人狼物語(瓜科国)


1339 【突発的】雑音の村【企画村】


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天邪鬼 エメライン

続きよ。

話しずれたけど、狩人の無駄縄ってか、トータルの無駄縄は考えているわね、あたしは。

無駄縄懸念だけなら、被黒の狩人吊れば占霊ライン出来るから、吊っても良いと考えるレベルよ。それよりもクロス…というか対抗護衛っていうのかな、を、した方が有意義だと思うから、被黒はCCOで考えているけどね。

多分言いたいこと色々あったので、解答?ってか聞きたいこと?ずれてそうだから具体的な内容に細かく突っ込んでくれた方が話しやすいわ。

日中はなかなか来れないけど、なるべく覗くわ。

( 160 ) 2014/03/02(日) 08:46:14

傭兵 ジョニー

おはよーっす。
戦術論ガンガンでもなんでも構わねぇけど、ぼくがかんがえたさいつよの戦術吐くだけなのは勘弁な、ついでにメリットだけじゃなくてデメリットも出して貰えねぇとただ単に誘導したい様にしか見えねぇとも言っておくわ。

んで今巷でHOTな話題が…自由占いと狩人吊り回避云々か?
自由占いは現状でする必要ねぇだろ、占い騙りが狼だろうが狂だろうが好きな所に好きな色出せんのはデメリット大きいと思うわ、それと共有占っての無駄占い懸念や占いの負担大きめなのも問題。
自由やるとすんなら中盤辺りからライン戦になった時だな、これなら選択肢の一つとしては有りだと思うわ、というか共有の相方が出る場面になった時+灰がある程度占われてる状態な。
これならまず無駄占いはねぇしある程度灰が占いで潰れてるし村の灰考察も進んでるだろうから要素それなりに取れるんじゃねぇの?って感じだわ。

…と色々考えてみたが、ぶっちゃけ要素取りたい目的ならゾーンでもある程度は賄えるからやっぱり自由はしなくて良いんじゃね、って結論になったわ。

( 161 ) 2014/03/02(日) 09:59:17

傭兵 ジョニー

>>154 新聞
ん、傭兵←これの事か?
これなら【ようへい】って読むぜ。
一応言っとくとジョニー ようへいって名前じゃねぇからな!

で次に狩人回避云々だが、各々どういう状況なら有りなのか無しなのか言う位なら良いが…あんまり煮詰めると狩非狩透け易いのはあるだろ。
狩人吊る位なら噛まれた方ガ〜、いや抑止力ガ〜、とか言ってる内に狩人透けたら本末転倒過ぎねぇ?って話し、全員が思考偽装やらブラフやら上手いなら良いけど、流石に望むのは厳しいだろうし単純に人外が狩人騙りの伏線張り易い状況になるって側面も有るから積極的に喋る事はねぇだろって考えだわ。

…と、HOTな話題はこんなもんか、また夕方か夜に来るわ。

( 162 ) 2014/03/02(日) 10:30:57

紋章術師 ザント

>>125 傭兵
☆一斉COさせないため。一斉COにするとCOタイミングの考察すら出来なくて村の初日の情報として落ちない。
早くCOしたもんが真取れる、なんて思っちゃいねーが村の発言促進するものとしては別に良いだろ?
「タイミング考察は邪推です〜〜ふえぇ」みたいなこと言ってるヤツまだいんの?

★逆にアンタに聞くけど共有の指示をわざわざ待ってるメリットって何なんだよ

( 163 ) 2014/03/02(日) 12:25:14

新聞奨学生 ユウセイ>>159天邪鬼 僕じゃないと思う

( A25 ) 2014/03/02(日) 12:29:52

紋章術師 ザント

>>149 マット
何勝手に人の言葉解釈して競争だの言ってんだよコラ。
印象でもなんでもモヤモヤした印象抱いたなら突っ込めば良いだろ。
★自分から理由提示の何が微妙?
てめーもモヤモヤしたこと言ってんじゃねーよ

( 164 ) 2014/03/02(日) 12:32:35

紋章術師 ザント、ログ読み返す

( A26 ) 2014/03/02(日) 12:35:01

水商売 アネモネ

爆乳サミットやっと終息〜

>>157 陰陽
>>151の上段の繰り返しになってしまうけど、みんなが3COならFO無しって言ってるのは確霊と護衛ブレを心配してのことでしょ?あたし それデメリと思えないのよ。
霊能を出すことは狼の襲撃にブレをおこさせるわ。初手黒ならなおさら。あたし3COならFOの方が真占が長生きできると思ってるのよ。もし真視とりが下手な占いが真占だとするじゃない?占3出て初手黒で真透けしてた場合、真視取れてないところが真占なら間違いなく抜かれるわ。でも被黒からの吊りで霊1だったらどうかしら?心情としてはいつでも抜けそうな真取れてない真占あとまわしにして霊結果隠すための霊噛みで信用勝負にでるか迷うと思うのよ?真占が真視とれるとは限らないんだもの 3COの方が結果的に占い保護になるというのがあたしの持論。

それと3COで霊アーマーするにも回避より早期のFOの方が格段に人外に透けない。なので3COでもFO希望よ。

( 165 ) 2014/03/02(日) 12:40:01

水商売 アネモネ

>>159 天邪鬼
それ新聞じゃなくてあたし宛よね?
最初の占い誤認といい 随分新聞屋のことが気になるのね?
もしかして…LOVE? ゥLOVEべゥ(下唇噛む感じ)なのね??
あたし そーゆうの好きよ!
応援しちゃう♬

了解全面否定ではなく全面肯定でもないってことね。
考えて結論に至ってると思うけど被黒狩吊なんて全然あとよ。クロス護衛することで狼の襲撃先コントロールできるわ。
狼が騙りにでるなら指定護衛先は噛めない上に真狩噛んだら騙り破綻するから残さなきゃいけない苦悩する狼が目に浮かぶもの♬
唯ロラ縄つかわないためには対抗は出ない方が、いいのよ。そのためにも吊られていく者の非狩COは必要になると思ってるわ。中途半端なところからはじめると、狩人の可能性がある人物特定に困り乗っ取りがありえてしまうの。

眠い ちょっと寝たら灰考察はじめよ。

( 166 ) 2014/03/02(日) 12:41:40

治療中 スー

□占い方法
僕は共鳴指定希望…
単純な理由……
人外の考えを入れる必要ない…

ただ、2COなら逆ゾーンスワップはありだとは思う…
狼なら仲間を避ける分ハムが真に当たりやすくなる……
狂人なら狼と思う人を避けるから、後々狂人の思う狼像が見える(見えたとこで何かあるか?と聞かれても何もない気はする)……
ハムなら僕の思考になるけど狼勝ちを狙うより村勝ちを狙う方が勝ちやすいと思う…
だから狼を引く可能性はあがると思う…
完璧な希望論になるけど…

話がまとまってなくごめんなさい…
逆ゾーンスワップを考えるもう一つの理由…
占い内訳を真狼>真狂>真ハム
で見てるから…

( 167 ) 2014/03/02(日) 12:46:10

治療中 スー

理由としては
狼は狂人が占いに出るかなんて分からない…
狂人が出ないで狼もでなくて占い1COで確定なんて事態は避けると思う…
ハムはどれだけCOでるか分からない中で占いにでるのは避ける気がする……

ただ、逆ゾーンスワップは真占いの意見が反映されず囲われる可能性があると思う…

とりあえず
共鳴指定>逆ゾーンスワップ
で希望…

( 168 ) 2014/03/02(日) 12:49:24

被雇用者 マット

>>164紋章師サン
★先手って早さ競争じゃないならどういう意味なワケ?
つーか、突っ込むとこもねーけどイコール真には見えねーからモヤモヤしてんデショー。突っ込んでほしいなら占い方法なりなんなりの思考開示でもしてよ?他人に突っ込むのもいいけど、こっちは占い判断するための情報がほしいんだからさ。
☆聞かれる前に言い訳用意しとくってーのがひっかかるワケ。突っ込まれたくねーのかなーって感じ。

( 169 ) 2014/03/02(日) 12:58:49

被雇用者 マット

>>154新聞屋サン
今回霊能にいないだろーってのは今の布陣を見る限り同意かな。

☆もし占霊でラインができて、その後占いがハム溶かしたらどっちも確定するかなーとは思うんだけど、そこまでうまいことうまいことなかなかいかないだろうねー。
占いだけなら、占い騙りの黒に霊能騙りも真も白出したら確定するとは思うよ。真の黒に霊能両黒も同様。
まあこれも確率は低めだけど霊能真狼なら無理なんだよねーって考えるとほんとアンタの案に乗っかりたくなっちゃうかな。
ただ、やっぱり吊り縄消費と万が一占い抜かれたとき判断役職が消えるってことが心配だから代替案がないか模索中ってカンジ。

( 170 ) 2014/03/02(日) 13:11:18

傭兵 ジョニー

ちょっと覗きに来たら星来てたから返すわ。

>>163 紋章
別に一斉が良い悪いの話ししてねぇんだけどな…俺の言い方が悪かったか?
単純にどういう考え方でCOしたのか聞きたかったんだよ、順次ならタイミング考察出来るし、一斉なら連携崩しなり微妙に狐騙り抑制なり出来るだろって話し。
というか、村に情報落とす為の一斉阻止COは理解したが自分で早くCOした者が信用取れると思ってねぇのに騙りに先手を打たれない為に即COしたってのがモヤっとしてるから暇なら説明頼むわ。

☆.態々待つメリットっつーか、ちょっと指示待った所で別に不利益ねぇだろ、ついでに村が一斉か順次かの選択肢も取れる。

( 171 ) 2014/03/02(日) 13:15:43

被雇用者 マット

>>155新聞屋サン
あー、ハム吊りの可能性も減るのか。なるほど、占い判断するならそれは結構便利カモ。
でも吊っちゃう可能性が下がるだけだから最後までハムが生き残る確率はそのぶん上がるし、呪殺でもGJないと縄は減るから、縄数厳しいのには変わりないんだよねー。
んー、でもそっか。真実は闇のなかーって確率は下がるワケね。なるほど、参考にする。ありがとね。

( 172 ) 2014/03/02(日) 13:17:34

傭兵 ジョニー、エメラインはユウセイにお熱か…若いっていいねぇ(シミジミ

( A27 ) 2014/03/02(日) 13:18:10

天邪鬼 エメライン、う、うるさいわね!あんまり人と絡まなかったから新聞とココットと居酒屋だけ印象強いのよ…!ふん!

( A28 ) 2014/03/02(日) 13:37:22

薄幸の美少女 エリィゼ

□占い方法
本日は共有指定。 明日からは明日考えますが。片色など何の情報にもなりゃしませんから基本交互を希望します。

□狩人について
灰吊りなら2dのみ吊り回避は有りと考えています。
理由は2d狩り吊り真噛みとされると異常に厳しくなるからですね。抑止力とかいう人居ますが僕は期待してませんです。ここは個人差有りそうですが。
そもそも2dで吊られそうになるような狩人に期待してないんで肉壁にでもなってくださいって感じです。

□霊ロラの時期
話せ霊になれば霊の真偽見極めも悪手では無いと思ってます。基本発言と違い占い>霊能≧噛み筋が狼を炙り出す間違え用の無い事実だと思ってますので。その手段の一つを失うのは少々苦しいですが。
上記の狩人についてがいらなくなり、更に黒っぽい村が居ない場合において2縄で1人外が確実に吊れるという点で優秀な策であり。現時点で2dからのロラ有り無し確定は難しいので。
霊村の発言。また、占いの色によって。ここは明日決めても良いかなと思いますよ。

こんなとこがホットなわだいでしょうかね?

( 173 ) 2014/03/02(日) 13:40:35

薄幸の美少女 エリィゼ、天邪鬼 エメライン僕、どっかの天邪鬼さんの発言好きだったよー!

( A29 ) 2014/03/02(日) 13:41:20

天邪鬼 エメライン、落ち込んでいるようだ。「また夜に覗くわね。」

( A30 ) 2014/03/02(日) 13:41:24


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