。お前ェ真視点だと。まあそこ含めて狼視か。
>>92 鶴屋
俺狩人引いてても村目線になれるんべェ。俺が狩人だとしてもおそらく同じ事言ってるし、自分から狩ブラフするつもりないしそのまま話してたにィ。
ちーっと考え直すかにィ。どの進行がベストなんだんべェ。
【鶴】恩返し 千鶴
>>107ラジコン坊や
うん。下段はうちが今の思考から逆算してもうてる。思考暴走してるわ。これはごめんやけど。ただ。上段に関してはあんたがどう取ろうと。言ってないものを言ったていで捏造してるだけやろ。
結局。やっぱ最初に戻ると。霊能回避あり前提で進むなら共トラ仕掛けても良えって言えるのは不自然やなぁ。霊能回避てそもそも何のためにしてるん。っちゅう話な。手数優先の進行なのかそうでないかを希望してるのかは戦術的なブレやろ。噛み合わせの観点としてはぶれてない。あんた2dもそうやったし。そこに違和感はないけど。そこで全員範囲に含めたゾーン提案すんのは違和感あんねんな。っちゅう。
【笛】ハーメルン MEN
>>続き。
・グレーテルが真の場合
ハゲが狩人、キングは狼、灰は俺、イルミ、エリカ、千鶴、寝てる人。
この時、もしイルミか千鶴が狼なら初日に真贋が透けていて2dは黒が出ることがわかっていたのに対処せずってことになる。占いの真視差的に吊りを覆すことが難しいと考えたのかもしれないが、だとするなら狩人COまでしてキングが踏ん張っていた現状と乖離する。……あ、でもこれ、占いの発言力が弱くて、2黒揃えたところでってことで霊能抜きからのグレーテルの1黒で狼臭さを出そうとしたってのもあり？この辺りはラジコンに白が出たことからやや揺らぐ。
>>続く。
【笛】ハーメルン MEN
>>続き。
個別の印象で並べるなら狼は、寝てる人＝エリカ＞イルミ＞千鶴のスケールかな。この辺りそこまで細かく取ってるわけじゃないけど。イルミはキングの狩人がすんなり飲み込めた辺りが、全くそうなれずに噎せそうになった俺からしたら疑問点ではあるが、理由が理由だからそこまでは。千鶴より多少上がるかなってくらい。エリカは最初白っぽいと思ったが、発言が落ちているので寝てる人とイーブンくらい。
狐は寝てる人が怪しいのな。狩人の手応えがあったのかなかったのかは知らないが、キングが狼ならグレーテルには行かない盤面だから、狂人の占い先を噛み合わせしようとしたら狐にビンゴって感覚。ここで狼の占い先じゃないのは、なら黒が出てもおかしくないのにってところから。でも寝てる人、自分で占いに挙がろうとしたりしてるんだよな。そんなに自信のある考察ではない！
【操】ラジコン操縦士 コウキ
>>108イルミ
僕の回答にグイグイ突っ込んでくるかをみてたよ！
そこではじめて「塗り」だと思ったよー
>>109恩返し
時系列めちゃくちゃなんね！おちついてくれｗ
ひっひっふー！ひっひっふー！
そこ逆算して自論から僕の考えを否定するのは、ちょっと雑。これまでのイメージとはギャップを感じたかな
真ぽい占い師から、共有が外せばいいだけでしょ
霊能の占い回避とは全く話が違いまっせ！
★「全員範囲に含めたゾーン提案すんのは違和感あんねんな」って、何かの要素でとった感じ？
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