132 C1434再戦村〜悪徳地上げ業者は誰だ！
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>>*28 碧
「藤」か、それはいい。
それを使わせて貰おう。ありがとう。
ネルソンは俺の犬だ。
ふん、ペーターが管理人COか。考えが見え難い。他にCOする者はいないだろうが碧は喉を大事にしろ。相手はまだ4発言しか喋っていない。喉を大切にするのも真要素だしな。俺から質問が行くが「喉が」と言って要点にだけ答えればいい。年の考えが見えないのは村側も同じ事が言えるしな。
楽しくやろう。
( *29 ) 2008/02/02(土) 15:24:10
ペーター別の意味で真っぽいね〜。
業者だとしたら管理人ＣＯ始まってる中でＣＯが第一声じゃないのは偽はしそうにないからね〜。
わたしならＣＯしそびれたら他に仲間控えてるんだからってＣＯは他の仲間に譲りそう。
( *30 ) 2008/02/02(土) 15:25:18
喉枯れには気をつけてね〜。管理人には質問が集中するのは当然とはいえ、わたしなら偽じゃないか疑うポイントだからね〜。
( *31 ) 2008/02/02(土) 15:28:54
あー、結構発言数自重して喋らないほうが真だなんて結構いう人いるからね。でもCO前に5〜6なら全然喋ってないほうだと思うんだけど。
てかぶっちゃけ真ならもっと早いペースで喋り倒しそうなんですが（笑）
話は戻るけど元村でも白狼だと思うのは誰？って議題もあったくらいだし、喋る人に騙されたくないみたいなそういう警戒感は強そうだから喋りすぎは本当に注意します。
( *32 ) 2008/02/02(土) 15:38:38
俺は逆に「真なら尚更CO関係には気を付けるべきでは？」と突っ込みたい。
プロの様子からの推測だが年はもっと喋れるのではないか？時間的な都合なのか。少し「業者を探してやろう」と云う気迫のようなものが感じられない。
第一声ではなくなったがCOしたのは既に仲間が非COしている事も考えられるしな。
( *33 ) 2008/02/02(土) 15:39:57
＞碧
喋る事は大事だ。
ただ、助長に喋るのではなく、文字数に気を付けて要点を喋らなければならないな。
自重するのは結構だが「喋らない方が真」とは俺は思えない。情報を開示する為に喋るのは真の勤めだと思う。
雑感を含めたメモを落とす。あまり信用しないで読み流せ。
( *34 ) 2008/02/02(土) 15:47:27
**メモ**
>>49オットーの発言からルームメイトはエルナでは無いだろう。
[服]前衛。管理人でも探偵でも、同室者でも無い。巡視員かは不明。
[妙]発言ペース、その内容から探（霊）ではなさそう。
[楽]鋭い。探なら確定させて管機能を壊すのが得策かと思える。
( *35 ) 2008/02/02(土) 15:52:46
＞藤
うんうん、そういってくれてありがとう。
最近pt制の戦いが多いせいか、思考垂れ流しで足りなくなっちゃうんだよね。今回はまだまとめて話ししてるほうかな。
議題も確定白にはまかせられないとかいういわずもがなのところはばっさり削ってるし。
( *36 ) 2008/02/02(土) 15:53:21
読んだ部分だけで気になったところをつらつら書くよ。
>>5 エルナ
管（占）と探（霊）の出るタイミングは「好きに」との事だが、「今日」出るなら早い方がいいとか、そう言った君の希望はなかったのかい？同室者の一人がCOして場をまとめるとは考えなかったかね？
>>10 >>11 リーザ
「管理2探偵1+同室1」と言っているが、先に探（霊）をCOさせれば確定すると思っているかい？探（霊）が確定しなければ→
( 67 ) 2008/02/02(土) 16:06:16
→管（占）も今日中にCOして貰うつもり…と読み取れるがそれでいいのかな？例えば管（占）の潜伏が成功して「▼になった業者」が回避の為に管（占）COして来るかもしれない。ただ回避した内訳は分からないよね。その辺り、君は「真」と「偽」どう区別を付けるつもりだった？管（占）を守りたい気持ちは分かるんだがね。
>>19 ゲルト
■3.が「初回投票」と言っているけど、ピンポイントで襲撃される可能性については→
( 68 ) 2008/02/02(土) 16:07:40
→どう思うかね？
>>22 クララ
「FOにして探確定したら探まとめ」と言うのは同室がCOしていない状態の事かね？FOで確定させるには君の希望にもなる20時を回る可能性もあると思うんだがその辺りはどう考えていたんだい？
>>23 パメラ
君の考えで進行すると少し時間が掛かりすぎないかね？管や探は喉も温存するだろうから、そう考えると業者側から潜伏を見破られてしまう恐れは考えなかったかい？相手は4人→
( 69 ) 2008/02/02(土) 16:09:11
→いるのだしね。それに同居2、管1（偽1も出るだろうが）まで潜伏させては灰が多すぎて村側の不利になると思うんだが。巡視員の負担が減るのは認めるがね。
君が管理人COをした事で自身の懐柔を恐れた考え、ではあるだろう。
>>22 クララ >>25 パメラ
この場合「地雷」を考える（事も大事だが）よりもまとめる事になった「探偵の負担」ではないかね？確かに確定していれば論戦相手は居ないが。ワタスは→
( 70 ) 2008/02/02(土) 16:12:55
→却って地雷を意識しない探がまとめても面白いと思うのだけれどね。まあ、もうオットーくんが出ているからこれは詮無き話しだな。
>>33 カタリナ
管（占）が初日から信頼を取る為に今日COなのは分かるのだが、どうすれば巡視員の護衛が貰えるのだろう？探（霊）が初回投票だと言っているが、管（占）ではなく同室が懐柔される事も考えられる。それとももう一人の同室が名乗りを上げる事は灰が狭まる事になると、→
( 71 ) 2008/02/02(土) 16:26:25
→君は同室の懐柔を考えてはいないのかな？
みんなの考えが知りたいのでちょっとした事でも質問しているよ。時間内に●希望を出さなければオットーくんの負担にもなるし、何より確認するパメラくんとペーターくんも大変だからね。
ゲルトくんへの質問>>68は「投票CO」だから「痕跡」は残るのだけれどね。その場合2COになっても1COだったとしても真贋は分からない…。
( 72 ) 2008/02/02(土) 16:27:26
>>68 伯爵
探だけが隠れてて灰懐柔が起こり、なおかつ探が懐柔される確率は、探が初日に出て確定して初回に管が懐柔される確率より大分低いと考えてるよ。
業者側にとって前者は賭けであり、後者は業者側の意思でコントロールできる範囲のものという違いもある。
初日FOにすると初回に占を懐柔するか否かの選択権が、確実に業者側に移ってしまうからね。
( 73 ) 2008/02/02(土) 16:28:55
村長 ヴァルターは、おや、ワタスの顔が並んでしまったかね？誰か邪魔をしたまえ。
( A22 ) 2008/02/02(土) 16:29:38
んー、>>72 ２CO出た探偵はどの道ローラー対象となる。懐柔で１回追い出しが節約できるのなら悪くはない。ラインが出来ないのはキツいけど、管が初回懐柔されてもそれは同じだし、しかも調査機構はその場合なくなってしまう。
1COの場合は凄く勿体無いけどね…。でも探だけが隠れている状況で灰懐柔でしかも抜かれる確率と、業が探確定させて管懐柔する確率と、どちらが高い？と言うと後者だと思うんだ。
( 74 ) 2008/02/02(土) 16:38:45
楽天家 ゲルトは、村長 ヴァルターの邪魔をしてみたヽ( ´ー`)ノ
( A23 ) 2008/02/02(土) 16:46:43
＞伯爵
ふむむ。きいとこ。伯爵はFO希望だけど、俺の>>73,>>74のようなデメリットの事は考えていなかったの？
具体的には2-1になった時の早期管理襲撃、業者側3潜伏を手探りで吊らねばならない事への恐れはなかった？
>>61だと伯爵の考えが判り辛くて、何を優先してるのかが今ひとつ読み取れないんだ。
( 75 ) 2008/02/02(土) 17:20:07
( 76 ) 2008/02/02(土) 17:38:57
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