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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
【操】ラジコン操縦士 コウキ に 1人が投票した。
【鏡】鏡の世界 ムラコ に 10人が投票した。
【靴】赤い靴 ショコラ に 1人が投票した。
【鏡】鏡の世界 ムラコ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【裂】口裂け男 イルミ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【操】ラジコン操縦士 コウキ、【笛】ハーメルン MEN、【鶴】恩返し 千鶴、【寝】三年寝 太郎子、【王】王 キング、【菓】お菓子大好き グレーテル、【龍】ブルーアイズ ツルッパゲドラゴン、【女】女王 エリカ様、【靴】赤い靴 ショコラ、クロエ の 10 名。
遅延メモに書いたけど。
口裂け男は【人狼じゃなかった】みたいだよ。
って、無残?
いや、ごめん時間無さすぎるごめん抜ける。
お、マジか
【クロエの占い結果把握】
ちなみに【裂】噛まれたのは大体突っ込み所から察してたわ。お前鋭い所突っ込んでるし、俺目線超確信に近付いてんぞ、それって感じ
聞きたい事聞いてくれたし、狼にとっちゃ驚異だったんじゃねーの?
あぁ、悪い。超正直な感想今言っちゃって良い?
お前等ライン繋がり過ぎじゃね。さすがにお粗末過ぎる…っつか、苦しいぞ、それ……
ぶっちゃけコミット押したいレベル。赤ログ内が容易に想像出来る
なんかもう…あぁ、そう……って感じがデカいわ
これ見て周りがどんな反応してんのか凄い楽しみ
【イルミの無残確認】
【クロエ→コウキ●確認】
【グレーテル→イルミ●確認】
ええと、クロエ目線だとコウキが狼、ツルッパゲも偽。
グレーテル目線だと、ツルッパゲがコウキGJでイルミがハムの呪殺という、ことかしら…?ややこしいわね…。
考えまとめてこなきゃ…。
クロエ偽か。お菓子真濃いねー。鏡真だったらもうこれ絶望村くそくそー!
ってか!なに!?僕護衛続いてんの!?
まじかよwどんだけ禿は僕の事好きなんだよwって違うかw
そんなのんきなこと言ってる余裕はなく…
イルミは狐ってことなのかこれ!
僕への手ごたえってそゆことだよね?噛みは僕に来てたわけでしょ?
まじでか。全然村置きしてたんだけど
そんで黒出し?うん?クロエ狂人じゃないのかなこれ…᭐
わろた、人外捕獲できた。
キング占わねえよさすがに。
んでドラゴンとグレーテルのあからさまなラインが見えすぎてこれは笑う。
ここ3人狼でFA。
ってか俺ももしかして遅延メモ残すべきだった…?
でもここで偽装呪殺はさすがに狼アホとしか。
んで操縦士に手応えありね。俺が狼で偽装呪殺しようとしたってシナリオ作りご苦労様。
操縦士狼なんで手応えはありえない。ドラゴン偽確定。よってキング真も確定。
ってか鏡真ないかこれ!呪殺おきてるんだもんね!!
んんん。クロエ狼っぽい噛みだねこれ
狂人だとおかしくないかな。僕噛みに失敗して黒出し?
クロエ狼じゃないとマッチしてこないなーここ
>>9
キングってRPアレ程度の認識だったけどこんなこと言うほどこじらしてたっけ?
よーわからんけどそんな用意してました感満載なセリフ言われてもな
俺は別にいいけど真剣勝負の最中にコミットって単語だすの不快に思う人いるから気をつけな
取り敢えずムラタの真はないでしょ。吊られることになっても無反応な真ってなんだよ!
で、ハゲが真なら昨日噛みで狐を把握していた狼が、今日は呪殺が起こると踏んで狐を噛みに行って(この場合、おそらく吊り先のムラタが狼で噛めなかった。)そこに張り付いていたハゲとバッティング……。なんか、ファーストインプレッションは割りと作り物っぽい感じ。色々と考えてくるかな。
つまり。お菓子のお姉はん視点。
3wか2w1cが確定。1w確定露出で。
クロエ坊や視点。
3w1fか2w1c1f。1w確定露出な。
吊り希望▼ラジコン坊ややな。
こっからたぶん数時間抜ける。明け方くらいに考察落とすわ。考察もなにもラインつながりすぎてここ3人狼ロックだけどな。
狼がつくったシナリオでいくと俺狼じゃなきゃきつい気がするけど大丈夫?
狐目線はこの状況、すべて把握できてるからね
誰が真かわかってるからね
この考察みて、狐確保したい
候補は笛、女…かな?
>>15 クロエ
いや、待って。なんで昨日のうちからキングの偽を切ってたような言い方なの?クロエが真だとしても、キングの偽、というか狐は普通にあり得る状況だよな?
>>16 ハゲ
あ、そう。まぁ別に良いけどあまりにも素直な反応出ちまったわ
3人占い師が居てラジコン護衛の意味がわからないっつーのはあるし…って別に対抗殴っても意味ねーから良いか
【操】狼はさすがにビックリしたわ。【裂】も何を思って狐塗りされたんだかも不明だし、単に驚異噛みにしか見えない
狐探しな。まぁ、今日はどこ吊りか知らねーけど3w露出してくれたおかげであとは狐考察だけで済みそうだわ
大体【菓】目線はどこをLW塗りするのかっつーのも疑問
ハゲ自体【裂】とか狼有り得る位置釣ってなかったっけ?そこも超微妙
ま、良いや。狐探しか。ついでに噛み合わせについてもちょいと考えなきゃな
俺様狼ならGJ出す真似しねーって言っとくわ。余裕で噛み合わせにいく。んな露骨に証拠残すのはナンセンスっつーか…噛み筋的に【操】ってどういう噛み筋考察するのか楽しみにしてるわ
そっから君等目線のLW絞り出してな
占結果
名|ク菓靴王龍寝鶴女笛操裂草桜娘鏡
役|占占共狩狩―――――▲▲▼▼▼
ク|―――――BA――❹@――――
菓|―――❷@――――BC――――
鏡|――――――@―BA――――― 吊の為灰戻し
王…2d,3dクロエ護衛・3d手応え無し4d手応え無し
龍…2d菓,3d,4d操 3d手応え無し4d手応えあり
俺グレーテル鉄板でグレーテルに共鳴以外当ててくれれば明日黒引きで全露出、俺噛まれたら真狩証明で菓子真だから灰吊り切れる
目がしゅぱしゅぱする
あー、取り敢えず
【菓】-【龍】-【操】
把握したわ。狐、狐探しね…
てっきり【菓】が【操】占ったから狐かと思ったらただの白囲いか。って個人的にはまぁ、色々と……って感じだな
っつーと、【笛】か【女】に狐が居るわけか。今日の吊りは▼【操】で良いんじゃね?
で、安定の【龍】には自由護衛とかしときゃGJ望めるんでない?いや、ねーけど
GJ出たら出たで縄増えるらしいし。そのハゲの言う当たるんだよね、これが。を信じてみりゃー良いんじゃないでしょーーか
いーーーね。とか言いそう【裂】が乗り移ってんのかこれ。それとも単純にやる気なくしてんのか俺
どちらにせよ、俺様が今日吊られなきゃ狼詰みっつーのは言っとくわ。【黒】目線灰圧殺出来るし
ま、ここまでラインが濃厚ならさすがに【黒】抜きはねーんじゃね?とは思うけどな
ちょっと狩人coするくらいまで視点整理すんのキツくて凸死したくなる初心者みたいな豆腐メンタルだったけど強い気持ちなう
ハゲのぼんさん視点のLWなぁ。お菓子のお姉はんが占ってないの見越してうちか。それとも笛吹きのお兄はんかなぁ。言うて。潜伏共有どこやねん。っちゅう話やんなぁ。これ女王様で良えんかな。
クロエ坊やと鏡のオカマで真狂仮定。これやと透けたんは2dやんなぁ。で。っちゅうことは。や。狼仮定のお菓子のお姉はんは王様に黒出し。あり得る話や。2黒対策。狂人の鏡のオカマがラジコン坊や白囲い。やけど。なら3dの襲撃失敗何かな。まだ考え中。
ハゲのぼんさん真で追ってみるか。
この場合鏡のオカマとクロエ坊やでどっちが。っちゅうんは難しいんとちゃうか。っちゅーか。なんや面白いこと起きてる気がするなぁ。お菓子のお姉はんの占い先に入ってる二人が無惨懸念してるのに。ラジコン坊やはその辺り心配してる節ないなぁ。まだ考え中。
しゃーねーなぁ…吊り縄から俺様も計算してみるか
取り敢えず、3w露出1f居るっつー事で
10>8>6>4>ep
まー、ぶっちゃけるとお前等今日俺様目線1w吊らないと負けるぞ
どうやらハゲ目線ムラコが狼っつー事で1w吊ってるみたいだし?今日は安定進行考えて▼【操】で良いと思うんだわって事
素直に【王】-【黒】で結んでおけば同じ主張が出来たと思うんだが、本当謎過ぎるって印象
ま、今更それ主張してきて▼俺様にしてくるのかは知らないけど
じゃ、今の村の状況を俺様目線で人数表していくわ
占狩共共村村狼狼狼狐
もしここで村側に縄を使ったとすっか。仮に俺様
占共共村狼狼狼狐
はい、遺言銃殺でも出さないと処理しきれない絶望的状況の出来上がり。ここで遺言銃殺出せれば占い死ぬけどワンチャンアレバカテルー
【女】昨日臭い臭い言ってたのがまさか狼じゃないからビックリだけどな。こっち側偽なら凄い塗りやすいくらいライン繋がれてたのか…って感じ
狐線は充分にある。【笛】も同様
まあ良えわ。とりあえず。2dに王様占われることによって真確定。せぇへん。狂人なら誤爆の可能性あるからなぁ。やって。2dの霊能襲撃の整合性は取れるやろか。が。ここでラジコン坊や噛む意味はあれへんなぁ。狐把握してた言うても。わざわざ無惨2死体出すよかもっかい狐噛み行った方が楽やろ。灰も減らんし。失敗してもそれこそGJ扱いにすれば良え=王様にクロエ坊や鉄板の話させなきゃええだけの話やんなぁ。ラジコン坊やでGJはないなぁ。
俺様が疑問に思う所は結構ある
まず1つ、何故【操】護衛を平気で出来るのか
2つ、狼一同目線LWが露出していない今の状況で【菓】が抜かれない謎。俺様なら絶望村を作り上げて泣き叫ぶ村を見ながら狼を勝たせるか狐を勝たせるか選択を迫るくらいする
3つ、もしも平和が狐噛みだとしたら何故死体二つで自分の占い先の襲撃と銃殺を作り上げて信用勝負に挑まなかったのか
俺様が一番恐れてたのは3つ目の所。今その可能性を狼は余裕で「【菓】は銃殺を出しました」と主張してきた事に驚きが隠せない
恐らく狐把握が出来てない…?いや、そんなアホなって感じなのはある。まっさかー☆みたいなそんなノリである
この先要は2択
噛み合わせを一歩ミスれば一気に破綻。芋づる式にAll狼吊りが確定するのになんだこれは。って感じ
わけがわからな過ぎて困惑してる
ああ。言うてクロエ坊やは今日占うと全人外露出と同義なんか。
お姉はん視点のLWどこになるかっちゅう話やな。ここは占いで潰してかないと行けないとこやけど。一応お菓子のお姉はん的にはうち狼置きするか。【黒】-【王】での狼置きをするしかないんか。クロエ狼置きするとしても。なら。王様視点うちを確白っちゅう状況作ってしまったんは謎過ぎるで。従ってここ二人の両黒はなし。これは今の状況的に対抗側ラインが持って行きたいところなんかなぁ。だからクロエ坊や狂推してる気はしないでもないわ。
一個納得するための無理矢理な考察をすれば甘さが上げられる
味方を捨てきれなかった狼
二度も味方囲ってるなんてなって感じ
GJが出た、だからこいつは白い。を暗に訴えたいのか知らんが、【菓】からの白だし別にお前等目線白なんだろーなー。へー。くらいの勢い
あ、三つ目俺様がしようとしてるかもって事で死体二つ作り上げるの失敗してやんのー。やーいって所を主張なのかねって感じ
なんか合致したわ。そういう事か。俺様狼なら確かに2死体作り上げて信用勝負に持ち込む。なるほど、確かに超懸念してたしな。あー、理解した。そういう事か
……え?いやいや、ねーよ。俺様前から思ってるけど【王】【黒】で信用勝負勝てるとか思ってねーし
さすがに安直過ぎるんでね…。大体序盤の印象見てみろよ、二人共最悪じゃねーか
信用無いなら無いでもちっと違う案ひねり出すわ
>>29 キング
★グレーテル-ハゲ-ラジコンで3wなら、今日イルミを噛んで呪殺が起こったと見せかけることで、グレーテル目線で縄に余裕が生まれるから、そのままラジコンが吊られることにならないか?クロエ目線の狐位置はもう2択になってるわけだし高確率で呪殺が起こる。クロエはキングがいる限り噛めないし、もう呪殺が起きたことになっているので対応も不可能。どんな勝ち筋を描いて狼はイルミを狐にしたいんだろう?
>>32 千鶴
全露出してない。狐がまだだ。そいつを殺らないとって感じ
そんでもって、【菓】視点灰なのは【笛】【寝】【女】かな?
まぁ、その辺どうでも良いんだけどさ。千鶴に聞きたい事あるんだわ
>>7のハゲの発言が何度見ても「太郎子狐」みたいな主張にしか見えないのな?でも、結果としてはGJ(手応え感じて)【裂】の無残な死体が発見されてる
これで太郎子狐主張って狩人の目線じゃなくねっつー所を俺の読み間違いじゃねぇのか聞きたい
手応えって真っ先に見たから出たぜ!って言ったんだよな
で、無残も確認してんだよな
で、太郎子狐噛みしたって、まるでこの村に狐が二匹…居るような…っていう。俺の読み間違いだったら教えてほしいんだが
>>34 MEN
☆俺としては昨日灰で【裂】に対して「お前天才かっ!!!」って言うくらいの考察してんだわ
驚異噛みと狐塗りの二つ。そんでもって、俺様が2死体作り上げるゲス性格まで読み取ってって感じじゃねーの?
ただ、信用勝負勝てる気ぃしないからあんだけ確定銃殺作れよ?って呼びかけてたくらいだし、2死体で信用勝負に持ち込むような奴じゃないってなるはずなんだけど
っつーか、俺様と【黒】が生きてる時点でほぼ狼に勝ち筋ねーから。昨日説明したように今日俺様が吊られて、占い師が襲撃されても1/2の確率で遺言銃殺、勝てるって話
それに、狼からしたら占い師は噛むんじゃなくて吊りたいだろうから、どこ噛んでくんだろーなぁ?ってなるし、噛み合わせないと死ぬけど、【黒】が白占ってもそれはそれで狐噛みで縄増えるんだわ
だから、狼の勝ち筋は超厳しいっつー話。それで更にこんな事して超濃い3wのライン作るんだからわけわかんねーよ
>>35 キング
ん?いや、ハゲの考察的に、3dで手応えがなかったから太郎の狐を濃厚に見ていたのに、イルミが死んだからそっちは狐噛みじゃなくて偽装GJだったのかてことじゃないのか?
>>>>36 キング
ほう。キングのイルミへの感想はどうでもいいんだけど、ここでの狼が勝ちを捨ててまで脅威噛み、もしくは安直に偽装呪殺に走るタイプに見えないんだよな。ハゲとラジコンでしょ?
真のゾーンはキングとラジコン。呪殺は狼目線で起こらないことが確定してる。ついでに、おそらくキングは占われないからラジコンへの黒出しを身構えるだろうな。
ここで信用勝負に持ち込むなら、イルミに白出しで俺、エリカ、千鶴、寝てる人の中に1w1fがいると主張して村にキングと自分とどちらを取るかの選択に迫るしかないんじゃないのかって思ったんだよな。(イルミに黒出しでも別にいいけど。)こっちの方が「灰護衛してました!」よりはまだいいんじゃないのかね。
>>37 MEN
ほーう、なるほ…ど?
あぁ、なるほどそういう事か。やっぱ俺読み違えてたのかね
でもどうにもこうにも【龍】が【寝】を狐視してる所が見当たらないっつーのと、死体二つ出さなきゃ真確定しないのに護衛しようって言う魂胆と【裂】噛みが無かったって発想なのがわからん
いや、俺目線は人外確定だからわかるんだけどっつーのは今更(ry
>>38 千鶴
あー、なるほどな。状況整理サンキュー。要はこれしか狼目線手残されてねぇのかね
俺がそっちの立場なら…とか考えたけど無理だわ。そもそもこんな状況なんねーし
>>39 千鶴
わっりぃ!!もう俺様深夜の考察やめるわ…超寝ぼけてる
で、何が言いたいかって俺様もう考察するもんねーわ。昨日村勝ちの道まで話したし、俺様生きてりゃ勝てるしって感じ。重箱の隅を突くような考察しても今更…って感じがするし
俺目線対抗超怪しくね…ってのはあるけど今更人外叩くのもなぁ…。これ【操】とかのラインもあったんだー。とか言った方が良いのかね
>>21笛
キング偽なら真狩潜伏になるけどそれのこと言ってる?
もしくは吊った中とかってこと?
そんな可能性追ってられねえんだが。どっちにしろほぼ確定で全狼露出で俺目線狼ケア完了。あとは狐だけどここも圧殺でどうにかなるからキング真ロックでなにも問題ねえはずだけど。俺抜きの可能性もほぼ消え失せたしな。
そもそもキングって吊り回避した以外に狐要素皆無だろ。昨日はここの狐要素がない以上にドラゴンの露出のメリットがねえとおもったから消去法でここ狐の可能性考えてたけど今日のこの流れでドラゴン偽確定。キング真盲信で問題ねえよ。
★逆に聞くがキングの狐要素ってある?
そうなん。それなん。ハゲのぼんさんがそんな安直な発想はしない思うねん。しかしうちも寝る。こっから金土日と恐らく生きててもカスみたいな発言しかされないとだけ言うておく。塗られたら気張るけど。
>>40 MEN
お前すげぇな、俺に超鬼畜な質問してんじゃん
俺様灰護衛意味わかんねー…って言ってるのに何で灰護衛したと思う?って言われても「え?人外だから抜かれないの確定してる自信あるからじゃないっすかね…」としか言えねぇもん
例えば今日俺様が【黒】護衛せずに居たら【菓】は吊りになるだろうけど、【龍】目線【黒】真もあったけど抜かれたかー!って言えて生き残れる。【操】も必然的に潜伏出来る。とかその辺?
頭回んねぇ…
安直に関しては今までの噛み筋や俺様に対する塗りを見れば狼自体安直なのは見受けられると思うぜー。例えば霊能露出したからすぐ噛みます。とか、俺様黒出たから取り敢えずどうかわかんねーけど吊りましょうって言ってたりとか
んでもって、すっげぇ寝ぼけてるからこんな考察しか出来ねぇんだけど>>33がワンチャンあるんじゃね?って感じ
どうも【龍】は性格要素()を取るらしいですし。俺がそういう奴なんだよ!って印象付けようって感じじゃねーの
っつか、マジかよ。なんでハゲそんな評価高ぇの。ねっみぃ…
まぁ確かに狼3w見てるとハゲBWに見えるっちゃ見えるけど…
あれー、前半の文全然回答になってねぇや
深夜の考察やめる。俺様寝る。誰がなんと言おうと今日は寝る
頭スッキリしたらちゃんとした考察するわ
>>42 クロエ
俺の質問ってそんなにわかりにくいのか?今の段階でクロエ目線でキングがほぼ真になるのは当然ながら承知。俺が気にしてるのは、昨日の段階では狐でそれなりに見ていたキングに対して>>14で最初から占う気なんてありませんでしたってなってるところ。呪殺を出したい状況でここまで「占う気なんて(笑)」に一発目の発言でなれるのかなって。
だいぶ盤面がハッキリしてきたわね…。
えっと、もうムラコの真は考えない、ということでいいのよね。
@クロエ真の場合
キング、クロエが言っている通り、3wはコウキ、ツルッパゲ、グレーテルでほぼ決まりかしら。で、千鶴も言っていたけど、1日目ではクロエとムラコの真贋が付いておらず、ムラコが真だった時の保険でキングに黒出し、というのは確かに筋が通っているわね…。この場合、ハムは誰になるのかしら。キングの反応がなかった日が狐嚙みと見ているのだけど、3日目の占い先でハムを嚙んだ、ということになるのかしら。となると、
太郎子…クロエが白を出してるから、ない。
コウキ…クロエ目線狼。
ハーメルン…ムラコの白
ムラコが占ったハーメルンになるのだけど…。ムラコが狂人とすると、狼で▲ハーメルンの場合死体がなかったとして、連携がとれなかったが故の黒出し、という点で一応の説明は付くわね…。ただ気になるのが、
【なぜ▲ハーメルンだったのか】
(続く)
仮に太郎子がハムだった場合、太郎子とハーメルンの2死体が並ぶことになって、グレーテルの偽は確定するわよね。狼目線、太郎子のハムの可能性もあったはずだし、何故ムラコの偽が透けてる状態でムラコの占い先を嚙みにいったのかしら…?
あと、ツルッパゲが昨日ムラコの真を切っていたのは、狂人と知っていながら、ということになるけど、これはムラコを偽にしないとハーメルン(ハム)が吊れないから、と考えると話は通るのだけど…。
でも狂人の占い先に嚙み合わせる理由が謎。
>>11 コウキ
★『僕護衛【続いてるの】?』ってどういう事?ツルッパゲが昨日の護衛先を明らかにしたのは今日の遅延メモであって、昨日の護衛先は伏せてあったはずよね…?
なんかその言い方だと、昨日の時点で自分が護衛されてたことを知ってたような印象だけど、私の捉え方が捻くれてるかしら?
>>7 ツルッパゲ
ええと、それはつまりイルミが溶けたから太郎子はハムではないということね、そうね。
★何故狼は平和嚙みをしてきたと考えるかしら?
明日の働き口に問い合わせしてたら遅くなっちゃった。
ボクはマイペースに考察させて貰うよ。その方が良さそうだし。
グレーテルさんの大口さん占いは良いんだよ。敢えて外すことで白位置増えるわけだから、悪くはない戦法。ただ、それはボクが噛まれてかつ大口さんを占われた場合。ここで大口さんが噛まれたってなったら話が違うよね?
次に大口さんの狐目について。ロジックとしてなくはない。昨日の噛み先が大口さんっていうのもなくはないとは思う。けど、占われることに躊躇いがなさすぎるんだよね。昨日の占い希望もゾーンの中に自分が含まれたわけだし。仮に狐だったとしても村としては処理出来たんだから美味しい展開
ただ、王様の性格なら自分を盲信してくれそうな大口さん噛んで俺ならここ噛む意味なくね!?くらい言いそうだけどね。
★とりあえず、ボクを狐視している人達は、ボクがどういう勝ち筋を見つけて自分占いの希望に、当時真目高かったグレーテルさんにしたかを説明してね。希望通った可能性全然あり得るむしろ高いくらいだよね?
また、この状況でまだボクが狐であることのロジックもお願いね。
>>46笛
ドラゴンの狩人COされた時点では考察でも落としたけどキング狐は結構強めで考えてた。そのあと俺、キング占っていいか?って発言落とそうと思ってたんだよ。もう俺の真ガタ落ちだったし多少無理やりでも呪殺起こすしかねえと思ったからな。噛み合わせするならすればいいと思った、そうすりゃ必然的に俺の生存も確定されるからな。
でもそうしてる間にキングきてぐあああああって考察落としてたよな、そこでまずキング偽視が揺らいだ。っつか感情論なここ、俺こんな残念真なのに護衛つって信じてくれて、それなのに俺が疑って占いたいとか言いづれぇ!って思ったんだよ(笑)
だからいったん考え直そうと思ってその発言はやめて、そのあと用事あったから抜けて夜また戻ってきたら灰護衛の一件があったよな。あそこからキングの狐はほぼ捨てた。そこの理由は昨日言った。ミクロ単位では狐の可能性はあったがそこにかけて占うとか、んな馬鹿なことしねえよ。
Aグレーテル真の場合
3wはキング、クロエ、(太郎子、千鶴、ハーメルン)のどれか?で、ハムはイルミね。となってくると、3日目の死体なしが意味がわからなくなってくるのよね…。▲イルミが、偽装GJということになる。占い先になかったイルミをわざわざ嚙む意味、偽装GJにする理由がよくわからないわ…。後者の場合は、コウキのハム対応のケアだけど、▲太郎子か▲ハーメルンにしなかった理由は何かしら?
あとは、ムラコは両狩人からバッサリラインを切られているあたり狂人でみているのだけど、ムラコ狼でクロエ狂人…のセン?とするとキングがムラコとのラインをぶった切っていることはあるかしら…?
クロエが狂人なら、2白をもらっているコウキに黒を出すのは説明がつくけど…。▼ムラコを主張したら本当に吊り先に挙がりかねない(実際吊られたし)状況で、このラインを切ってくる動機も謎と言えば謎ね。
クロエの占い先はコウキ君に黒。
うん、全然ラインとしては成立してるね。菓ー龍ー操のラインは昨日から菓子真で見てたラインだし。
ただ、そうなると問題は狐位置だね。灰は女王、笛、王だね。王様占いしたい気もするけど、散々狐塗りされてるボクとしては怪しいのはエリカ様。理由として、昨日笛吹きさんは自分を吊り候補としてゾーンに組み込んでること。
後、ボクへの若干のスケール位置の差かな。
ボクの現在のスケールは黒陣営≧菓陣営。
とりあえず、折角占い師生きているわけだし明日は狐要素洗ってくるよ。
>>47 エリカ
クロエが真なら、占い先を噛んだ、噛まないは関係なくほぼ俺が狐になるよ。
……ここ、俺目線だと潜伏共有の位置によってはかなりクロエが偽寄りになるものでもある。……と言うかその可能性を割りと強く見てるのもあってクロエを偽視してるんだけれども。
後は質問飛ばしてお仕事しようかな?
>>グレーテルさん
★昨日はたとえ噛み合せされようが是が非にでも1人外を露出したかった盤面のはず。グレーテルさん目線で狼も狐もあったボクを占わず大口さん占った理由は何?
>>禿さん
★ボクが狐濃厚なのにラジコン護衛ってのは全く理解できない。GJあるにしても噛み合わせも含めてボク護衛の方が可能性高いと思う。
その懸念があるなら素直にボク護衛しなかった理由をお願い。
吊り希望▼コウキ君
占いに余裕あるしこれでいいと思う。
で確定占い希望●グレーテルさん→ボク
ゾーンは要らないよ。溶けないから。たとえボクが噛まれてもそれは無駄噛み1回させたことになって占い師を守る肉壁になれる。働きとしては十分だと思う。
>>55 寝てる人
★ん?グレーテル側はもう呪殺が終わってるぜ。グレーテルが真でも溶けることがないのは当然だし、狼だとしてもおまえを噛む意味がない。2死体出しちゃったら「あれ、この村の編成って汝と一緒って聞いてたけど違ったんだな」しか言えなくなるぜ。なんでその感覚になるんだ?
>>50 クロエ
待って。灰護衛が判明したのって今日の更新明けな気がするんだけど、なんで更新前からそれを把握してたことになってんの?
……って思ったら。あれだ、発言時間そのものを勘違いしてた。流れをリアルタイムで追いながら見てたから、すぐに言ったような感覚だったんだよね。すまんぬ!
いちいち説明だるいんでいうけどこっからは狼 菓-龍-操ロックで発言落とすぜ。
残り4縄で最大3w1f
狼に使って余る1縄と占いで狐処理できればいいんだろ。最短今日▲王の明日▲黒であと2回は確実に占いが出来る。僕目線での灰が笛と女。
…はい、俺目線での村勝ち確定。今日3wの誰か吊るのが最低条件になるけどな。あ、村吊でも俺目線での灰2人のうちからどっちか吊り、残り占いで狐処理完了、そのあと3w順に吊りゃ終わりだな。
狐位置考察俺していいの?ここにきて噛み合わせくる?つっても女と笛だろ。【ブラフ込みの考察】でも落とすかな。
>>56 笛吹きさん
☆禿さんのコウキ君護衛で手応えを確認し忘れてた。メモの書き方の違和感しかなったよ。ボク狐は完全になくなったわけだね。
狐うんぬんの質問はいいや。
まぁ、どのみち希望は変わらないかな。他の人を囲わせたくない。占うならボク。もしくは千鶴さん占いで確白もしくはパンダ作るべきだと思う。
朝だね!おはよっ!
…なんだけど、今日はこれから土手にいってくるから先にこれだけ
>>27恩返し
心配したところで何になるのかだよね
ただの非狐アピの必要性ない…ってか、それいったから村要素ってわけでもない
そんなの、狼でも狐でも村でも言えるからね♪
>>48女
ひねくれ過ぎwその言い方ってどの言い方だろ?
☆遅延メモに2連続で僕を守ってるって書いてあんじゃん!
仮眠だけした俺様厳しい眠い死ぬ
>>40 MEN
なるほどな。俺様としたらじゃあその場合狼はどこを襲撃すれば良いの?って感じなんだわ
白を出すために共鳴片を抜いたって、狼目線からしたら「【黒】は【王】占わないだろ」で、黒が出るのはほぼ確定している
でも、俺様に黒打ってる以上安易に黒は打てない。じゃあ、銃殺扱いでそこ襲撃しようぜ、と
3w露出してしまった狼からすれば誰をSGにするか迷う半分、誰を殺す事で自分の首を絞めるかの勝負でもあると思うってのは寝起きの俺様の考察
>>58 クロエ
舐められてんべ、これ
まず俺様抜く事は有り得ねーよ。3w露出した上に俺様抜いて【菓】破綻とかお前目線確実に狐処理した挙句狼全吊り余裕だし
完全に俺様とお前を吊る以外選択肢与えてないつもりだろーけど…あとで考察上げるわ
>>60 コウキ
良いか、普通2連続で護衛されてる時に一番ビックリするのは灰のお前の正しい反応としては「え、俺が護衛されてたの!?ハゲどんだけ俺の事好きなんだよ」だ
そもそも前提として自分が護衛されるのがわかってるってのがおかしいんだわ。こればっかりは言い方の問題じゃなくて認識の問題
んでんでんで、俺様目線の話
【笛】【女】が【黒】の灰になるわけだ
今日の吊りに関しては血迷う事が無けりゃ大抵の話▼【操】になるだろう
じゃあ、俺様と【黒】は少なくとも灰を圧殺する任務を終えられるわけだ。素晴らしいね
その間の襲撃予想をしたら、狼目線2死体出すわけにはいかないから1/2の確率を信じて最悪2回連続噛み合わせしなきゃいけなくなる
さすがに2度連続【黒】の占い先が無残な姿になるのは不自然過ぎるだろう。つか、俺様狼だとしたらそこまで考えないのかってなるし
今日は何を見るとかは特にねぇけど、狼側3人が吊り先をどこに上げるのかが楽しみだわって感じ
3w残ってりゃ今日の吊り回避だけはどうしても避けたいんだろうけど俺様達目線3w1f残り、【菓】側目線2wのみ。もしくは3wを主張するのか知らねぇけどな
>>60ラジコン坊や
うん。単純に言えばそこ。性格的なぶれやな。序盤にあった素直さが全く感じられない発言やで。それ。思考と感情の一本道感が消えてはるの気付いてるか。同じ発言で女王様に返してるところの方がエグい話やったんちゃうかな。不自然や。
それはそれとして。あんた今日吊られるのは潜伏共有でもない限り逃れられないんはわかってはるやろ。既に終わったことに対して防御に回るんはええわ。あんたが持ってる情報吊られる前に落として行かなあかんやろ。そっち優先なんちゃうかな。鏡のオカマ真は捨てや。あっこ真とかハナから終わってんねん。あんた視点。2択のうち1択や見えてるやん。そっからの思考展開がっつりして欲しいわぁ。
ログみてきたー!
って今日大事な日なんだろうけど僕忙しいんだよねえ
ぐぬー
って何で僕吊る話になってんの?意味わからん!
それって占い決め打ちってことなんじゃない?
先に星を返すよ!
>>63恩返し
性格的要素?よくわかんないけど、君のイメージだけを押しつないでほしいよ☆
エグい話って何のことなの?
女王のいってること全く理解できないんだけど僕!
だって2回守ったってゆってんのに、それを知ってたように見えるとか何をみてそうなったのかわかんないからね!
エグい話ってのがよくわからん!説明プリーズ!
それから、鏡の真は今僕追ってなくない?
状況わからなくて最初は「絶望だったら?!」みたいなこといったけど、呪殺ってのを飲み込んでから言ってないよー!
>>64恩返し
最初の星2こは纏めるねえ!
☆自分噛まれたか…灰って観点からみたら信じられないレベル!けどー!僕って2白貰ってたからクロエが占ったら白出せば確白じゃん!噛む気持ちはくっそわかる。
でもねえ、そうなると昨日の噛みは何だったの?って感じ。
無残なし…狐噛みだったとすればイルミだったわけでしょ
昨日のタイミングでイルミ噛んだとは思えない。
クロエは寝太郎の指定だったし、鏡の占い先が笛だったってのもあるし!イルミ噛みではないような配置だよねえ
意図的襲撃ミス?ぐぬ
だとするとサクラは非狼ってことになるよね
意図的襲撃ミスするって、呪殺ビビッてるやつかな。昨日もいったけどかなり弱気な噛みになるかなあ。
黒出す意味は???って感じ。クロエ狂人だとやっぱ僕噛み失敗したってのは咄嗟にわからないわけだからなあ
続くけど、考え全部まとめてからだしてるわけじゃないから
次の喉まで時間あくよー
イルミ噛みで狐補足
ってのがまず無かったといっていいでしょこれ
んでー、何で僕が黒出されたのかだよねえ
クロエ狂人で偶然重なった…ってのもありえるよね
噛み失敗と黒出しのタイミングが合ってるのが狼臭いけど、全然断言できるものじゃないなぁ。
狂人の黒出しだとしたら、僕は吊れないと踏んだのかな
でも僕ってそんなに白い位置にいたっけ?
論客でもないし、ロジック整ってるわけでもないし。って感じ。
あって狐視って感じだったけど全員に占われればその疑いは100%なくなるからね!ここから狼に持っていくのは辛かったんじゃないかなー
って自意識過剰?えへ!そんなこといってる場合じゃないからね☆
あとは…ぐぬ。それで何で僕を占ったかってのも疑問点か
キングか僕でしょ。
キング占うと囲いで怪しまれると思ったのかなあ
まさかここに黒出すとかありえないでしょ。それこそキング確実に吊りだったでしょうなー!!
>>67 ラジコン
ん?え、おまえってグレーテルとムラタから白もらってるだろ。なんでそれでクロエに黒を出される理由がそれになるんだ?
時間かかると思ったけど案外ぽんぽん出てきてるわ
あと思ったけど、もんもんと喋ってる間にいろんな星答えてたみたい!
これ、書きながら思ったけどクロエ狂人なら
キングに確実に黒打ったり白打ったりできなくない?
クロエ視点昨日は、確かどっちが真なのかわかってなかったよね?キング狐があり得たとかって話でてたもんね
キングとのラインがあるなら囲ったほうがよさそう
まさかここで身内切りするとかもう意味ぷーさんだからな!
キングは先日からクロエ真で推してたのよな。吊りに鏡あげちゃうくらいだし。
狂人の真ここで推す意味あるかね
鏡=狼だったらこっち残したいんじゃないの?って思う
まあ鏡の信用度ってガタ落ちだったのはバカな僕でもわかるレベルだったから、そっちの真取りは諦めたって感じなのかな。
つーか、鏡単体でみたときにこういう立ち回りが全く狼にはみえない!真取り諦めてる信用勝負って何事なの
吊られ間際のこと誰かゆってたけどまさにそれね!
で、あとなんだっけ。鏡真の場合の内訳だっけ?
整理して鏡真が僕的にあり得なくなっちゃったんだけどどうやって答えればいいのこれw無理がありすぎるww
期待にそえて!無理やり答えてみよっか!えへ
鏡真、お菓子狼、黒狂…んでお菓子が身内切りするか否かで狩人の内訳きまるけど、禿げに白出した初手からみると、王に黒出した時点で王の真は確実に追えないから違和感で…
ぐぬぬ
別パターンだと鏡真、お菓子狂、黒狼…んで、ここも狩人2人の内訳がどうなるのかが争点。狂人誤爆も全然ありえるし王が真とか禿が真とかわからんよね。2人とも鏡吊りたがってたし…クロエとのラインは切りきれてなくて
ぐぬぬぬぬ
ってむりぽw
恩返しのその質問なぞ過ぎてwww
答えられなーい!!んじゃ今日の呪殺なんだよーってなるわwなんじゃこれ!
で、ごめんね!僕ガチで今これないからまたあとで来るよー!大事なときなのに申し訳なすなす!
>>65 コウキ
自分の説明能力が低すぎて嫌になるわ…。
そう、>>61のキングが言っているようなことを伝えたかったのよ。「昨日も今日も僕護衛だったの!?」みたいな反応ではなかったことが不自然。
安価みえたから先に!
>>68ハーメルン
え?全然わからんのだけど!>>66も見ていってる?
確白になるかそうでないかの違いだし別に変なとこなくね?
逆に何に疑問もったの?
とりあえず思ったことをもんもんと喋っているなう!
ってか
>>禿
昨日の発言みてたんだけど、君は鏡を狼でみてるの?
今日になってもそう?
★根拠教えてほしいよ!!!
タイムアップ!抜けっぴ!!!
>>72 ラジコン
は?ちょっとおまえ大丈夫?クロエが狂人だとして、確白になんかするわけないだろって話し。ここで白出したら、クロエ目線で村人確定のおまえを確白にして、灰の俺とエリカをほぼ人外で置くしかなくなるんだけど。
なんか、クロエの偽を本線で追ってたけど、ここにきてラジコンがヤケクソってか投げやり?謎の煽りで逃げ切りたいように見え過ぎて村人っぽさが皆無。
>>65 コウキ
あとついでに言うと、▼コウキでも、グレーテルの真は切ったことにはならないと思うわよ。グレーテルが真なら、狐は処理済み、ムラコも人外で吊れてるわよね。
10>8>6>4>2で残りは4縄。グレーテル目線で残り人外は3匹なのだから、縄の余裕が1つあるわけで、まだ両視点の進行は追えるわ。
>>4:242 コウキ
★あと、昨日言ってた「拾えた女王の黒要素」だけど、あなたなりにどこを拾えたか教えてもらってもいいかしら?それを踏まえて、今でも私を狼で見ているかしら?狐では見ていなかったの?
やっほ起きた
>>54太郎
☆菓子真、クロエ狂と考えてて、ゾーンを見た時にどこを噛んでくるか想像した
もちろん太郎狐を把握された可能性と、偽装GJの可能性を追いつつね
太郎狐が把握されてる場合は狼目線ピンチなんだよね
太郎噛み合せで狐把握しててもグレーテルがイルミ占ったら死体なしで縄増え
更に、俺は自分のブラフで太郎狐を確信させてないと思ったから尚更菓子のゾーンでの噛み合せはリスキーになる
ではなぜクロエのゾーンのラジコン護衛になったか?
クロエ自身が>>50で言ってたけどあんだけライン繋いでもらってキングを占うわけないんだよ
俺も思ってたし、狼も思ってるに決まってる
だったらゾーンと言えど実質指定占いのようなもんよ
偽装呪殺出すならラジコン噛みが全てのケースでダントツに安定すると読んだからラジコン護衛でFA
ドラゴン狩真とするなら目線昨日どっちの占い師が真とか決まってなかったろ。
普通に村目線、昨日キング狐俺真あり得ただろ。それよりグレーテル真に固執した理由はなに?グレーテルの真要素どこ?(俺が言えねえけどってやつ悪いけど割愛な)
しかもグレーテル真で見てたならそこ護衛しなかった意味もわかんねえ。
俺が偽装呪殺すると踏んでコウキ護衛にするなら、ドラゴンが真で見てたグレーテルがせっかく呪殺出しても無惨1で真確定できねえだろ。
その可能性潰してまで灰護衛したのは、
【グレーテルが呪殺起こせねえって知ってたからだよ】
これでもグレーテル真追うやついたらちょっと頭冷やせ。
俺だいぶ残念真だけどこっちの狼もだいぶ残念狼だぞ。
【無惨2が出なきゃ確定真にはなんねえんだよ】
なんで狩人が真追ってる占い師の真確定のチャンスを潰した?
あのゾーンから呪殺でると思わなかったから〜とかふざけた理由つけんなよ。
どっちが狩人真か目に見えてわかんだろ…
んでもって>75ドラゴンが言ったな。
「グレーテル真、俺狂人と考えて」
グレーテル真で見てた、はい、言質取れた。
俺真で見て噛み合わせするか調べるためとか言い逃れもあったけどこれで完全にグレーテルの真確潰しの謎の行動しか残らなくなったな。
今日の吊り先希望は
▼菓、龍、操
占い希望が
●女、笛
>>72ラジコン
☆基本狂で置いてる
非狼なもんは非狼なんだよ
いつでも本決定が変わったら占い先を誤認する非狼ブラフすることを考えてる狼が陣営の中に居る場合に初めて狼だと考えるよ
>>48エリカ
☆3dの平和噛みは考察停滞も狙えるからと考える
信用勝負の基本は縄の消費に真贋情報が追いつかないことね
狼目線ではラジコンの呪殺の可能性はあった
なおかつ奇数進行だったため、死体噛みで呪殺起きても確定呪殺にはならないし呪殺が起きなければそれはそれで情報停滞するっていうね
割とあの状況ではロジカルに捉えやすい噛みだよ
太郎狼でそもそも噛めなかったとか考えてる人いないの
キングは俺が真取るには無惨2出されるしかねえってわかってた。
んで昨日それを何度も言われた。噛み合わせに注意しろってな。
キングは俺の真確のチャンス潰すどころか真取るためにどうしたらいいかちゃんとわかって行動してんだろ。
これでもドラゴン真追ってキング偽だって言えるか?
俺の真要素なくてもここで明らかにとれんだろ。MVPだぜキング。
意味がわかんないから偽って単純にあんたらの思考が俺の考えに及んでないだけだからな
俺が狼だったらイルミ偽装呪殺でラジコン護衛で昨日の平和噛み塗りってそんな視点漏れそうなめんどくさいの考えねぇって
大人しく菓子守ってライン戦したほうが簡単に信用とれる
しかも護衛先隠すとか誠実じゃないこと多分できない
飯食ってくるわー
明日には決め打ちだし▼ラジコンは村目線安定手だよな
意味がわからないんじゃねえ。
真決め打ってる狩人ならそんな行動しない、だ。
信用して欲しいなら信用される行動とろうぜ。結果論だけ並べられてもこっちはどうしようもねえんだよ。
ドラゴンがいくらそう主張しようが俺目線ではそう思う、狼以外の村人もそう思うんじゃねえの?
そう思えずグレーテル真追うならよっぽど俺の真要素ねえってことか。
序盤寡黙とミス連発したのはほんとまずったな…キングほんとにすまねえ。
俺もちょっと席外す。ちょこちょこ来れるけどな。
>>82クロエ
真狩人として当然足る行動は逆に言えば狼からしたら情報の透明性に繋がる
真決め打ってる狩人はそんなことしないってじゃあそれしたら狼の噛みとマッチングする
そんなもんだよ
第一お前とキングは真が噛まれるー真が噛まれるーっていってっけど俺はこの展開において真占いが噛まれることはそこまで悪いことだと考えない
狼目線呪殺対応だけしてれば必ず詰み手にはならないと踏んだからちょっとブラフ撒けばほとんど灰噛みになると思ってたけど?
偶数進行におけるGJの美味しさへの意欲差は丸見え
>>クロエ
★1.アクションのやつ、今更だけど灰のクロス護衛の提案を受けて真狩人切ったの?なんで?これ、別にクロエ目線でハゲの偽を確信できるような内容じゃないけど。
★2.「呪殺出しても無惨1つなら真確定しない」って、無惨2つでも確定しないよね。クロエの占い先もグレーテルの占い先も死んだらどっちが呪殺を出したのかは不明。狼からしてここでの呪殺対応はマスト。1つでも2つでも確定しないなら、まだGJ狙って縄が増える方ってことで納得いくんだよね。ここでクロエがそこまで残念って言える理由ってなに?
>>73ハーメルン
え?ごめんなにが言いたいのかよくわからないんだけど。
僕に白出したら笛と王ってとこまで思考たどり着いてるじゃん
別に隠す必要ないからいうけど僕は共有じゃないからね。
その2人に共有いるとして、僕に白出したらだれが人外なのってなるじゃんw
でも、正体わからんアニーがいるじゃんってゆう。だから僕に黒出すしかなかったっていう120%断定的なものはなくね?って思うよ!
おまえ大丈夫?って言い方はよくないからやめたほうがいいよ!頭大丈夫?って言い方に聞こえるからね!!!
あーそっちか!
そんなんビビってらんないでしょ!
護衛かえればいいだけの話
もう戻れないんだから
その物語を作ってきた以上どにかこうにかするしかないよ
むしろそこ抜けてたのかwwww
エリカ護衛にしない流れ持ってくしかないよねー♪
ってか僕がLWの予定だったのに、全然予定と違うってゆーw
信頼勝負ってガチでよくわかんないけど
やっぱ難しいと思うよおおおー
狩人出た以上はねえ!
クロス護衛って僕的には、狼不利だと思ってるからなああ
ライン戦を選択した以上LWとかないんだよね
両占い視点での安定進行は▼陸になることは仕方ないことなんだよ
まぁエリカ狐じゃなきゃいいんだしなー
誰狐だよもうw
>>74女王
☆既に落としてるけどw昨日時点での考察を今そこで聞く意図がわからん
狐噛みかなって思ってたから、女王噛むことは考えられないと述べてるよ!
狼要素も雑感に書いたからね!考察姿勢の薄さってゆうか
これまでやってきた考察なーんにも生かされてないからね!
その日その日で乗り越えて来た感といったらいいかなー。
女王がキングや鏡、クロエとのラインがあるかといわれたら、正直それはみえてこないー!
今日の考察がまだはかどってないから、そこは時間をおくれ!
で、また抜けるねー!
出たり入ったりで申し訳ねえ!!
んや狐エリカでしょw
信頼勝負わからぬー
両視点追うってのが僕はあまり理解できてないからなー
先延ばしにしてるだけって少し思っちゃうんだよね!
呪殺の手数とか
まあ噛み見れるってとこで見れば全然わかるんだけどさ!
占いと噛みの手数が増えるから決め打つ日数を先に延ばせば延ばすほど村有利になるのは覚えといたほーがいいよー
俺もう対抗の偽要素ひろうくらいしかやることねえんだけどさ、このあと抜けなきゃいけねえんでちょっと失礼する。
あとは狐探しだけど探す必要あるかな。俺目線村勝ち決まりだしな。
狐は今日の様子からどっちかって予想は一応つけたけど。
今日の占い先どうなるか気になるな。
2枚ゾーンでまたキング入ってたら笑うぜ。
戻るのは22:00すぎだ。
やっと落ち着いたごめん。
だいぶ視界はクリアになったから整理しつつ昨日今日の質問回収するね。昨日から殆ど読めてないから読んでくる。
>>89 鶴
あったけどほぼ考えてなかった
昨日それについてのロジックはイルミor千鶴狼と考えることでしっくりきてたから昨日時点での菓子真の思考はLWの囲いと偽狩の狂へのライン繋ぎによって本線中の本線でみてた
んで今日はイルミの狐と改めて菓子真が確定したからロジック辿ると千鶴LWになってる
ぶっちゃけ偽ラインを推してたイルミLWで張ってたからロジックの先に答えがあるとは考えにくいってのはある
狐だったのはラッキー
よし!戻ってきた!またちょいちょい抜けるけど許してー!
>>71女王
ええwだから、連続で僕護衛ってまじかよってことなんだけど。つまるところ一回も二回もうええ?!って感じなんだがw
まあそう取ったならもうそれでいいや!
特に弁解はしないよ!
両視点追うっていうのはまあわかったわ
んじゃ今日▼僕
でいいよ!僕はこんなんでやっぱ吊られたくないし、出来る限り情報落としたりみんなを説得できるように頑張るぞ!
諦めなーーい☆ぬは!
>>79禿
なるほど。んてか、やっぱ占い先ミスってのが単独感半端ないよなあ
これ狼だと、誰も気づかなかったわけないし、そもそも信用落としにかかってるだかだからなあ。
でもさ!そうなると僕気になるのが、鏡の立ち回りね!
なんで出力下がったんだと思う?真取り諦めずガンガン言った方が信用取れただろうし、わざわざクロエという狂人とのライン繋がなくても…って思わない?
ここが腑に落ちないんだよね。ぐぬー
>>52太郎
菓子真でみてたライン?どゆこと?
僕が昨日菓子真で見てたといってるの?んじゃ昨日僕がだした3w予想はいったいなんだったと捉えてるの?
ログ読みモレてるだけかなー?んー。
>>47女王
その考察の3wはわかった。クロエ真の考察だから、鏡狂人もわかった。
で、★狐はどこだと予想してるの?
有耶無耶な感じになっちゃってるけど…その考察で3w納得いってるんだろうか
太郎は自分の狐視気にしすぎじゃないかなあ。
なんでだよwもうあり得ないだろうよw
そこじゃなくて灰の考察広げようよって感じなんだけどもww
>>61キング
うん?君もその発言のニュアンスで僕を叩いてくるのね!
ボロ拾ったように述べてるけど、そこでしか要素とれないってどうなの。
>>76クロエ
グレーテル真でみてたならそこ護衛しないのがわからないーって、今更占い噛まれるの?って思う
これ昨日から言ってたけど!
あとねえ、昨日キング狐ありえたってゆうなら、そこ占わなかったのは何で?ってなるぞ!
★キングより僕を狐とみていたなら要素を述べてね!
キング人外の可能性もあったんなら、占っても妥当だと思うからねえ!
ちょー今更感はんぱなw
>>5ハーメルン
★その遅れを何だと推測してたの?
なんやかんや毎日雑感全員分できてないし
考察できてなかった人からどんどん見てくぞ!
◎笛
今日の発言はまず、ぱっくり割れたラインのメンツ皆を疑いの目で見てる感じね
どっちに擦り寄るとかサポするわけでもなく…ってとこは村目。信頼勝負おきてるところで、仲間の信用落としにいく必要ないからね!
潰しにかかる行動が村目って言ったらいいかな
>>73「謎の煽りで逃げたい」「ヤケクソ」とか言ってるけど
それ僕がやるメリットないし、そこまで考えられてないのが謎い。それこそ考察がちょっと雑かな。
ただ、そこが狼かっちゅーとそうでもないんだよね。上に書いたのが村要素でかい!
続きなんだけど、昨日からも潰しにかかるスタンスは一貫してるんだよね
>>3:20の確認する咄嗟の動きとかね、クロエと繋がってる感じはしないというか、クロエの真目をあげたい動きではないのだよね。逆に落としにかかってるのだよね
はっきりした位置考察が出てるってのも好印象だな
○○のとき◇◇が狼でー…みたいなやつ。
あ!>>3:198なんだけど
エリカを完灰処理枠でおいた方がいいって、どゆこと?
僕は吊り直でみてたから占い処理から抜いたんだけど!
そうではない感じなのかなー。
★なんか意図があるなら教えてほしいな!
今日はちょっと遠出して働いてたからいつもより早く帰れたよ。
>>85のクロエの発言って狼なら完全に違和感があるよね?
クロエ狼なら龍の真を追ってる誤爆はしないだろうし
これはいよいよクロエ狼目切れたかな?
クロエは王様占わなくていいと思うよ。灰からもう1w見つかったらその瞬間に王様狐が確定するから、自然と露出するはずだし。
考え纏めて来るね
んじゃ、考察垂れ流すから気になったところは質問だしてね。
今回、菓龍と黒王のラインになったわけなんだけど
黒王はともかく、菓龍他の3wで見たときに龍が狩人で出ることに違和感があったんだよね。分かりやすい易いラインだし、女笛に1wで見るならそちらから狩人CO出させた方が安定するはず。だけど菓龍操wで考えるとしっくりくる。
菓操では王様に殴り勝てない。また、龍のラインは既に補足されていたに近いから狼目線詰みになる可能性が高い。
そう考えると操が狼であるという前提で行くなら、龍の狩人COは納得できる。
黒王ラインはあるとしても狂狼であると予想してる。とするなら後1wの位置が重要になるんだけど、もう1wがどうしてもみつからない。単純に怪しいって思えるスケールだけなら女≧笛≧鶴。で考えてるけど、それ以上考察が伸びない。
>>99 ハゲ
あれっ、ハゲは今日の更新前後は絶対にいないとまずいんじゃね?!
>>97 ラジコン
☆意味はラジコンと一緒だぜ!完灰のまま吊りで処理する枠ってこと!まあ、俺目線からは正直めちゃくちゃ占いに希望し難い位置だし。そこで勘繰られても嫌だって言う保身もやや。
噛み考察だよ。
まず禿さんの護衛云々を抜きにして考察するよ。
今日2無残(コウキ君・大口さん)が出たとしても、コウキと大口さんどっちが狐臭い?って話になった時はコウキ君に軍配が上がると思う。
これだけなら黒王狼としての作戦としては成立する。
だけど、菓子・龍の行動がお膳立てし過ぎだよね。
菓子の占い希望は寝・女。そこに裂が入ったからといって、自分の希望である寝を差し置いて裂を占うというのは真占い師の心理的に無理。
今までの性格要素からしても、裂を占うようなタイプには思えない。
更にコウキ護衛。理由の回答は悪くはないんだけど……他の護衛先を切ってまでここでGJ狙いにいく意味は薄く感じる。
以上の考察から今日決め打つなら黒>菓となったね。
戻ってきた!ごはんついでに風呂も入ってきた!
はいサッパリー♪♪
つーか。禿も菓子も来ないんだけどなにこれ。
ほんとに真なの君たち?しっかりしてくれよ
>>101ハーメルン
吊り枠ね、おけおけ!
で★俺目線からは占い希望しがたい位置…ってのは?どゆことだろ?
>>102太郎
「自分の希望である寝を差し置いて裂を占うというのは真占い師の心理的に無理」
ってのは君の理想の範囲じゃね?違う?
★今までのお菓子の性格要素ってなに?どんなイメージ持ってたの?
「回答も悪くはないんだけど…」のところ
聞いといてそれはなくね?
結局自分の理想で判断して落ち着いちゃってるんだけど。
雑感続き
◎太郎
非狐アピ見て、人外ならあって狐かなーって思ってたんだけど、違ったのね
>>103で指摘したけど、何のために質問してんのか不明
散々きいといて、「回答は悪くないけど動きおかしいから」ってそれで納得するなら最初から質問しなくてよくね
何のための星なのかわからん。その切り込みの姿勢が村っぽくない
イルミ占いについても文句言ってるけど、どんだけ自分占われたいのー?ってのがストレートな感想。狐視されてるのが嫌ってのは勿論わかるんだけど、だからって自分占いしないだけでそんな文句出るかね。
キング吊り急ぐ必要ないって先日いってたけど、やんわりフォローしてたのかな。ここ2人ずっと疑いあってたからラインはないかと思ったんだけど、今日の話の内容からして
両方を疑うと言うよりは、片方(キング側)に寄ってる感じがするんだよね。
そっちの偽要素は拾わず、禿と菓だけの偽要素拾うってのがね!
でもちょっとあからさますぎる気もするんだよなあ。露骨すぎるというか。ちょいとモンヤリ引っかかってる。
さて、俺様今日も張り切って頑張るか。財力はつまり正義。それは村を勝利に導く道筋なんだぜ
王である俺様が生きてる限り村は勝てる
>>69 コウキ
先日から【黒】の真押してる?何言ってんだお前
俺が【黒】の真押してんのはずっと前からの話だろーが。少なくとも2dにはほぼ真確してたわ
つか、村目線【黒】真決め打ちすりゃ俺様狐だとしてもケアしきれる事を伝えとくぞ
操縦→ハゲ→菓子
の順で吊りながら
灰→灰→俺様
で、狐ならギリギリ溶けて終わりだ。そこまで考えて【黒】真だった時点で村の勝ちは確定してんだわ。どっちにしろ俺様狐なら溶けない時点で【菓】の偽は確定してるしな
>>81 ハゲ
説得するゲームで説得諦めて自分の思考に追いつけないから偽とかないわー。が一番ねーよ
ぶっちゃけ俺様から言わせてもらえばこの村何?って感じでも勝ち筋も偽要素も全部説明して説得して村からしたら【菓】が真取ってた様子でも生きてる
安直な噛みとかしない。とか村からお前が期待されてた分その発言出る事が残念でたまらないわ
縄増やしたいから信用出来る奴から護衛を外すとか2流3流も良い所だぜ?そんなんじゃ王には追いつけねーよ
狩人は無駄にGJ出しちゃいけねぇ。嫌でも2死体出す事で真確定して、村にわかりやすく結果出さねぇと納得出来るもんじゃねーだろ
大体、1死体で占い先が死んだだけで喜べる方が凄いね。俺様なら逆にやっちまったって凹むくらいだわ
ラジコン坊や
塗りに対する警戒感が今日も消えない。昨日は良え。でも。今日はそれじゃあかんのとちゃうやろか。安定進行のために今日吊られるんはハゲのぼんさん風に言うたらマストや。そのうえで待ってるんは明日の決め打ちやんなぁ。そのために村なら。今。何をするのが必要なのか見えてない。っちゅうんが見える。もう塗りに対して煽り返してる状況ちゃうで。
あんたがやらないかんのは今日共鳴(あるいは信用出来る灰な)に明日以降の進行や見え方や展開伝えることなんやけど。その姿勢と。自分吊られた後にしくられたら道がないっちゅう焦りが滲まんなぁ。
18時時点での感想。送れてなかったわ。
一応更新いるかわからんから▼【操】仮セット。
>>ハゲのぼんさん
あ。やっぱりそういう予想なん。それやるとラジコン坊やと被ってまうなぁ。まぁええわ。
>>95 コウキ
そこしかニュアンス取れてないからどうなの?いや、ちげーだろ。そんな致命的なミス落とすなんてどうなの?の台詞だわ
ぶっちゃけ俺様お前の狼要素探す気ねぇからぱぱっと周りの意見を代弁してやっただけだ
あとなーに言おうとしたんだっけなぁ……
あぁ、そうだ。じゃあちょいとこの噛みは俺様視点超有り得ないって話を
昨日の【黒】に対して再三説明した話。噛み合わせには気をつける。必ず2死体を作り上げる。等々超説明したよな?
これ、どういう意味かって占い先だけの1死体が出来上がった時俺様信用勝負には絶対勝てないって思ってるんだわ
【黒】は序盤の印象悪いし、俺様も正直言って吊りたいって言われるくらいには印象良くない
んなら、俺様達に出来る挽回つったら占い先と全く関係ない所の2死体を作り上げて確実に銃殺を出す事
今回の噛みで自分の【黒】の占い先と【菓】の占い先の2死体を作り上げる気だったら>>4:178なんか説明するか?これ、【黒】偽なら暗に真に気を付けろよって忠告してるようなもんだぜ
俺様は村のためにしか動かねぇ。だからちゃんと勝ち筋も示してるしわかりやすく説明してるつもりだ
>>103 コウキ君
☆スパスパ自分目線怪しいところをストレートで切ってくイメージだと思っているよ。
ここで大口さんを占うのは視野に入るのに、君も触れてる王様吊りを遅らせるってロジックに頭が回らないわけないと思う。どのみち詳しい内容待ち。
理想とはいえ、これが確信だと思うんだけど?守るにしてもそこなの?って自分でも思わない?
ボク占いに関しては、ラインを洗っていくってボクのスタンスと一致してると自覚しているんだけど。
グレーテルさん真で見たとしても直吊りせずに情報落としてもらった方が占い先上げやすい筈。メリットないなんて言わせないよ。
仮にボクが黒王目線のLWだとしたら、あえて自分占いで真に黒出しさせるなんてしないよ。1d早くボクをコウキ君が今居るポジションにつかせてどうやって勝つのさ?
★筋道立てて教えてよ。
★村っぽくないじゃなくて、狼要素出して欲しいんだけど?狐がなくなった今、ボクの狼目を提示できる?
ログ読み途中で糖分不足で動けなくなった。
質問回収がちゃんと出来ていないかも今更感のやつもある。
>>4:26裂
☆悪手かな、どこら辺が悪手なのか分からないんだよね。
>>4:42龍
☆一昨日の段階で怪しいなと思っていたのは寝、女、操。発言状況諸々からの要素取りは出来てなかったから占い結果から操引いて寝、女じゃないかなって思ってた。
>>13>>54寝
☆正直時間なくて頭まわらずに単純に噛みあわせは嫌だ、って思考で占ってしまってる。確かに昨日のゾーンなら対抗はキング占いなんてしないだろうし操占ったって言って操噛む可能性とか十分に予測出来たわけだし、それ以外を踏まえても噛みあわせ恐れる場面じゃなかったから単純に考え不足だった。
あと笛が遅れた理由聞いてきたけど>>8で言った通り。そこは本当にごめん。
勝ち筋についてはもう説明した通りだ
俺様を狐視するなら【黒】真決め打ちで村確定
【菓】の真追うでも今日俺様を吊らない事で【黒】は灰を圧殺完了。少なくとも俺様目線狐は排除出来てる。うまく行けば2死体で【黒】の真確定。俺様が死んでも村は勝てる
【菓】自身俺様を被黒にさせてしまった以上襲撃する事は出来ない。よって俺様が死ぬのは吊りの一点のみ
【操】が怪しく見えて吊るって事は安定進行と同時に、その怪しさが全て【龍】【菓】に繋がるものとなる
そんでもって初日の占い考察の時真臭い占いが居ないって話したよな
じゃあ今、この喋ってる【黒】と残り探すのはLWだけで狐処理し終わったらしいのに噛み合わせ考慮する必要が無いから思考垂れ流ししてもおかしくない【菓】
つか、これ俺様暇だから偽叩きでもしようかと思ったけど必要無い気がしてきた
>>112 グレーテル
悪手っちゃ悪手だぞ、しかもあの序盤なら尚更
少なくとも2w露出。そっから対抗非対抗を回してみりゃわかる。狩人露出
もし立場が逆だとしよう。俺様が狼でお前と【龍】が真だ
その時、1人の占い師と狩人を抜くために2匹の狼と1人の狂人を犠牲にするわけだ
さすがに割に合わないんじゃねーの?って話
どんだけ潜伏狼が自信あるんだよって事だ。少なくとも喋る俺様からしたら狩人COしなくてももっと他に方法はあったはずだしな
今回は被黒貰ってテンション上がったのと、思考偽装しまくったせいで収拾つかなくなって結果吊り上げられるハメになったわけだが。甘く見すぎてたのは正直反省してる。しかし、被黒貰った所までは自分を褒めたいくらいだね
ツルツルさんの護衛に手ごたえありだから裂は呪殺って事を把握。残の灰色は女、寝、笛、鶴。
10>8>6>4>ep
の残り4縄で3人外を吊らなきゃいけないわけで。
何か操吊りでてるみたいなんだけど、いやいや白吊りたくない。灰吊りたい。
対抗と確黒吊ってくれるのであれば▼王▼黒
もしそれが無理なら▼女▼寝
んで占いは●女●寝○鶴
吊らない方を占い先にして欲しい。
ただみんな目線で操吊りして明日3縄・・・で、私が灰占って黒が出た場合全露出。
白が出た場合残りの3人の中に1wだから。ちょっと待ってここ全然考えれてない。考えさせて。
とりあえず上記希望で出しておく。
>>113 王様一応最後まで頑張ろうよ!!でも、休むならボクのお布団貸そうか?買った覚えないやつだけど
王様の代わりにボクが追撃仕掛けていくよ。
大口さんが噛まれた理由を想像するよ。
大口さんは昨日の段階から黒王ほぼ決め打ちでロックが入ってたよね。ボクがやんわりと諭したのにも丁寧にレスくれて、しっかりと自分の口からロックしてるって言ってる。
菓龍ラインなら噛みに行くメリット全然あるよね。
□吊り希望
▼ラジコン
進行的にここ。
□人外位置予想
・グレーテルが真の場合
ハゲが狩人、イルミが狐、キングは狼、灰は俺、エリカ、千鶴、寝てる人。3dはイルミ噛みか意図的死体なし、4dはラジコン噛みでGJ。
イルミ噛みはないだろ、多分。クロエの真目を上げるための白潰しの可能性も薄くあるかと思ったけど、俺とラジコンは非狼で、狼目線で呪殺は大いにあり得る中で突撃するまでの理由にはならないな。呪殺対応のための意図的襲撃ミスの方がしっくりくる。でもそれをすると今度はキングが相対的になんか狐っぽく見えることもあるし、ちょっと、うーん。ここら辺はもにょる。
>>続く。
>>続き。
クロエが4dで狩人の対抗非対抗回しを勘違い?で渋ったのはキングに対抗が出てくるのを嫌がった印象。と言うか実際に複数COを見越していたみたいだけど。なんでハゲからのCOが出ても真で盲信していたようなキングに対して「真狩人が他にいるかもしれない」って理由で確定させたくなくて、その後で「偽でも真でも対抗が出てくると思った」になるのか。偽が炙り出てくる分にはそれなりにいいんじゃないの。なんか、ちょっと基盤がぐちゃぐちゃしていて、キングを庇いたい欲目が出てる感じは割りとある。ここ、もしイルミか千鶴から狩人COが来たら、クロエ目線での白からのCOだから信用しなくちゃならなくて、キングがグレーテルからもクロエからも切り離されるしかなくなるし。
で、これまで占い先のミスなんかから非狼で強く取ってたけど、今日の更新後の>>14での人外位置の置き方だとか、手応えからのドラゴンの偽の把握なんかは、クロエが狂人だとしたら早い気がする。なんか、クロエって情報の飲み込みから統合、アウトプットまでが早くはないと言うか、不慣れっぽいみたいで、狂人だったら多少二転三転しそうな感覚。昨日ほど狂人だろうとは思ってない。
>>続く
んーなにしよう。
ドラゴン狐かもしれない考察とか?
ってこんだけあからさまなラインあってここ狐だったら笑うわ。
一応こっから時間はとれっから常在してるんでよろしく。
>>続き。
LWがどこかなってところは、個別精査の方でもう少し。
・クロエが真の場合
キングが狩人、狼はおそらくハゲ-ラジコン-グレーテル、狐は俺かエリカ。
こっちなぁ。なんで狼は昨日イルミを狐に仕立てたのか?ってところの疑問がかなり大きい。キングの言ってた「狼像と自分とを離れさせるってメリットは?」ってやつしか本気で浮かばない。それか最早謎のミスでもしでかしたか。
狩人の単体で見ると、心理的にもここまで踏ん張ってるキングって結構真っぽく見えるし、ハゲとグレーテルが引っ込み気味なところは、変な噛み筋をしてやらかしちゃった狼のそれにも見える。
でも、ハゲが狼ならグレーテルでの占い乗っ取りは諦めて素直に2dで▲キング、そこからクロエ抜きでグレランに持ち込んだ方が勝ち筋あるんじゃないのってすんっっっごい思っちゃう。あとクロエがなんか変なこと。もう黒板消しクリーナーの中身をぼふぼふさせた後の空気みたいな感じに喉に引っかかる。寡黙になったことじゃなくて、その後の発言がね。
あと、エリカの狐って実際のところどうなの……?もうここなら開けていい気がするのは俺だけ?
>>114王様ー
なんか急に口調が柔らかくなって気持ち悪い。そんな余裕あるならお菓子ちょうだい。おととい辺りから糖分不足で死ぬ。
他に方法あったかな?あのまま吊られていくって事でしょ?まあ確かにあのまま吊られたとして私抜けるわけだけど吊られようが吊られなかろうが潜伏は1wなのね。▼王であのまま墓下行くなら対抗にでて生き残って作戦立てつつライン戦で後々決めうちさせようとしてるのは別に事実やられてるから悪手だとは思えない。っていう。
>>116クロエ
☆>>115参照:単純に白を吊りたくないだけ〜略〜まだ考えれてない考えさせて。
>>118 太郎子
王は諦めるつもりはないし、むしろ悠然と堂々と王座に座って待ち構えてるもんだ
全ての考察をし尽くした。まだするとすれば今更醜い水掛け論の偽塗り合い。そんな事するなら俺様は村の進行を考え、どの道に進んでも手遅れになる前には村が勝てる事を示唆するだけ
それすらも終わったんだよ
普通に考えて狼目線としても【裂】は処理したい枠だったと思うぞ。ただ、黒塗りすりゃ殴り殺されかねないし、噛んだら噛んだで余裕が無くなる。それを踏まえての偽装銃殺を考えた噛みが一番しっくり来る
ぶっちゃけ、狐が素村の動きなんかいくらでも出来るからな。灰ならば狐の可能性は充分にあったと思う
改めて占われてなければ狐臭いか。つったらそんな事はねぇけどな
それならば自分が真狩臭いと思った奴、しかもそいつが黒貰ってるなら庇う必要が無い。吊り殺して真抜けるようにすりゃ良いんだからさ
□灰考察
◉ラジコン
1d前半は個人的にはかなり違和感があったな。>>1:206にも書いたけど討論から逃げつつ塗れるようなら塗っておこうといった感じ。……ただ、ずっと何喉も決定的な発言から逃げたようなやり取りが続いた後、>>1:203でいきなり認めてきたのは人外要素というより性格要素で、単純にすぐに認めるのは癪だったのか?なんかの諸々が考えられたから、時間がなかったのもあって2dはこの辺りの整合性を推し量るのをいったん放棄!今日またやり取りをして行く上で、ややキツめな物言いで当たってみたけど、大人な感じにあしらわれて終わった。
(おまえ(の頭は)大丈夫かって意味じゃなくて、おまえ(その見え方で)大丈夫かってニュアンスで言ったつもりだった!一応ここは訂正!流石に前者はちょっとあれ!)
3dはキングを吊り希望。ハゲとのやり取りも多く、「経験豊富()なあなたならできますよネー」みたいな発言が、他の人に対してはこの手のおちょくり感を出していないのでラインの切り離しっぽいな、とは。
>>続く。
>>123 グレーテル
前々から思ってたんだが、俺様そんな口調悪くねーぞ
疑問にはしっかり質問するしわけわかんねーならそれなりに話すし、煽られたら煽り返すし話通じない、ループするならキレる
俺様は寛大だからな。菓子どころか店のスイーツでも何でも食うと良い。金ならある。財力こそ正義だ
信用勝負的に厳しいって言ったろ。じゃなきゃ【黒】に対して何度も何度も占い先の説明はしねぇよ
前半は正直言って狼側には完敗なくらい塗られたと思ったわ。一度塗られたらロックかかるのは早ぇから覆すのは難しいしな
ただ、問題が起きたのは後半だ。もしもお前が真なら【龍】には「余計な事しやがって」の一言あっても良いくらいなんだよ
信用勝負が拮抗してる時、手っ取り早く村に見せつける一番の方法は銃殺で2死体しか無い
その手段を失ったお前はどうやって信用を取り戻す気なんだ?噛み合わせ考慮しない今なら誰がどう見ててとかハッキリ意識して良いと思うのに未だに灰がどの色に見えないとか言うのは村からしても「誰にでも塗れるようにしなきゃ」っていう意思表示にしか見えないんじゃねーの?って忠告しとくわ
>>続き。
4dで狩人が2COになってからはハゲの方を真置きで考察してるな。灰のクロス護衛の提案なんかもハゲと同意見。
総じてハゲとはがっつり繋がってるイメージ。でも村陣営同士でも繋がるのがなぁ。ここ単体なら、狼ですって言われても、そうですか、って納得……あれ、そう言えばラジコンってハゲ、イルミ辺りにキングの1黒の理由をここが狼だからってことで挙げられてなかったっけ?ん?タイム!ここまで書いたが!タイム!
>>4:119 ラジコン
☆ああ、そこを完全な非狐要素と取っていたわけじゃないんだけど、ぽつぽつ出てくる発言が狐にしては「ん?」ってなってた。狐の疑いを持たれてそれを解消する手段が討論で言い負かすことじゃなくて自分が占われる方に向かうのは、まあ、村アピなことも大いにあり得るが個人的にはあんまり狐がするようには思えなくて。そんなに明確な感覚ではないけど。
>>96 ブーン
☆なんだとも推測してないよ。
昨日、あれだけ対抗のクロエは出遅れで突つかれてたのに、今度はおまえが遅れるのか!ってことで呆れ半分憤り半分ってところ。
うあああ、質問がくる。考える時間。欲しい。
>>117笛吹き
☆いんや、違う。確かに笛は村じゃないかなーって考えていたりするのもあるんだけど、。鶴で囲いが起きてる可能性を微量でも考えてって所。ただ囲い起きてたら対抗の内訳によるけど噛み先が理解できないところもあるし、でも本人があんなに私黒塗りされるーみたいな言い方をしてる辺りが気になるし。うーん。
笛と鶴比較して笛を村で見てるってより、鶴の方に気になる点があるって事。
ん、あれ、これ答えになってる?
一瞬戻った
出先で俗事してるから文殆ど打てねえ
明日の夕方からガッツリ張り付くから質問はそこでしてくれ
レスポンスの速さ求めるなら明日俺が出て来てから飛ばしてくれたら光の速さでかえすよ
護衛は遅延メモしとくー
決定は見れるから指定あればそれに合わせる
今遅延メモに◆靴屋護衛で出して来ましたー
びん、今日の噛みと占い結果だけ考えれる?
ハーメルンに黒出さなければ大丈夫!
まじごめん
明日の昼過ぎから100回くらい発言するわ
遅くなって本当にごめんなさい。
今日はさっきも書いた通り、まだ両方の真を追える▼コウキを希望するわ…。
占いは、
クロエ→⚫︎ハーメルン
グレーテル→⚫︎太郎子
を希望するわ。2死体出たらグレーテルは破綻、ということでいいのよね?あとキングは今日はクロエの占い先護衛がいいのかしら?ログ読んでくるわね。
>>129 クロエ
☆表記ミス!混乱させてすまん。3d、キングが狩人COした日にそのまま噛んでグレランになっても、ハゲの位置ってイルミ、千鶴の次くらいに安定していた感覚だったし、狩人COしてわざわざ真占いと真狩人を生存させて信用勝負に持ち込むよりは増しなんじゃねぇのかなって。現に、こっち側が狼なら勝ち目ってかなり薄いわけだし。
靴屋護衛は了解。
個人的には女占い以外は白だししようかと考えてたけど、そこは陸とお兄ちゃんに意見聞こうとは思ってた。
ただ、噛みが、お兄ちゃん、どうしたらいいか分からないです。私目線の灰噛みでいいのかな。
もう狼は俺噛むつもりないらしいしつかまず3w露出したから俺噛んだら呪殺出されるのと同義で終わりか。
ならみんなのいう灰護衛ってやつやってもいいんじゃねえ?
そうすると噛み合わせ出来なくなるのか?ん?待ってねよくわからないからちょっと考えるぜ。
ちょっと思ったより来れないや
あとねー、僕もう寝たい…(切実)
>>105キング
あれ?
先日って、前からって意味で使ってるんだけどなあ!
んや、あのね、狐のケアがどーのこーのじゃないのよお
何が言いたいかって、クロエ視点キング信用度すげえ高いなってことなんよ
どっちが真の可能性もある中で、キング真の盲信?飲み込み?が凄い深いよなって受け取ってんだ!僕!
>>108恩返し
今何をするのかが見えてない?どゆこと
僕がやってる考察は何だと思ってんの!
今は自分の考えを落とすことが大事だなって思ってんの!だから色々犠牲にして僕はここにきてるんだー!!
煽り返してるってなんだ?僕は自分の考えのべてるだけで、それを煽りと取るのは君の価値観的な物じゃないのかなあ?
進行について出てこないってゆーけど
僕だってそんなにたくさん来れないんだよおおおお精査してから希望と一緒に出すから時間くれよって感じ!
今日エリカ占いだと白だしがいいかな
黒だと交互で破綻の可能性あるー
ハーメルン共有読みで噛みはあり
共有抜きしないってことー?遅延メモに残したってことは。
占い先まだ出てないけど。
やべえくそ眠いーー。明日始発だよぐぬぬぬぬ
改めて希望だよ
グレーテルさん●ボク
○千鶴さん
どちらにしてもゾーンは要らないと思う。噛むなら噛んだらいいし、黒出るならラインが出来るだけの位置。
正直、どこ占ってもさほど差は出ないと思うから共鳴の判断で任せる。
クロエ●灰のどちらかでゾーン希望。
王様狐ならどちらかで黒が出る。それまでは放置。一応、ボクの希望としてはエリカ様を占って欲しいってのだけ伝えとく。
▼はコウキ君。今日の吊り位置はここしかない。
>>110クロエ
え!!むしろここまできて噛まれると思ってたの?どうゆう進行考えてそうなったのw
>>111太郎
うん、確かに守るのそこ?!って感じ。でも灰護衛ってのは非常にまず納得するところね。
んで、まあキングを守るわけがないとして3人の中から僕ってのは、納得いかなかったわ。とゆかなんで?!ってなったわ。んでかんがえてみた!
ハゲ視点、真が菓子だとおもってたのはまずわかるでしょ。昨日の発言みても!
で、占いは2人のゾーンだったよね。ここで対抗(真)の占い先噛みにいくかなあ?ゾーンからスナイプはずしたら終わりだからね!
って考えると、噛まれるのはクロエの占い先が妥当なんじゃね?キング狼で噛めないから、狙うとしたら僕じゃん!
だから護衛はクロエの占い先でもおかしくはないのかなーと思うなあ!
あとハゲ視点で菓子真ってみえてるなら僕は確実に白だからね!裂寝僕だったら、別に違和感なくね?
希望をまとめているところよ。
占結果
名|ク菓靴王龍寝鶴女笛操裂草桜娘鏡
役|占占共狩狩―――――▲▲▼▼▼
ク|―――――BA――❹@――――
菓|―――❷@――――BC――――
鏡|――――――@―BA――――― 吊の為灰戻し
王…2d,3dクロエ護衛・3d手応え無し4d手応え無し
龍…2d菓,3d,4d操 3d手応え無し4d手応えあり
始発?!それはきっつい。
りょうかーいです、とりあえず誰にしろ白出しってことで。
共有噛みかとも思ったけどまあお兄ちゃんが護衛するのであれば、笛吹きですな。
>>141 訂正
忘れてたけど、アニーさん、サクラさん、ムラコさんに1w狼は可能性あるんだったね。無いとは思うけど一応ね
つけたし。
たとえグレーテルの占い先と無惨2になってもグレーテルはもう呪殺起こしてるらしいから俺真確定だよな?
もう狼目線噛み合わせるしかねえんだからそれならドラゴンは俺の占い先護衛でいいんじゃねえかな。
□占い希望
グレーテル→寝てる人>千鶴
クロエ→エリカ
グレーテルの方はゾーン希望ってわけじゃなくて、まだ黒が出そうな方をチョイス。クロエの方は俺目線ここで呪殺が起こらなければアウト。
>>134 キング
もちろん村目線では入れて貰って構わないけど。
あくまで私の希望、ということね。例えばクロエが真なら、サクラとアニーがハムでない限りは、ハーメルンしかハムはいないもの。向こう目線だと私がそうなると思うのだけど。
灰護衛、意味ないかしら?
あなた目線ならコウキが狼で、今日は偽装襲撃は
できないのなら、死体を意図的に一つにするのは普段より難しいと思うのだけど…。
でもあなたの方がログ全然読めてるし、考察もしてるのだから、そのあたりはあなたと共鳴に任せるけど。
>>151 寝てる人
そこなんだよね。でも死ななくてもアウト。真でも確定しない。クロエの言う、ドラゴンに護衛指定させるのって結構いいのかな。
安価の前に取り急ぎ希望!
クロエ→●ハーメルン
お菓子→●太郎
狐見つかってんだし、お菓子に噛み合わせなんてもうされないでしょ
それにあと黒だけでしょ。黒が占い先なら噛み合わせできないっつーねw
あ、そうそう。
クロエ狂人寄りが強いかなーってところに結局結論きてる。
昨日からこれは変わらず
▼女王▽クロエ
完灰放置とかありえないでしょ。キングはクロス護衛で、噛み先減らしたいから残すべきかな。2箇所護衛ってことになるでしょ。おいしいねー!
あと4縄でしょ。ここで黒引いたらストレート吊りでok
そんで、白引いたら残りハーメルン黒かな
共有生存で情報増えれば狼挟めるでしょ。
とはいえ、僕吊りだってゆーなら女王吊りとか言ってらんないから、占いで黒割り出せるまで灰はつれないなあ
あ、禿さん護衛はアリだと思うよ。
無いとは思うけどグレーテルさん狼は確定情報じゃないから懸念はそこだけ。ほぼ狼目で見てるからやってもいいと思う。
占先・吊先
名|ク菓靴王龍寝鶴女笛操裂草桜娘鏡
役|占占共狩狩―――――▲▲▼▼▼
●|女女―――A―@B――――――
○|笛寝―――――――――――――
○|―鶴―――――――――――――
▼|菓T―操操操―操―――――――
▽|龍――――――――――――――
▽|操――――――――――――――
@…菓>寝ク>操
A…菓>寝鶴、ク>女笛
B…菓>寝鶴、ク>女
T…王黒、無理なら女寝
>>156 笛吹きさん
それだとクロエ抜かれたときの狐完遂が出来ない。こうなったらキングの護衛は動かさない方が良い。
>>155 クロエ
ムラコ真は絶望的だったし狂人はミリ単位でなくはない感じ。狼だとは思ってるけど
流石にそれは無いと思うけど…………グレーテルさん狼禿さんキツネがワンチャン……?ないな。うん
やべえ白目むくレベル
くそねむ…
>>111太郎
☆僕がいるポジションに君がたつ?
ってどゆことだ????
それって、じゃあ現在の僕の立ち位置で、僕の勝ち筋ってなんなの?って感じなんだけど。
んじゃ仮に僕狼だとしようか。
なんで占い抜かないの?お菓子真で抜けないならまだしも、なんで抜きにいかないの?
信用勝負好むって、それほど強くないと無理だとおもうぞ。お菓子の真だって、もともと低位置の戦いだったわけでしょ。
ぶっちゃけ、僕狼ならグレランでこそこそしてたほうが勝てる位置じゃん。って思うんだが!!
☆黒要素だっけ
雑感で述べた「村っぽくない」ってのは要するに狼目だなって思ってるとこなんだけど
黒い要素かといわれると、びみょい!
キングとのラインは黒要素だなって感じだね!
うまく伝わってなかったみたいだね!ごめんよ!
>>156ハーメルン
禿げがクロエの占い先護衛ってのはいいね!
それで証明できるならもうなんでもしてくれよ!!!泣
けど、キングがグレーテル護衛?
うん?それはどうゆう意図なんだ?
ふむ…。
仮決定です。
【占方法は共有指定・ゾーンの組み合わせ】
【菓>寝or鶴、ク>笛】
【王は笛を指定護衛】
【龍は自由護衛、護衛先は遅延メモに記載をお願いします】
【菓は遅延メモで占先と護衛先を記載】
【吊り先は▼操 コウキさんとします】
【占結果と護衛先と手応えありなしは即時発表をお願いします】
>>162 コウキ君
初日からラインを見ればわかるけど、最初の方にボクがラインあったのは菓龍ラインだよ。更に昨日散々言い争いしてたじゃないか。昨日の時点でボクは王様決め打ってないよ。
君が狼なら狩人に守られてるんだから占いは抜けないよ。
当初の予定はそうだったんだろうね、こんなに偽占いから占われると思ってなかったってところかな?
★ボクが君目線の真占いに出たところの理由がまだだよ。よろしくね
>>138クロエ
希望的観測のレベルか!
まあ可愛いからよしwww
盲信は僕としては、???って感じだったけどな。キングが僕より非狐ぽいってのは把握したよ!狩人に出る狐ってどーなんだっつうね。懸念なさすぎだなとはおもったけど。まあこれはもういいや
ちなみに、漏れはないと思うよ☆
>>165ショコラ
【決定把握】
けど、今の話では禿がクロエの占い先護衛だったんじゃないの?
>>166太郎
☆そのまま黒狙いだよ!他の灰もみてここだなと
女>寝>鶴>笛くらいで黒見てるんだよね!
喉ないので簡潔でさーせん!
>>172 コウキ君
そこじゃないよ。今日の占い希望じゃなくて、3dの占い自分希望についてだよ。
誰かコウキ君に飴あげて欲しいな
一瞬じゃなかった。戻った。
仮決定確認。
遅延メモ、鶴or寝占い、即発表把握。
単純に縄もったいないから操吊りやなんだけど操吊った後の進行も結局考えれてない。
ハーメルン共有じゃなさそうねこれ
素村感たっぷり。
無残無しでも、まあおいしいよこれw
ん。でもちょっとまてよ
キングが護衛ついてて、ハーメルン噛みって謎いな
なんでそこ?ってなるな
>>165 ショコラ
その占い先になってる理由がエリカの中身にあって、狐予想でそうなっているのなら、クロエはもうほぼ偽だ。看板娘が狐じゃない限り。で、それだと俺が昨日のイルミのポジションに行くことになる気しかしないんだけど。
とりあえず笛が噛みはこれでいいかなー!
破綻狙う感じでいけるかな。
お兄ちゃんが笛護衛だとやばいってことは、
キング笛護衛で笛無惨だと美味しいってことだよねw
ねー!禿ログみてるの?返事してー!対抗の護衛先とか希望とかないわけ?
>>166太郎
?それは、だからキング側にラインはないでしょってこと?お菓子側のライン?そうかな。
僕にはそうは見えなかったんだけど!!
偽占いに占われない予定だった…てのはクロエのこと?
んや、信頼勝負持ち込まれてるってことは、偽占いやら真占いやらに占われることは前提だと思うんだけど。
あれ?僕なんか文脈うまく理解できてない?ごめんぬー
「君目線の真占いに出たところ」…?ん?ごめん文脈読み取れない。
>>186ハーメルン
うん、それね。クロエ真追うのであれば、めちゃくちゃ愚策だと思うんだよねwww
なんか、詰め甘すぎなんだけど。こんなんで負けるとか納得いかねえ
>>187 コウキ君
ボクは3dに君目線の真占いであるところのグレーテルさんへの占い希望を出しているのだよ。
★ボクが狼陣営だったとして、3露出させにいった理由は?ってのが質問
!!!
>>180龍来てますね!
本決定です。内容変わっていますのでご注意ください。
【占方法は共有指定・ゾーンの組み合わせ】
【菓>寝or鶴、ク>女】
【龍は黒を指定護衛】
【王は女を指定護衛】
【菓は遅延メモで占先と護衛先を記載】
【吊り先は▼操 コウキさんとします】
【占結果と護衛先と手応えありなしは即時発表をお願いします】
>>189太郎
なる!やっと理解できた!!!ありがと!
☆んと、今思いついたことだけどいいかな
狼占い=呪殺こない確定
だから、露出するのはそうなんだけど、もともとライン戦で戦っていくのであれば露出することって大してビビるところではないんだと思うんだよね!!
だから、太郎が自分から占われようとしたところで
それが非狼要素にはなり得ないのだよー!
違う、こっちです!
本決定です。内容変わっていますのでご注意ください。
【占方法は共有指定・ゾーンの組み合わせ】
【菓>寝or鶴、ク>女】
【龍は女を指定護衛】
【王は黒を指定護衛】
【菓は遅延メモで占先と護衛先を記載】
【吊り先は▼操 コウキさんとします】
【占結果と護衛先と手応えありなしは即時発表をお願いします】
【本決定確認】した!
なんか諸々変わったんだな。俺の方はそれで文句ねぇ。クロエがエリカを本当に呪殺出来るのかどうかだな。
ショコラが僕の質問スルーするんだが泣
とりあえず僕はショコラにセットしておくからね?
【本決定了解】
あとはもうみんなに託すしかないー!
時間なくて思うように喋れなかったのが悔やまれる…ぐぬぬ。悔しい!!!!!!悔しいよおおおお
霧がやばいのにみんな発言してる。この霧私だけ?
本決定確認したんだけど色々おかしくて、えっと私護衛先?とかよくわからないんだけど。
>>193 コウキ君
ところがそんなこともないんだよ?あの状況ならボクはLWで残らなきゃならないんだよ?いくらラインとはいえ、狼吊りで1日延ばす意味がないでしょ。ギリギリまで粘るって。
なんかその書き方だと把握が難しくて誤認されそうだなってやや言いたかったんだけど、
クロエ→エリカ
グレーテル→千鶴か寝てる人
キング→クロエ
ハゲ→エリカ
って認識で合ってるの?
うわあああ…私より先に陸が吊られるとか…あああ
ダメだ。寂しいし、今まで何も出来てなくてごめえええん!
頑張る…
本当顔出せてなくて申し訳ないわ。
私も村だから、死体になったとしてもそれは呪殺ではないわ。それだけ遺言しておくわね。まあ噛まれたら噛まれたで怪しい灰がいなくなって、盤面整理はしやすいかしら?
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