1349 【参加者募集】風紋の村
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視点：
人
狼
墓
全
不機嫌 エイミー は わがまま娘 サーラ に投票した。
少女 リーザ は 忍者 一平君 に投票した。
牧童 クゥ は 忍者 一平君 に投票した。
羊飼い カタリナ は 忍者 一平君 に投票した。
わがまま娘 サーラ は 忍者 一平君 に投票した。
美の化身 ヨなんとかさん は 忍者 一平君 に投票した。
孤児 ショコラ は 忍者 一平君 に投票した。
人見知り ペチカ は 忍者 一平君 に投票した。
スリ ジュリアン は 忍者 一平君 に投票した。
忍者 一平君 は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 忍者 一平君 に投票した。
忍者 一平君 は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ！
( 0 ) 2014/03/23(日) 20:40:41
お疲れ様にゃー
みんなにはゲルトの緑茶煮込みを振る舞ってあげるにゃ
きっとおいしいにゃ
ミーは味見してないけどにゃ
( 1 ) 2014/03/23(日) 20:41:38
( 2 ) 2014/03/23(日) 20:41:58
皆さん、どうもお疲れ様でした。
同時に集まって頂きまして、廃村する事なく無事エピを迎えれましたので心からありがとうございましたー！
( 3 ) 2014/03/23(日) 20:43:35
( 4 ) 2014/03/23(日) 20:43:53
( 5 ) 2014/03/23(日) 20:44:37
( 6 ) 2014/03/23(日) 20:44:38
色々面白い人いるな(笑)
みんなお疲れ様。
狼陣営はいろいろ不幸だったね。
( 7 ) 2014/03/23(日) 20:45:54
( 8 ) 2014/03/23(日) 20:47:10
( 9 ) 2014/03/23(日) 20:47:17
( 10 ) 2014/03/23(日) 20:49:00
( 11 ) 2014/03/23(日) 20:49:32
( 12 ) 2014/03/23(日) 20:49:52
( 13 ) 2014/03/23(日) 20:52:20
annさんだったのか。
Twitterから呼ばれたとかそんなことは全くなく、ふらっと覗いたら開始しそうだったので飛び入りました。
( 14 ) 2014/03/23(日) 20:52:30
一平くん 1195村のカインかぁ
両方独特だったけど、全然違うなぁ
( 15 ) 2014/03/23(日) 20:56:29
( 16 ) 2014/03/23(日) 21:15:29
経験的に若い人と、枯れきってる人の差すごいなー、とか思ってた（苦笑
るなすさんは好調時と不調時の波激しいね、お疲れ様。
( 17 ) 2014/03/23(日) 21:19:38
( 18 ) 2014/03/23(日) 21:21:52
ボクもカタリナのIDには見覚えあるなぁ
あとパメラも再戦な気がスル
( 19 ) 2014/03/23(日) 21:25:31
・ローラー好きのジュリアンの人が決め打ちされようと目論んでいた事
たぶんこれ、オレの事じゃねｗ
本来霊ロラロラ−、な人だし。
( 20 ) 2014/03/23(日) 21:26:14
( 21 ) 2014/03/23(日) 21:37:44
＞エイミー
今回は村側の殺気が強すぎて手数で余裕と思ってしまった狼が虐殺される展開だったので仕方ないと思う。頑張っても限界あるよ。
( 22 ) 2014/03/23(日) 21:37:58
( 23 ) 2014/03/23(日) 21:42:38
皆さんお疲れさまでした。
＞村建ての人
この村の村建て人としては、はっきり言ってレッドに近いイエローカードです。
初回墓落ち後、無言なのもね…。
同様なことを再度行うようであれば、村建て権限を停止しますのでご了承ください。
( %0 ) 2014/03/23(日) 22:19:41
( 24 ) 2014/03/23(日) 22:23:13
( 25 ) 2014/03/23(日) 22:24:53
( 26 ) 2014/03/23(日) 22:25:53
管理人様、お疲れさまです。
さすがに今回フォローいれようがないからなあ…。
( 27 ) 2014/03/23(日) 22:27:59
管理人さんお疲れ様です。
エイミーとカタリナが頑張ってくれて成り立った村だったのかな。感謝。
( 28 ) 2014/03/23(日) 22:29:50
>>%0
あらら、国主さんに突っ込まれたか。
後で分かったのですが、村建て人さんとは知り合いなんで。
そこは今後きっちりしてくれるとは思います。
( 29 ) 2014/03/23(日) 22:30:29
( 30 ) 2014/03/23(日) 22:32:32
( 31 ) 2014/03/23(日) 22:40:40
パメラは、995村同村だわ。
かなり上手な方だったような・・一緒に負けたけど・・
( 32 ) 2014/03/23(日) 22:41:47
>>−49
味方に、めちゃくちゃ強い人いたからねぇー
あれ以来、味方に恵まれているなぁ
( 33 ) 2014/03/23(日) 22:45:28
今回、ここ以外でもＧ編成の村とかＦ編成の村があったからな…。
普通の編成の所が乱立してて飽和状態だったから、
よけいに人集めが苦しかったように思う。
どこにもない時はざざざーっと一日で集まったりするんだがなｗ
( 34 ) 2014/03/23(日) 22:46:19
( 35 ) 2014/03/23(日) 22:47:07
オレ視点では占真贋そこまで差はなかったなー。
ただ、３ｄ朝の状況がＧＪ＋黒出しだったからな。
ああ、これ狼捕まって、占い師突撃してミスったな、という印象だったのが決定的。
( 36 ) 2014/03/23(日) 22:48:55
結構前から、建ってて
後から出来た村にも抜かれて
気にはなってたんですよねぇ
困ってる村には、割と入りますねぇ
もちろんタイミングあえばですけど
村立ての責任重いんですねぇー
( 37 ) 2014/03/23(日) 22:49:13
>>34
ですよねぇ。私も知り合いが建てた村が同時期に2つもありましたし・・・。
今の季節、社会人は職種によっては忙しいでしょうし（決算期、増税前）、
学生さんは春休みに入ってるから、約束した企画村に参加したり、知り合い同士で村を作ったりして、わりと集まりにくいと思ってました。
それだけに人が集まったのは、ちょっと感動すらしています。
( 38 ) 2014/03/23(日) 22:52:29
800〜1000は面白い村だと速攻で切れるね。
「人と話す事は楽しいことだ」というモチベが持てる人はやっぱ強い。
ジュリアンも言ってたけど、イベントにリアルタイムに立ち会った人は、
狼か村人かでかなり影響出るんだよな。
村人が一気に白くなったり、狼が極端に反応ズれてたりする。
狼やるときに一番気をつけるべきとこだな。
サーラの反応とかああここ白だなー、とか普通に思えたよ。
( 39 ) 2014/03/23(日) 22:53:54
あにゃ、国主様お疲れ様にゃ
ミーも参加したかったなーけどにゃあ
24日の夜から4日間ほど出掛けちゃって箱とれないから参加できなーかったのにゃ
楽しそうな人多くて惜しいことしたにゃあ……
シノンとか超好みだったにゃ
( 40 ) 2014/03/23(日) 22:54:36
>>36
真贋差なかったは嬉しいなー。
いやけどなんて言うかヨっちゃんの方がハイスペックじゃん。
( 41 ) 2014/03/23(日) 23:00:26
>>-52
気の毒って言ってもリーザと私漫才してただけだよ。
( 42 ) 2014/03/23(日) 23:01:51
( 43 ) 2014/03/23(日) 23:03:00
国主様お疲れ様です。
村立てさん誰かな？とかは思ってたけど、エピ不在なのかな。
( 44 ) 2014/03/23(日) 23:03:58
>>41
1日目：ヨっちゃん＞エイミー
だったけど
2日目：エイミー≧ヨっちゃん
ぐらいまでは盛り返しててでも最終的には
ヨっちゃん≧エイミー
で落ち着いた感じ。
( 45 ) 2014/03/23(日) 23:04:08
>>44 リーザ
この村の村建てはパメラだね。
結構後までわからんかったけど。
( 46 ) 2014/03/23(日) 23:05:19
別に占い真贋とか本人の慣れと経験に拠るところがでかいと思うので、ハイスペック＝真では全然ないけどなー
真とか人間にしかできない動きみたいなんはあるんだけど。
今回についてはエイミーの動きは教科書通りで綺麗だったし、発言による真贋差はしっかりとはついてなかったと思うよ。
( 47 ) 2014/03/23(日) 23:05:40
エイミーの人は、多分1125村のＬＷヘンリエッタで、素村ニーナで先に吊られて依頼かな。
( 48 ) 2014/03/23(日) 23:07:02
( 49 ) 2014/03/23(日) 23:07:18
自分の推理≦村の要望、っていう自分の軸をかなり忠実に守ってたからね、エイミー。
好感度的な面でも、他の占い先との対比でも、真印象は上がった。
ただまー、ペチカ占いは真にしかできない行為といえばそうだったかもねー、とは今思い返せば多少。。
( 50 ) 2014/03/23(日) 23:12:32
ankokumenさんは、最近は見学されてる村の同村が多くて
地上同村は久しぶりかも。
( 51 ) 2014/03/23(日) 23:13:14
３ｄでエイミーから黒、ヨなんとかさんから黒、とかだとかなり悩んだだろうなー。
どっちもすごい真黒に見える場面だし。
その場合どこ吊るかものすごい難しい判断が必要だった。
( 52 ) 2014/03/23(日) 23:17:12
>>51
体調悪くて参加半年ぐらいしてないからね。
同村おひさし。
( 53 ) 2014/03/23(日) 23:17:50
>>49
そう、あの村
今回と逆で、狼の狩ＣＯ吊り回避が見事に決まった
あたしに優しく手を差し伸べて真っ白なった狼は最後まで逃げ切ったとさ
反対に、確霊には、ずっと睨まれてたような気がする。
( 54 ) 2014/03/23(日) 23:17:55
>>-71
教えてもらってできてないんだがｗ
そういう色が見えてるところから出る要素ってあるんだって、エイミーには無かったと思う。
( 55 ) 2014/03/23(日) 23:19:01
>>52ニコラス
GJ出てたから縄増えたし両方ひきつぶせー！
ってどっちかの片黒即ポチしてたと思う。
( 56 ) 2014/03/23(日) 23:21:18
エイミー→ショコラ黒
ヨなんとか→ヒーホー黒か。
とりあえず狩ＣＯ求めるな…ｗ
で、狩がカタリナでヨなんとか護衛ならヒーホー吊りからかな。
ヒーホー狼ならエイミー騙りとわかってるからヨなんとか襲撃は必然性がある、ってロジックで。
逆に狩潜伏だとすっげえ悩んでた。
( 57 ) 2014/03/23(日) 23:21:57
>>56 ジュリアン
わかるｗ
片黒から吊るよね、この場面ｗ
占い師はあと一つ仕事あるし。
( 58 ) 2014/03/23(日) 23:23:21
>>57の方が賢いかもな。
まあニコラス決め打ちすると灰に３手使えたんで、そんな悩まなかったと思う。
( 59 ) 2014/03/23(日) 23:25:44
いや、狩人は出さなくてもニコラス鉄板させておいて、
片黒２人吊って破綻した占い師を吊るす。
仮に２人共偽黒の場合、多分どこかで一平君襲撃される。
そしたらロラ手一手浮きましたね、ということで、
浮いた手＋残りの縄１手を使い灰から。一平の白情報もある。
という手法を取るかもしれんな。
( 60 ) 2014/03/23(日) 23:31:28
>>-76
一平真ケアしたい層いるかなって考えたけど、決め打つなら単純になるよねー
( 61 ) 2014/03/23(日) 23:32:33
>>-78
あー･･･。そりゃレッドカードすれすれですね･･･。
>>-80
ああ、そっちね。単体で色つけないと後半危ない場所と、色つけたら死んじゃう場所で区別したつもり。
( 62 ) 2014/03/23(日) 23:35:48
あらためて>>0:19読むと、寒いからって薪89本取ってくる
生活って山姥そのものじゃないか。
( 63 ) 2014/03/23(日) 23:40:48
コミット2回しているから、エピもプロと同じくまったり進行だね。
( 64 ) 2014/03/23(日) 23:42:11
ゆっくり考えれば判ることもあるけど
そんなポンポン戦術論出てこないわ
( 65 ) 2014/03/23(日) 23:42:56
基本的に陣形戦とか説得勝負になるとオレは強いからなあ。
そういう意味では霊引いて、対抗出てきた時点で楽観視してた。
自由占いは確かに苦手な人がいるとつらいけど、
占い師の真贋が拮抗してる時は便利なんだよな。
個性がはっきり出るから。
逆に占い師の真贋に差があるときは統一のほうが絶対にいい。
( 66 ) 2014/03/23(日) 23:55:46
( A0 ) 2014/03/23(日) 23:58:46
偽視されてる真ってすげえ迷うのよな。
黒引いても吊ってもらえないんじゃないか、とか、
ここ黒と思うけど白だったら疑われる＞とか。
そういうのって偽視してる人からすると、偽にしか見えない。
逆に狼占い師が信用取ってる時は、さっさと仲間に白判定出してしまえば、
考察する負担が恐ろしく軽くなるし、吊りたい所に黒出しやすくもなる。
だから、占真贋に差があった時は、
占い師にゆだねるのではなく、
村側で占い先を固定してしまう方がいい。
って風にオレは考えてるなあ。
逆に真贋拮抗してるなら、どこ占うかという個性も判断残量にしたほうがいい。
今回のエイミーの選び方とか真っぽかったしな。
( 67 ) 2014/03/24(月) 00:03:26
私は真贋差あっても自由占い決行して欲しい派かな
白確定を作らず、できるだけ襲撃から見たいという思いや、
進行中に言ったように斑吊りで白判定が無駄になるのが嫌で。
あと、自分の意志で占い先決定できる、ってほうが、「真っぽい行動」が見える気がするんだよなー、感覚的に。
( 68 ) 2014/03/24(月) 00:06:18
ごめんなさーい！一切観戦できなかった。←
見物人の席無駄に取っちゃってすいませんm(__)m
( 69 ) 2014/03/24(月) 00:07:19
少年 ペーターは、頭を下げた
( A2 ) 2014/03/24(月) 00:07:37
旅人 ニコラスは、少年 ペーターお疲れさん、そういうときもある、ができれば見にこようなｗ
( A3 ) 2014/03/24(月) 00:09:29
私は占騙りが好きというか、騙りで信用取っていくほうが圧倒的に楽なので、良くCOするんだけど。
そういうときに真占い師が自由占いをして、
その占い先の選定方法が「単独感」に溢れてることって結構あるんだよね。
それまで信用圧倒的に取れてたのに…って経験があったりする。
統一占いなら信用差そのままで押せたのになーって。
あと、なんだかんだで「真占い師が誰だったか」は最終的にはわかることの方が多いので、そうなったときに「真占い師の残した情報」の量が多い方を選びたいってのもあり。
……ま、個人の好みですね！（結論）
色々引き出しやメリットを知っておくのは悪いことではないと思うので、話半分程度に。
( 70 ) 2014/03/24(月) 00:12:04
>>70 ジュリアン
騙りの得意な人の発想だよなｗ
オレの知ってる人狼時に占い師騙り専門の人もおなじような事を言ってたよ。
初回は統一占いって意見が多いけど、
占３ＣＯなら初回こそ自由バラ占いでいいんじゃね、
と思ったりはする。
狂人が偽黒出してくる可能性が高いしなー。
こういう個々人の価値観をすりあわせて村を運用するのが楽しいんだよな。
自説を通すだけが議論じゃない、
相手と折り合いをつけていくのが議論だと思ってる。
( 71 ) 2014/03/24(月) 00:16:00
>>71ニコラス
あの「単独感」って言葉ひとつで信用揺らぐときの感覚はね、
どうしてもね、印象強いんだよね多分…。
そうだねー
色んな価値観あるので、そこを限られた中で擦り合わせる作業は結構楽しい。野良村は特に。
( 72 ) 2014/03/24(月) 00:23:12
最終日は対話する相手（説得する相手）を間違えなければ大丈夫だよ。
一番どうしようもないのは、説得する相手が狼になってたとき。
これはどうやっても負けるｗ
( 73 ) 2014/03/24(月) 00:25:36
お疲れ様でした。
とりあえず帰宅。
いやー今日話す必要なくてマジ助かりました。
( 74 ) 2014/03/24(月) 00:36:16
スリ ジュリアンは、美の化身 ヨなんとかさんに手を振った。
( A4 ) 2014/03/24(月) 00:38:41
( 75 ) 2014/03/24(月) 01:20:35
ヨっちゃんってヨっちゃんて名前付けられて大丈夫だった？
勝手に付けて浸透したけど。
( 76 ) 2014/03/24(月) 01:22:36
箱前ごはんｍｇｍｇ
>>76
かえってありがたかったです。
長いうえにカタカナ変換まであって迷惑だろうなぁと思ってましたので。
( 77 ) 2014/03/24(月) 01:46:11
美の化身 ヨなんとかさんは、旅人 ニコラスに手を振った。
( A6 ) 2014/03/24(月) 01:49:26
村建てことパメラです。
参加していただいた方はありがとうございました。
ふがいない参加状態で仲間にも村側の皆さんにも本当に申し訳ない。
宣伝協力してもらった方にも。
>>%0
はい。
このままじゃ村建て以前にプレイヤーとしてダメなのは分かるので
考え直さないといけないですね。
( 78 ) 2014/03/24(月) 05:43:16
>>78
村建て人によっては、人が集まらなければ仕方ない→廃村でいいやと冷静にわりきっちゃう人がいるけれど、それを管理する側からすればたまったものじゃないですし。建て逃げ村が散乱する状況になると、すべからくその国は滅びますからね。
人の集まりがどーしても悪いときは、声かけてくれればいいですよ。できれば、ニコラスさんやショコラさん、ジュリアンさんあたりの人徳者に声をかけられるとスマートではありますけどね。
廃村ダメ→消化村として村を成立させる事ぐらい協力してくれる人はいるでしょうから。
そもそもせっかく参加して開始まで不安と心待ちしている人がかわいそうなんで。
( 79 ) 2014/03/24(月) 07:33:25
牧童 クゥは、カタリナ おはよー またお昼頃にのぞけると思います**
( A7 ) 2014/03/24(月) 07:41:13
プレイヤーとしてダメというのは、…その時のモチベであったり精神状態が影響して自己管理するしかないんじゃないかな。
長くこのゲームをやってて、奢る事なく腐る事なく安定している人って凄いなと思うけれど。
傾向としては、はまればはまるほど調子にのる、自尊心が強くなる、丁寧なプレイをしなくなる、落ち込みが激しい等々症状があると思われるので、
いまの自分がどんな時か把握して修正できれば理想かなと考えます。
（むらっ毛の激しい私がまさか人様にこんな事を言うとは思ってもなかったんですがwww）
いづれにしても、るなすさんは闇落ちして闇の人になって欲しくないので、次回はモチベをあげて遊びましょうよ。
あ、そうそう。
他の人は知らないけど、今回の件は私に「貸し1」ね。
この貸しはID公開村にみられるような身内村で、投票権を私に渡すという事で返してもらいますからね！
( 80 ) 2014/03/24(月) 07:54:02
>>78パメラ
お疲れ様でした。
色々意見は言われてると思いますが、個人的には、こういうスタンダードで門戸の広い突発村を「建ててくれた」ってだけでもありがたいな、と思います。
遊びたくても建てるほどのエネルギーはなかなかないもので。建ってたら宣伝しようか、くらいの気力はまだあるのですが。(今回は開始日に見つけたので宣伝してないけど)
>>79カタリナ
私の人徳はあんまりない上に、なけなしの人徳は先日の某地雷原で大体スりましたので…。
あ、その切は宣伝、呼び込みありがとうございます。
( 81 ) 2014/03/24(月) 08:00:33
( A8 ) 2014/03/24(月) 08:01:27
>>81
ジュリアンさんは、その筋の人たちからは人徳があると思ってますし。この村のプレイ一つとってもまっとうぶりがわかりますよ。
村の企画自体は私もよいと思ってます。
( 82 ) 2014/03/24(月) 08:12:11
人がなかなか集まらなかったのは、
タイミングもあるからしょうがない。
2dにうまくしゃべれなくなったのも、
オレの対抗の騙りだと時々見るので特に言うことはない。
プレイに関してはオレより戦績多い人だし自分で改善できると思ってる。
でも、3d含む昨日無言だったこととか、宣伝頑張って、
自分も参加してくれたカタリナに礼も言えてないのはあまりよくないと思う。
オレからはこんだけ。
( 83 ) 2014/03/24(月) 08:42:38
>>78パメラさん
お疲れ様でした。
僕としてはフリー村にふらりと入村する事は稀なので、良い経験をさせて頂いたこと、色々な方との出会いの場をつくって頂いたことに感謝してます。
ただ村建て人としては、見物人として参加してくれた人たちへの感謝の気持ちも持って欲しいです。
墓落ちした人を労ったり、墓下情報込みで推理する事で見物の人達も盛り上がります。
リアル事情等あったかもしれませんが、墓下込みで村を盛り上げる意識は持って頂きたいかと。
( 84 ) 2014/03/24(月) 09:49:28
あれ、タブレットでは入村できないのか。
いつも箱からだからそれは知らなかったな。
( 85 ) 2014/03/24(月) 10:02:40
>>-176
あ、それ私も思ってた。ニコラス占いじゃないんだなーって。黙ってたけど。
( 86 ) 2014/03/24(月) 10:24:32
( A9 ) 2014/03/24(月) 10:32:28
( A10 ) 2014/03/24(月) 10:53:15
なんか漠然と知りたいのはニコラスの色の方だなー、とは思ったんだけど、説明できないし、ジュリアンやリーザが言い出さないなら手順的に間違ってるんだろうなと思って。
黙っちゃったｗ
( 87 ) 2014/03/24(月) 11:00:48
ＧＪとその後の反応でジュリアン狩人だと思ってて、ああ、これよっちゃん真かなー。じゃあどっちかというと色見たいのはニコラスの方だなー。とか思ってた。
ニコラスから言い出さないのは確かにｗ
( 88 ) 2014/03/24(月) 11:18:01
( A11 ) 2014/03/24(月) 12:23:56
美の化身 ヨなんとかさんは、僕もお仕事、また深夜に。
( A12 ) 2014/03/24(月) 13:00:15
>>83
や、私は参加者20人の内の1人に過ぎませんし、廃村が懸念される数日前に気づいて勝手に騒いだだけに過ぎませんからね。
個人的には>>84には同感ですけど、特に感謝してあげるべき人は私が入る前からずーっといた人たちかな。中には都合が悪く抜けられた人もいるんでしょうけど、
諦めもせずずーっと待ち続けたリーザさん、エイミーさん、クゥさん、そしてスライドも検討していた見物人の皆さん。よくぞ見捨てずいてくれて天晴れでしたと賞賛したいですね。
ただ、パメラさんは村建てとして決して責任を放棄されたわけでなくて、SNSでもきっちり宣伝されてたし。クゥさんやサーラさんからもこんなフリー村があるとよい意見もあるんだから、
次は気をつけるよという気持ちにきりかえて気軽に顔をだすといいよ。
( 89 ) 2014/03/24(月) 13:02:45
寝落ち、ルール違反、恥いプレイ、調子のりまくり発言で数々の悪名高い私だってめけずに生きてるのです。
その背景には、各国の国主さまに対して狡猾にすりよりながら、いかにBANされないよう考えつつ…Σはっ ゴニョゴニョ
後腐れがないようさっぱりしましょうよ、うん。
( 90 ) 2014/03/24(月) 13:09:51
羊飼い カタリナは、村娘 パメラをつんつんつついた。
( A13 ) 2014/03/24(月) 13:11:09
( A14 ) 2014/03/24(月) 13:14:43
カタリナが黒いにゃ（ネタ）
パメラには特に言いたいこととかはないかなにゃ
みんな言ってるしにゃ
言うことあるとするなら村建てお疲れ様、にゃ
あ、でも墓下で喋りたかったにゃあ
見ての通り生粋のお喋り好きなーから、話し相手増えるの歓迎なーたにゃ！
地上にいた空気がどうとか聞きながらミーの温めた飲み物でわいわいしたかったなーてのは正直あったかにゃ
( 91 ) 2014/03/24(月) 13:15:53
陽炎族 サラマは、不機嫌 エイミーはろはろにゃ！
( A15 ) 2014/03/24(月) 13:19:20
>>-196>>-197
なんだよ！進行中みんな言ってくれなかったじゃん！
>>78
村建てさんお疲れ様です。
私から特に言うことはないかなー。廃村近かったのは怖かったし、プロロ寂しかったなーくらい。
結果楽しかったので村建てありがとうございました。
( 92 ) 2014/03/24(月) 13:26:27
あたしも村立てさんに感謝ですね
誰でも入れる村、無い時はずっと無いからね
( 93 ) 2014/03/24(月) 13:53:14
陽炎族 サラマは、人見知り ペチカの頭をわしゃわしゃぐりぐりなでなで
( A16 ) 2014/03/24(月) 14:07:59
>>91>>-202
つ、つい思わず本音が…（ﾏﾃ）
今の発言はなしという事で忘れて下さい。
>>93
私も誰でも入る村が好きなんで、定期的にあればいいなーと思ってます。色々と刺激になりますしね。
( 94 ) 2014/03/24(月) 17:48:25
( A17 ) 2014/03/24(月) 17:59:28
( A18 ) 2014/03/24(月) 18:02:25
牧童 クゥは、金銀妖瞳 シノン |電柱|･ω･`)ノシ
( A19 ) 2014/03/24(月) 18:04:17
( A20 ) 2014/03/24(月) 18:08:23
( A21 ) 2014/03/24(月) 18:12:04
( 95 ) 2014/03/24(月) 21:01:22
>>-216 あ、RPに引きづられてノイズ振りまいてるのは
せいぜい10村中、7.8村だからね、借りてきた猫みたいに
大人しい村もあるんだから。
( 96 ) 2014/03/24(月) 21:04:16
楽天家 ゲルトは、>>90をじっと見てる＜●＞＜●＞
( A22 ) 2014/03/24(月) 21:04:46
( A23 ) 2014/03/24(月) 21:05:28
( A24 ) 2014/03/24(月) 21:16:44
>>-215
そうそう、上手がいた
>>-216
確かに、少しまずかった(汗)
ツンだけだと離れる一方なのよね
ニコラスの救いの手の時は、何回も書き直してなるべく抑えめにしたけど
ニコラスの期待に答えれない
( 97 ) 2014/03/24(月) 21:23:11
ニコラスの期待に答えれないってのもあったけど
もう少し村に頼る動きが出来れば良かった。
本当は、いち村人として自立したいと思って、最近村人希望しているのだけど、だんだんダメになってきている気がする。(その分、ノイズこれでも減ったと思う)
( 98 ) 2014/03/24(月) 21:29:50
>>98 ペチカ
自立するって考えは大事だけどさ。
このゲームって必ず他者との関係性が必要になるんだよな。
オレの基準だとこうなる
・説得する人
・説得される人
・吊ろうとしてる相手
推理が当たってても、それを聞いてくれる人がいないと、
その意見通らないよね？
推理が外れてても、それを指摘してくれる人がいないと間違いに気がつけない。
極論言えば、オレ以外の誰かでもいいから、
なんで関係性作ろうとしてないのかなー、が一番の疑問だった。
( 99 ) 2014/03/24(月) 21:37:36
ただまあ、逆に手の振り払い方が狼っぽくはなかった。
「あ、この子打算がない子だ」って言えば伝わるかなあ。
狙ってそう振る舞ってないって感じがしてた。
( 100 ) 2014/03/24(月) 21:43:04
村に対して影響力も説得力もないって勿体無い。
どっちかは持って村に参加したほうが面白いよ。
( 101 ) 2014/03/24(月) 21:43:34
不機嫌 エイミーは、校長 ヒーホーをつんつんつついた。
( A25 ) 2014/03/24(月) 21:51:02
不機嫌 エイミーは、忍者 一平君をつんつんつついた。
( A26 ) 2014/03/24(月) 21:51:21
不機嫌 エイミーは、村娘 パメラをつんつんつついた。
( A27 ) 2014/03/24(月) 21:51:41
そうです。
なんかセンベイさんとかいたころの。
ヨアからもノックたんとかも来てたんじゃないかな。
( 102 ) 2014/03/24(月) 22:01:03
>>-225
本当に勘違いしてました。
あざといフリで、誤魔化してました。
( 103 ) 2014/03/24(月) 22:01:55
シノンはまあ噛まれる人だから、あまり会話して
白上げしてもまずいかなという感じ。
( 104 ) 2014/03/24(月) 22:07:22
>>-237
ちょっと違うかもしれない。
皆の意見を取り入れつつ、良いと思う方向に向かわせているイメージ。
いつも味方だから、頼りにしてましたよ。
( 105 ) 2014/03/24(月) 22:15:59
( A28 ) 2014/03/24(月) 22:24:12
リーザさんとも何度も同村してるけど
圧倒的白さと威圧感あるから、
絡んじゃいけない気が毎回する
( 106 ) 2014/03/24(月) 22:25:34
>>-248
あっ、その村忘れてた。
それこそ、説得力もろ発揮しているじゃないですか
占い師で狼見つけたのに、恋陣営に持っていかれた
あたしが、実質初参加した、共食い村が、最初ですね
( 107 ) 2014/03/24(月) 22:30:47
金銀妖瞳 シノンは、ごめん寝る…！明日またくるー**
( A29 ) 2014/03/24(月) 22:48:36
狐の懐柔には対応できないけど狼の懐柔なら違和感感じるんだよなあ。
( 108 ) 2014/03/24(月) 22:54:11
よくよく見たらミー喋り過ぎにゃ
しかたなーにゃ
ネタかましたいけど思いつかなーにゃ
ゆる募：ネタ力 にゃ
( 109 ) 2014/03/24(月) 22:57:51
>>-269
割と身軽さの面で違う。追従してきても狼ならなんか視点が重い。
( 110 ) 2014/03/24(月) 22:58:50
まあ、そもそも私の思考にがっつり乗っかってくるタイプってほとんど居ないんだけど。
( 111 ) 2014/03/24(月) 23:01:32
不機嫌 エイミーは、といといせんべいってなんだろう…
( A30 ) 2014/03/24(月) 23:14:37
狼は持ってる情報量が違うからね
狐は情報量って面だけでは村側の狩人と変わらないくらいしかないので軽いのだろうと。あんまり狐編成やってないから推測だけど。
( 112 ) 2014/03/24(月) 23:22:26
RP村は入ったことはないけど、短期の推理しない村の場合は
黒いから吊ろうじゃなくて、適当な理由でっち上げて
エイミー山姥だから吊ろうとかそういう感じ。
狼探してもいいんだけど、狼だから吊ろうはNGで、適当な
理由をでっちあげてノリで吊る感じ。
( 113 ) 2014/03/24(月) 23:30:30
RP村は単純にRPを楽しむ村なーからにゃ
バトル系の村なら展開次第で落ちそうなところ、他にもランダムで決まる村やRPやりきった後に1人だけいる狼を吊って村を終えるとか、村によって色々にゃ
ミーはたいして入ってなーからシノンのが詳しいかもしれなーにゃ
( 114 ) 2014/03/24(月) 23:44:40
( A32 ) 2014/03/24(月) 23:47:03
( A33 ) 2014/03/24(月) 23:49:47
金銀妖瞳 シノンは、不機嫌 エイミー眠れないの(´・ω・`)
( A34 ) 2014/03/24(月) 23:50:43
>>-275
「バトル」とか「死にたい」とかあるのか。新鮮。
>>-276
あー、場所とかあるらしいね。なんかちょっと難しそうだ。
( 115 ) 2014/03/24(月) 23:57:33
不機嫌 エイミーは、その顔文字もう鉄板でしょww卑怯ww
( A35 ) 2014/03/24(月) 23:58:22
鉄板ヾ(´ω｀＝´ω｀)ﾉ
流行れーヾ(´ω｀＝´ω｀)ﾉ
( 116 ) 2014/03/25(火) 00:00:18
( 117 ) 2014/03/25(火) 00:00:45
ご飯食べるの忘れるのはあるけど、ストレスでご飯食べられないとかはよく分かんない。
( 118 ) 2014/03/25(火) 00:05:31
( A36 ) 2014/03/25(火) 00:09:19
( 119 ) 2014/03/25(火) 00:10:26
( 120 ) 2014/03/25(火) 00:11:18
( 121 ) 2014/03/25(火) 00:15:12
それアンバランスだからww
ネタとしてはいいけどwwww
( 122 ) 2014/03/25(火) 00:16:13
( 123 ) 2014/03/25(火) 00:17:01
狼さんたちがエピに来ない。
おかえりなさいませご主人様って言いたい。
( 124 ) 2014/03/25(火) 00:26:53
濃霧でログが吹っ飛んで１日巻き戻ししたので実質５日間で２食ですね。
( 125 ) 2014/03/25(火) 02:58:49
美の化身 ヨなんとかさんは、わがまま娘 サーラにお辞儀をした。
( A38 ) 2014/03/25(火) 02:59:37
美の化身 ヨなんとかさんは、校長 ヒーホーをつんつんつついた。
( A39 ) 2014/03/25(火) 03:16:36
美の化身 ヨなんとかさんは、村娘 パメラをつんつんつついた。
( A40 ) 2014/03/25(火) 03:16:57
美の化身 ヨなんとかさんは、忍者 一平君をつんつんつついた。
( A41 ) 2014/03/25(火) 03:17:16
( A42 ) 2014/03/25(火) 03:56:57
( 126 ) 2014/03/25(火) 04:09:03
( 127 ) 2014/03/25(火) 04:10:29
( 128 ) 2014/03/25(火) 04:11:57
思ったけどそもそもごめんなさいじゃなくてありがとうって言わなきゃいけない（内発的な意味で）んだよなーって思ったので
この村に関わってくださった全ての人にありがとうございました。
遅くなったのは申し訳ないです。
( 129 ) 2014/03/25(火) 04:14:37
>>129
今回管理人さんから指摘された事柄についての改善は明言をお願いします。
後はのんびりダベりましょう。
( 130 ) 2014/03/25(火) 04:18:16
( A43 ) 2014/03/25(火) 06:21:19
改善。
村建てた分の責任感が足りてないことよね。
このゲームに対するスタンスから考え直してきます、としか今は言いようがないけど
こういうことはないようにしたいと思っているし、します
( 131 ) 2014/03/25(火) 06:48:12
キャーパメラさーんヽ(*´▽)ノ
>>129
>>131
うんうん、その方向でいいと思いますよ。
村そのものは「やってよかった」「こんな村があって欲しい」意見だし、あとは運営の方法だねー。
宣伝なんかはパメラさんは今回「やっていた」し、人の集まり具合についてはほんと運的要素があるので。集まらない時は、参加して待機してくれてる人に対しての配慮とか労いなどの村内管理をすれば妙な誤解をまねかないとは思いました。
( 132 ) 2014/03/25(火) 07:57:13
今回は、結果として村側が完勝したわけだけど。人狼にとってもヨッちゃんが強大な真に見えた事もあって士気が低かったね。連携もとれてはなかった。
そこは人狼が各自考えればよい事で、ひょっとして人狼がエピに顔を出しにくい背景は気恥ずかしさや悔しさがあるのかしらと思わないまでもないんですが。
個人的には、
ふはははは、次は皆殺しだああああぁぁ
と見事な負け犬を演じながら、
こっそりヨッちゃんやヨッちゃんとかヨッちゃんのIDを処刑リストに入れて雪辱の機会を虎視眈々狙っていくという陰湿な作業をすればいいんじゃないかなと思うなっ。
( 133 ) 2014/03/25(火) 08:15:37
しかし、今回私が人狼陣営だったらどう動いたかなー。
真霊らしいニコラスさんは「自分を護衛したらダメ」って人狼視点で実にいやらしい事を言われてたし。
ヒーホーさんの立場なら、狩人がエミリーさん護衛をしてると信じてやはりヨッちゃん襲撃かなぁ。
それまでエイミー、一平さんの真の可能性を補強するかもしれないけれど…。
その意味では、パメラさんは占われて非狩C0→ヨッちゃんを狂人にみせる展開のほうがよかったとは思う。
単体で強い真はそーでもしないと抜けないですしね。
（私は占い師の真偽は迷いましたけどwww）
( 134 ) 2014/03/25(火) 08:30:20
|電柱|ω･`)ﾁﾗ
エイミー噛みで良かったのではと思ったり、思わなかったり。
さてまた後で**
|電柱|ミｻｯ
( 135 ) 2014/03/25(火) 08:35:43
( A44 ) 2014/03/25(火) 08:37:04
こうして考えると、村が勝てたのは村の人たちのおかげなんですけど、人狼に直接トドメをさしたのはヨッちゃんに間違いないので。
ヨッちゃんを怨んで下さいね…（酷）。他の村の人たちはかわいくてよい人たちばかりですよ
( 136 ) 2014/03/25(火) 08:38:07
皆さんお疲れ様でした、村側は勝利おめでとうございます。
ほとんど顔を出せず、申し訳ないです。
( 137 ) 2014/03/25(火) 09:07:48
牧童 クゥは、わがまま娘 サーラをつんつんつついた。
( A45 ) 2014/03/25(火) 09:57:44
( A46 ) 2014/03/25(火) 09:58:18
( A47 ) 2014/03/25(火) 09:58:47
( A48 ) 2014/03/25(火) 09:59:17
>>クゥさん
●ヒーハーさんじゃなかったら、それは悪くないかもしれませんね。そうなると、次の襲撃は本命のヨッちゃん襲撃といったところかしら？
ニコラスさん襲撃も考えたんですが、そうなるとヨッちゃんが抜きにくくなり、占い師の信用勝負をするにしても手数が足りなくなるので。
どの道、占い師襲撃しかなかったとは思いますわ。
>>ティアさん
そ、そんな事はないですよぅ。
ヨッちゃんは素晴らしい真だったと思います。
こここ、心からお慕いしていますわ。
( 138 ) 2014/03/25(火) 10:11:45
>>131パメラさん
有難う御座います、そしてお願いします。
僕も初村建ての時、ＳＮＳにすら入ってなくて何一つ集客方法がわからなくて途方に暮れた経験があります。
その時は、早期に入村してくれた方や、その国の管理人さんが宣伝して下さって無事開始することができました。
もっと人に頼って良いと思います。
( 139 ) 2014/03/25(火) 10:57:04
>>139
まとめてくれてありがとうございます。
（や、ヤバイ、ヨッちゃんがよい人になってしまう！）
…パメラさん、私たちってお友だちですよね？
( 140 ) 2014/03/25(火) 11:25:18
不機嫌 エイミーは、キャーパメラさーんヽ(*´▽)ノ
( A49 ) 2014/03/25(火) 11:38:44
>>-295
3-2陣形かぁ。
共有者入り編成でしたけど、初手、人狼占い師が黒を出して、霊判定をみたいという名目で偽黒吊り。占い師襲撃。
霊ロラ、占いロラで合計5手消費。
共有者、確定白、白い灰、回避狩人を消しながら、残り2吊りをしのげばいいので、
白3、4番手あたりに入れる潜伏人狼なら占い師襲撃でも勝てますわ。
( 141 ) 2014/03/25(火) 11:43:50
真占い師を残すと、時間の経過とともに真らしさ真感情が顕著になり、それを見抜く村人もいますしね。
甘く見て残しておいてよい記憶はなかったなぁ。
( 142 ) 2014/03/25(火) 11:46:46
>>141
占襲撃をするなら３-１で良いんですよ。
霊に狼いるので偽黒吊っても占真贋わかりませんし。
全ロラ終了時にわかっちゃいますけどね。
初回は村吊らせたいのでよほどＬＷが吊り位置にいなければ確白安定かと思うのですが。
なんで割ったんですかね？
勝つことはできますが、狼の戦術としては”？”な感じです。
( 143 ) 2014/03/25(火) 12:00:06
( 144 ) 2014/03/25(火) 12:02:57
>>142
そこで信用の低い狼占による黒囲いですよ。
補完なんかしてきませんよ、きっと。
( 145 ) 2014/03/25(火) 12:05:51
>>143
あ、説明不足でごめんなさい。
先の話しは、潜伏人狼が吊り回避した結果、3-2になったという状況なんで。
最初から3-2の戦術を狙うとなると、占い騙りと潜伏、双方に自信がある人狼じゃないとリスクか高い気はします。
占霊信用勝負は村的には面白いし、遣り甲斐はあるんですが、真真コンビを相手に長期戦を強いられますからね。どうなんだろwww
ありきたりな考えなんですが、
潜伏人狼視点では占い師に初回抜いて、上位白を目指す方向が一番効率よい勝ち方だと思っているんですよね。
特にG編成では灰が広いわけですから。
( 146 ) 2014/03/25(火) 12:09:47
>>143
判定をわったのは、
占い師襲撃路線なので。
確定白を作らせない
初手黒出しで真の可能性をにおわせる（初手から狼占い師が黒をだす道理はないと考えてた人がいましたからね）
あたりですかね。
確定白がいなければ、襲撃をその分、上位白灰にまわせば必然的に自分の白序列は上がりますしね。
( 147 ) 2014/03/25(火) 12:14:18
>>146
あぁ…そういう状況でしたか。
今回のケースもそうですが、狼の回避による３-２は信用的にキツイです。
僕は３-２って攻めの陣形だと思ってるので。
最下段はやっぱり３-１で良いかと。（いっそ４-１
多分カタリナさんと僕では目指す勝ち方が違うんだと思います。
僕のは弱い狼が状況作りで勝つ事を目指してますから。
( 148 ) 2014/03/25(火) 12:23:10
>>148
なるほどです。
ただ、3-2陣形を最初から選ぶ人狼って、私はむしろ強い人狼だという認識なんですよね。
戦術的には、潜伏狼さえしっかりしてればある意味、どんな状況でも対応できる安定性はあるとは思いますが。
( 149 ) 2014/03/25(火) 12:27:25
( 150 ) 2014/03/25(火) 12:39:54
あ、いえ。
私は色々な勝ち方があってもよいし、いやあるべきだと思ってますからね。
3-2もやってみたいんですよ。
その一方で、ヨッちゃんみたいな真占い師がいて、ずっと残すのは不安がwww
ようするに臆病なだけですよ。
そもそも私は人狼なんてできません。怖くて…
( 151 ) 2014/03/25(火) 12:41:09
羊飼い カタリナは、村娘 パメラをつんつんつついた。
( A50 ) 2014/03/25(火) 12:42:39
>>151
逆に考えるんです。
真から黒もらえば村が勝手に真占吊ってくれると。
僕もチキンなのでなかなか狼希望できませんね。
せめてリアルの都合がついてくれれば…。
( 152 ) 2014/03/25(火) 12:49:46
>>152
確かに逆の発想ではそうなりますね。
真占吊りかぁ…じゅるり、それができたら痛快なんでしょうけ…Σはっ
そういえば、さる先輩人狼プレイヤーさんも3-2は最強の人狼布陣と言われてましたし。
実験してみる価値はあるかもしれませんね。
( 153 ) 2014/03/25(火) 12:59:06
真からの黒を貰うならある程度の殴り能力は必要ですね。
灰能力に自信の無い潜伏狼なら黒囲い方針。
いずれにせよ、占吊りを怖れる必要が無いので普通に村として行動できるのもメリットの一つです。
( 154 ) 2014/03/25(火) 13:04:38
と、そろそろお仕事なので失礼します。
お付き合い頂いて有難う御座いました。
( 155 ) 2014/03/25(火) 13:05:49
羊飼い カタリナは、美の化身 ヨなんとかさんに手を振った。
( A51 ) 2014/03/25(火) 13:17:32
ヨッちゃんだけに、なにやらヨからぬ事を考えられてるのですね…。
こちらこそお付き合いありがとうございました。
( 156 ) 2014/03/25(火) 13:20:12
今回この村に入って嬉しかった事は、ペチカちゃんやサーラさん、クゥさんといったお初の人がフリー村がよかったと言われてる事かな。フリー村に入ってる人だから、そんな村に関心があるといえばそれまでなんだけど。
今やカスタム村が主流で容易に作れ、気のあう人同士都合のよい日程で人狼ゲームできればよいご時世で。どんな人がくるか分からない、どんな村になるか分からないフリー村が好きな人って少なくなってる気はします。
実際、フリー村を装備している人狼クローン鯖はリア充国だけになってるはずなんですが、そこもいまいち稼働率がよくないし。
個人的にはフリー村は腕試しの場、交流の場として、人狼ゲームが対戦ゲームである以上王道の村だと思ってるので。
そんな村に興味をもち色々な人が入れば面白いんだろうなーと思ってます。
( 157 ) 2014/03/25(火) 14:09:38
ふよふよ風来してる私としてはフリー村あったほうが助かるのですよ。
( 158 ) 2014/03/25(火) 14:22:31
私も身内とかいないから助かるのですよ。
誰でも歓迎って書いてないと入れない。
( 159 ) 2014/03/25(火) 14:23:30
ずっと再戦村に行ってまして、知らない人と人狼がしたかったのでこの村に入りましたが、楽しかったですよ。
( 160 ) 2014/03/25(火) 15:45:45
リーザはID公開村以外は、瓜ではフリー村しか入ったことないな。
( 161 ) 2014/03/25(火) 18:08:30
>>-302
・・・無理。リアルには勝てないからね。しょうがないね。
( 162 ) 2014/03/25(火) 18:21:09
( 163 ) 2014/03/25(火) 18:44:39
昔に比べて村外で繋がるツールは増えたので、増やそうと思ったらいくらでも増やせそうだけどね、人望というか人脈は。
( 164 ) 2014/03/25(火) 18:49:17
( A52 ) 2014/03/25(火) 18:54:51
あたしの身内はもうやっていないので、それこそある程度人脈作ってからじゃないとダメかもしれない
( 165 ) 2014/03/25(火) 19:07:58
自分の場合は、元来誰とでも一定の距離間は保ちたくて。
人狼関係者各位に対しても軽い付き合いでよいと思ってる人なんですよね。そもそもしがらみがあんまり好きじゃないので。
で、フリー村ばかりやっていく内に、何度か同村している人とは必然的にライバル関係になったりしますし。ムカつく人はいつか吊り殺したくなりますしw
逆になぜか狙われる立場になったりしていくわけです。
( 166 ) 2014/03/25(火) 19:38:05
そして知らない国や集団のフリー村にﾄﾞﾘｬｱ！と殴り込んだり。
半身内村で集まりが悪そうな村をみたら、身内を装って参加した結果…
色々な人に遊んでもらった形になって。
更に自分が村を建てた時、集まりが悪かった時に助けてもらったりしたので、当然逆に助けないといけないなーと行動してる内に…。
明確にお互い親しくしてるわけじゃないんですけど、人狼関係者固有の付き合い方というものが確かに存在するんだなーとつくづく感じますね。
( 167 ) 2014/03/25(火) 19:38:30
だから何がいいたいかというと。人脈なんかなくても多分やっていく内に自然にできますし。
少なくとも私はこの村の参加者には感謝してるし気持ちが嬉しかったので、困った時は自分ができる範囲で協力したいかなと。
( 168 ) 2014/03/25(火) 19:48:44
( 169 ) 2014/03/25(火) 19:59:19
( A53 ) 2014/03/25(火) 20:09:09
人望はゲームをする上ではなくても構わないのですが。
（そもそも勝利を目指す目的のもと、真だろうがロラるという手順が許されてる世界に人望者などいるわけがないwww）
と、とりあえず本当に迷惑かけたら素直に謝るとか、人によっては冗談口が本気で嫌な事もあるので相手をみるとか。
そんな配慮がないと、めろんこさんにBANされちゃうので。
最低限の処世術は必要かもしれないねっ（おぃ）
( 170 ) 2014/03/25(火) 20:14:11
羊飼い カタリナは、はうぅ、つ、つい本音が…(@￣□￣@;)！！
( A54 ) 2014/03/25(火) 20:24:02
BANとかいう話題ってそんな気軽に使われる話題じゃない気もするが、色々麻痺する環境にいるのでこう…程々にね…。
まあ、
村の宣伝をしたりされたりが見えるように、外部ツール（SNSやTwitter）でつながっておく、
程度の人脈作りはしといて損ではないかなと思う程度。
特にTwitterってRTとかあるから便利よね最近は。
( 171 ) 2014/03/25(火) 20:28:22
( A55 ) 2014/03/25(火) 20:28:27
羊飼い カタリナは、スリ ジュリアンに相づちを打った。
( A56 ) 2014/03/25(火) 20:32:38
うん、Twitterは便利だと思う。SNS利用者以上に人狼関係者が活用してるっぽいし（憶測です）、気軽に見れて広範囲に拡散できる点では優れていますよね。
( 172 ) 2014/03/25(火) 21:01:25
いや、村立てする時の話
少なくてもいくつか宣伝出来る場所と、参加を躊躇されない程度の関係はいるよねってことです＜人脈
出来れば一緒に集めてくれる方か、せめてリツイートしてる方々は欲しい
( 173 ) 2014/03/25(火) 21:11:20
これも私の持論なんですが。
対戦相手にしても再戦する人にしても、あまり素性が分かっていないというか、ミステリアスな部分があるほうが面白いんだよね。どんな人なんだろう、多分こんな考えかな？、あれ前回とイメージが違うな、どっちが本当？とか、色々考えるのも楽しいし。
( 174 ) 2014/03/25(火) 21:11:49
( 175 ) 2014/03/25(火) 21:18:11
( 176 ) 2014/03/25(火) 21:18:14
あー、村建てをする場合にはそんな環境が必要という事ね。
それはあったほうが好ましいですね。
( 177 ) 2014/03/25(火) 21:25:49
うーん、人脈ってピンとこないんですよね。
それって作るものじゃなくて、自然にできちゃうものじゃないの？ゲームやってる内に。
人狼界隈ではさ、ある程度馴染みのある人ができると「●●さんは黒い」「中身狼だっ」「○○さんは白くて憧れる」「私は村側プレイヤーです」
といった、人狼界特有のじゃれあいってするじゃないですか。
それも村をこなす度に数は増えていくわけで。
( 178 ) 2014/03/25(火) 21:38:06
>>178カタリナ
そういう「お互いに知ってる」って人脈は自然にできるもんだけど、「外部で繋がる」ってのは何らかの方法で能動的に動かないとできないものなので。フォローするとか、マイフレ申請するとか。
今「宣伝」とか「村建て」で話題になってるのはそっちなんじゃないかな。
( 179 ) 2014/03/25(火) 21:40:56
>>179
あ、うん…。
私はtwitterやSNSなどの外部に繋がる手段も、周囲の流れで作ったようなものだからね。
連絡手段が欲しいとか言われて。
( 180 ) 2014/03/25(火) 21:47:17
( 181 ) 2014/03/25(火) 21:48:53
私は好き嫌い激しいのでフォロワーとかかなり少ないんだよねえ･･･。
( 182 ) 2014/03/25(火) 21:52:01
( 183 ) 2014/03/25(火) 21:58:17
あたしは、twitterは、あまり人狼の話してませんね。
( 184 ) 2014/03/25(火) 22:02:12
そうか、本当に人脈作るなら、連絡用を作れば良いのか
( 185 ) 2014/03/25(火) 22:11:55
にゃっ
ミー、TwitterやSNSは同じIDでいるからよかったら探してみるといいにゃ
別に人狼の話ばかりじゃなーし、リアル話もするなーし、ゲームの実況が入ったりもするなーからそれでもいいならだけどにゃ
ちなみに今見るとなんでミーがこの村見物しか出来なかったかわかるにゃ（笑）
( 186 ) 2014/03/25(火) 22:14:03
まぁフォローした相手が誰かわからなーとフォロー返さない可能性が高めなーけどにゃ
駄目じゃね？とか言ったら駄目にゃ
( 187 ) 2014/03/25(火) 22:15:26
しかし…本気で人脈を「作る」となると。
そりゃ人望があってフォロワーをたくさん抱えてるような拡散力のある人とお近づきになるのに限るわけで。仮にその人と接点がなくてもダイレクトにお付き合いをお願いしたり、その人が企画する村に参加して知り合いになるといった行動が必要なわけだけど。
な、なんか現実社会の生々しい世界と同じで、そこまで村建てを成功させる為にやる必要があるのかしらと思わないまでもないかもwww
( 188 ) 2014/03/25(火) 22:21:02
( A57 ) 2014/03/25(火) 22:22:35
( A58 ) 2014/03/25(火) 22:25:07
べ、別に現実社会で、社長さんや人脈のある人とさりげなく仲良くなろうって腹黒い事はしてませんからねっ！
( 189 ) 2014/03/25(火) 22:25:21
( A59 ) 2014/03/25(火) 22:29:16
>>182
てっきり、フォロワーをたくさん抱えると見るのが大変というか、読む気がしない人かと思ってました。
( 190 ) 2014/03/25(火) 22:29:31
羊飼い カタリナは、不機嫌 エイミーにああ、そんな目で見ないで…
( A60 ) 2014/03/25(火) 22:30:20
ただいま。
この村、同時期に似た編成の村があちこちに乱立してたからなあ…。
そういう建てた時期の不運、とかもあったりはする。
あとアイコンの好みとかもね。
オレもフリー村好きなんだよなあ。
再戦村系もたまにお邪魔するんだけど、
人間関係とかが内面感情に影響及ぼしたりして、
すっげえ村がわかりにくい時あるし。
人脈とかは狙って作るもんじゃないと思うなあ。
身の丈にあった範囲で自然と出来ていくもんだと思う。
社交的であったりユニークな人間は広く、
狭量であったり偏ったりする人間は狭くなりがち。
知り合いが建てたからといって、
自分の都合が悪ければ無理して村に入るとロクな事がない。
( 191 ) 2014/03/25(火) 22:32:16
( 192 ) 2014/03/25(火) 22:32:37
ほ、ほら！ニコラスさんも人脈は作るもんじゃないと言ってるよ（o(T△T=T△T)o）
( 193 ) 2014/03/25(火) 22:37:29
陽炎族 サラマは、不機嫌 エイミーがミーを虐めるにゃ…（嘘泣き）
( A61 ) 2014/03/25(火) 22:41:10
あー、でも知り合いが建てた村に無理して入ると、それなりのパフォーマンスすら発揮できず、かえって村の人に迷惑かけるからなぁ。
そこは痛感ｼﾃﾏｽ…
( 194 ) 2014/03/25(火) 22:46:19
昼間出てた３−２についてだけど、
「その展開に慣れてる人が少ない」というとこに狼の勝ち筋見いだすべきだね。
真黒出された狼が視点安定して、結果として白視されるって事も割りとあるし、
逆に白位置につけた狼が最後まで占い回避しきる事もある。
狼が白位置にいると思わせる為に黒視されてる先を襲撃をしてもいいし、
白位置とされるとこから順に襲うのもアリ。
原則として３−２にして能力者を削るのは悪手。
それなら３−１が最善かな。
( 195 ) 2014/03/25(火) 22:47:26
ミーはもうおやすむにゃ
墓下で適当言ったりエピで喋ってただけだったけど楽しい村だったと思うにゃ
見物だったのが悔やまれるにゃあ
改めて地上参加のみんなはお疲れ様にゃ
どこかで会うことがあったらお手柔らかに頼むにゃー
ではバイバイにゃ
( 196 ) 2014/03/25(火) 22:50:50
( A62 ) 2014/03/25(火) 22:51:04
( A63 ) 2014/03/25(火) 22:53:31
>>193
村建て予定ないし、連絡専用作りませんし・・
あたしが、欲しかったのは、せいぜい例えばカタリナの呼びかけが見れる状態だから、大丈夫ですね
( 197 ) 2014/03/25(火) 22:56:15
( A64 ) 2014/03/25(火) 22:57:09
>>191
知り合いがせっかく建てたからって、参加して失敗したことはありますね
( 198 ) 2014/03/25(火) 22:58:38
>>-319 エイミー
勝ち筋組むのが難しいってのが一番大きい。
襲撃先もデリケートだし、ＧＪ食らうとホント致命傷だしな…。
今回パメラが霊に出ずに占われて、
ヨなんとかさんから１黒だけもらったら、
翌日襲撃出来た可能性もあるしな。
運用難しいわりに事故死するのが３−２かな、と。
( 199 ) 2014/03/25(火) 23:00:49
そういう時こそ積極的に決め打ちの議論を引き起こすんだよｗ
とにもかくにも村に話題を提供して喋るネタを作る。
これが村側が正しく推理するのに必要な環境だと思う。
それに３−２で占い師を完全にロラする事って少ないよ。
たいてい１人の占い師を決め打つ勝負になりやすい。
( 200 ) 2014/03/25(火) 23:28:23
>>200
ニコラス灰で全然議論活性化してないって言ってたもんね。
私は300あったら十分な人なんだけど。
だけど同意。
そうなんだ、決め打ちってやるの怖いんだよね。それで負けてるの結構見たことあるし。
( 201 ) 2014/03/25(火) 23:36:33
話題提供って難しいよねってプロロでも思った。
コミュ障。
( 202 ) 2014/03/25(火) 23:39:33
うん、実際に決め打ちをしなくてもいい。
ロラして勝つ村っての結構あるし。
ただ「議論に対する本気度」ってのは結構大きいんだよな。
決め打ちを外していたら村が負けるから、
それに対して真剣にならざるを得ない。
決め打ちされる側も手を抜けないから、
自分の限界まで力を振り絞る、という感じ。
今回、あんま議論が沸騰しないなあと思いつつ、
特に干渉してなかったのは、初回襲撃見てからでいいか、と思ってたからではあるｗ
( 203 ) 2014/03/25(火) 23:40:56
３−２にして狼的に何が楽かって、３狼全員にかかる負担が結構分散される点なんだよね。大体騙りはロラされるだけで適当に死ねて、LW任せって展開だとどうしてもLWの力量に左右される。
状況で勝ちに近いところまで持っていける戦法というのは、ある程度その状況にまで持っていけるプランと実力さえ安定して強いんだよね。
( 204 ) 2014/03/25(火) 23:42:14
で、>>204みたいな盤面づくりを狼にさせづらくするために、３ー２盤面っぽくなったら積極的に「決め打ちするぞー！」と表に出す。
そうすることでプランを崩してくれるかもしれなかったり、実際に決め打ちを意識することで手順進行を防げるから。
ということを言おうとしたが、なんかニコラスが同じようなこと言ってたのでこっそり。
( 205 ) 2014/03/25(火) 23:43:27
( 206 ) 2014/03/25(火) 23:43:43
スリ ジュリアンは、>>204「プランと実力さえあれば」だね。訂正
( A65 ) 2014/03/25(火) 23:44:27
( A66 ) 2014/03/25(火) 23:44:37
スリ ジュリアンは、不機嫌 エイミーをじっと見つめた。
( A67 ) 2014/03/25(火) 23:46:34
なるほどなー。思ってなくても出すこともしてもプラスなのか。
本当人狼面白いなー。
( 207 ) 2014/03/25(火) 23:46:35
ほんと、ジュリアンとは色々意見が一致するなあ。
進行中も安心して見ていられた。
経験に支えられた発言っていうのがどれほど頼もしいかよくわかった。
( 208 ) 2014/03/25(火) 23:49:54
不機嫌 エイミーは、ごめんジュリアン！やっぱ肩書きスリよりは旅人だわ！!
( A68 ) 2014/03/25(火) 23:53:52
進行中はニコラスがだいたい言ってくれてるので乗っかっておけばいいやーと遊んでたニートでした。本当にありがとうございました。
今回は経験やら何やらの有無が結構わかりやすい進行だったので、特に安心感があったなあ。
( 209 ) 2014/03/25(火) 23:56:11
( 210 ) 2014/03/25(火) 23:57:58
( A69 ) 2014/03/25(火) 23:58:54
うん、ギチギチの陣形戦とか狼側知識がモノを言うからなあ。
ここ食われたらこういう構図で、ＧＪ出たらこういう構図、みたいな。
狼候補が少ないのもかなりデカかった。
( 211 ) 2014/03/25(火) 23:59:50
>>204
なるほど。負担は確かに少ないね。ヨッちゃんも指摘してたけど、潜伏担当からすれば占われる前提だから村村してればよい。黒々しててもよいぐらい。
騙り担当も、きな臭そうな村人一人を狼にして周囲を説得すればいいわけだ。
しかしそれが正当な戦術としてあまり普及していないのはなんでなんだろう。
( 212 ) 2014/03/26(水) 00:01:15
>>-323
ジュリアンだと安心できないんだって！
>>212
なんか3-2は面白展開ってイメージだった。全然ありだよね。
( 213 ) 2014/03/26(水) 00:05:47
3-2戦術で穴があるとすれば、
狂人との連携ミス
狩人黒だしによる偽確定
他、あるのかしら。
いや、だって現実的にその作戦をやって勝率が本当によいなら、共霊ギドラみたいに広まりそうなんだけど…見かけないんだよね。
( 214 ) 2014/03/26(水) 00:07:49
ギドラはメリット聞いてあー損はしないなーって思うけど、
3-2は狼が2人吊られ位置にくるのが心理的にやっぱりためらいそう。
( 215 ) 2014/03/26(水) 00:12:26
>>213
村的には面白展開だよね。逆にされると見る場所が非常に限られるので、じっくり悩む事ができそうだし。
サンプル例が少ないのか、先人がさんざん試して今は主流になっていないだけなのかもしれないけれど。理屈はそうあってもも、現実的には案外うまくいかないから廃れてるとかあるのかなーと思いつつ、機会があればやってみたいヽ(*´▽)ノ♪
( 216 ) 2014/03/26(水) 00:13:02
>>212>>214
単純に狼側が「占い師は食わなきゃ！」ってなっちゃうからじゃないのかな。
あとは初日FOの時点でそこまで赤が連携取れてなかったりとかじゃない。
>>213
えーあんしんしてよー
( 217 ) 2014/03/26(水) 00:14:48
( 218 ) 2014/03/26(水) 00:18:28
>>217
そ、そうなんだろうか。
正直、占い師を抜いて最後まで生き残るスタイルは非常に労力と手間がかかるので、GJのリスクがなくてだべだべ黒い村人を演じて楽に勝てる作戦なら切り替えたいですよ。
( 219 ) 2014/03/26(水) 00:22:01
狼の心境的には、占い師に消えてもらいたいと思うものですよね
( 220 ) 2014/03/26(水) 00:26:10
騙りが信用取ってるからって安心しちゃ駄目だよね。
占い師の伸びは侮れないと聞くよ。
( 221 ) 2014/03/26(水) 00:28:47
>>220
私がこのゲームを初めてやった時、先輩プレイヤーから教わった最初の事は「占い師は悪い人だから始末しなさい」でしたよ。
( 222 ) 2014/03/26(水) 00:31:35
>>219カタリナ
そりゃーそうかもしれないけど、ある程度人狼やってたら「占われること」「占い師の生存」ってこと自体が怖くてしゃーない、という印象抱くのは仕方ないのではないかなー…。
そのプレッシャーを押しのけて盤面維持して持っていける人って結構メンタル強くないとダメな気がする。
annさんはあの村で共鳴者乗っ取り狼を最後までやり通したお方なのでその辺は強そうだけども…。
( 223 ) 2014/03/26(水) 00:39:18
ホントためになったなこの村。一個一個経験だなー。
最適解がないってところがこのゲームのすごいところだな、とエピの感想。ID見る限り瓜科初期からいる人たくさんいるのにまだ議論になる。
( 224 ) 2014/03/26(水) 00:52:35
オレとか間にブランクあるけど、人狼始めてからそろそろ１０年になるよ。
ショコラのほうがさらに長いけど。
それでも毎回何かしら学ぶところがあるよ。
その村にいる人間が違えば違うゲームになるのがいいよね。
( 225 ) 2014/03/26(水) 00:55:11
よし寝よう。
お疲れさまでした。ありがとうございました。
( 226 ) 2014/03/26(水) 01:23:04
エピももう終わりかな。
オレもそろそろおいとましよう。
参加者のみなさん、お疲れさまでした。
ＳＮＳではyukari、Twitterでは@_yukariで適当につぶやいてます。
またどこかでお会いしましょう、お疲れさまでした。
( 227 ) 2014/03/26(水) 01:27:49
お疲れ様でした。
matsuba若しくはまつばのＩＤで、主に４８ｈ少人数村に生息してます。
見掛けたら嬲ってやってください。
( 228 ) 2014/03/26(水) 02:58:16
お疲れ様でした。
satyiまたはさっちーで遊んでます。
またどこかでお会いしたらよろしくお願いします。
( 229 ) 2014/03/26(水) 05:03:06
あ、もうエピ終了ですか。
お疲れさまでした。
またよろしくです。
( 230 ) 2014/03/26(水) 06:30:48
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