1328 汝９４７再戦企画村
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探検部書記 ハヤト
>>91綾取り
共鳴指定と述べていて、交互について違和感もち議論しているようですが
あなたは交互なし希望でよいですかね。解釈違いなら説明お願いします
>>143技術者マリー
占い方針についてですが
対抗の囲い潰しですか。さらに確白作りで灰挟む…と。
★完灰減りませんが、完灰についてはどう対応しましょうか？
確白作りで灰挟まるロジック不明。
占い方法についてですが
交互含み希望みたいですけど、完全交互希望ですか？
それとも、気になる人がいれば交互もしたい程度？
もし後者であれば下も答えてください
★何を基準に、交互するかしないか決めるんです？
どんな人なら交互したいのか…等の判断基準を聞きたいです。
交互についての考えが曖昧に見えますからね
吉田中学2年 西田
かあちゃんの書置き
『このアイス泥棒！よくも、かあちゃんの楽しみを！！精霊だとかイロハスに会っただとか夢みたいなことばっかり言ってたら友達できない。部活でも入りなさい。
追伸:冷蔵庫の肉巻きチンして食べなさい』
よし！探検日記書こ
魔術士 サーマ
>>占いと霊能のラインを気にする方々へ
占霊ラインは占い信用勝負の為に視たいのでしょうか？
結局霊ロラ、という帰結と言う思考になっているようですが、二手目で何方かから黒が出たらどうします？
観測者と同じ様に占霊ラインを見る為なら素村に一縄は必要経費でしょうか？
霊ロラではなく本気のライン戦希望の方はいますでしょうか？
吉田中学2年 西田
【昨日村で会った印象に残った人】
☁︎観測者 ヴィノ 白寄り灰
濃く早く 思考もロジカルでわかりやすくて納得しやすい優等生だー！
ヴィノ単体の発言から人外要素探すのは 俺 苦労しそう。
ヴィノが黒なら要素は盤面や色付いた人とのやりとりからしか追って行くしかないなー
ハム要素は、落ちてこなそうだからいずれ占いたい。
俺、他力本願。白くて疑えないところを能力でさっくり見てしまいたい。でも初日じゃなくていい。他に占いたいところ占って他が溶けたらヴィノは盤面すすむまで放置枠に置けるかな
>>120 ヴィノ
★アザレアの狩人吊り回避について意見言ってたけど、占い回避については気にならなかったの？
ヴィノの説明は納得いくものも同意するところもあるから、アザレアのここ突っ込まなかったのは少し気になる。
”戦術論スタンスが固まってないだけ”で納得できた感じなのかな？
探検部書記 ハヤト
盤面内訳予想ですが
真狼-真狂>真狂-真狼>他
で見ています
まあ2-2に当てはめただけです。セオリーみたいな感じですね。現状要素拾えてませんし。
公についてですが、ここで騙る可能性はあれど
考える必要はないと思うのです。
2-2で公混じりを考えたところで、どうせ相互占いするわけでもないですし。
さらに霊占う必要性なんて0ですから。
なので公混じりは思考外です。
先に追加議題ですけど
□8.どちらに占われたいか
現状どちらが真だか汲み取れていませんが、占われるなら偽っぽい方ですね。占い考察は後ほど。
真の占い先になれば自身の白は証明できますけど、なにせ僕視点情報あまり増えないんですよね。
全く情報増えない訳ではないですけど、自分が灰にいたほうが他人の情報見えるので視界は広いです。
それと真の白になったところで弁当じゃないですか。嫌ですよそんなの、僕喋りたいですしね。
田舎者 コレット
>>115ヴィノ
狙い…とかは特にないですぇ。
ああ。納得しましたぇ。>>118黒だし方ですねぇ、これなら狼霊か、村外で人外吊れますぇ。
真贋判断も理解ですぇ、わすも同じ考え方ですぇ。
ボルコン誘導に納得していないの、分かりましたぇ。狼の噛みが、確白で灰圧殺阻止のボルコン方針になると狐野放しや狩共狙えなくなりますぇ。狼にとって悪手ですぇ。ボルコンされてる間に占師がまた1手灰に費やせるのがボルコン噛みの利点だと思いますぇ。
パンダできたなら狼はその人噛めませんし占師噛まれれば判断つきますぇ。
>>123サーマ
☆これが一番危ないと感じてますぇ。
ただそのリスクは常に付きまとうものだと認識してますぇ。真から白貰いの狩人候補は狼の格好の餌ですからぇ。狩人の立ち回り期待、ですぇ…。
夢想家 オランジェ
質問が来ているようだね
>>1:142 ハヤト
霊ロラに関しては、今は考えていないよ
吊りに関しては、明日の占い結果を見た上で考える
といっても、単純に双方白になったから、あるいは黒が出たからというのではなく、誰がどういう理由で誰を占った結果というのを全体的にみて考えたいということ
正直、霊能は複数出た時点で真贋つかないと考える
けども、霊能結果がどうなるかは興味があるところ
霊能に狼狂どっちの人外が出ているのかを判断する材料になるとも思っているよ（狐とか別の場合もあるわけだけど。その辺は追々だね）
もちろん、それを考慮しての結果操作もありうるから慎重にはなるけどね
それが嫌なら即霊ロラだろうけど
どちらにしても、今は何ともいえないね
吊り考察は明日からと思っているから、明日からの霊ロラだって選択肢の一つではあるよ
もちろん、ロラは完遂しないことには意味がないから、始めたらきっちり終わらせるべき。
吉田中学2年 西田
☁︎探検部書記 ハヤト 灰
議題先落としの理由やら 進行提案は無難な感じだったけど、灰の戦術論に対しての質問が簡潔明瞭で俺は好感もったんだよなー
でも被黒をあとまわしのエミリアーナへの考えに納得 いい案とした(>>112)のは 被黒の処理について星とばしたわりに 被黒吊りからの占い真贋つけを重視しないんだ？と思ったかなー
もし霊能に狂人がでていたら 盤面すすむ前のほうが狂人は御主人誤認して被黒の霊能結果だしに迷うと思うと俺は思うんだ。真霊との結果が一致したら片占破綻。このプレッシャーは早くにかけたい。好感もてる質問したからこそ、返答に素直にいいね👍したハヤトにすこーし違和感もっちゃったなー
ここは喋ると白黒要素落ちてきそうだからまだ放置。
とか思ってたら 発言増えてる！
戦術論は思考チェックね…
俺は皆の戦術論は後学のためとスキルチェックにしか活用できてねー
だからいつまでたっても苦手なんだろな
交互でもバラバラ占いでも真からみた灰の数は一緒じゃね？片白でも自分が占ってなければ完灰じゃないけど灰
続く
吉田中学2年 西田
続き
確実に灰をなくし、パンダ作って霊能で色見て占い真贋つけたりするには交互がいいと思うし、
バラバラの良さは例えば真が初手黒引いたら、狼陣営は真占抜きにくくなるのは村のメリットだと思うんだ。逆に偽も黒出した灰は抜けない。そうして片白 片黒とどんどん色つけた方が狼陣営や狂人は追い込まれ、狐目線偽占もわかる。被占の思考の流れも情報になるし わざわざ弁当つくることねーなと思ってる。なかには狩人みたいな極上弁当だってあるわけだしなー
ってとこで俺は悩んでるんだけど、ハヤトは交互にちょっとも魅力感じてねー様子だな
頑ななんだな。
【赤】 技術者 マリーベル
というか赤ログ静かだな
気分転換
□過去RPを1つ
楽しかったのは負傷兵で筆談RPやった時だったかな
□この中で気になるPLを1人
研究者のロシェ君かな、共同で研究もしているし
吉田中学2年 西田
☁︎無気力 アザレア 黄黒より灰
俺的には一斉は狼が狂や共の様子見ができないように連携崩すのに効果的と言ってるけど村側の作戦を崩すことにもなるし、アーマーが不発ならイタイ気がするんだよね
だから段階FOの方が村側のアドバンテージがあるとおもってるんだ。
リリもそうだけどFO一斉にこだわるのは出るところ決まってる人外であれば 村側の作戦とりづらいぶん人外有利な進行に思えるんだ。
でもアザレアは
>>16の議題あるかわかんないけど〜あたりが前の発言見ずにのせたもともとのアザレアのスタンス貼ったものにみえるね。村獣関係なくそうゆうスタンス発言したもので要素にはならないかな。
狩人の占吊り両回避ありなんだな。序盤吊り回避して欲しくないという考えなら占い回避こそするべきじゃないだろ？序盤狩人露出への不安はわかるから言いたいことはわかる。
続く
吉田中学2年 西田
続き
俺は最初から狩人吊り回避派だけど、そこを反対する村側の人はよく見かけるから要素にはとらないけど、占い回避だけもなら矛盾と言われてもしょうがないと思うな。
狩人回避のタイミングの件は皆から十分に言われて答えてるし考えてみると言ってるからその時になったらまた見せてもらうかな。
それよりも入り口から言い訳的な表現が気になったな。
一斉がいいといいつつも進行に対する思考を中断させてまで周りについていこうとする感じが 少しでも疑われないように振舞ってるようにみえたんだ。
序盤だからその辺要素にとっちゃうけど全体的な話し方からして疑われやすい喋り方しちゃうタイプな気もしてきた。
なんにせよ戦術論では同意できないところ多いけど自分の意見がんばって出してるのはわかるし、ちょっとかわいいと思うー/////
告白候補その1！
彼氏いんのかな？あとでエミリアーナに探りに行かせよう！
甘いもん 用意しなきゃ
綾取り ツリガネ
…寝すぎた。ちゃんと読み込めてないから、アンカーに返答だけ。
>>106 コレット
ありがとう。ただ早期抜きで交互をしたところで確白量産されるか疑問だし灰噛み誘導出来るのか理解出来てないの。詳しく教えて欲しいのだけれど、もう説明してるかもしれないからログ読んできてまた質問するわ。
>>123 サーマ
説明下手だけれどもそのつもり。
>>137 リリ
☆まだ内訳をそんなに真剣には考えてはいないの。狼なら私が真って分かってるため即噛まれるかもと思ってるぐらいかな。
狼狂優劣付けろというのであれば、
真狼ー真狂≧真狂ー真狼>その他
かしら。どちらかというと狼強めだけれども理由としては様子見のCOぐらい。まだ何ともよ。
綾取り ツリガネ
>>141 オランジェ
☆確かに自分が狐だと思ってる人を対抗占ってたら占いたいわ。
交互に賛成出来ないのは私が占って出た白をわざわざ騙りに占わせたくない、白に黒だしされて吊られるのは無駄縄。相手が出した白を占って黒が出たら私がみんなを説いて吊らなきゃいけない、みんなの考察でそうなれば嬉しいけどもそのまま放置って可能性もある、言い方悪いけども自分の意見を押し通して吊るってのは私の力量からも難しいかもと思ってる。自分本位で申し訳ないけど。
ただメリットがあるのであれば考えてみたいと思ったからあの時質問飛ばしたわ。考察力がある人が多いし交互自体は悪くないって人もいるみたいだからログ読み込んで考えてみる。
>>144 ハヤト
その解釈であってるわ。交互占いには積極的ではないわ。あとは>>141参照して欲しいの。
…で、また出掛けなきゃいけないの。共有に言われた時間までには議題は落とすけれど、すぐに反応は出来ないわ。
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