132 C1434再戦村〜悪徳地上げ業者は誰だ！
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視点：
人
狼
墓
全
現在無職かもしれない ヨアヒム は 司書 クララ に投票した。
楽天家 ゲルト は 司書 クララ に投票した。
パン屋 オットー は 司書 クララ に投票した。
村長 ヴァルター は 司書 クララ に投票した。
村娘 パメラ は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 村長 ヴァルター に投票した。
シスター フリーデル は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
少年 ペーター は 司書 クララ に投票した。
農夫 ヤコブ は 司書 クララ に投票した。
行商人 アルビン は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 司書 クララ に投票した。
ならず者 ディーター は シスター フリーデル に投票した。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、現在無職かもしれない ヨアヒム、楽天家 ゲルト、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、村娘 パメラ、シスター フリーデル、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン、少女 リーザ、旅人 ニコラス、仕立て屋 エルナ、ならず者 ディーター の 13 名。
ほっとした。
紅、碧、蒼、改めてお疲れ。
確認した。リーザか。
紅の投票先がナイスだ！
( *0 ) 2008/02/04(月) 06:32:35
ペーター抜かれちまったのかい。
自分の予想踏まえて真が逝ったと考えるよ。
んで、探偵はリーザと、ディーターは手間だと思うけど、一応宣言しておいておくれよ。
んじゃ、私は家貸してくれるって人のところ行ってくるから、また後でね。
( 0 ) 2008/02/04(月) 06:33:33
おおー。これで首の皮一枚つながった。
ここで紅には確定黒がでる。そうなると２人とも業者なのに回避しなかったのかってことになるかもだし、悪くないね。
管理人が欠けてることで藤潜伏スパイの目はなくなったし。
( *1 ) 2008/02/04(月) 06:41:56
すまんが俺は寝る。少し休む。
皆も無理はするな。
ペーターも敵方とは云えお疲れ。…俺が懐柔したのか。公園の遊具か？
＞碧
結果は任せる。調査機能が壊れた事で片調査はノイズになりかねんしな。折角のスパイなんだ。楽しんで欲しい。
では。
( *2 ) 2008/02/04(月) 06:42:41
いやいやここで黒だしたらおかしいから（笑）
何で黒でるほうを襲撃しないんだって流れにならない？
あー、でもなんでＧＪでるかもしれないのに抜いたんだってことになれば黒くも見えるなぁ
( *3 ) 2008/02/04(月) 06:45:08
…碧居た。
朝からご苦労だな。
巡視員は碧を護衛したのかもな。
まさかリーザがほんとうに探偵だったとは。
さっきまで居たから、結果は案外早いか遅いかどちらかだろう。
表には頃合を見計らって出るつもりだ。
では、言い逃げになるがお休み。
( *4 ) 2008/02/04(月) 06:48:02
おはよ…ペタ懐柔か。うーもう調査機構壊れたのかー。
で、探偵はリーザ確定かな？ ディタは投票間違い？ 判定待ち。
>>2:253伯爵
ん？「懐柔先の選択権」は伯爵の>>1:125の言葉だよ。俺の元台詞にはない。俺は伯爵のこの言葉を「探を確定させ管を懐柔する」手段を業者側に委ねてしまう可能性のことと取り、伯爵が失念していたか、それとも気づいてはいたが考慮に値しないものと考えていたかを知りたかった
( 1 ) 2008/02/04(月) 06:50:16
ではヴァルターさん。これを召し上がれ。
つ[砂糖と塩をまちがえたおにぎり]
あら、涙を流して喜んでくれてるわ。
【ヴァルターさんは人間よ】
よかった！生きてる。
ふむリーザちゃん探偵確定でいいかな。
スパイ襲撃お疲れ様。探偵確定するのに私じゃなくてス襲撃するとはね。これで私を追い出せると思った？
( 2 ) 2008/02/04(月) 06:56:38
＞碧
碧から白を貰ったら第一声で紅とペーターのお悔やみを書いてから
「自分ますますノイズ！？」みたいな事を言う。
俺は大丈夫だ。極力迷惑にならないように自分でなんとかする。
リーザの事も忘れてはいけないな。
ん？遅かったか。
( *5 ) 2008/02/04(月) 07:00:44
[寝ぼけ眼をこすりつつ、ソファーから身を起こす。]
はわっ…ペタ君懐柔…調査機構が…
探偵さんはリーザちゃんだけ……かな？ディーはドジッ子？
…………眠いから寝るる
あっ村長、僕、質問村長にしてるから、よろしくなんだよ。
( 3 ) 2008/02/04(月) 07:44:53
現在無職かもしれない ヨアヒムは、それだけ言うとソファーにばたん、きゅう
( A0 ) 2008/02/04(月) 07:46:18
おはよう。
ペーター懐柔とパメラからの村長白判定確認だ。
と、探偵はリーザ確定でいいのかな？
ディーターは後でお仕置きかな。僕の部屋まで来てよね。
今日の議題と決定時間置いておくよ。
■１能力者考察
■２灰考察（黒寄り白寄りを必ず一人ずつ。他人数任意）
■３●▼希望
【仮決定24:30 本決定25:00】
( 4 ) 2008/02/04(月) 09:19:40
ああ、能力者考察って言っても、探偵はリーザだけかな？
リーザで確定するようなら、議題１は管理人考察と懐柔理由を考察してみてもらおうかな。
それじゃ、僕は一休みさせてもらうよ。
朝食は置いておくから勝手に食べて。
つ[タンドリーチキンのピタサンド][レモネード][イチゴのタルト]
( 5 ) 2008/02/04(月) 09:23:39
パン屋 オットーは、眠い目を擦りつつ、部屋に戻っていった*
( A1 ) 2008/02/04(月) 09:24:04
おはよーや。
こんなんでましたー言う勢いでCOするわ。そして、良いお知らせや。
【ウチが探偵やで】【クララは業者(人狼）やったでー】
オトGJやでー！ペタ襲撃。パメ姉→長白判定まで確認したで。ディタの投票云々でどうなるかやけど、こりゃ、ウチには対抗こんっぽいかな。ひとまず、ペタ・クララおつかれや。
( 6 ) 2008/02/04(月) 09:25:46
うっす。おはよう。すまん。
昨夜は息子に添い寝したまま朝を迎えてしまった。本当に申し訳ない。
ちゃんと宣言しとくぜ。【俺は探偵じゃない】セットミス本当に申し訳ない。後でオットーの部屋に呼び出しか。ハジメテだからヤサシクしてくれ。（何）
( 7 ) 2008/02/04(月) 11:24:16
【懐柔されたのペタ確認】【クララ黒確認】【村長の片白確認】
んー。マジか。クララ黒にちょっと噴きつつ議事録見てくるぜ。
今日は昼間少しと夜中に喋れる。早いと24：00くらいから喋れる。遅いと25：00くらいになる。
( 8 ) 2008/02/04(月) 11:31:56
クララ黒ならなんで昨日回避しなかったかが疑問だな。ちょっとそこを考え中。
■１現在は単純にパメラ偽と思っている。普通に真懐柔だったんじゃないかと思う。
で、そうすると昨日のクララが回避しなかった＝そのまま吊られる可能性もあったのに回避しなかったというところからパメラはスパイじゃないかと予測している。
( 9 ) 2008/02/04(月) 11:40:21
おはよー。目覚めの脳はまだまだ単細胞。これから繁殖予定。んで、お昼ごはんにボンゴレつくったの。アサリは北朝鮮直輸入。
あうあう、占い機能崩壊されちゃったの。考察はあとで時間とれてから始めます。ペタくん、クララたんお疲れ様。 リザちゃん、潜伏ご苦労様。【クララたんの黒判定確認】やっぱりそうねってのがファーストインプレッション。
投票ミスのお茶目なディタさんにはくすぐりの刑です、こちょこちょ。
( 10 ) 2008/02/04(月) 11:43:01
リザちゃん＞>>2:254 管理機能ってあんまし長続きするものじゃないかなって思ってたの 結果的に決めうちは難しいし
ローラー要因として騙りにでちゃうんじゃないかなってのが自論 パメちゃん偽の場合、パメちゃん業者さんだったら潜伏でも逃げ切れるくらいの発言力ありそうかなって思うわ。
あ、それから昨日のactでの伯爵とフリーデルさんの関係も把握しました。
( 11 ) 2008/02/04(月) 11:46:33
あー。業者は吊られてまで探偵確定させたのか。なんで？やっぱ何で回避しなかったのか超疑問。
普通に回避したほうがよかったんじゃないの？とか。きのうの仮決定でで回避しないメリットがぜんぜんわからん。
( 12 ) 2008/02/04(月) 11:47:36
羊飼い カタリナは、苺タルト食べながら*お出かけ* 次は夕方くらいに
( A2 ) 2008/02/04(月) 11:47:43
ふっふーん♪【ペーター懐柔確認だべ】いきなり調査機能破壊だべか。うーん。
【パメラのヴァル白出し確認だべ】
【リーザの探偵CO確認だべ】で、【リーザ→クララ黒判定確認】
これはリーザ確定探偵でクララ確定黒だべ？こういう流れになったのは初めてだべな。ちょっと不思議な感じだべ。
( 13 ) 2008/02/04(月) 12:34:03
>>2:197 ゲルト
どっちも回避してなかった訳だから変更するのもありじゃない？と思ったべ。回避しなかった時点でどっちも白の可能性が高いと思ってたので。ただそうすると探偵の潜伏幅を狭めることになるべ。そういったジレンマに襲われてたべな。昨日敢えて答えなかったのはそうすることによってオラが探偵っぽく見えないかな？と思ったからだべ。灰の探偵懐柔なんてまずないと思うけど念のためだべな。
( 14 ) 2008/02/04(月) 12:51:06
ペーターオラの質問に答えてくれてないべな…。結構気になってたんだべが。
>>10 カタリナ
クララ黒が「やっぱりそうね」、って思った理由を良かったら詳しく聞きたいべ。カタリナがクララをかなり黒視してたのは分かるけど、昨日クララは回避してないべ。それでもクララは黒だと思った？回避してないクララが黒だと思った理由をちょっと聞きたいべ。
( 15 ) 2008/02/04(月) 13:12:47
グーテンアーヴェン
さすがに少し顔出しをね。ワタスは片白判定、と…
…クララくんとペーターくん、教会で事が落ち着くまで見守ってくれたまえ。お疲れ様。
リーザくんが探偵なのだね。ん？クララくんが業者？回避してなかったよね？
片白…調査を貰った時点で思ってはいたが、ワタスはますますノイズになったような気がする…
議題等はまた後ほど。
【年懐柔確認】【長片白判定】【妙探偵CO確認】【書業者判定確認】
( 16 ) 2008/02/04(月) 13:23:26
■１．
状況から考えて普通にペタ真の真懐柔じゃないかと思うべ。業者１人すでに追出し済み。もしパメ真ならさらに今日調査or追出しされる可能性も十分ある。もし調査で黒出たら確定探偵状態だから翌日追出し確実だろうしいくらなんでもマゾすぎると思うべ。
( 17 ) 2008/02/04(月) 13:25:58
やあ、おはよう(二度目)
リーザからのクララ黒判定を確認したよ。
色々と考えることは増えたけど、まあいいや。
表の発言は皆にお任せしておこう。
僕の考察と愛の囁きは全部独り言に落としておくよ。
ディタは投票ミスなんだね、了解。
うん、疲れてたんだな。そういう理由じゃ怒れないや。
けど折角だからお仕置きはしてあげるよ。
大丈夫、痛いのは最初だけさ。
( 18 ) 2008/02/04(月) 13:26:39
( A3 ) 2008/02/04(月) 13:27:37
パン屋 オットーは、羊飼い カタリナの作った怪しげなボンゴレを片手に宿の*部屋へ*
( A4 ) 2008/02/04(月) 13:29:05
あ。最初にニコから危惧されていた村長＝スパイ説はなくなったと見ていいな。
村長がスパイならココで調査機能を破壊して黒の可能性を残しつつ引っ張るより、白確定にして残した方が業者側としては有意義だと思うしな。
( 19 ) 2008/02/04(月) 13:42:21
★ヨアヒー>>2:204は▼されてて、さらに喉が無いクララにわざわざ質問したのか？？あんまり考えてなかった？
灰：白めにみているのは楽旅
印象薄いよくわからん：農服
読み足りてない：残り
現状はそんな感じだ！！ 又夜に。
( 20 ) 2008/02/04(月) 14:13:35
というわけで寝落ちてすまん。申し訳ない。
で、後は夜になるんだ。そんな感じで！！
( *6 ) 2008/02/04(月) 14:14:28
ならず者 ディーターは、お仕置き・・・コチョコチョもきついが････
( A5 ) 2008/02/04(月) 14:14:59
ただいま。パメラがヴァルターに白で、リーザのクララ業者見つけたー判定か。
まじですか。ふぅん。
これぶっちゃけ管理人が真業か、ダブルヒットだったんじゃない？
回避すると業者が吊られ、じゃなかった追い出しか。
追い出しされなかねない状況だったんじゃないかな。
とりあえずは私は借りた家で休みながらちっと色々読んでくるよ。
( 21 ) 2008/02/04(月) 17:57:15
んで、ディーターちゃんと宣言してくれてあんがとさん。
その点ではなんも言わないんだけどさ。
ニコが村長スパイ説の先駆けだったか？
アルビンフリーデル辺りだったような気がすんだけど。
( 22 ) 2008/02/04(月) 18:06:21
確定探偵リザちゃんからの書黒は確認しましたわ。
何故回避しなかったかですけど、昨日のクララちゃんの発言そのままに回避しないことによる白印象を狙ったのではないかしら？
書に非探発言てありましたっけ？
>>16 伯爵
パメちゃんはノイズっぽいけど、貴方はただの灰です。
何故ノイズだと思うの？
自身の白証明を自力で出来ないと考えるのなら、貴方の好きな質問でせめて狼を見つけて下さい。
( 23 ) 2008/02/04(月) 18:08:51
親羊におしり舐められていやん、なカタリナです。
ヤコブさん＞>>10 >>2:22 >>2:104 クララたんは黒いなーと思ってましたよ。回避なしはたしかに>>2:179うむむっと思ったけれど。
回避なしは１クララたんが回避することで、仲間が●▼に当たる可能性があった ２クララたん業者確定することで逆説的に白くなれる仲間がいたのかなーと今考えてるんだ
( 24 ) 2008/02/04(月) 18:14:22
■１ 昨日の世論では若干パメちゃん真派が多かったんじゃないかな。そこで仮にパメちゃん真だと仮定して考えて見ると、巡視員さんの護衛率も高かっただろうし業者さんは懐柔でGJは嫌、それなら護衛薄めのペタくん懐柔でパメちゃんの信用落としはリナの中では考えられる範疇だよ
で、クララさんとパメちゃんのやり取り見返してきたんだけど、初日にパメちゃんは先頭きってクララたんを調査希望に上げてるんだよ
( 25 ) 2008/02/04(月) 18:15:24
>>1:121
ライン切りはあったとしてももう少し様子みそうな気もするんだよ。>>1:41 のすれ違いとかも仲間っぽく見えないんだよねー
( 26 ) 2008/02/04(月) 18:15:41
そしてペタ君真と仮定する お宿にくるのが遅れちゃって、昨夜遅くまで起きててくれてたみたいだけど>>189対抗さんの希望とか意見とかを意識しないのは真としてどうなのかな？って思うんだ。うーん、時間の都合もあったんだよね。そして昨夜の時点で懐柔される可能性もあったのに、灰に対しての発言がないのも真としてはマイナスかな。
( 27 ) 2008/02/04(月) 18:16:46
>>19>>21 ディエル
村長潜ス説を唱えていたのは商人さんですわ。
>>21 エルナ
村書業者なら、回避しなくては確実に▼●が当たると思うのですが。
探偵潜伏の状況では回避が無いからと決定変更出来ませんもの。
あとリナちゃん他、皆様が、興味深々のようなので告白します。
私と伯爵は、ベッドの下の本の共有者です（*ノノ）。
( 28 ) 2008/02/04(月) 18:18:28
確かに、クララたん追い出し当日にスパイ襲撃はちょっとマゾいかなとも思えるんだけど、調査機能崩壊の策としてはアリだよね。
今日のパメたんの発言に注目ってとこだね。
羊小屋の掃除と、お風呂の準備してくるわ。
( 29 ) 2008/02/04(月) 18:20:21
羊飼い カタリナは、シスター フリーデル・・・・ベッドの下の共有者（勘違いな妄想中）
( A6 ) 2008/02/04(月) 18:21:39
フリーデル、カタリナこんばんわ。
今ちょうど読んでいるところにあるけど、明らかに初日第一声で非探偵ＣＯしているも同義だと思うよ。
んー、このこと加味すると、もうちょっとさっき思った真業とかダブルヒットとか考えなおすかも。
まー、また議事読んでるわ。
( 30 ) 2008/02/04(月) 18:21:57
シスター フリーデルは、羊飼い カタリナちゃん、今何を考えてました？（笑顔
( A7 ) 2008/02/04(月) 18:25:31
シスター フリーデルは、鳩の体力が減ってきたので私も黙ります。
( A8 ) 2008/02/04(月) 18:26:31
フリーデル、私は回避すると確実に片方が吊りになって
回避した状況要素が追加されて、判定でパンダにしても、信用されないだろうし、灰も一つ削られる。
懐柔とＧＪはここに加味していないけど、そこでトリプルヒットになったら業者側終わりじゃないか？
そういう風に思うんだけど。
( 31 ) 2008/02/04(月) 18:32:46
【ディタ投票ミス確認したで】
うち確定してもーたか。本音いうと、ウチ、ライン勝負したかってん。対抗出た時用にいろいろ考えてたんやけどなー･･･つか、クララ回避せーへんかったのはなんでやろ･･･。
あ、ウチ今日戻り24時前後になりそーやと、先に報告しとくで。すまんなー。鳩からちょくちょく覗くようにはしとくわ。ほななー。
( 32 ) 2008/02/04(月) 18:42:40
>>31 エルナ
それは、回避した場合に●▼当たる場所に最後の業者がいた場合ですね？
そこを含めての可能性なら判るのですが、ラスト業者が●▼安全圏なら回避した方が良いと思いますの。
でも、昨日は書村に話が集中していたから、回避した場合どこに●が飛ぶか判らなかったと？
ちなみに、村黒なら今日ペタでＧＪ出た場合、結構終わっていた気がします。
( 33 ) 2008/02/04(月) 18:49:54
シスター フリーデルは、少女 リーザを慰めた（なでなで。リザちゃんは私の分も長ーく宿にいて下さいね。
( A9 ) 2008/02/04(月) 18:51:45
ただいまー、クララ人狼確認！
んー…回避して来なかったのは何故だろ。業者側が書が調査に回される可能性を高く見た、もしくは余りに疑われていて回避しても無駄だと思った、書の判定を見せたほうが都合が良かった…辺りが考えられるのかな。
●書の場合探に対抗を出せば、書の回避無しで真ラインが黒っぽく見られる、なんて目算もあったのかも。でもローラーの目が出てくるだけ、書が対抗に出た方が利口だと思うんだけどね。
( 34 ) 2008/02/04(月) 18:54:29
まず雑感。
■1.妙確定＋ほぼ信頼度に差が無かった管の破壊を見ると、管内訳はやっぱり真スなのかな？と思う。
スが潜伏してたら（尼スでない限り）管機構早期に壊すのは調査されて確白になる可能性をなくす事になるし、探対抗に出れば、書が回避無しなんだから真ラインを大分黒っぽく出来た筈。
もし年でGJが出て娘業なら管機構破壊も難しくなり、即吊の可能性のある状況でスを潜伏させとく必要が無くなると思うんだ。
( 35 ) 2008/02/04(月) 18:57:19
娘の真贋は…幾ら初日にス懐柔ご苦労様と言っていたからといってちょっと冷静すぎるよなあ、というのが最初の感想。初日●書を見ると微妙なんだけどね。ただ前述した「書が回避しなかった理由」にここらが思い当たってしまう。
>>2:186>>2:196辺りが多少形式的というか、とってつけたような反応に見えたのも微妙かな。
まだ精査してないけど、今のとこ真懐柔だったんじゃないかと考えてる。
( 36 ) 2008/02/04(月) 19:09:41
( A10 ) 2008/02/04(月) 19:10:37
こんばんは。
もう少し議事を読んでから表に出る。
流石に体がしんどいな…。
基本的に箱前常駐予定。情勢を見て来る。
( *7 ) 2008/02/04(月) 20:12:14
>>2:259 伯爵
うん。そのケースはわかる。でもならば俺にした質問の意味があったのかな？と思う。「逆説的」というのは今までの議論をゼロに戻してしまうものだ。それなら俺も「逆説的に言えば探偵は投票COをしたいと」と言えるからね。
>>14 ヤコブ 返答ありがとう、ん、心理的な流れとして凄い自然に思った。
( 37 ) 2008/02/04(月) 20:32:04
こんばんわですー。諸々把握。
13＞11＞9＞7＞5＞3＞ 残り最大7手･業者側3
3日目で調査機能破壊来ましたか…。めんどくｓ…いえ、痛いですねぇ。灰をもっと濃くみなきゃ、です。見れて無い人多々ですが。
>>24 ２の「クララ黒確定で〜」は、ディタさんがふと思い当たりますね。
しかし、そう思われるのを利用して者追い出したい？とも考えてループ。
この辺は本人の発言も合わせて考える必要ありそう。
( 38 ) 2008/02/04(月) 20:36:56
楽天家 ゲルトは、娘書精査中だけどちょっとりせきっ。今日は皆遅めだねー。
( A11 ) 2008/02/04(月) 20:36:59
行商人 アルビンは、楽天家 ゲルトに手を振った。実は僕も直ぐまた行かなきゃだったりなんですー。皆さんはさんでー♪だからでしょうか？
( A12 ) 2008/02/04(月) 20:39:30
村長さんに関しても同様にループ。回避無しの件もありますし。懐柔先から、スパイの可能性はほぼ無くなったかなとは思いました。
業者側が一人追い出し出来ているのは朗報でしょうか。懐柔先含めて、昨日よりも情報は増えたかな。▼業者時にスパイ懐柔だったらマゾい気もしますね。作戦としてありえない範囲ではないですが、書の回避無し＆探偵確定させて、書黒確定と合わせて考えるとなんか気持ち悪いものが。要精査項目入り。
( 39 ) 2008/02/04(月) 20:43:21
基本的に、対抗懐柔された管理人は残しておくのは怖いと考えてます。今日追い出せば、管理人内訳は確定するかなとは思うのですが。(この辺合わせて考えると、探偵確定＆管理人襲撃から、内訳は真ス濃厚そうですけれど)
パメラさん、何か提案とかありますか？黒見つけたいとかの希望ではなく、手順に関するものとかで。
ちょっとお客様に呼ばれてますので、席を外します。最悪、24時過ぎて戻るかもです…。
( 40 ) 2008/02/04(月) 20:46:14
なるべく早く戻りますが、希望は遅れそうです…ごめんなさい。
>>2:125 リナさん
すみません、ペタ君の答え貰えるまでと思ってわざと飛ばしてました。「地雷効果を期待」は、僕も違和感は無いと思います。ただ、その辺に関する管理人としての意識が見たいなぁと思って質問したのです。
気になったのですが、どんな意図での>>2:125だったのでしょうか？
( 41 ) 2008/02/04(月) 20:52:14
行商人 アルビンは、質問投げっぱでごめんなさい、離席ですーっっ。
( A14 ) 2008/02/04(月) 20:52:44
>>2:92 ディタさん、思うとこってなんだったんだろ？
>>38 アルビンさん うん、クララたんと一番ライン切れてるのはディタさんぽいと思ったんだ。でも>>2:116 「共有者かなとか一瞬思ってつりに挙げるのためらった」ってのは仲間同士で出てこないような気がする。発言自体は非同室者発言はピコピコハンマーだけどね。
>>41 特に意図はないよ。ただ地雷についての自分の意見を述べただけなの。
( 42 ) 2008/02/04(月) 20:59:12
ふっふーん♪ 帰宅ー♪
>>24 カタリナ
回答感謝だべ。うん、カタリナがクララを黒いなと思ってたのは分かるんだべ。でも昨日回避してなかったクララに対する黒判定へのふぁーすといんぷれっしょん？が「やっぱりそうね」というのが違和感なんだよなー。ズバリ聞くけど、回避する前の時点で、どれくらいクララ黒を確信してた？
( 43 ) 2008/02/04(月) 21:32:19
ふぁ…よく寝た！なんて普通な登場時間！（笑…えない）
で…ディーが投票ミスでリーザちゃんが確定したのまではふむふむ、朝も見たしーなんだけど、なんでクララ確定業者になってる…の？回避しないで吊られ…昨日の仮決定→本決定の流れ見たけど、仮では●か▼かわからないやり方→●クララになると思った？そこへ賭けた？（賭けと真管懐柔成功すれば、回避をしなかった状況白がつく？）
そして、パメの発言を見たいんだよ
( 44 ) 2008/02/04(月) 21:36:43
戻りました。
ざっと話したらまた仮眠をとろうかと思いますが。
夕御飯どうぞ。パンはオットーさんに貰って下さい。
つ【ラム肉の煮込み】【グリーンサラダ】
昨日思って言い忘れていたこと。
昨日の旅の非探偵発言は村としては失点だけど白いと思いましたの。
実際に回避はなかったとは言え、業者なら回避も視野に入れて動いていたはずで、あっさり屋以外に投票セットできたと言うことは騙る気が全く無かったのではと。
( 45 ) 2008/02/04(月) 21:40:22
>>30 エルナ
クララちゃんの非探発言てどれでしょうか？
アンカーは貼らずとも、その内容と何故エルナがそう考えたのかを教えて下さい。
また、エルナは割と説明を省く傾向にあると私は思っているのですが、それは意図的なものでしょうか？
説明を節約するほど喉が足りないわけでもないと思うのですが、言わずとも分かるだろうと？
今迄の何人かとのやり取りで、自身の発言は説明が足りない様には感じませんでした？
( 46 ) 2008/02/04(月) 21:47:08
☆>>20 ディー
…あんま考えていなかったというか、状況把握がしづらい環境で仮決定出てたのに気づけてなかった…僕>>2:204 >>2:206 >>2:214参照…から、まさか本決定出てるって思わなくて（僕の中では仮も出ていないと思ってたから）クララの発言精査→質問したい箇所が出たので併記→投下したら、本決定皆言ってるー！！……だった（遠い目）
言ってて情けなくなってきた…orz
( 47 ) 2008/02/04(月) 21:48:14
現在無職かもしれない ヨアヒムは、シスター フリーデルさんありがとー♪いただきまーすヽ(´∀｀)ノ
( A15 ) 2008/02/04(月) 21:49:10
＞蒼
リアル大事に、だ。
ところで長への「>>2:215 3日目以降村長が生きてたら聞く事にする。」はいいのか？聞かれても答えないかもしれないがな。覚えているだろうが念の為。敢えて忘れてるのもいいかもしれん。俺から聞くか？それともお互い忘れたフリするか？
…今日はもう休みたい…
リーザは凄いと思うぞ。
ヨアヒムは忙しそうだったが。
( *8 ) 2008/02/04(月) 21:53:08
忘れてないよ。
大丈夫。
帰ったら言うさ。
そういうの表で聞いちゃっていいよ？
( *9 ) 2008/02/04(月) 21:56:00
>>2:231 ゲルト
あっ！何故ベットの下を覗くことがえっちなんですかっ！ 埃はベットの下に溜まるのですよ！
＞ヨアヒム
>>2:223への返答は何処かにあります？
あと、箱は復活したのかしら？
>>2:257 伯爵
書の発言のどこをフォローと感じたのかしら？
私には書の発言は寧ろ、村黒と言っているように聞こえたのですけど。
( 48 ) 2008/02/04(月) 21:58:53
また質問回答漏れ発見だべ。すまね。
>>2:131 ディタ
うん、ディタの言うとおりだべな。確かにオラは業者にはそういうことをしてほしくないと思ってるべ。どちらの陣営であってもそうだべな。正々堂々やって欲しいなと。でも…それはオラのエゴだべな。あの発言は撤回しておくべ。
( 49 ) 2008/02/04(月) 21:58:55
シスター フリーデルは、修繕したゲルドをゲルトの代わりに叩いておいた。ていっ（ぺちぺち
( A16 ) 2008/02/04(月) 21:59:38
＞蒼
居ないと思ったぞ。
イヤ、敢えて聞かない。
質問もわざとスルーするかもしれん。
( *10 ) 2008/02/04(月) 22:03:05
あー。今は仕事中で鳩ぽっぽだぜ。
うんー。
聞いても聞かなくてもいいし答えなくてもいいんだけど、裏で確認しなくてもいいよー。
気付いたら表でいきなり出しちゃって〜
( *11 ) 2008/02/04(月) 22:09:26
>>1 楽
「懐柔先の選択権」は君の>>1:73「（中略）懐柔するか否かの選択権（中略）」が出元だ。これは同>>1:73「後者は業者側の意思でコントロール（中略）」と「確実に業者側に移ってしまう」を引き継いで懐柔「先」となった。
長>>2:253は「フラットにものを見ている」とも言える。どちらの視点もあるから君は灰の中でも目立っているのではないかね？ああ、いい意味だよ。
長>>2:255で記述の-
( 50 ) 2008/02/04(月) 22:10:36
☆>>48 フリーデルさん
ごめん、拾い損ねてた。申し訳ないけど両管からの▼を拾って思考に反映させる環境になかった。ただ管理人二人からの▼は村側がSG、仲間切り管の▼票を重ねることでSG感を出し仲間を庇うもあるから＝票が重なるのは対象が白でも黒でも起こりうるから、あまり思考には影響しないね
★>>2:181にヴァルターさんへ質問があるからよろしくね♪答えたくない場合はその理由を教えてほしいんだよ
( 51 ) 2008/02/04(月) 22:10:40
現在無職かもしれない ヨアヒムは、シスター フリーデルは今はつながってるよーヽ(´ー｀)ノ
( A17 ) 2008/02/04(月) 22:11:12
->通り、業者も巡視員も困ると思ったね。だがその前に灰を狭めたいと思ったんだ。君の>>2:253は目から鱗だったよ。
…ところで君は愛想良く笑っているのに…ワタスはといえば…イヤ、なんでもないよ…
>>23 尼
懐柔された時の調査先はノイズ（という言葉を使っている）になると思っている。質問は会話の糸口だと思う。
>>48は後ほど。
＞青
すまないが議題を先に答えさせてくれたまえ。毎日時間を->
( 52 ) 2008/02/04(月) 22:11:16
->過ぎてから希望を提出していてね…。灰考察やらで拾ってまとめて落とさせて貰うよ。
さすがに今日は早めに休まないと家人が……（リアルでｶﾞｸﾌﾞﾙ
議事議事…
( 53 ) 2008/02/04(月) 22:11:51
ただいま。
藤は昨日はおつかれさま。
今日も眠たいと思っても頑張って。
紅の黒確定で藤が白よりに見られているふしがあるもん。ここでだまったら黒っぽく見えるよ。
ＬＷは紅と派手に切りあった蒼より、藤かもしれないから。
( *12 ) 2008/02/04(月) 22:13:22
＞蒼
お疲れ。
蒼も息子さんや家事で大変そうだからな。
忘れているだろうと思っての事ではない。
ただお互い忘れてみるのはどうだ？と云う俺のひねくれた考えだ。
村側の誰か指摘して来ないか気になった。
( *13 ) 2008/02/04(月) 22:15:02
ヤコさん＞ >>43 回避で白印象をかせぐ業者さんを古文書で読んだことありますし、クララたんの発言、周囲への反応、自己への評価の過敏性は業者っぽいなって。回避の前？うーんけっこう高い確率で業者さんじゃないかなって思ってたわ。
今考え直してみると>>2:155 の仮決定では[仮決定 クララ ヴァルター] 彼女は追い出しでなく、調査されるのではないかと読んだのではないかとも思えますね。
( 54 ) 2008/02/04(月) 22:16:33
羊飼い カタリナは、>>54 1行目回避で→回避なしで に訂正なの・・
( A18 ) 2008/02/04(月) 22:19:52
＞伯爵
伯爵の昨日の灰考察を見ていると、伯爵が結局誰をどう見ているか、どう言うところを白く、黒く見ているのか良く分かりませんでしたの。
提案なのですけど、ＧＳを作ってみて、最黒と最白の理由を教えていただけないかしら。
>>2:154 パメ
前日疑っていたのはクララちゃんでしたよね？ 二日目の希望から書が消えましたのは>>2:82の理由でしょうか？ 真寄りに見られたから、印象落としではなく真偽を見
( 55 ) 2008/02/04(月) 22:20:11
現在無職かもしれない ヨアヒムは、メモを貼った。 
( A19 ) 2008/02/04(月) 22:20:37
＞碧
お帰り。
眠いと云うかだるいな。
碧も深夜まで起きてて早朝出て来たのにな。弱音を吐いたかもしれん。聞こえなかった事にしてくれると有り難い。
碧に不利になる考察を管理考察で落とす予定だ。これは少し切っていて、言い掛かりで片付ける事も出来るだろうが。すまない。
俺がLWになるとは…イヤ、追い出しは皆で避けるべく動こう。
( *14 ) 2008/02/04(月) 22:20:40
見極める為の発言だと理解したと言うことですか？
>>52 伯爵
ノイズと言うのは雑音と言う意味ですよね？ 他者からそう言われたのならともかく、貴方の言葉を聞くつもりの人に対して、そういうことはあまり言って欲しくありませんの。
片白だって、死ぬ気で業者を探せばノイズにはならないと思いますのよ。頑張って下さいませ。
会話の糸口……伯爵の質問姿勢が余り業者を探す為のものに見えなかったのは少し理解しまし
( 56 ) 2008/02/04(月) 22:26:45
理解しました。
では、貴方は業者を探す為にはどうすれば良いと思いますか？
娘真寄りに見ていましたし、ス襲撃の可能性も見ていますが、このままパメちゃんの発言がないようなら▼パメちゃんでも良いかなと思っています。
今日は遅いとか仰っていたかしら？
>>51 ヨア
了解ですわ。あの時点で、決定に反対したのは決定を●▼逆にできると思っていたからですか？
( 57 ) 2008/02/04(月) 22:30:25
シスター フリーデルは、現在無職かもしれない ヨアヒム良かったですわーヽ(´∀｀)ノ
( A20 ) 2008/02/04(月) 22:31:22
シスター フリーデルは、では、23時過ぎ迄仮眠を。
( A21 ) 2008/02/04(月) 22:32:12
村娘 パメラは、シスター フリーデル、さっき帰ってきて読んでたんだけど、途中でブレーカー落ちちゃったのよ･･･
( A22 ) 2008/02/04(月) 22:32:18
シスター フリーデルは、村娘 パメラを慰めた。失礼しました。強く生きて下さいませ（ぎゅ。
( A23 ) 2008/02/04(月) 22:33:57
フリーデルさん＞>>45 ニコさんは昨日の時点で伯爵からの1票。仮に業者だとしても回避はそこまで切実に考えてなかったと思うよ。だからうっかりが白要素にはならないんじゃないかな。ただクララたんとのやり取りから若干非仲間要素かなとは思ってるけど。
( 58 ) 2008/02/04(月) 22:34:53
羊飼い カタリナは、村娘 パメラに懐中電灯を渡した
( A24 ) 2008/02/04(月) 22:36:43
ヨアヒム、パメラ○ヴァルターだったけど、寝ぼけてた？>>3
フリーデル、書いてあることについて質問されると萎えない？
んで、面倒だから。じゃなくて、昨日一昨日は時間の余裕がなかったからとは言えないので、面倒だからでいいよ。別にそれで疑いたければ疑えばいいし。そういう感じで。
クララのは纏希望見て、自身が探偵だったら行動矛盾があるから。
( 59 ) 2008/02/04(月) 22:37:09
■1.娘：スパイ＝真＞業者 管理懐柔が起きた為業者側なら追い出されても構わないスパイの可能性があると思う。年に「ご苦労様」と言っていたのは（本音と共に）強気な発言。が今までの娘の発言から違和感は感じられない。「>>2探偵確定する」発言は業者側かと勘繰れる。喋って情報を出そうとしているのが真の印象を受ける。
対抗が懐柔され残った管理を残しておくのは怖い。
考えられるのは真懐柔？長への疑惑向け。
( 60 ) 2008/02/04(月) 22:38:26
( A25 ) 2008/02/04(月) 22:38:27
>>54 カタリナ
回答ありがとう。うーん。回避してない者に黒判定が出たリアクションとしてはやっぱり違和感はあるんだべが…カタリナがクララを強く黒いと感じていたから、ということで一応納得しとくべ。
確かに回避しないことによって白印象を稼ぐ業者については聞いたことあるべな。でも今回探偵確定してるんだよね…。
( 61 ) 2008/02/04(月) 22:38:32
行商人 アルビンは、現在無職かもしれない ヨアヒムのメモを見て>>38が間違っている事に気付いたorz
( A26 ) 2008/02/04(月) 22:38:58
行商人 アルビンは、覗けますが、考察開始はやはり24時前後からになりそう。
( A27 ) 2008/02/04(月) 22:40:48
■1.娘書の精査。
>>1:28→>>1:29の流れは余り仲間ぽくはないかな。これ娘CO前だし、管としては割と信用落ちしそうな質問。>>1:121●書、これ自体は仲間切りの可能性も充分ありそう。ただ「年はスルー？」は非仲間的でもあるかなと感じた箇所。
書>>1:92にも多少非仲間印象。初日はどちらも割りときっちり切ってるか切れてるか。
ただ2日目はこれまた双方向で微妙な感じ。
( 62 ) 2008/02/04(月) 22:44:32
エルナの言ってるクララの非探偵宣言については、オラもちょっと確認してみただ。確かにクララ探偵なら独断COして確定したらまとめ役をするよ〜、と買って出ててもおかしくない気がするべ。そういう意味では行動矛盾かな？でも、ある程度他の人の議題回答を見て希望状況を確認してから行動する人もいるべ。非探偵宣言と言えるほどのものかな？
＞エルナ それとも他に非探偵宣言っぽい部分あった？
( 63 ) 2008/02/04(月) 22:45:57
あれだけ娘に質問したり絡んだりしたにしては書>>2:94>>2:95の結論は殆どそれが生かされてない。年が判断つかないという理由での娘真年業寄り。
ここらは年護衛外したかったのか…？とも考えられる箇所。
一方娘>>2:82「真寄りに見られてると〜」辺りで黒が薄れるのは不自然にも。結局この日の●▼からは外れてるし。
( 64 ) 2008/02/04(月) 22:46:59
★パメラは自分真に見る人を白く見るタイプなのかな…？ 書の質問の過程と結論>>2:94の差に違和感は感じなかった？
んー、初日の発言の遣り取りを見ると、ス懐柔もあるのかな、という感じはする。ただ2日目の動きは双方微妙な物が。仲間切りで出来るか出来ないかといえば出来るんじゃないかと思うし。
>>36の時よりはス懐柔の可能性高まったけど、偽寄りは変わらず。後は娘の発言を見たいなと思う。
( 65 ) 2008/02/04(月) 22:47:07
【リーザちゃん探偵確定確認。クララさん黒確定確認】
確かにこれどうして回避しなかったのかわからないわ。
回避したら信用ないからといっても対抗もだしてローラーされるとかに持ち込んだほうが、まだ上策だと思うんだけどね。
>>40 アルビンさん
私と他の人たちの妥協点を探った手順であれば、残り７人までは残して調査させる･･･かな？
その間に黒を引いて吊れば、私の真も認めてもらえるだろうしね。
( 66 ) 2008/02/04(月) 22:47:08
楽天家 ゲルトは、またアンカーミスした（えぐえぐ）灰考察いってきますー
( A28 ) 2008/02/04(月) 22:53:49
>>55 フリーデルさん
真よりに見られてたってのもあるし、クララさんとディーターさんとのやりとりを見てて、この子は自分が理解できない考え方ってのには、反発するタイプなのかなと感じて、その辺の性格的な一体感は感じれられたのもあるかな。
ただ黒だったという事実を考えると、ペーター君と仲間切りをする為に真寄りといったのかもね。
( 67 ) 2008/02/04(月) 22:54:21
│／│娘年│妙│服者羊長旅農商書楽青│尼│
│●│服書│書│商長長旅長書服者長書│書│
│▼│長長│青│長書書服書長長書書長│青│
簡単に第一希望だけを抜粋してみただが、昨日もしクララが回避したとして危うい位置にいた人って微妙だべな。ほぼ書長に集中してるべ。敢えて挙げるなら服青だべか？
( 68 ) 2008/02/04(月) 22:56:48
>>65 ゲルトさん
昨日はクララさんはグレーに見てたよ。
希望からはずしたのは村長の初日の希望があまりにも胡散臭かったのと、エルナは業者探ししてないけど、時間のせいかもしれないので自分で直接白黒みたいと思ってそこを優先にしたんであって、クララさんも白よりとはいってないんだけどね。
うん、私の昨日の灰考察もう一度読んでからこいって感じかな。黒くもないけど白くもないって結論だしてたでしょ？
( 69 ) 2008/02/04(月) 23:01:31
農夫 ヤコブは、悪い、ちょっと席を外すべ。希望出し間に合わないかも。
( A29 ) 2008/02/04(月) 23:04:29
んぎゃー
突然死防止、というか心配しないでください意思表示！
遅くはなりますが24時までには必ず戻ってきます！
暫定希望 ●エルナ▼パメラ
理由は後程！
( 70 ) 2008/02/04(月) 23:04:54
また、つながらなくなった……orz
>>フリーデルさん
うーん、動かせるかどうかって言うより、自分の意見はきちんと言わなきゃ感だな。
>> エルナ
……？パメから人判定の片白は知ってるけど……片白はよほど信頼おけなきゃ灰と一緒
>>ヴァルターさん
ん………本当は昨日の質問だから先に答えて欲しい本音があるよ。
( 71 ) 2008/02/04(月) 23:05:41
＞青・尼 タイミングが悪かった…
>>56 尼
ノイズは「紛らわせる（議事を乱す）」の意味合いで使っていたね。君との意味合いに違いはありそうだが、確かにそうだ。片白でも何か出来る。勿論ワタスは時間と喉の許す限り喋り倒す気満々だ。いい意味の発言でなかったなら謝るよ。
>>57喋る事。お互い分かりやすくコミュニケーションを取ってゆく事。発言のミス（というのかな）や矛盾を気にしないで自分の情報や考え->
( 72 ) 2008/02/04(月) 23:06:19
->を出す事。そして相手の考え方から「違和感（その人物から考えられないような矛盾等）」を見てゆく事。故に当り障りのない発言はミスを恐れる業者ではないかと考えるよ。
議事が増えない事には情報がない。言い過ぎかもしれないがちょっとした事でもつっいて反応を探ってゆくのがいいと思ってる。
( 73 ) 2008/02/04(月) 23:07:05
やあ、ただいま。シスター晩御飯ありがとう、とヤコブ表ありがとう。
>>68うん、大体そんな感じだね。
後、決定後に二択なら●書▼長がいいって言ったのが仕商娘の三人だったかな。
で、年が>>2:177で同じように言った後、娘>>2:186で●長▼書希望に変更したんだっけか。
>>69パメラ
黒くもないけど白くもない相手を追い出し希望にしたのかい？
ペタと希望が被ったから以外で理由があれば聞きたいね
( 74 ) 2008/02/04(月) 23:08:26
>>70ニコ
あはは、うっかりさんだなぁ。
パメラが居なくなったらエルナの調査は誰がするのさ。
さて、議事録読んでくるよ。
シスターの夕飯にパンが足りないんだね、了解。
つ[白パン][バターロール]
( 75 ) 2008/02/04(月) 23:09:02
現在無職かもしれない ヨアヒムは、旅人 ニコラス▼パメラなら●はないかなあ
( A30 ) 2008/02/04(月) 23:09:13
議事録読み二日目に突入。
ヤコブ、この村じゃないけど、別の国の話で悪いけど、霊まとめをする場合は対抗非対抗確認があるので、時間に余裕を持たせたほうがいいため早いＣＯが良いのが一点。
二点目に占い師初日ＣＯという状況が概ね主流なことにより最初から占い師が潜伏だとしたほうが占い師が襲撃されにくいと思うから(村側の非占発言が減る)、Ｃ国なら霊まとめならスパっと霊が出たほうが得策だと思うからだよ。
( 76 ) 2008/02/04(月) 23:10:11
この考え＋クララは早く纏めを出して業者を探したいとまで言っているから、他者視点なんだよね。なんで非探偵だと思うんだけど。
ヨアヒム>>71
余裕があるように見えるときのヨアヒムは>>1:136>>2:13きちんと事象について発言しているので、そこだけ無かったのが気になったんだけど、そういうことなら了解だよ。
( 77 ) 2008/02/04(月) 23:10:50
娘>>69
ん？ 俺も娘が書白寄りにしたとは言ってないよ？「黒が薄れた」だよね。「実は真寄りに見られてた事が解った」分。そこを疑問に思って、パメラの思考スタイルを聞きたいと思ってるんだけど、何か読み違えてたかな？
■3.まず書黒での雑感。
白寄りは者、かな。議論や●▼による仲間切りは割りとやり易いけど、感情のすれ違いによる物はなかなか難しいと思う。加えて書が>>2:4>>2:5>>2:77でこの
( 78 ) 2008/02/04(月) 23:23:24
遣り取りを打ち切りたがってた事がある。
書は疑われつつあったし、両業なら完全にラインを断ち切ってしまいたがるのじゃないかな、と思う。が、書は目立つのを恐れるかのようにこれに関して続行も言及も避けている。書にとってこの遣り取りはイレギュラーなものだったのではないかと。
者>>2:116「上から目線」>>8「ちょっと噴きつつ」も仲間ぽい言い回しじゃないな。
( 79 ) 2008/02/04(月) 23:23:30
[青]
>>2:144 年考察。白っぽいところはあげて疑いはわかりにくいのが気になるって思ったのは、敵を作ってないように動いてると感じた？これ自体はラインがあってもなくてもいいそう。
>>2:204,>>2:206,>>2:214 司に対して微白感。本決定にも●▼逆にして欲しいと要望ね。
業者視点で見るとここはばっさり切っておきたいところだと思うんだよね。しかも２回も反対にと庇ってるのはちょっと
( 80 ) 2008/02/04(月) 23:23:42
えーと、まず白いと思う人。
これは、現在ディーなんだな。理由は単純でクララとの対話での、ライン切れ感。
確定探で書確定業で、者が超ライン切れ感から白くなる…書者両黒で確定探時▼書はメリット有るなと思って書者ラインを警戒しつつ読んだけれど、ディーは本気イライラ感で仲間感低。故に対話の否ライン感から。
( 81 ) 2008/02/04(月) 23:28:58
白いかな。
★昨日の希望は●妙▼長。農も占いたかったようだけどこの２人にはラインがあるかもって思っての同時希望？
>>74 オットーさん
ペーター君も２人なら村長追い出しの発言を受けての希望変更よ。
クララさんは回避もなかったし、下手にもう一度別の人を指名してそこが探偵で確定した時に私懐柔の確率が高まることを考えると、他の人に廻すよりはマシかなと思ったし。
( 82 ) 2008/02/04(月) 23:29:15
昨日の管理人真贋の発言洗ったら、そんなに差はなかったの。自分がパメちゃん真ぽいと感じてたからそう思えてたのかな。そうなると護衛うんぬんは関係なく、真の懐柔も可能性としてはありかと思う今日この頃。
■３
[者]クララたんとがっつりやりあった第1人者。>>42dでも述べたけれども仲間相手に>>2:116「上から目線」「共有者かと思った」という発想は出てきにくいと思うのね。
( 83 ) 2008/02/04(月) 23:30:42
他に業者さんまだいるからその辺りをどう思っているのか知りたい、白寄り
[楽]概ね考えてることはわかりやすいし、きっちり精査して発言してるとこも印象いいね。>>36から>>65の思考の変化もスムーズで柔軟な対応、住民側っぽい。
[旅]初日にクララたんとの会話かみ合ってないよね。ライン切りの範疇といえばなくもないんだけど、>>1:181 この発言とか演技っぽくないと感じるよ
( 84 ) 2008/02/04(月) 23:32:17
>>2:181 青
すまない。急いで探してきた。
五分
「今後も発言で判断出来ないだろう[尼羊年農商妙旅]」「今後判断出来るだろう[娘書]」「判断不能[青楽屋服者]」の3つに大別しその中で抜きん出ていたのが尼。優等生的すぎるとも思えた為ボロを出したくない業者の可能性が「判断出来ない」で最も高くなった。「判断不能」は「今後どちらになるか見極めが付かない」と、希望を出した時点でほとんど発言がなかった人
( 85 ) 2008/02/04(月) 23:50:15
>>78 ゲルトさん
「自分真に見る人を白く見るタイプ」とあるから白寄りにみてたと結論づけたと思ったんだけど、それは解釈違いみたいね。疑われるよりは真に見てくれるほうが心情的に白くみるよ。
[楽]
★ >>2:30 昨日の管理人考察。実際内容をみてもほとんど差がないんだけど、それでも私を少しだけ真寄りに見た理由ってなんだったの？
司に対する考察は無理に作ってる感じはしない。
( 86 ) 2008/02/04(月) 23:50:30
[農]初日にクララたんにトドメの1票を投じたお方。序盤目立たぬ位置にいたにも関わらず、情報が増えてきてさくっと疑問点は聞いて消化しようとしている姿は住人側っぽいのね。>>15 なぜ違和感なのかしら？と思ったりもしたんだけど、回避ナシが白目に考えちゃうのならその疑問点も自然かなと思う。
( 87 ) 2008/02/04(月) 23:51:27
シスター フリーデルは、寝過ごしました！ 議事読んできますの。
( A31 ) 2008/02/04(月) 23:52:12
[楽続き]
>>2:127 「懐柔しようとした時にスでＧＪ出てしまう可能性もあるので」
業者ならスでＧＪでても巡視に真印象になりそうだし、真ＧＪよりはメリットありそう。出てしまうという言い回しは、嫌がってる感じはする。
「スパイならやりにくい」、前述のメリットもあるので意外と出来るのでは？ここが業者としても住人側としても発想の元がわかりづらいかも。
★スでＧＪでると業者側って困ることあるの？
( 88 ) 2008/02/04(月) 23:52:18
>>2:17ゲルト
今更確認したんで返答。早朝村で、対応が出来ない時間帯がある面子がいるのは、三日前に確認出来たから、回避の起こらない希望を出したんだよ。
だからその希望だったんだけど？
戦略的に見れば>>1:20でゲルトが言っているようにしたほうがいいけれど、足並みが揃わない可能性があるから、回避を必要とする戦術を選ばなかったと言えばわかるかな。
( 89 ) 2008/02/04(月) 23:55:24
読み落とすところだった。
>>2:221 ニコラスさん
後半に灰狭め自体が業者有利じゃないのは了解。
業者が流れを作れたら灰が狭まっても有利ってのは私は違う考えだね。情報が増えて１日ごとに業者の潜伏範囲が狭まることは、それだけで業者側不利。だからこそこうやって住人視点での灰が狭まらないようにスパイ襲撃までしてくるんだから。
★後半の流れを考えることが、流れを作りに来てる業者側に見える理由は？
( 90 ) 2008/02/04(月) 23:59:21
>>32リーザ
肩透かし食らった気分かな。少し気持ちはわかるかもしれない。
けれど、僕の相方と一緒に宿の皆を宜しく頼むよ。
>>85ヴァル
やだな、判断不能に僕を入れるなんて。
僕はただの同室者さ。何も怪しいところなんてないのに、失礼だね。
>>82パメラ
回答有難う。考えはわかったと思うよ。
……後三十分で仮時間だけど、皆大丈夫か……？
( 91 ) 2008/02/05(火) 00:03:59
＞伯爵 >>85 「今後も発言で判断できないであろう人物」と「今後どちらになるか見極めがつかない人物」の区別が微妙に解りにくいよ。で、判断できる中にパメちゃんがいるんだけど管理人候補だよ？勘違い？？
( 92 ) 2008/02/05(火) 00:04:08
羊飼い カタリナは、村長 ヴァルター>>91 あ、ごめんなさい ペーター君もいた[
( A32 ) 2008/02/05(火) 00:06:33
>>91オットー
ぜんぜん！(激しく爽やか)
二日分の遅れ込みなんで、結構かかると前もって報告しておくよ。
あぁ、家だとアンカー引きやすくていいなあ。議事録も一気に読めるから見やすい。
これだけだと悪いんで、▼パメラに反対する理由は現在ないけど、▼パメラにする理由はちょっと今思っていることがあるので、それ精査してからになる。
( 93 ) 2008/02/05(火) 00:08:31
うぇ、俺また超うっかりやらかしてるorz
ん〜〜〜〜…▼パメラ、で灰吊りするなら●エルナ、ということにしよう、うん。(ぁ)
えっと、●▼希望の理由だけど、今日の襲撃は俺やっぱ真抜いたんだと思うんだよね…。クララが吊られることで業者がまず確実に1人欠けるわけで。今まで(赤で)喋ってた仲間が1人減る上で更にスパイを懐柔っていうのは…寂しくなるし、心許なくなりすぎてしまうんじゃないか、と思うんだよね…
( 94 ) 2008/02/05(火) 00:10:39
と、状況だけ見て考えた。発言はまだ読んでない(ごめん)クララから黒が出たので、クララとパメラの会話をもう一度しっかり注視しつつ今日の発言も読んでくるデス。そしたらもしかしたら変わるかも。
っとと、言い忘れてた。【リザちゃん霊CO確認。クララ黒出され確認、村長片白確認。】…こんだけかな？；
( 95 ) 2008/02/05(火) 00:11:50
>>59 エルナ
萎え……それは萌えの対義語ですの？
私は自分の言葉を理解して貰えないことが多いので、それで萎えになることはありませんわ。ちゃんと読め！とぱんちしたくはなるかも知れませんが、すれ違いのやり取りが他者には判断材料になるかも知れませんし。
>>59は分かりませんでしたが、>>76,>>77は理解しました。
エルナは他者に理解させようと言う意志がないのではと心配でしたが、その後の発言を見
( 96 ) 2008/02/05(火) 00:11:55
[仕]昨日の夜から時間がある程度とれるのか、喋ってくれるようになったね。
考察は商長のみで、司に関しては「長より考えてるから」残したい。これは住人側でも業者側でもいえるかな。
★ >>21 「管理人真業か」この思考に至った過程を聞かせて欲しいかな。
ダブルヒットについては仕視点ではそう思う道筋のありえるのは了解。いや実際には村長は人間判定でてるから違ったんだけどね。
( 97 ) 2008/02/05(火) 00:17:41
パメちゃん＞>>90灰狭めが業者側にとって不利なのは私も思う。それならなぜパメちゃん視点でわざわざスパイ懐柔したと思う？自分が懐柔されなかったのはなぜ？パメちゃん真ならそこを説得してくるんじゃないかなーって思ってたんだ。
( 98 ) 2008/02/05(火) 00:17:42
>>93エルナ
うん、なんかみんな全然駄目そうだね(爽笑)
独断と偏見で仮決定出しちゃうぞ、くっそぅ！
そうそう、今日パメラ追い出す気は無いよ。
ギリギリまで利用す……ゲフゲフ、頑張って欲しいな。視線は厳しいだろうけど、君が真なら挽回のチャンスだ。
★いっそ片調査になったことだし、パメラが調査先に投票して、自由調査ってのはどうだい？
勿論みんなからは普段通り希望出してもらってさ。
( 99 ) 2008/02/05(火) 00:22:33
[仕続き]
>>1:228の年の仕考察を読み返したんだけど、あの時点で発言が少なかった仕をFO希望だからなのか「ガンガン攻めていく」と評したのは、評価を上方修正してる感じもして、ややライン要素。
>>94 ニコラスさん
灰追い出しするなら●仕希望ってことは、スライドしないの？
昨日から私のことを偽だと思ってたニコラスさんが、気になる灰を調査からスライドじゃなくてあくまで調査したいってのは違和感。
( 100 ) 2008/02/05(火) 00:23:15
見た感じ、今日は時間があるようですわね。安心しました。
>>71 ヨア
了解しました。
>>72 伯爵
コミュニケーションで、業者を探すのなら自身も質問に答えるのが大切だと思いますの。答えて頂いていない質問がいくつか。
発言矛盾から業者を探すとのことですが、>>2:176で書に見ている矛盾は、書の人物像とは矛盾しなかったと言うことですの？ それよりも服と旅の方が情報を出していないと言う点で黒く
( 101 ) 2008/02/05(火) 00:23:34
灰考察出せてな…！！うわ、時間！！！ 先に返答！
＞娘
パメラの「潜伏上等懐柔不安無し」的言動は俺は「？？」だったけど、総合しては非常に一貫してた。なので、俺がマイナスに思ってた箇所も「娘が元々そういう人なのかも？」と感じた事が娘が微差で真寄りの理由。年には妙への考察に関して少しぶれがあるように思ったからね。
>>2:127
ス懐柔は原則、確実に早期に管機構を壊したい場合にされる物だと思ってる。
( 102 ) 2008/02/05(火) 00:23:42
そして業者側にも初日にはまだ「GJが出てもいい状況か」「確実に管機構を壊したい状況か」は見えていないと思う。この時点でスが護衛を引き付ける言動をした場合、その後の業者側の策に影響が出るんじゃないかな？
黒寄りなんだけど、書の発言を追っていくと、特に書が庇っている相手はいないかな…と感じる。>>1:166で農が書の調査に何となく複雑そうだったのはちょっと気になったところなんだけど、>>14の回答
( 103 ) 2008/02/05(火) 00:24:21
は素直に納得できたし、あの時点で探偵の振りをする為に言及を避けるという動きは住人っぽいなとも感じた。
んー、書の追放際の長への言及はホントこれこそ最後の一花ノイズというか…。かき乱しに来たのは間違いないよな。どちらとも言えない。
明日管候補が生きてますよ！とのアピの為（管護衛避けの為）にやったとも考えられるしなぁ…。
白寄りを軸に単体で見た方が良さそうかなとも。うう、時間ない…。
( 104 ) 2008/02/05(火) 00:25:51
>>98 カタリナさん
ごめん。それやって欲しいなら先に聞いて。私は他人に自分がこうだから真だと説得しても意味ないと思ってるので、聞かれない限り灰考察を優先するから。
自分が懐柔されなかった理由は、護衛がついてそうに思われたからなのかな？
クララさんを黒確定させてなおかつスパイ懐柔の状況なら、なおさらここでスパイを懐柔する余裕ないだろうと反応があろうだろうことは予想つきそうだしね。
( 105 ) 2008/02/05(火) 00:30:54
>>2:69パメラ
またしても今更返信。周りが黒判定を信じて、把握の差異で浮き彫りになる点のほう。反対しているのが３人いて、中二人は業者側で真丸見えの場合もあるしね。そっちの懸念はなかったのかな。というのを聞きたかったんだけど、危機感の持ち方は前の発言で確認出来たので、あんがと。
質問のほうは業者側は複数で、複数いる場合はその人数により事情と来れる時間があるから、の関係だよ。
( 106 ) 2008/02/05(火) 00:31:04
>>2:226 ゲルト
>>90 パメラ
同じこと聞かれてるのでまとめて回答しちゃうぜ。
その理由、過去に自分が業者やってた時に先を読むことが何より大切だと思ったから。業者って何より「詰まれちゃいけない」と思うんだよ。自陣営の勝利の為にも、ゲームの面白さのためにも。でも、村側は出来れば詰みたいし、業者は追い出したい…というか、そのように動く。
→
( 107 ) 2008/02/05(火) 00:32:34
見えたのでしょうか？
>>67 パメ
ふむ。了解です。
娘書のこの辺りの絡みには少し不可解な点もあるのですけど、その前日割ときっちりラインを切っている娘書なら次の日も中途半端な理由>>2:82で●▼を外すなどと言うことはせず、もっときっちり書をフォローして●▼から外すかなとは思うのです。ただ……やはり>>2:82が特に強い理由とは思えないだけに悩ましいです。
( 108 ) 2008/02/05(火) 00:32:35
ならず者 ディーターは、たっだいまー！！！今帰ってきたぜ。まだPCつけただけ
( A33 ) 2008/02/05(火) 00:35:19
ならず者 ディーターは、いまから議事を読んでくる！！仮決定には間に合いそうにない。すまん
( A34 ) 2008/02/05(火) 00:35:36
ならず者 ディーターは、が・・・・がんばるぜ・・・。
( A35 ) 2008/02/05(火) 00:35:56
→
だから業者は村側よりも先を読むことが重要になってくると思うから、先を読むことは微かではあるけど業者要素かな、と…。あと、流れを作るのって｢どんな流れになりそうだからどういう風に流れを曲げてみよう｣とかそういうことを考えて作るもんじゃない？それにはやっぱり先々のこと考える必要って出てくると思うよ、俺は。
★＞オットー
自由調査いいんじゃない？面白そうだから賛成、とか深く考えずに言ってみるｗ
( 109 ) 2008/02/05(火) 00:36:01
楽天家 ゲルトは、ならず者 ディーター…俺も半泣き。が、がんばろー。
( A36 ) 2008/02/05(火) 00:36:23
>>102 ゲルトさん
ふむ。姿勢に一貫性があったから真寄りだったのね。とはいえ今日の>>36では冷静すぎると思われてたけどね（笑）ゲルトさんがそういう理由で真寄りに見てたんだったら、今日動揺してたらもっと偽要素に見たんだろうなぁと想像が付くわね。
うん、まあ対抗襲撃されたから偽というのが先で、冷静すぎるうんぬんは付けたしだったりしない？
( 110 ) 2008/02/05(火) 00:36:48
( A37 ) 2008/02/05(火) 00:37:49
羊飼い カタリナは、楽天家 ゲルト半泣きなかーま・・・
( A38 ) 2008/02/05(火) 00:39:24
戻ってきた人はお帰り。
みんな大分間に合いそうにないし、30分ずつずらしても平気かい？
落ちそうな人は先に投票先を言ってから落ちてもらうとかでさ。
仮25時 本25:30で、
調査先は希望を出した上でのパメラ自由調査を考え中だ。
( 111 ) 2008/02/05(火) 00:40:56
>>58 リナ
私はニコさんを割と心配性な人だと思っています。>>94なんかもそんな印象。
その方が、自分は●に上がらないと安心するとは思えないのです。
>>94 ニコ
灰吊りするなら誰を希望するかも教えて。
>>100 パメ
私はニコの>>94は▼娘●服を突っ込まれたからそのまま●服だと思うのだけど。
>>99 オットー
特に問題はないですわ。でも、メリットは？＜自由占い
( 112 ) 2008/02/05(火) 00:42:15
>>105 パメちゃん
ごめん、わざと聞かなかった。自ら話してくるかなと思ってたから。ただ、パメちゃんは自身の真を主張するより灰考察に重点をおいて信用を得たいスタイルだということは把握したよ。
オットーさん・・・時間すぎてごめんごめんなさい。まだ調査中
( 113 ) 2008/02/05(火) 00:42:18
>>100 パメラ
エルナには追い出すほどの黒さを感じてないんだ。>>2:74には微弱だけど白っぽさを感じたし。けど、昨日まであんま喋ってなかったし、本人も認めてるけど狼探してなかったし(ここはやっぱり黒く見えてしまう…)、白っぽーって言えちゃうほど白くはないけど発言から見ていけるか不安だった割りに目を引くから占って欲しかった。
→
( 114 ) 2008/02/05(火) 00:42:55
>>103 ゲルトさん
確実に管理機構を破壊したい場合はス襲撃なのは、真でＧＪが出たときに痛いからであってる？
あとスパイが護衛をひきつける言動をした場合は真を襲撃にいけばいいんじゃないかなとかちょっと思ったりも。
んー。上は真でＧＪした心配なら業者視点のような感じで、下は真襲撃に持ち込めると思ってなさそうな辺りは住人視点ぽく読めるんだよね。なんか不思議だ。
( 115 ) 2008/02/05(火) 00:43:03
→
黒感があるとは言え微白感も感じた人を追い出しにかけるのは俺的にチョット…なのでスライドはしたくないかな。
>>94 フリーデル
考えてくるのでそっちはもう少し待って欲しいです…。パメラの発言見直してから出したいﾃﾞｽ。…って言っても時間ないけどっ｡゜:(つд⊂):゜。
( 116 ) 2008/02/05(火) 00:44:40
>>22エルナ >>28フリーデル
うぉ・・・。ニコじゃなくてアルビンか。まだ確認しに読みに行ってないんだが、緑違いをしたっぽ（汗）
★自由占について
自由占いには俺は反対だな。偽だった場合は好きなときに好きなトコで黒出せてしまうし、とっとと業者を囲ってしまうことも可能なので偽の可能性が十分考えられるのにコントロールできるようにさせておくのは微妙だと思う。
( 117 ) 2008/02/05(火) 00:46:52
>>111 オットー
私は、片管理人が生き残り管理人の発言量に差が出て来るのは危険と考えています。片方が話したくても話せないことを忘れて話している方を信じてしまいたくなりますから。
娘真の目も見ていますが、今日▼パメラを保留する考えを見せたのはパメが真であれ偽であれ話をする気を無くす空気は作りたくないなと考えたからです。
ですから、今日の▼希望は娘です。
( 118 ) 2008/02/05(火) 00:48:27
>>112シスター
メリットは、調査先懐柔の心配がなくなることかな。
真偽は別として、調査先を伏せてある以上、たまたま灰襲撃が調査先と重なるなんてまず無いと思うんだよね。
パメラ自信の意欲向上も兼ねてとか思ったんだけど、業者側に情報操作のチャンスを与えることになるか。
じゃあ予定通り決定だそうか。
( 119 ) 2008/02/05(火) 00:48:47
ごめんなさい、激しく遅れてます！
暫定で希望出してしまうなら▼パメラさん灰からなら▽エルナさん。
返答見ました。パメラさんからは対抗襲撃があってもどんとこい、見たいな自身を感じてたので(今日の第一声とか)妥協案とは言え押しが弱く感じたと言うのが第一印象。調査機能破壊が出来て仕事終了の騙りなのだろうかと。灰考察頑張って居る様子は見て取れ、悩ましくはあります…。しかし書とのやりとり見返せてない状況
( 120 ) 2008/02/05(火) 00:53:51
ああ駄目だ、僕も相当煮詰まってるのかもorz
>>118シスター
うん、まあ普通に考えれば片方消えた能力者は吊った方がかく乱されなくて済むんだよね。
片調査はノイズにしかならないことのが多いしな。
★【仮決定▼パメラ】★
これで仮決定出しておくよ。
僕自身の希望は別にあるんだけど、手数はまだあるし、リーザが確定したなら管理人内訳知って、残り業者数を確認しておく事を選ぶよ。
( 121 ) 2008/02/05(火) 00:53:58
【決定時刻変更確認】
有り難い。すまないね。オットーくんは大丈夫かい？
自由占いについて特に意見はない。パメラくんが真でも偽でも何かしらの情報になるのでは？地雷があるから偽でも容易に黒は出せないだろう、と思うのだが。
昨日の今日で、さすがに家人がアレなのでワタスは本決定は良くて鳩になるよ。
今気になっているひとりはディーターくんなのだが…
夜明け前に起きれたら発言したいと思っている。
( 122 ) 2008/02/05(火) 00:54:38
>>106 エルナさん
あれ？もしかしたら対抗の黒判定の話だった？自分の黒の話かと思ってたんだけど。
反対してるのが私と、業者だったら、私が真丸見えってことね。納得。潜伏中であれば反対はしないと思うけど。
質問の答え、できればもっと詳しく解説して欲しいんだけど。真スの場合でも時間の都合とかある場合ってあるのでは？
( 123 ) 2008/02/05(火) 00:55:59
さすがに。。。。リーザは抜けないよなぁあ。。。
抜きたいけど・・・・
( *15 ) 2008/02/05(火) 00:58:06
(続)ですし、ほぼ確実に管理人の内訳が分かるだろう事から▼希望を挙げさせて貰います。
そしてこれ以降の発言きえたーぁっ！
ホントに簡単に纏めると▽エルナさんは、回避に気遣う姿勢と>>59の「疑うならたがえば？」な感じが、手順面では村側に近い発言してるけど思考開示の点ではなんだか遠くに居るような、そのギャップが気になりなので。
( 124 ) 2008/02/05(火) 00:58:38
とりあえず、まだ途中だけど、読んでた中で情報に基づいて言うと
ディーターとクララの「だけ」のやりとり、クララのほうで切った点、クララからヴァルターへのいなくなったことに対しての気になっているから、退席占回避疑惑だと思うけれど、そこからの発言が村長を占吊の候補から逃さないように、変な白要素をつけないように動いたように見えるかな。
( 125 ) 2008/02/05(火) 00:59:14
■３
●エルナさん:パメちゃんの真贋が定かでない現状昨日のパメちゃんが希望していたエルナさんを調査するのは意義がるかと思います。>>0 ディタさんも探偵と勘違いした点は微白。しかしエルナさん自身は黒とも白とも言い難いので。
▼ヨアヒムさん 寡黙吊りです 住人側ならひどくもったいないのですが連日この状態が続くようでは最後まで残すのも怖いと思います
( 126 ) 2008/02/05(火) 00:59:19
>>107 ニコラスさん
ふむ。でも実際には私の希望通り同居人潜伏にはなってないわけで、先を考えても、まずそんな展開になってないんだから、結局のところ全く先が読めてないってことにならない？
ってか今気付いたんだけど、このレギュじゃあまりない文化なのかもしれない。だから理解されないのかもと思ってきた。
>>114 ニコラスさん
でもニコラスさんの考察からだと私からエルナさんに白判定でようが
( 127 ) 2008/02/05(火) 01:01:38
【仮決定了解です】
>>122 伯爵
リアル大事には分かるのだけど、本決定が見れないのなら一応投票先だけは宣言しておいた方が良いかと。
もしくは、どこにセットすべきかオットーの指示を仰いで頂戴。
＞パメちゃん
村視点での伯爵の白要素ってあるかしら？
( 128 ) 2008/02/05(火) 01:01:38
>>122ヴァルター
ああ、すれ違いゴメン。
仮決定出してしまった。
鳩で本確認できるなら、それで構わないよ。
ディタの理由、起きれたら聞かせてよね。
クララとあれだけ激しく言い争ってた彼が気になる理由ってなんだろう、興味があるよ。
( 129 ) 2008/02/05(火) 01:02:13
>>110 娘
んー…確かに冷静すぎる、というのは少し違ったかも。俺から見てあの反応は「冷めてる」感じ。動揺は見られなくてもいいのかと思いつつ、だったらもう少し、初日に覚悟した状況なんだから張り切らないか？と思った。役目を果たした騙り的に感じたんだ。それは>>105にも思った。
【仮決定了解】
俺も暫定だと▼パメラ…かな。灰なら昨日の灰考察から▼服だけど、今日の服の言動がまるで見れてないです。
( 130 ) 2008/02/05(火) 01:03:06
追いつけてない…。【仮決定了解です】
村側ぽいと感じてたのは羊農。もし灰吊りなら、この二人は今日は吊りに挙げたくないなと思ってました。農は質問の内容が鋭いなと思った所がどこかに。羊も、端々で印象深い点が。詳細理由は後程。
決定時間の変更等も了解です。25:30にまた覗きます。考察入れる時間がちょっと見えなくなりました、できれば今日灰全部みたいなとは思ってます。
( 131 ) 2008/02/05(火) 01:03:08
シスター フリーデルは、メモを貼った。
( A39 ) 2008/02/05(火) 01:03:23
なので、ディーターとヴァルターは追い出しから外してほしいと思ったかな。
それで【仮決定は了解】さっきの通り反対する理由はないよ。
パメラ>>123
>>106の質問に返答は>>2:69の質問の返答だよ。
( 132 ) 2008/02/05(火) 01:04:15
行商人 アルビンは、ごめんなさい、決定時間にまた来ますー。
( A40 ) 2008/02/05(火) 01:04:40
黒判定でようが微妙じゃない？結局は調査されても判断つかないみたいな。そんなのがないのが気になる。
というかこれって旅仕ライン切れてるね。旅が黒だったら、仕を私に調査させようとしなそうだし。
で現状ニコラスさんが黒くみえてきたので、エルナさんが白く見えてきた。
農は年との切れ感。者は司との切れ感があるから除外。商羊がまだだけど現状で●ゲルト▼ニコラスで。理由は考察読んで察して。
( 133 ) 2008/02/05(火) 01:04:47
ふっふー…ん♪戻ってきたけど、安西先生、時間が足りないべ。
とりあえずすぐに希望を出すなら▼ヨアヒム▽エルナ
理由は昨日クララが回避した場合に危険な位置にいたと思う２人だから。ぶっちゃけまだ発言精査できてないのでこういう希望しか出せない。ごめんなさい。
( 134 ) 2008/02/05(火) 01:06:11
村娘 パメラは、ごめん、羊商までまわす喉なさそう。
( A41 ) 2008/02/05(火) 01:06:12
【仮決定確認】でてたorz
反対はしないけれども、真の目もある以上もう少し残して発言見たいってのもあるの。もちろん最後まで残す気持ちはないけど。片調査ってそんなにノイズかな？パメちゃんが黒出したときに、それを見極めるのも私たちのお仕事だと思うの
( 135 ) 2008/02/05(火) 01:06:45
いや、別にリーザ襲撃しないで白判定みせてもいいんじゃないかな？
私今のところ、あとから見てやっぱりパメラ真もあるかもって思われるように考察だしてるから。
まあ、これ偽だろって思われたらごめんだけど。
( *16 ) 2008/02/05(火) 01:08:00
★ヨアヒム>>47
了解。なるほど。お疲れだー（遠い目）
目に付いたところから書いてるからもし誰かから質問されてたらスマン。
★エルナ>>31トリプルヒットってどことどことどこでトリプる？
( 136 ) 2008/02/05(火) 01:11:18
【仮決定確認したべ】
ペタ真だと思ってるので反対はしないべ。でもオラは今日灰吊った方が良手だと思うんだべ。理由はパメ偽でもスパイの可能性が高いと思ってるから。リーザが生きている間に早く２人目の黒判定を出しておきたいという気持ちがオラはあるべな。
( 137 ) 2008/02/05(火) 01:11:33
>>126 リナ
私は、パメちゃん偽の場合も考えて、パメちゃんとは確実にラインが切れていそうな相手を●に選ぶのが良いかなーと思っていたのだけど、パメちゃんが調査したがっているから●に上げたってどう言う意味？
>>105 パメ
灰考察を優先するのは、そのことが宿にとってどう有益だと思ってるから？
また、今日▼決定されるかもと言う不安はなかった？
( 138 ) 2008/02/05(火) 01:13:02
時間…
リーザじゃなくていいんじゃないか？
例えばオットーを懐柔したらどう出るか。
リーザがまとめるか、灰を狭くする為に同室が出て来るか。
( *17 ) 2008/02/05(火) 01:13:04
【仮決定了解や】
>>126 リナ姉
ヨアヒム、そんな寡黙か？昨日、遅かったけど発言使いきってるでー。3日目になって寡黙吊いう理由は▼希望にしては、ちょっと薄ないかな？
( 139 ) 2008/02/05(火) 01:16:10
カタリナ>>126
勘違いしたわけじゃなくて、投票先が違っていたから
変に疑惑がつかないように頼んだだけなので
その微白要素はゴミ箱に捨てておくれ。
ディーター>>136
業者が回避して、対抗非対抗を回した後の本決定での●業▼業でトリプルヒット。ただし思考前提に管理人騙りがスパイであるという状態だけれども。
( 140 ) 2008/02/05(火) 01:16:44
【仮決定確認、反対しません。】
希望通りだし…。あと、俺はシスター>>118の危惧してることで痛い目見たことあるのでやっぱりパメラは追い出して欲しいです…。
やばいー寝落ちそう…（涙
( 141 ) 2008/02/05(火) 01:16:55
>>128 フリーデルさん
村視点でも納得してもらえそうなのは、昨日回避しなかったこと。クララさんと村長が両業者ならせめてどちらかは回避するのでは？特に２人は吊り占いどちらになるかわからなかった。
片一方が回避して、かつもう一方が調査先なれば、昨日は住人側を追い出せたかもしれないもの。
( 142 ) 2008/02/05(火) 01:23:31
うわ。。俺空気読めてねぇ！
【仮決定了解】問題なし。まず普通に偽者だと思うしな。
そして腹が痛くなってきた俺！！
( 143 ) 2008/02/05(火) 01:23:55
>>135リナ
パメラが黒出せば、その相手を追い出した時点でリーザの判定が出るよ。
彼女が偽なら黒出しはしないと思うんだけど、どうかな。
ノイズなのは、片白が続く事さ。
僕らはその白判定に弄ばれる可能性があるってことだね。
( 144 ) 2008/02/05(火) 01:24:01
★ヨアヒム>>47
了解。なるほど。お疲れだー（遠い目）
目に付いたところから書いてるからもし誰かから質問されてたらスマン。
★エルナ>>31トリプルヒットってどことどことどこでトリプる？
今朝の何でクララが回避しなかったのかについて書の判定見せたほうがよかったというメリットは理解。まあその場合俺が一番怪しい（爆）そしたら俺吊り狙いとかか。それでも騙らないことのデメリットが大きいと思うんだが。
( 145 ) 2008/02/05(火) 01:25:16
遅くなってすまない。もう10分ほどで本決定だね…？この際10分には目をつぶろう。本決定、箱で確認する。
【仮確認】スパイの可能性は高いが業者とも言えなくない。ただその姿勢や積極的な発言には真を見ているのだがね。
■3.●農 ▼服 第二▽青 [農]昨夜灰考察で個人発言を読んで、内容が当り障りなく、一歩引いている印象を受けた。目立ちもせず、注目を受けすぎず、の潜伏するにはいい位置だと思う。発言を控え目
( 146 ) 2008/02/05(火) 01:25:27
にしている印象。[服]1・2日目より格段に内容のある発言になっているが「業者を探していない」の発言を目にし見逃せなかった。[青]多忙なようなので。
では時間まで離席するよ。
( 147 ) 2008/02/05(火) 01:25:46
まあ、きのうクララにいやみとか言われてたからな。クララが俺にいやがらせ・・・（ry すんません。自粛します。
エルナ>>140
あー。なるほど。意味通ったわ。了解。
全体的に、エルナの発言の意図がとりにくいので、途中の説明を省かずに喋ってみてほしい。
( 148 ) 2008/02/05(火) 01:27:06
とりあえず
ディタ：白だと思うべ。クララ黒確定だし。一応両業者でのライン切りの線を警戒してログを読み直してみたべが、業者同士が演技でやってるようにはちょっと見えなかった。状況白、だべな。
( 149 ) 2008/02/05(火) 01:28:11
ならず者 ディーターは、なんか発言が2個おなじのがあるな！！意味わからん。すまん。
( A42 ) 2008/02/05(火) 01:29:55
>>130 ゲルトさん
対抗襲撃をされてしまった管理人としてやらないといけないことの心構えが私とゲルトさんと違うのだと思う。
私は、自分の弁解をして命乞いするよりは、まだ灰から狼を探そうとする姿勢ことが皆に評価してもらえると思ってるし、そういう意味では全然張り切ってるし。
( 150 ) 2008/02/05(火) 01:32:00
今更返答>>2:112アルビン
>>1:159の夜喋ると、>>1:160の全般だよ。ただ非能力者発言に関してはダメだろうと思うけどね。この辺りは自分の状況と状態を把握して行動しようとしているし、ヴァルターへの返答も聞いて、最初から潜伏する気で、それを通そうとしているように見えたね。
>>2:113は狼との戦いなので置いといた。
まあ、アルビンの点で気になった部分の私の感想なので、一緒に喋ったよ。
( 151 ) 2008/02/05(火) 01:33:32
羊：まず書の言動から者のほかに白く見えるのは羊かな。>>2:77の「しつこく蒸し返されても」とかかなり攻撃的。羊側も2d▼書、>>2:104質疑を生かした理由で不自然さは無し。
娘真の目を多く見てるけど、これも公平で昨日までの姿勢と特に違和感は無し。
ひとつ気になったのは、書者両業者の可能性は>>42で考えてるのに、娘書両業に関しては>>26で見てないのは何故だろう？ 依然として白め。
( 152 ) 2008/02/05(火) 01:37:04
>>42 カタリナ
思ったのは「決定前にいなくなったこと」＝「占を避けたい」とおもって業者要素とか思ったんだが、占を避けたいのは村側能力者でも同じかと思い直した。
むしろ、村側能力者だったら俺まずいことに言及したんでねぇの？？とか。だから、その後は質問きたけど一応、それについて触れるのはやめてみた。という感じだ。
で、何で今日ならいいかというと、探偵ＣＯも済んだとこだしもう、行っても大丈夫かな、と
( 153 ) 2008/02/05(火) 01:39:25
むー、決定まだかなぁ。
あと１発言残ってるんだけど、びっしり書いちゃったから本決定みないと投下できないんだよね（笑）
( *18 ) 2008/02/05(火) 01:40:58
碧：お疲れさんです。
俺は腹が痛い。くすん。
今日は息子が静かだー。
てか、本当は息子じゃないです。イトコです。アカチャン可愛い♪
( *19 ) 2008/02/05(火) 01:42:37
あ、>>76>>77 エルナ返答感謝だべ。
うん、オラの考えてるものとほぼ同じだべね。でも回避COしたとしても偽決め打たれるほどの発言じゃないと思うんだべなぁ。まあ、これはオラの感想だべが。
よってクララが回避しなかったのが正直疑問。偽印象濃厚でも即追出されるよりは遥かにマシだべ。やはり考えられそうなのは他の業者が危うい位置にいたのかな。
( 154 ) 2008/02/05(火) 01:42:43
うーん……時間を過ぎてるし、本決定出させてもらうよ。
★【本決定 ▼パメラ】★
仮から変更なしだ。
ヨアを寡黙追い出し理由に数票入ってるけど、彼は今日喋り始めてる。エルナも同じく。
手数はまだ余裕があるし、先に管理人内訳って情報を優先させてもらうよ。
そこを考察しなくて済むようになれば、灰をもっとじっくり見ていけると思う。
( 155 ) 2008/02/05(火) 01:43:00
>>142 パメ
了解。ありがとう。
>>138の前半は>>150で納得したわ。
私はパメ偽の場合も村長は白だと思ってます。
書村業者なら、昨日の娘希望で前日疑っていた書から村へ疑いを移す必要を感じないから。
仲間切りならツッコミところはまだあった書を切り続ければ良いのでは？
あえて希望を変更してまで村を切る作戦だったとは考え難い。
娘真なら当然村白ね。
( 156 ) 2008/02/05(火) 01:43:03
農：前述>>14は白要素、>>1:19空気を嫌がって質問歓迎の辺りも白めに思うな。>>2:83は細かいとこを突く！と思ったけど>>15見ると言葉から引っ掛かりを探すタイプの人ぽいのかな。
ただちょい引っ掛かったのは、>>2:124では書に「●▼当てたい」と言ってるけど、>>2:198では書は「いきなり吊るほど黒くは〜」と言ってるんだね。何か心境の変化あったのかな？ ここの回答次第だけど今は灰中灰。
( 157 ) 2008/02/05(火) 01:45:06
【本決定反対】
>>138 フリーデルさん
有益なのは、もし私が追い出されてもやっぱり真かもと思ってもらえたときに言葉をつむいでおくのが大事だと思うから。
不安？姿勢さえ評価されれば乗り切れると思ったから。
>>120 アルビンさん
アルビンさんが自分が黒見つけたいって提案はなしっていったから妥協案を示してあげたのに（笑）
黒探すまで残してって回答はこの質問じゃなしなんでしょ？@0
( 158 ) 2008/02/05(火) 01:45:18
▲オットーにして同室が出て、同室騙りをする…と云うアイディアが有ったが探偵が確定している事を失念していた。
何考えているんだ俺。
せいぜい両▼で手数を稼ぐ、位で村はリーザがまとめる。
考えが及ばなかった。
それにしても蒼はいい位置にいるな。
( *20 ) 2008/02/05(火) 01:45:26
今日はオットーを襲撃するかい？
藤を白く思っているシスターは残したいし。
きっと、リーザ鉄板だと思うんだけどどうかな。
反対に、ココ狩人じゃないかっておもうところ、ありますか？？
( *21 ) 2008/02/05(火) 01:46:08
よし、頑張った。私。
はは。むしろ蒼より藤のほうが全然いい位置にいるんだよ〜。
というか、同室人を騙って一人失うより、このまま逃げ切り作戦のほうがいいと思うんだけど。
まあ、やりやすいほうに任せるよ。
あとオットー懐柔すれば相方でるんじゃない？
管理人候補が消えたことでもう地雷を設置する意味もないから。
( *22 ) 2008/02/05(火) 01:48:46
襲撃はオットー→相方→フリーデルでもいいような気も。
狩人探しは苦手（笑）
今日は私とペーターに仮想護衛つけて、実際の護衛はオットーじゃないかと思うんだけどね。
( *23 ) 2008/02/05(火) 01:50:56
【本決定了解だべ】
オラは今日は灰吊りの方が良いんじゃないかと思ったんだべがな。でも正直追出し希望の人が黒だと自信があるわけじゃないんで。了解だべ。
( 159 ) 2008/02/05(火) 01:51:21
【本決定了解・・】
>>112 フリーデルさん
お返事ありがと了解
>>138 パメちゃん真なら眼力に期待したいってのと、偽なら黒だしそうかなって。偽黒ってこじつけ考察しなきゃいけないからしその判断を見極めたいかなって思っての希望だった
>>140 エルナさん 了解ぽいっとした
>>144 オットーさん リナはパメちゃん白判定は全くの灰と考えたよ＠０
( 160 ) 2008/02/05(火) 01:51:54
【本決定確認した】 オットーくん難しい局面での決定有り難う。
気になっていたディーターくんを希望から外したのはやはりみんなの言うようにあれほどのクララくんとの遣り取りを見るとね…
因みに気になったのは自分の意見をはっきり言い、質疑応答等も見られるが、踏み込んだ印象を受けなかったからだ。
みんな、遅くまでお疲れ様。今晩はこれを。つ【ラフランス】ではお休み。
( 161 ) 2008/02/05(火) 01:51:57
羊飼い カタリナは、頭ふらふらなので＊玄関先で就眠＊
( A43 ) 2008/02/05(火) 01:53:05
【本決定了解】
んー…俺は正直、今残すなら最後に娘の出した黒を信じて追い出すか、それとも灰の中から追い出すか、その2択になってしまうと思う。
で、生きてる管理の目に見える黒を吊りたがるのが村の流れでもあるんだよね。
それを放置できる程強烈な真要素を俺は今日の娘に感じなかったかな。>>105や>>158みたいに開き直り的な発言がそこここに見られたのがもう信頼を得る必要が無いように見えてね。
( 162 ) 2008/02/05(火) 01:55:35
【本決定了解】問題なし。
白く見える灰：村長については今現在は状況白だと思っている。
仮にクララとヴァルターが両黒だったら両方吊り占いにかかることは明白でそれこそ両方回避の意味がわからん。ていうか、メリットがぜんぜん判らん。メリットがあったとしても回避する事を越えるとはさっぱり思えない。しかも今日のペタ懐柔でＧＪでたらクララ業者確定+業者村長パンダとか最低な事態だ。
つーワケで白く感じている。
( 163 ) 2008/02/05(火) 01:56:50
>>157 ゲルト
ああ、それ多分誰かから突っこまれると思ってたんだべが、「●▼に当てたい」というのがややオラの言葉の選択ミスだべな。発言から判断できないから何らかの方法に当てたいと思ってたという意味なんだべ。つまり▼もその方法の一つに含まれるんだべが…。「いきなり吊るほど黒くは感じてなかった」というのが本音だべ。なんか分かりにくいべな。この説明でよく分からなかったらまた質問して欲しいべ。
( 164 ) 2008/02/05(火) 01:58:59
( *24 ) 2008/02/05(火) 01:59:53
＞碧
すまぬな。巧い事立ち回れなくて。全く…
碧の姿勢には尊敬する。お疲れ。碧への投票もしたくない。ぎりぎりまでやめておく。
探偵からの報告で管理が白白だった事で尼はスパイの目が消えた、確定白になるな。これは考えてなかった。
確かに確定探偵がいるからふたりで逃げ切りを狙うのがいいだろうな。
無理に教会へと焦る必要はない。
( *25 ) 2008/02/05(火) 01:59:53
ええ。もう。ココまできたらひたすら逃げ切り作戦。
2人で後５手乗り切ればいける。
・・・・先が長いな（汗）
( *26 ) 2008/02/05(火) 02:01:50
＞蒼
喰ってないのか？胃に悪い。何か暖かいものでも飲んだ方がいい。
ビールは止めろ。そのうち胃潰瘍になる。
( *27 ) 2008/02/05(火) 02:01:55
【本決定了解や】
明日の探判定は白判定の可能性高い思ってるわ。ウチまさか、今日業者判定でると思ってなかったわ。あと、ウチ村長白やろーな思ってる。村長スなら、今日管理機構破壊する意味わからへん。で、エルナが言うてた業者にダブルヒットしてたら、どっちか回避しそうやないか？思うねんけどな。あと●▼の異様な集まり方みてもな。
というかな、ウチ、本気でパメ姉いなくなるのは寂しいねん･･･
( 165 ) 2008/02/05(火) 02:02:30
>>159 パメラさん
う…僕の聞き方が悪かったでしょうか…。
…まだちゃんと居れないのですが、パメラさんの考察はきちんと見させて頂きたく思います。
【本決定了解】
( 166 ) 2008/02/05(火) 02:02:54
食ってないよ〜。
仕事終わって速攻ＰＣの前だし！！
・・・人間食べれれば問題ないっす！！
( *28 ) 2008/02/05(火) 02:02:55
いや、お願いだから私に投票して（笑）
藤視点でも私は業者の可能性あるんだから。
今日は全然赤に顔出せなくてごめんね。
そろそろ時間やばいのでこれで寝るね。
紅と墓で応援してるから頑張って！
墓には遊びにこないでいいからね（笑）
( *29 ) 2008/02/05(火) 02:03:23
・・・ごめん。
むしろとっとと碧投票にしちゃった。
冷たくてごめん（汗）
( *30 ) 2008/02/05(火) 02:04:23
後5手…
現実を見せるなよ…
しかもGJが出たらどうする。
巡視員の位置を探る必要が有るな。
こちらは全く予想が付かぬが…
ヤコブが同室者でなければ巡視員…？位だ。
( *31 ) 2008/02/05(火) 02:04:23
ならず者 ディーターは、とりあえず、すまんが、飯を食ってくる！！
( A44 ) 2008/02/05(火) 02:05:01
【本決定了解よ】
仮決定後のパメちゃんの言動は本気で信用を取りたい、焦っていると言うようには見えなかったの。もともとの姿勢も割と不安を表に出すタイプではないから一貫してるとは思うけれど、自身が偽扱いされた時に村長白判定が無駄になることに対しての危機感が薄く感じたのも村長の白要素かしらと。
>>160 リナ
今更だけど、パメちゃんの自由占いは危険だと思ったわ。
娘偽の場合、好きな相手に黒を出して吊
( 167 ) 2008/02/05(火) 02:05:31
パン屋 オットーは、ならず者 ディーター、こんな夜中に食べると……いや、うん、いってらっしゃい。
( A45 ) 2008/02/05(火) 02:05:59
13＞11＞9＞7＞5＞3＞1
今日の分抜いたら、あと4手だった！！
後4人吊ればいいんだよ。大丈夫大丈夫。
後4人でいいならいけそうじゃん！！
( *32 ) 2008/02/05(火) 02:06:52
＞蒼
俺は薬ばかり食べてる気がする…
蒼はこれ以上ミスるとまずい。
＞碧
ありがとう。紅も赤は読めるだろうがよろしく言ってくれ。
あっちは教会ではないのか？
お疲れ。ゆっくり休め。
( *33 ) 2008/02/05(火) 02:07:49
明日。
11>9>7>5>3>1
もうっ。２人とも生存すればあと４手でいいんだよ？
弱気にならないで。
特に藤はよっぽどおかしくならなければ絶対に生き残れる！
( *34 ) 2008/02/05(火) 02:08:09
･･･そうだった。教会だね（汗）
ふふ、赤ログ楽しみにしてるし、なにかあったら独り言で突っ込んでおくから。
それじゃあこんどこそお休みなさい。次はエピでね！
( *35 ) 2008/02/05(火) 02:09:33
イヤ。
4手と云えどもだな…
…そう云う現実か。
SGを作らねば。
＞蒼
カロリーに気をつけろよ。
確認だが▲オットーでいいんだな？
( *36 ) 2008/02/05(火) 02:10:23
吊らせることができるのだもの。
私はパメちゃんから黒が出た場合にそれを只の灰と考えることは出来ない。
●服で黒が出たら吊るつもりでした？
>>158 パメちゃん
同意よ。
ただ私は、パメちゃんがそれを他者に説得する意志を薄く感じたの。
パメちゃんは昨日と同じくらい頑張っていたけど、昨日よりも頑張っているとは感じなかった。
決め打てないから、年娘どっちが真のパターンでも考察して行くつもりです。
( 168 ) 2008/02/05(火) 02:11:32
( *37 ) 2008/02/05(火) 02:11:43
村娘 パメラは、こっそり。昨日よりもっと頑張ってるように見えないのは、今日は時間の制約があるから（汗
( A46 ) 2008/02/05(火) 02:13:46
シスター フリーデルは、羊飼い カタリナを誰かベッド迄運んで下さい。
( A47 ) 2008/02/05(火) 02:17:08
仕立て屋 エルナは、ならず者 ディーター、ピザ！ピザ！、いや、なんでもない。ボケたかった。
( A48 ) 2008/02/05(火) 02:19:07
後、最後になりますが皆さん【希望と、見て欲しい考察はメモを這っていただけると助かります】
メモがないと議事に溺れてしまいます。
では、限界なので寝ます＠0
( 169 ) 2008/02/05(火) 02:21:06
楽天家 ゲルトは、羊飼い カタリナをガラガラと台車で運んだ。ちょっと通りますよ〜
( A49 ) 2008/02/05(火) 02:21:14
楽天家 ゲルトは、やばい、ろくな考察出してないのに喉が@3ってどういうわけだ。
( A50 ) 2008/02/05(火) 02:22:01
シスター フリーデルは、村娘 パメラの声は聞こえないふりをした。かわりにこれを【マンガ本】
( A51 ) 2008/02/05(火) 02:22:03
シスター フリーデルは、村娘 パメラ宿の外ではマンガでも読んでゆっくり休んで下さい。
( A52 ) 2008/02/05(火) 02:23:09
シスター フリーデルは、楽天家 ゲルト台車かYO! リナちゃん……（合掌しつつ、台車に毛布をかけた。
( A53 ) 2008/02/05(火) 02:24:11
シスター フリーデルは、仕立て屋 エルナの為にピザを3枚注文して、眠りについた。
( A54 ) 2008/02/05(火) 02:25:25
ならず者 ディーターは、もちろんピザを食ってきたぜ。まわりにチーズが入ってるやつ。
( A55 ) 2008/02/05(火) 02:28:29
仕立て屋 エルナは、シスター フリーデル、ケーキを三つのほうがいいな。
( A56 ) 2008/02/05(火) 02:28:54
楽天家 ゲルトは、車椅子でお嬢様のように運んだ方が良かったろうかと悩んだ。
( A57 ) 2008/02/05(火) 02:30:21
シスター フリーデルは、仕立て屋 エルナの為にカルピス３Ｌ用意した。＠0
( A58 ) 2008/02/05(火) 02:32:04
【本決定了解】
さっきのままではあるけど、議事録読み進めていて
昨日の仮決定から本決定の移行と対抗の希望を見たときの各自の対応の差というか
パメラはラインを気にする発言が多々あるけど、昨日ペーターの希望でヴァルター出された後にまたその後に精査したような素振りもなしに軽く変えたのがそれまでの考察から考えると違和感あったよ。
この辺の対応も踏まえてペーター真だろうと思った。なんで吊りには反対しないよ
( 170 ) 2008/02/05(火) 02:35:41
チーズ…
ピ○ハットか？
▲オットーにして俺は寝るぞ？
( *38 ) 2008/02/05(火) 02:35:42
( *39 ) 2008/02/05(火) 02:36:25
仕立て屋 エルナは、シスター フリーデルに感謝したけど、なんだか微妙な気分になった。
( A59 ) 2008/02/05(火) 02:39:12
＞蒼
了解ってそれでいいのか？
独り言を落とすから3時頃までは居る。
他に▲希望はないか？
蒼こそお疲れ。ピザとはまた、カロリーが高いな。
( *40 ) 2008/02/05(火) 02:44:14
>>2:152ニコラス
その一点は白さでもなんでもないよ。ある程度やってれば普通は出てくることだし、これ以上出ないように見せしめになってもらうために言ったことだし。
>>2:204ヨアヒム
半連投だから、あんまり娘偽なら書白感かな。
途切れた分、間があったわけだしね。今日も疲れ寝落ちか音信不通だと思うけど、今日居たら仮本でどう思ったんだろうか、やっぱり>>2:204から娘真と思ったんだろうか。
( 171 ) 2008/02/05(火) 02:46:35
本当はソバを食ってきた！！
ピザはネタです。（笑）
エピになれば意味がわかるよ、きっと。
( *41 ) 2008/02/05(火) 02:46:51
▲オットーで問題を感じないよ。
ＧＪだけ怖いけど、灰は狭めたくない。狭めたくない。だからフリーデルかオットーかリーザしかないんだけど。
リーザはＧＪ率が抜群に高いし。
( *42 ) 2008/02/05(火) 02:48:46
なんだ。そうなのか。あまり読んでなかった。
カタリナが台車で運ばれる件は確認したが。
蕎麦の方が低カロリーで身体にもいいな。
すぐ消化してしまうのが難点だがこの時間だ。
( *43 ) 2008/02/05(火) 02:51:08
ヤコ
>>49
回答サンキュな。ふーむ。ヤコ的には「占い指定避けでいなくなったフリ（稼動かはわからんけど）」はナシなのね。了解。正々堂々ではない、と。
俺的にはどっち側の作戦としてはありだと思うんだが。まぁ、これでヤコとヴァルターんのラインはなさそうだなーとか思った。
( 172 ) 2008/02/05(火) 02:52:21
フリーデルは明日以降はスパイの可能性が消え確定白になるから懐柔しにくくなると思った。
今日ならまだスパイの可能性も残っているからな。
オットーは確かにGJが怖いがリーザは危険を冒してまで懐柔しなくてもいいのでは、と。
そして今日フリーデルを懐柔すればオットーかリーザ、どちらかのみしか残らず今後は灰から懐柔先を選ばなければならない。
…一長一短だな。
( *44 ) 2008/02/05(火) 02:56:16
あー。ナルホドね。
じゃあフリーデルでもいいかな。どっちでもオケですよ。
リーザ襲撃はまぁ、ＧＪ率高いからイヤなんだけどね。
ただ、襲撃すると村側に紅黒以外の確定情報が何も残らないってのがポイント。
( *45 ) 2008/02/05(火) 02:59:33
でもＧＪいやだからリーザじゃなくていいよ。うん。
あと４手だろー？
フリーデル・オットー・共相方・灰の誰かで全く、問題ないよー。
( *46 ) 2008/02/05(火) 03:01:08
ＧＪ別に怖くナいべ。
手数増えるわけでもないし。
手数増えても絶対に「詰まない」し。
( *47 ) 2008/02/05(火) 03:01:53
ならず者 ディーターは、ばるたーんってなんだろう・・・
( A60 ) 2008/02/05(火) 03:02:19
仕立て屋 エルナは、(V)o\o(V) フォフォフォ
( A61 ) 2008/02/05(火) 03:05:43
いや、今日オットーなのは、フリーデルが藤を白く見ていると言ってるからね。
だからオットーでいいじゃん大げさ♪
( *48 ) 2008/02/05(火) 03:06:26
＞蒼
どうしようかね。
その内灰を狭める為にオットー生存でも同室は表に出るだろう。
なら先に出してしまう。＞▲オットー
悪いがお弁当になって貰う。＞▲フリーデル
パッションな巡視員だとどこを守るか判らん。▲オットーにするか？
こちら側2人も持って行かれたしな。オットーの判断でな。
( *49 ) 2008/02/05(火) 03:06:33
ならず者 ディーターは、仕立て屋 エルナに噴きだした
( A62 ) 2008/02/05(火) 03:06:58
仕立て屋 エルナは、メモを貼った。
( A63 ) 2008/02/05(火) 03:07:59
ＧＪなんか怖くないよ。
大丈夫大丈夫。
今日はどっちにしろリーザ護衛してるよ、きっと。
オットーで行っちゃおうぜー！！
( *50 ) 2008/02/05(火) 03:08:07
仕立て屋 エルナは、メモを貼った。
( A64 ) 2008/02/05(火) 03:08:38
俺ほんとう書くの遅いな。。
恨みも有るから▲オットーで。
フリーデルに白く見られているなら尚の事懐柔候補にするな。結構マゾいか俺。
( *51 ) 2008/02/05(火) 03:08:47
ならず者 ディーターは、仕立て屋 エルナのメモに声を出して笑った
( A65 ) 2008/02/05(火) 03:09:00
仕立て屋 エルナは、メモを貼った。
( A66 ) 2008/02/05(火) 03:09:35
マゾイよ。
ていうか、今回の狼側の作戦全部がマゾイｗ
最終的には自分を信じてる人を残した方が勝てると思ってるよ。
( *52 ) 2008/02/05(火) 03:09:45
仕立て屋 エルナは、メモを貼った。
( A67 ) 2008/02/05(火) 03:09:56
仕立て屋 エルナは、ならず者 ディーター、メモ履歴を見るといいよ。(眠くなってきて壊れたらしい)
( A68 ) 2008/02/05(火) 03:10:36
ならず者 ディーターは、仕立て屋 エルナあんまし遊ぶなｗｗｗｗｗ
( A69 ) 2008/02/05(火) 03:10:55
>>*52
下部分、確かに。
イヤ、マゾいのは判っていた。
ペーター懐柔通らなければ詰みに近かった。
( *53 ) 2008/02/05(火) 03:11:36
ならず者 ディーターは、仕立て屋 エルナのメモ履歴をみてさらに笑った。超ウケル！！
( A70 ) 2008/02/05(火) 03:11:47
( *54 ) 2008/02/05(火) 03:12:47
楽天家 ゲルトは、メモを貼った。
( A71 ) 2008/02/05(火) 03:13:36
管理の真贋か。2日目ペーターは発言自体、少なかったな。
では休む事にする。蒼も無理するな。
お休み。懐柔が通る事を願う。
( *55 ) 2008/02/05(火) 03:15:07
パン屋 オットーは、寝落ちてた！ って、なんだこのメモ履歴ｗｗｗ
( A72 ) 2008/02/05(火) 03:15:14
服：2d娘の●、書とは殆ど絡み無し。昨日は書未精査の為●書▼長を選択。>>2:262★「長より書が考えてる」と思った発言って具体的に言うと何かな？
>>2:263うん…業者の事。ていうか自覚あったのか…。
今日はWヒット・真業・書非探宣言？など多角的な面で回避無しの理由を考えてる。ただ>>76は非探宣言と取れる程の大きな偽要素ではないように思う。屋のCOはかなり早かったし、「少し皆の意見を見てから
( 173 ) 2008/02/05(火) 03:15:26
COしたかった」と言えばすむし。>>21回避無しで追放位置に属していながらのこの発言は割りに白め。
>>89ありがと！これは理解し易かった。
全体的に状況考察多目でラインからは余り探れない感じ。状況考察自体は視野が広くよく考えられてる。濃めの灰…かな。昨日から濃さは大分薄くなってきたけど、白黒の判断がつき辛いのは継続。もっともっと絡みが見たいよ！の人。
( 174 ) 2008/02/05(火) 03:15:49
さて、寝る前に明日のことも考えておこうかな。
リーザからの判定で管理人内訳がわかって、残り業者数がわかるよね。灰がじっくり見れるようになるかな？
あとは、明日の議題が必要なら、これどうぞ。
■１懐柔考察（GJ出た場合はなしで）
■２灰考察（白寄り黒寄りを各一名ずつはあげてほしいね）
■３追い出し希望
■４能力者内訳、真偽について話したければ(任意
( 175 ) 2008/02/05(火) 03:29:52
白く見ている灰：ゲルトー 発言にも違和感ナシ。全体に目を通し、発言と状況を偏りなく見ていると思う。業者を探してる感じも大いにあり、白っぽく見えている。質問したくなるような微妙な発言も無い。無難ッちゃ無難だけど考えの道筋も通っているし、その筋も村側視点であると思う。
白いかな、と思う灰：ニコラス。どうやら俺はニコとアルビンの見分けがよく付いていないらしい。間違えてごめん。（汗）昨日の時点では素直に話
( 176 ) 2008/02/05(火) 03:31:40
をしているように見えたので白いかな、とおもったんだが、今日は発言少なくてよくわからん。
白いかな、と思う灰：アルビン。みどり（ry 戦略案をいくつか出しており、村の有利手を考えているカンジが白く思える。が全体的に考えすぎでは？とか思う点まで危惧しているのだけ少し気になるが。提案類は白いと思った。
村長についてはさっき書いた。
( 177 ) 2008/02/05(火) 03:31:58
あと、白とはあんまり思ってないけど（というか相変わらず、思考がよくわからん）、メモ履歴が面白かったのでエルナは保留したらいいと思っている。（ネタ）
ていうか、俺の考察なんでこんなに読みにくいんだろう。
( 178 ) 2008/02/05(火) 03:33:12
農>>164
つまり「●▼」を一個の単語として「疑惑解消の手段」という意味で使っているという事でいいのかな？ 放置は出来ないな、と言うくらいの意味？
後1発言なので例によって覚書。ｳﾎﾞｧ
長：両回避無しは確かにえむいなと思う。明日シミュしてみよー。
商：>>41で羊>>2:125の意図を聞いた意図ってなんだろー？
旅：>>107回答ありがとう、後で読み込むね。書娘に関して読んだ考察も聞きたい
( 179 ) 2008/02/05(火) 03:33:31
パン屋 オットーは、メモを貼った。
( A73 ) 2008/02/05(火) 03:34:24
>>178ディーター
改行もっと使っていいんじゃないか？
文字数はBBSと同じだけど、こっちは改行数１１くらいあったはず。
間あけておくと少し読みやすくなるよ。
( 180 ) 2008/02/05(火) 03:36:17
ゲルト、挙げ出すと全部になるけど
(今ようやく二日目の議事録読み終わったため)
あのときに気にかかったのは、ヴァルターの初日占い希望と
クララが回避しない発言に対して言ったことについて見て
少なくてもクララは「回避しないと言って、回避しなかった人に対して」回避しなかったから白だと思考停止で止まらず、その後も考えてくれそうだったからだよ。
ディーター、改行をうまく使ったら？
( 181 ) 2008/02/05(火) 03:36:29
そうそう、決定時間は【仮24:30 本25:00】予定だけど、集まりによって変えるだろうね。
で、相方にちょっとだけメッセージ。
毎日さり気ないフォローありがとう。
万一僕が居なくなったら、後は全て君に託すよ。
リーザや宿のみんなと一緒に、業者追い出し宜しく頼む。
じゃ、そういうことで。
[眠い目を擦りつつ、宿の部屋へ戻って*いった*]
( 182 ) 2008/02/05(火) 03:36:50
仕立て屋 エルナは、12秒差で負けた。ゲルトはエビフライありがとう。
( A74 ) 2008/02/05(火) 03:37:38
楽天家 ゲルトは、屋：いつも美味しいご飯ありがとーのまとめやく。
( A75 ) 2008/02/05(火) 03:39:53
パン屋 オットーは、仕立て屋 エルナ、まあそんな事もあるさ。 つ[ハワイアンピザ]
( A76 ) 2008/02/05(火) 03:40:02
仕立て屋 エルナは、メモをはがした。
( A77 ) 2008/02/05(火) 03:40:32
パン屋 オットーは、楽天家 ゲルト、む…そういわれると何か作らなきゃいけない気になるじゃないか。
( A78 ) 2008/02/05(火) 03:40:35
楽天家 ゲルトは、尼：伯爵とえっちな本共有者ということはやっぱりえっちなおねえさんでいいと思（ｒｙ
( A79 ) 2008/02/05(火) 03:40:54
仕立て屋 エルナは、さて、これでメモ履歴を見ないと何があったかわからないようにした。
( A80 ) 2008/02/05(火) 03:41:09
楽天家 ゲルトは、メモを貼った。
( A81 ) 2008/02/05(火) 03:43:53
楽天家 ゲルトは、ごはん！ ごはん！（笑）俺からもエビフライを（ｒｙ
( A82 ) 2008/02/05(火) 03:44:53
て、読み直してたら白いかも、と思った人を中心に疑問が出てくる不思議。あー。
★アルビン>>38
今日一日俺の発言見てみてどうおもった？？
★ニコ>>116
で結局ニコはパメ意外なら誰を吊るのがいいとおもったんだ？
( 183 ) 2008/02/05(火) 03:46:13
楽天家 ゲルトは、にゅー、俺もそろそろ寝よう…（にむにむ） ディタもエルナも無理しすぎない程度にファイトなの。
( A83 ) 2008/02/05(火) 03:49:09
楽天家 ゲルトは、仕立て屋 エルナ、おへんじさんきゅー！ここでは禁止で何もいえないのでお礼だけ。
( A84 ) 2008/02/05(火) 03:50:09
パン屋 オットーは、楽天家 ゲルトおやすみ。朝食置いて僕も寝るー
( A85 ) 2008/02/05(火) 03:50:14
パン屋 オットーは、つ[オレンジブリオッシュ][明太ポテトサンド][レモネード]
( A86 ) 2008/02/05(火) 03:50:40
楽天家 ゲルトは、わーい！ こっそり明太ポテトサンドを朝食に掠めて、就寝**
( A87 ) 2008/02/05(火) 03:52:56
白っぽいかなと思った灰：リナ。特に>>92とその下のactが疑問に思ったところをキッチリ読んでる印象。発言も全体的につつがない。黒くは感じない。質問多め。疑問に思ったところをチョコチョコ聞いている感じ。一応、質問の回答まち。
うん。偏りのある考察だ。しかも、白いと思う人しか書いていない。ひどい考察だ。だけど今日はそろそろ限界を感じている。
( 184 ) 2008/02/05(火) 03:53:25
パン屋 オットーは、深夜組のみんな、無理はしすぎるなよ！ *おやすみ*
( A88 ) 2008/02/05(火) 03:54:35
のこりはヨア・エルナ・ヤコなんだが、それは又明日。
パメラについて。>>88のス懐柔でどこに業者が困ることってなに？を読んで真っぽいかと思ったが、今日のラスト発言は捨て台詞チックというか、ぜんぜん真っぽくない。
と、ここまでで限界＠０
( 185 ) 2008/02/05(火) 03:56:52
( A89 ) 2008/02/05(火) 03:57:00
( A90 ) 2008/02/05(火) 03:57:06
>>97パメラ
霊確定させて黒発見だったので、回避しなかった理由として灰に残っている業者が一人じゃないのかと思ったからだよ。
>>107の辺りを読んでて昨日の投票セット発言をうっかりやってしまう辺りニコラスは白だと思う。
そういう辺りが身についているのであれば、その辺りは気を張る点だと思う。
騙る気がないか、騙る必要性がないか、後者だからのうっかりだと思ったよ。
( 186 ) 2008/02/05(火) 04:13:52
村長 ヴァルターは、メモを貼った。
( A91 ) 2008/02/05(火) 05:09:36
クララくんが回避しなかった理由（おもむろ）。
1.書長共に業者サイド＞回避でLWに当たる
2.書長共に業者サイド＞回避でLWが安全になれる
3.潜伏スパイがいて同室を乗っ取る計画（LWは安全地帯
4.書が回避探偵COしての勝機を見出せなかった
5.探偵騙りをしてラインを作る体力が業者側になかった
6.GJが出ないと踏んだ（●書だと考えた
ワタスが現状考えられるのは上の6つかな。
( 187 ) 2008/02/05(火) 05:27:21
＞紅
>>187、4.すまぬな。
本心ではない。
今日は敢えて少し喉を無駄に使っている。
勿論、言いたい事だから発言しているのは事実だが灰考察に回す喉を無くして質問の回収をメインに…と云ういい訳にするつもりだ。
( *56 ) 2008/02/05(火) 05:34:17
>>2:140 尼
俺が書いているんだ。それでいいだろう。
むしろフリーデルへの返事が一番多い位だ。
ゲルトは悪いがなんとか利用したいと思ってやっている。
敢えて絡む姿勢でな。
( *57 ) 2008/02/05(火) 05:38:55
カタリナってクララに対して結構話していて
そのクララのやりとり(退席関連)で考え直して
初日から疑っていた村長よりもクララのほうを追い出し希望に挙げている辺りとか、今日の探結果見て、違う陣営のように感じるよ。
仲間切りには思えないね。
>>2:129のディーターに対して諌めるような感じがして、村人感というか、他々に対するような感じを受けたのがあって白く感じたわ。
( 188 ) 2008/02/05(火) 05:48:56
仕立て屋 エルナは、寝落ちてたけど、起きた。おやすみ。
( A92 ) 2008/02/05(火) 05:50:02
現在無職かもしれない ヨアヒムは、･･･････寝落ちてたorz
( A93 ) 2008/02/05(火) 05:52:38
>>187おっと。3.は無理だね。回避しなかった事はリーザくんを確定させるつもりがあったと考えるべきかな。最悪同室がいなくなってしまってもリーザくんがまとめ役になれる。
この、書が回避しなかった事で一番安全になれた（2.部分）のが者かと思って気になった、というのもあったんだがさすがに>>2:116がね。
( 189 ) 2008/02/05(火) 05:55:36
本当になんかもうごめん･･･orz
そして箱っていうかネットワークの調子は
どうやらアクセス過多つうかコアタイム時期につながらなくなる…みたい･･･orz
今はまたつながってるとか･･･orz
昨日とか今日のつながり方みてるとそうとしか･･･orz
( 190 ) 2008/02/05(火) 05:56:34
村長 ヴァルターは、ワタスは目覚ましで起きてきたよ。ふたり共お休み。
( A94 ) 2008/02/05(火) 05:56:56
村長 ヴァルターは、現在無職かもしれない ヨアヒムに、難儀だね。議事が読めないとどうにもならない。
( A95 ) 2008/02/05(火) 05:58:11
【本決定…】
パメはクララとラインが薄く感じるところが確かあったから、正直もう少し様子を見たいとは思ってたんだけれど……て今さらいってもしょうがないんだけれど！
( 191 ) 2008/02/05(火) 06:03:16
ただ襲撃から考えると…パメ真の場合、業者側はクララとペタ君一気に墓下？とは思う。でも、これって占い機構破壊したら、翌日残った占い師は吊られやすくて…と思うと、真襲撃で▼偽も偽襲撃で▼真もさしてかわらんよなーとは思う
( 192 ) 2008/02/05(火) 06:07:25
ああ、そうそう、僕に寡黙理由で▼入れた人…が何人かいるみたいだけれど、今日の吊りで▼パメ以外が寡黙理由ではあまり周りの参考にならないんじゃ？
それとも、それくらい他に疑う人がいないって言う意志の表れでいいんだろうか？
って、まぁ、誰が出してるか把握仕切れていないんだが
( 193 ) 2008/02/05(火) 06:11:31
てか、昨日とか僕って寡黙だっけ･･･？今日も寡黙なんか？多弁ではないが･･･
正直どうもネットワークの接続癖が見えてきたので
明日は大人しく箱喫茶に22時〜終電ギリまで行ってきます。
つうか、そうでもしないと、鳩じゃナチュラルに寝落ちるわ！！
( 194 ) 2008/02/05(火) 06:16:54
>>2:103 妙
「回避＝偽論調を慎重に判断」はみんな、それぞれ一様に違うと思う。そもそも●▼には怪しい、判断付かない、の理由で挙がったのだろう。色眼鏡になるのは避けられないのでは？
>>2:105 書
>>2:257>>2:259参照。ただ書き忘れたのはミスだ。気を付ける。1発言使ってでも残すよ。
>>2:114 農
時間が掛かってでもやる気のあるまとめ役（同居COを待つ）か探偵に->
( 195 ) 2008/02/05(火) 06:18:45
( 196 ) 2008/02/05(火) 06:19:17
☆>>85 ヴァルターさん
回答ありがとう。「今後も発言で判断出来ないだろう[尼羊年農商妙旅]」の中で優等生感が一番高いフリーデルさんを、そういう業者の可能性もみて（＝黒狙い）の●先だったんだね。了解。ありがとうなんだよ。
( 197 ) 2008/02/05(火) 06:20:20
>>2:151 旅
あの時点で発言のなかった者へは質問のしようがないよ。
>>2:156 楽
「尼が真っ白」と言ったかね？
急ぎ質問へ回答。遅くなってすまない。
これから精査して夜明け前までになんとかGSだけでも出すつもりだ。
( 198 ) 2008/02/05(火) 06:20:40
■2.白：楽＝羊＞者＞商＝旅＞農：黒
判断不能：青服
( 199 ) 2008/02/05(火) 06:29:02
村長 ヴァルターは、メモを貼った。
( A96 ) 2008/02/05(火) 06:29:48
ん？僕はまだしも、エルナは今日発言あるみたいだけれど判断わからない？
( 200 ) 2008/02/05(火) 06:30:07
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