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僕、即占い噛みからの霊能残しor噛みで仮想狼作って
自分逃げ切るパターンしか今までやってないから
信頼勝負ってイメージがうまくできないんだよねえええ
役立たずでごめんねえええ
ずざり。
ちょっと覗きにきた。やばい、早く、キングの狼要素を発言したい!のに!
エリカ様の狩人じゃねーか、と占いは噛まないはザッと見確認。
>>70 鶴屋
俺の考えと近からず遠からずな意見だにィ。俺は金屋の動きは素村っぽくねえと思ってたんべェ。
占い先に入ろうとするってのはあまり同意できねえェ。真透けのためにわざわざ占われに来るのはあんまり良い手には思えにィ。黒打ちされちまったらそれだけで大分不利。白なら良いが黒打たれたら真狂透けるわけじゃにィ。
狐っぽい動き→わざとかもってのは結構わかるんべェ。俺もどちらかと言えば村役の方気にしてたってのは書いた気がするんべェ。まあでもあんま共有っぽいとは思ってなかったにィ。今日の伸びからスキル偽装は強く疑ったんべェ。
>>79 寝助
言い方悪かったかねェ。
★誰をどう見て居るかって意味で回答よろしくんべェ。
>>80 寝助
★キング以外に誰吊りてェと思ってんの?サクラ凸なら放置でいいし吊り希望と理由頼むんべェ。
ちょい覗けたー
>>95ラジコン
横槍だけどそのキングへの質問はやりとり全体見ればわかるよ
キングの主張は「狼が狐っぽい俺に黒出せば信用勝負に持ち込みやすい」との主張だったから、俺が「じゃあなんでそこから昨日キングを狐視してたところに狼像の焦点あてないの?」って感じの流れね
だから狐じゃなく狼
♦︎
とりまログ流したけどキングの主張もっと欲しい
初日からのスキル見てて俺の期待する考察が返ってくるとは思ってないけど素白要素と見えるものが落ちてこないな
今日黒出された直後の反応も見てきたけどキング目線で真占いの可能性がある鏡と黒の占い結果への盲目感がある
自分の保身に焦ったのか全体に目を配ってなぜ自分が1黒出されたのかってところまで考察が行き届いてないね
起きてからの考察の伸びに期待してたんだけどまだ来てないのが残念
金じゃ解決できない問題もあるからなー
確かに私黒先に出して2w補足したことになってるから、もし占い処理行くなら私先な気がしなくもない。
決めうちするなら別だけど決めうちする状況ではないし決め打ちするほど私真っぽくないですからな。。。
>>83 エリカ
いちゃもんつける気はねーけど灰が言う「村目線」って言葉は好きじゃねーな。んで回答ズレてる。
★エリカの思う「キングの狼有り得る」は何故かにィ。
エリカって金屋狼に見てたっけ?と思って聞いた。改めて見ても>>2:126からは村要素を感じない、でも吊り枠では無い、って結局どう見てるのかがわかんねェ。
「村要素感じない」→>>18「キングが狼のケースも無くはない」が解決しないからその辺説明して。
▲霊辺りは悪くねえェ、そこは把握。
金屋狼なら真よりに見える菓子屋に占われるタイミングで▲霊ってのはやや呪殺対応出来てるイメージ、的なものがあるって俺の意見を足しとくにィ。
今日の占いゾーンなんだけどお菓子の占い先1人は千鶴がいいと思うよ!
これは確白狙いね!確白作るって悪く捉えればボルコンされる可能性もあるけど。2手占い使って現状中途半端でいるなら、確白作りもいいかなって思った!
完灰は女王と寝太郎と笛?あと桜か。ってことで
□占い希望
●笛、寝、女
桜は吊り枠なんで除外…と言いたいところだったけど
現状の灰は
操鶴禿笛寝女王桜裂
だよね?ここから1吊りだから8人
3×2と、占い1人が2人ゾーンでどうだろ。
桜吊りなら灰8人でゾーン組んで占い、キング吊りなら桜除いて7人でゾーン組でもいいかと
桜明日も来る見込みないなら、占う必要なさそうかなーと。
今日来ないとむしろ凸になるの?
誰を2人ゾーンにするのがいいのかな!んー。
>>80 太郎子
★その提案はキングを非狼寄りで見ているということかしら?あまりグレーテルの真は強く見ていないということかしら?このあたりをどう考えての▼キング反対なのか、聞かせてもらってもいいかしら?
>>92 クロエ
回答ありがとう。わざと「【占師】はRCOしてこないと思った?」と書いたんだけどね…。占師はあなたなんでしょ?何か突っ込んでくると思ったけど普通に返されたわね…。まぁいいわ。
ロケットをしないで、対抗のCOを確認してから自身もCOすることとどう「スムーズ」に繋がるのかがよくわからないのだけど。
★そのあたりわかりやすく説明してもらうことはできる?
>>96 コウキ
あ、そうね。単純に灰単体でグレラン勝負に強そうなところ挙げていたわ。
>>98禿
なる!!つまり
狐に黒出して吊れば、呪殺対応なくなるから信頼勝負が狼にとってやりやすい→キング狐視してるのは狼の信頼勝負の狙いがみえる的な感じ→寝太郎の狼像…ってことかな!
説明ありがと!
キング単体のログ見て追ってたから全然読み取れてなかったみたい!ごめんよ〜
でもさ。吊ったのが狐かどうかなんてわかるのかな?
狩人の抑止力みたいな感じで、いるかいないか…ってことにはならないのかなあ。
>>77 千鶴
☆勘違いしていた時は「これ、占い結果見てないだろ!」って感覚が強くて、具体的な内訳を考えてから質問してたわけじゃないなぜ!もっと場当たり的に聞いた!
でも、その前に占い希望が乗っかり臭いと思ったこともあって、消極的な動きに走るタイプの狂人っぽいとは漠然と感じてた。占い先の意識の低さも、このタイプの狂人に起こりそうだなって。
>>97 キラりん☆イルミネーション
★キングのスキル偽装ってどういうもの?質問っていうか、単純に説明を聞きたい。
>>102ラジコン
吊ったのが狐かどうかわからんし、だけどキング的にはそこが疑わしいみたいだから掘り下げたらどのくらいまで視点出てくるか見たかったんだよね
★てかゾーンにする旨味って何?
この場面狼は完灰の吊り処理位置に仲間いたら囲いたかったりするだろうから噛み合わせ危惧するよりも選択肢に抑制力かけた方がいいと思うんだけど
縄の使い方どんな感じに見てるかも合わせて教えて
>>104禿
☆噛み合わせ防ぐことにウエイト置いてるよ!
縄の使い方は、まず被黒と完灰だね
だか桜とキングは今日の吊り候補なわけで。
あと占いも破綻すれば即吊りだし
破綻しなくてもどこかで吊らなきゃいけないよね!
3縄占いに使うってことはまず無いから、2縄だね。霊能いないと、狂は吊らないとかいってる場合ではないしね…
状況みないと何処に縄使うかってのは具体的に明言できないや!ごめんね!
★むしろ選択肢与えない事のメリットは?呪殺確認できなくてどうやって真決めるつもりなの?発言から?
僕は噛みの選択肢を与えることって、大きなデメリとは思ってないんだけど!
既にこれは何回も述べてるけど、誰占うかわからないーって所で狼は呪殺とか色出しに悩まされるんじゃね?と思う
灰雑書き始めるかにィ。
コウキ
>>87 「ムラコは僕に白だけど、霊能噛みくるならここも黒出しでいいと思う。噛みとマッチしない。けど単独感はクロエが勝るかな」
黒屋の単独感から鏡屋狼に見てるんだよな?文章矛盾してる気がすんのは俺だけ?
★1.鏡屋狼前提でコウキに黒出ししてこなかった理由をコウキなりの意見で聞きてェ。
>>90で「▲霊能と菓子の黒出しは繋がりを感じる」としながら>>93で引っかかってるのはよくわかんねェ。別に女狼じゃなくても霊噛んでるわけだし黒は打てるんべェ。吊り位置に狼がいるからとかあんじゃね。
>>95 キングの非狼要素を「咄嗟に「霊能確定させないほうがいい」っていう判断」だけから拾ってくんのは謎。
>>105 「桜とキングは今日の吊り候補」★2.今サクラが吊り候補になる理由って何かある?俺は3dからは霊回ってるわけだし黒目ガリガリ狙っていきてえんだけど。
落ち着きがねェ。考察漏れとか無ェのは確認したけどそこはスキルでカバー出来る範囲んべェ。なんか色々謎枠。注視。
>>105ラジコン
☆噛みの選択肢を与えることがデメリットとは言ってない
白打つ選択肢を与えることがデメリットっていってんの
共有目線で狼要素をもとに吊り処理の位置をかん灰に残してんならゾーン組むと無下にそこに白打たれて縄かけにくい状況が生まれる可能性あるよね?って意味での選択肢
ゾーン組むってのは単に噛み合わせを阻止するためだけが村側のメリットであって、信用勝負が臭うこの場面だと狼位置を囲わせない方が大事だと思ってる
呪殺対応なんて困ったら狼のゾーンで噛み合わせたり奇数だし意図的平和でも出しとけば簡単にできんだからさ
★ラジコンの思う吊り処理位置ってどこと考えてんの
>>99 イルミ
☆今から詳しくキングの要素を精査しているのだけど、印象としては「灰」というところね。初日に結構な人に突っ込まれてたあたり狼は薄め?とも思っていたし、かと言って村置きできる要素もない。完灰で即吊る場所でもなく、占い結果で処遇を判断してもいいかしら、というところで見ていたわ。吊り候補はサクラ、ソーヤの方が昨日の時点では高かったしね…。
で、キングは対抗から白をもらっているわけでもなく、完灰。私は灰で見ていたし、村でもどちらかと言えば狼よりで見ていた人が多かったように思う。
そう考えると、完灰のキングは狂人にとっては、なかなか黒を出すには黒誤爆のリスクが高いんじゃないの?と思ったのだけど。
で、黒出されたキングの要素を単体で見ていこうかしら。
・1日目
開始時はやはりロケットについての突っ込みが印象的ね。で、千鶴、イルミ、ハーメルン、あとはコウキあたりもこのあたり突っ込んでいるかしらね。
私はロケット非占だろうがなんだろうが別にそれ自体を要素に取ることはないから別に気にならないけど、わざわざ★を飛ばして最終的に>>180「どーでもいい」というのはあまり印象はよくないかしら。喉稼ぎか、要素取りをしようとしたら意外とカウンターを食らって引っ込んだか、といったところかしらね…。
雑感は、他の灰のラインとかもきちんと見ていて別に印象は悪くなかったのだけど。
>>199の占いで、白狙いか黒狙いかの占い希望を挙げているわね。
★特にハムを探している様子は見受けられなかったけど、このあたりはどんな感じだった?
★ソーヤとツルッパゲを【黒目】で見ているけど、初日でそこまで黒要素取れる要素あったかしら?あなたの雑感読んでも、初日でここまでこの二人を黒狙い、と位置づける決め手がわからなかったから、そのあたりを聞いてみたいの。
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