1358 御伽噺の村【汝身内】
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【笛】ハーメルン MEN
□人外位置考察
・クロエが真の場合
キングかハゲのどちらかが狩人、どちらかが人外、灰は俺、ラジコン、エリカ。
狩人については、キングは真か狐、ハゲは真か狼。キングに対して狂人誤爆や身内切りをあまり考えていないことと、ハゲの位置から狐が出てくるメリットが見当たらないため。
キングが真だとしたら昨日は狐噛みか意図的襲撃なし。でも狐噛みされる位置が俺目線だと行方不明。完灰のエリカを噛むか？！ってところと、ラジコンが狐ならなんで白出し？！っていう二箇所の答えが見えない。意図的襲撃なしの方がまだしっくりくるんだよな。キングが狐っぽくも見えるだろうし、呪殺が起きても問題がない。
>>続く。
【鶴】恩返し 千鶴
>>94ラジコン坊や
意味わからんまで言うてないやろ。捏造したらあかん。
や。ゾーンしたいんはわかるけど。狩人一本出てしまってる以上うちとしては狩人の対抗回したうえで。更に。靴のお姉はんの相方挙げるの必須やと思ってる。それは共有トラップ以上の価値があるやろ。これは単に前提でどこまで考えてるかの違いな。
やって。それこそ【菓】-【龍】、【黒】-【王】で狼のライン戦やったらここ二組共有はきちんと見るやろ。共トラに期待すんの無理やって。
>>95笛吹きのお兄はん
うん。ちょお。あんたの像からは離れて見えててんか。寧ろ意識してなかったからこそそれ出たんちゃうか。と。
【笛】ハーメルン MEN
>>続き。
ハゲが出てきたのは完全に信用勝負に持ち込んできたって感じなのか。キングが言う通り、ここにきて占いを抜きにかかるよりはこっちの戦略だな。
そうするとエリカが非狼っぽいのな。ハゲがCOするより、完灰のまま吊りに挙げられそうなエリカが行った方が好都合だろ。俺目線だとラジコンの狼とエリカの狐が濃い目。
で、キングが狐の場合、狼側からのなにかしらのアプローチはあるかと。キングはこの辺りの懸念の払拭のためにも指定護衛させたいな。
ハゲが真ってことになるから、昨日の襲撃の手応えの有無は不明。ここの言及は止めておく。
>>続く。
【笛】ハーメルン MEN
>>102 キング
え、ちょっと先に。ラジコンを狐置きしてるの？なら、キングからしたら狩人騙りの狼まで出してきて信用勝負に出てる狼が、ここで狐を白囲いしてしまったら信用勝負に勝ったところで狐勝ちだぜ！なんでグレーテルは把握できたのに白囲いしたんだと思う？
【操】ラジコン操縦士 コウキ
>>104恩返し
んや、真っ向から否定されてる感半端ない
受け取るこっちはそうとったけど
てかてか昨日僕が占い方法希望出したときには、狩人でてなかったんだけど。
「狩人一本出てしまってる以上うちとして…」ってのは結果論からじゃないの？
【裂】口裂け男 イルミ
【禿屋の狩人CO確認】複数になるのは想定内だがそこから来るとは思っていなかったのが正直な所んべェ。どっちが人外かー…マージか。
>>83 コウキ
あそー。まあいーわ、一応俺の中では覚えておくんべェ。
自分塗ってないって言うなら>>49とか見たら「イルミが塗ってるんじゃないの？」とか欲しかったにィ。煽りも含めて言ってたんだけどんべェ。
まあこの喉の上下の発言からコウキの考え方とかわかったからいーわ。
>>86 金屋
被黒受けて真確定はしてねえのはわかってて言ってるよな？一応考察の末鏡屋偽を持ってきての発言とは受けておくにィ。
>>87 回答ども。禿屋狼ねェ。俺も狐は無いとは思うけどそうだったら狼はかなり困ってるんじゃね。狼目線で禿屋を処理出来ねえっしょ。お前ェ真視点だと。まあそこ含めて狼視か。
>>92 鶴屋
俺狩人引いてても村目線になれるんべェ。俺が狩人だとしてもおそらく同じ事言ってるし、自分から狩ブラフするつもりないしそのまま話してたにィ。
ちーっと考え直すかにィ。どの進行がベストなんだんべェ。
【鶴】恩返し 千鶴
>>107ラジコン坊や
うん。下段はうちが今の思考から逆算してもうてる。思考暴走してるわ。これはごめんやけど。ただ。上段に関してはあんたがどう取ろうと。言ってないものを言ったていで捏造してるだけやろ。
結局。やっぱ最初に戻ると。霊能回避あり前提で進むなら共トラ仕掛けても良えって言えるのは不自然やなぁ。霊能回避てそもそも何のためにしてるん。っちゅう話な。手数優先の進行なのかそうでないかを希望してるのかは戦術的なブレやろ。噛み合わせの観点としてはぶれてない。あんた2dもそうやったし。そこに違和感はないけど。そこで全員範囲に含めたゾーン提案すんのは違和感あんねんな。っちゅう。
【笛】ハーメルン MEN
>>続き。
・グレーテルが真の場合
ハゲが狩人、キングは狼、灰は俺、イルミ、エリカ、千鶴、寝てる人。
この時、もしイルミか千鶴が狼なら初日に真贋が透けていて2dは黒が出ることがわかっていたのに対処せずってことになる。占いの真視差的に吊りを覆すことが難しいと考えたのかもしれないが、だとするなら狩人COまでしてキングが踏ん張っていた現状と乖離する。……あ、でもこれ、占いの発言力が弱くて、2黒揃えたところでってことで霊能抜きからのグレーテルの1黒で狼臭さを出そうとしたってのもあり？この辺りはラジコンに白が出たことからやや揺らぐ。
>>続く。
【笛】ハーメルン MEN
>>続き。
個別の印象で並べるなら狼は、寝てる人＝エリカ＞イルミ＞千鶴のスケールかな。この辺りそこまで細かく取ってるわけじゃないけど。イルミはキングの狩人がすんなり飲み込めた辺りが、全くそうなれずに噎せそうになった俺からしたら疑問点ではあるが、理由が理由だからそこまでは。千鶴より多少上がるかなってくらい。エリカは最初白っぽいと思ったが、発言が落ちているので寝てる人とイーブンくらい。
狐は寝てる人が怪しいのな。狩人の手応えがあったのかなかったのかは知らないが、キングが狼ならグレーテルには行かない盤面だから、狂人の占い先を噛み合わせしようとしたら狐にビンゴって感覚。ここで狼の占い先じゃないのは、なら黒が出てもおかしくないのにってところから。でも寝てる人、自分で占いに挙がろうとしたりしてるんだよな。そんなに自信のある考察ではない！
【操】ラジコン操縦士 コウキ
>>108イルミ
僕の回答にグイグイ突っ込んでくるかをみてたよ！
そこではじめて「塗り」だと思ったよー
>>109恩返し
時系列めちゃくちゃなんね！おちついてくれｗ
ひっひっふー！ひっひっふー！
そこ逆算して自論から僕の考えを否定するのは、ちょっと雑。これまでのイメージとはギャップを感じたかな
真ぽい占い師から、共有が外せばいいだけでしょ
霊能の占い回避とは全く話が違いまっせ！
★「全員範囲に含めたゾーン提案すんのは違和感あんねんな」って、何かの要素でとった感じ？
【裂】口裂け男 イルミ
>>97 コウキ
ちと聞きてーんだけど
★平和=狩人GJが出てこねェのはなんで？禿屋真狩なら護衛位置わからねェし手応え伏せてる辺りそれも有りそうかなくれェには思ったんだけどんべェ。変態護衛も有りそうな書き方じゃねーかな。
コウキの黒屋への印象からは菓子屋真黒屋偽、つまり狩人は金屋偽禿屋真に見てる様な気がするんだけどにィ。
>>113の上段は把握。
>>98 笛屋
菓子屋狼でコウキ狐で噛んでるとしても白出しなんじゃねーかなーとは思ったんだけどそうでもないんかェ。平和+黒だしなんて狐噛み疑われるし即吊りじゃなく占いに回されて溶けたら狼不利は必至。狼だけ狐位置わかってる方が有利なんじゃねェのかなんべェ。
【操】ラジコン操縦士 コウキ
>>106でハーメルンが言ってるのみて思ったんだけど
占い先噛みで狐補足したとするのであれば
なんで白進行なんだろうね？
ここあんまり考えてなかったや。
狐に白出すと、交互持ちもまれて呪殺だとやばい
って感じなのかなーとも思ったんだけど
狐囲っても吊れないし、狼の勝ち筋なくなるだけか。
って考えたらやっぱ今日は、狐噛みの白囲いは無いとおもう
>>101キング
「一番狐視してるのは【操】の辺り」
ってあるけど、
★「辺り」ってなんだ？単純に疑問。
他にもだれか候補いる感じに見えたんだけど！あれば教えて！
【操】ラジコン操縦士 コウキ
>>114イルミ
☆本人が伏せてるのに、そこ今言及する必要なくね？
遺言見ればわかることでしょ？
うーんと、狩人の真贋は詳しくはまだ見れてないんだよね！
【操】ラジコン操縦士 コウキ
行ったり来たりでごめんねー！
>>114のイルミの発言みて思ったんだけど
狐噛みの白囲いしたのであれば、
交互持ち込んで呪殺させたほうがいいかも
黒出して無残になったら破綻
ってのは>>115でも僕述べたけど。
狐に白だして、交互まわして呪殺させて
自分の白噛まれたとか言い張ったほうが、狼有利だわこれ。
【操】ラジコン操縦士 コウキ
各占い師視点まとめ
クロエの【黒】と狼の「黒」が混在するので、黒と狼でわけるｗｗｗ
◎お菓子
白→禿操
灰→笛裂鶴寝女
狼→王
偽→黒鏡
◎ムラコ
白→鶴操笛
灰→禿裂寝女王
偽→黒菓
◎クロエ
白→鶴裂寝
灰→操笛女禿王
偽→鏡菓
全視点呪殺はなし
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