1311 第１回gajiさんファンクラブ村
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遅延メモが残されています。
よこぎらない シャノ に 6人が投票した。
呪いの 人魚姫 に 1人が投票した。
よこぎらない シャノ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ありがと うさだるま が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、とり フクダ、ねむりん、船員 ヨコハマ、呪いの 人魚姫、とらにゃんこ しましま の 5 名。
とらにゃんこ しましま
一個連絡事項わすれてたにゃ
しま、あしたは朝発言はちょと長めにできるけど、昼から夜にかけては鳩で見られるけど議事どこまで追えるかわからにゃい
仮決定時間には帰ってこれるけど、そんな感じにゃ
てゆか、進行ちょう心配これどうしたらいいの？
でもまた朝考えるにゃ！ホントに離脱！
ねむりん
続いちまったもんは仕方ないし、まとめ役もいないし、もう自由投票でいいだろ。
もお黒取りでも消去法でもフクナガさんなんだけど。襲撃筋だけで流石に信用はできない。
【赤】 ねむりん
まあ〜今日はどうせ吊りはないし、最終日までは確定か。
そこで汚い花火になっても勝負的には面白い感じになって良かったんじゃないだろうか。
墓下では灰かぶり最黒と予想www
【赤】 ねむりん
まあ〜残り2日間楽しんでいこう。
もちろんこの勝負、絶対に勝つ！！！
自分の主義を曲げてまでこの変な襲撃筋でやってきているんだから。
とらにゃんこ しましま
おはようにゃ
あらためて、うさちゃん先輩、しゃのちゃん
本当にお疲れ様にゃ
しゃのちゃんが一昨日から感じてた不安、ちゃんと汲み取るにゃ
しまも吊り縄覚悟して見えたこともあるからにゃ
先輩
正直昨日続いたとき、疑心暗鬼で一回目の前真っ暗になったにゃ
けど、多分先輩は、疑心暗鬼にならないように最後に言葉を残してくれたと思ったにゃ
先輩が喋れない分、しまはやっぱりがんばらなきゃと思ったにゃ
れいとうみかん、おいしかったにゃ
つ[保冷剤][またたび]
お墓でわいわいやっててにゃ
とらにゃんこ しましま
てゆことで、主に疑心暗鬼になりそうな自分のために今思ってること落としとくにゃ
５灰１Wの殴り愛って初めてにゃ
で、今日と明日って気持ちがきっと全然違うと思ったにゃ
明日は、村だって自分が吊られたら負け
その一歩手前の今日のうちに、どこまで考えられるかが大事かにゃと
しまの一番の敵は疑心暗鬼になる自分
直近の出来事に目を奪われて、過去に自分が考えたことをちゃんと思い出すにゃ
他の人の意見もちゃんと読んで考えるにゃ
てゆかどうでもいいかもだけど、きりんちゃんのこと以降、安定のミスリーダーになってる気しかしないにゃ
しまは飼い猫なんだけど、このままだとご主人様にあきれられて捨てられるんじゃないかと心配になってるにゃ
閑話休題
このあとホント時間ない
皆の目、しっかり借りて考えていくにゃ
とらにゃんこ しましま
で、更新後のねむりん、質問回答ありがとにゃ
しまの無理矢理チックな考察＋最後のあおり（のつもりは亡かったけど結果そうよね）にもちゃんと答えてくれたにゃ
正直、一度しまは人魚ちゃんロックかけてたし、この盤面考えると白打ったヨコハマちゃんとねむりん以外だと、人魚ちゃんやっぱり今日は注目してるにゃ
けど、ねむりんがゆってることもちゃんと見直すにゃ
とらにゃんこ しましま
人魚ちゃん
★>>8:114
今日続いてしまったにゃ
人魚ちゃん、改めて白打てるの、だれかにゃ？
フクダちゃんとヨコハマちゃんはこれから精査？
船員 ヨコハマ
ちょとフクダ評が気になったのだ
>>3:295「フクダさんは、とくべつ白くないんだけど、わりとあるあるな村人ないんしょうなのよ
しせんがつねに30どくらいずれてるの」
フクダの白黒に触れてるの、ここくらいなのだ
で4dのGS>>4:148
「しろ ねむりん、きりん、フクダ、メロン、うぱるぱ＞ブッチ、うさだるま＞シャノ、ヨコハマ＞＞＞しましま くろ」
随分白いのだ
で、ねむりんのフクダロックが始まったのもこの辺なのだ>>4:109>>4:110>>4:115
フクダはねむりんに任せれば、吊れると踏んだのかという疑惑なのだ
5dはフクダ触れ無し、
6dもなし。>>6:78「3縄どこにあてれば勝てるかってゆったら、やっぱシャノちゃんとヨコハマちゃんにあてればいいんじゃね感なのよ
それ以外は白と思えるところがあったし」
フクダに白取ったのどこなのだ？議事から拾うと>>3:295までさかのぼるのだ
船員 ヨコハマ
でもっかい4dGS>>4:148に戻って、GS下位「シャノ、ヨコハマ＞＞＞しましま」なのだ
シャノに>>4:216で「ふつうに白より」
おれに>>4:238「しいて言うなら微白」
で>>4:244「4縄どこに当てれば勝てるかってゆったら、しましま＞＞シャノ＞ヨコハマ、くらいで逃さずいけるんじゃないのかしらーって思ってるなうなのよ」
シャノの白、おれの微白を取った文章と(>>4:238>>4:244)、フクダ白視した文章(>>3:295)。
やっぱりフクダへの要素取りが甘いと思うのだ
7dにフクダ白説出してるのだ>>7:104
ねむりんのフクダ完全ロック連投は6dで、フクダは放っといても吊れると踏んだと見るのだ
船員 ヨコハマ
★ねむりん
おれのこの「フクダはねむりんに吊らせる」説、どう思うか教えてほしいのだ
夜まで戻らないのだ
いつもごめんねなのだ
ざっぶーん
ねむりん
つ〜か横浜要素の挙げ方適当にぎんだろ！！
お前が言うなと墓石がガタゴト鳴っているのでございます・・くっくっく・・・
さてLWを探して黒塗りするとしましょうか〜
ねむりん
人魚が狼なら当然そういう作戦ではあるよね
横浜が狼でも当然そういう作戦ではあるよね。でも横浜視点でのその作戦は成り立たないんじゃないのか？っていうのは昨日言った。
人魚はそもそもこんな泥仕合にならないんじゃないの？っていうのが凄く強いけど。
せっかく良い位置につけてたのに▲アルパカでGJもらったら台無しじゃん・・・
でもここがノリの可能性考えて単体みるお〜
とらにゃんこ しましま
きゃー！ねこ集会に遅刻するにゃ！
いけるところまで妄想垂れ流す！
ヨコハマちゃんの考察読みながら、そいや6dに抱いてた疑念を思い出したにゃ
それからねむりん
占2枚抜き、「占いかかりそうなあたりにLWがいる」てゆう誘導もできると思ったにゃ
今、泥仕合になったのって、ぶっちゃけしまのあれとGJでしょ
なければGS低いところロラで終わってたと思うにゃ
そして、占い候補にフクダちゃんはいなかった
フクダちゃんLWなら、しめしめって思ってぱかちゃんロラさせたかったんじゃって思ったにゃ
てなこと考えると再び人魚ちゃんロックが始まるにゃ
てことで時間ないしまは、うさちゃん先輩の舎弟借りるにゃ！先輩いいよね？舎弟まだ働き足りてないよね？
ねむりん
>>4:156 見るとやっぱり人魚白い〜。
2枚抜き時の▲アルパカがリスクであることを知っている……。
ここでGJ出たら相当キツですよ、狼。
要するに適当に確白とか占い先襲撃でもしておけば実力勝負に持ち込める。二枚抜き挑んで失敗するとほぼ狼視点では狩抜きゲー。
単純に勝率落とす動きなんだよなあ……。
リスク負ってまで>>23その誘導をする必要があるのか？
人魚のあの時点の立ち位置でコレやるのかな〜。
っていう観点から辿ると、出力とか調整しつつ占いを避ける技術がない福田、あっても横浜が狼。
人魚追うなら４ｄまでノリだと思うからそこからかなあ。あと相方チャコは100%ないよね…
とらにゃんこ しましま
フクダちゃん！
しまは今日こそ！ホントに今日こそ！フクダちゃんの本気をみたいにゃ！
てか村なら本気でやらなきゃねむりんに吊られるにゃ！
フクダちゃん村なら、LWの思うつぼにゃ！
てことで
★「ありす・ライオン（チャコでもいいか）・人魚」の狼さんパズルやって妄想してみて？
見えてきたこと教えてほしいにゃ
ちなみに、しまは霊ロラで思考停止させてゆるゆるしてるLW像、やっぱり抱くにゃ
その雰囲気、きりんちゃんからも感じたけど、もう1人感じてたのは人魚ちゃんからだった
多分ログに落としてなかったと思うので
６ｄラストで人魚ちゃんに目をつけてた理由はそれ
あと、そのまえのしまへの視線で違和感覚えてたんだけど今思い出せない！
今しまが言えるのはその程度
パッション込みでゴメン
でも、フクダちゃんならしまと違う視点で考えられると思う
とらにゃんこ しましま
しまは、３ｄくらいまで、何いえばいいかわかんなくてぐるぐるした
けど、そんなしまの白をうさちゃん先輩は拾ってくれた
この村、必死で喋れば何か拾ってくれる人いるんだなって思った
フクダちゃんも、変なことゆってたとしても、村ならねむりん以外はきっと拾ってくれる
スキル低いしまが垂れ流してるんだから、ハードル下がってる下がってる大丈夫！
てゆかここで働かないとおはかいって先輩がかつあげするんじゃないか疑惑発生中
リア事情あったらごめんだけど、ホントにお願いヨコハマちゃんが忙しいしフクダちゃんしかいないにゃ！
直近ねむりん人魚ちゃん見始めたけど、結論は▼フクダちゃんにゃ 間違いないにゃ！
てことでにゃんこちゃんたちに怒られるからいくにゃ！あとはあいぽっぽから！
ねむりん
つ〜かフクナガさんが村人なら、ここまで狼がフクナガさん疑いに乗っかってこないこと自体が違和感だよ。
客観的に見たらこの構造って、フクナガ狼orねむりん狼ってことじゃあないのか？
それかあまりにねむりんがキモ過ぎてLWが完全にこの件にノータッチを決め込んでいるのか。それとも・・・お互いに疑い合うのを待って自滅を誘うのが目的なのか。
でもフクナガさんがそれを口にしないことも変だし、あんまり真剣に懸念しているようにも見えないし、変だよ。
それを色々懸念する前段階の私単体の精査という段階が抜け落ちている気がする。
自分疑いが白いって、あり得ないよ。
むしろ私疑うと色々面倒だからっていう風に整理するとフクナガさんの技量的にも納得しちゃうんだけど。
ねむりん
疑いを返すよりも、耐える方を選んだ方がLW的には立ち回り易いと思うのだけど。
フクナガ村人の立場として、私を放置する根拠が弱い気がする>>6:147>>7:99。そんな簡単に放置出来るものなのか？フクナガの目線で？
フクナガは狼なら「可哀想な村人」を演じることが勝ち筋になる。
フクナガさんが狼なら、GJが怖くて私を襲撃出来なかったんだろう。
ジャイアンのメモを見て客観的に私がグレーの護衛候補だったことは分かる。
本格的に疑われるにしても、メロンより先に吊られる位置じゃなかっただろうし。▲ねむりんはGJリスク気にしないで絶対やるべきというほどでもない。
フクナガさんが狼なら▲黄うぱ▲巡査まではGJ避け＆狩狙いの襲撃。
▲うさぎはウサギが狩人に見えたんだろう。
これは誰視点でも同じだろうと思う。
ねむりん
ゲロカス展開か・・・。
5%くらいあるな・・・。
しましま単体だとぶっちゃけ色見えてるくさい言動が・・・不安です・・・。でも5%くらいです。うさヤマさんが債務保証しています。
続いちまったら考えまふ。
ここが狼でゲロカスでもそれはそれで・・・うける
みんなピエロってことでｗ
【赤】 ねむりん
横浜と人魚も狼の可能性は10%くらいで見ている。
するとあれか。5%+10%+10%で25%くらいの確率でフクナガぶっ殺しても明日続くのか・・・。
でも体感では90%くらいで終わる感じではあるんだけど。
ねむりん
ていうか……
皆はフクナガ狼だとして私を食わないことが白要素だと言う。
でも……他の皆が狼なら私なんて食うわけなくね？ミスリってるアホとか放置して、フクナガロックさせておけばいいのだから。用済みになったら食えばいい。
つまり……フクナガが狼で私を食うと、他の人が狼の時に起こりにくい襲撃が起こることになる。フクナガはそれを「白灰襲撃」のみで説明しないといけない。
私が非狩透け透けだったのは言うまでもない。狩狙いでの襲撃はあり得ない。しかもGJリスクまでついている。
そこを敢えて襲撃したとなると……普通に意見食いが疑われると思うけど？
２ｄのライン切りなのか切れなのか分からん要素だけで最終日走破出来るほどフクナガは単体白いのか？
【赤】 ねむりん
つ〜かよっぽど上手く立ち回らないと議論時間と情報量で狼は押しつぶされるから、狼がやるべきことはとにかく村を速攻で滅ぼすことだと思う。
あと、「残るべくして残る」のが最悪の狼要素だと思うけど、
潜伏狼の数が少ないと、今回みたいに事故で早期にLWになっちゃうと必然的に「残るべくして」な動きをせざるを得なくなってしまう。それが最終日までの戦いを想定するとよろしくない。
おそらく推理で見抜かれる。
ねむりん
これらをノリとして片付けて、残り単体
４ｄ５ｄあたりから超ニートだけど、これ狼の動きだと前半頑張って白位置に行き（その能力はある）、後半ニートして吊られそうになるっていうのが狼だとすると意味不明なんだけど、そこは本人が村人の時の立ち回り（村視点で勝ちが近付くと手を抜く？）と同期させているだけかも知れない。
でもさぁ人魚が狼だとすると今日頑張って▼フクナガするでしょ？
明日は確実に来るわけじゃん。
明日来ちゃったらもう決闘ですよ。ねむりんか横浜と決闘するわけですよ。
ここまでニートしちゃうと勝てるもんも勝てないと思うわけ。
ねむりん
狼あるならこっちもシャノと同じでグッジョブで萎えてやる気なくした狼の線なんだけど、
でも>>8:12とか見ると、考察する気はありそう。>>8:12って狼前提で見ると「シャノ狼でFAしちゃった村人に見せようとする」動きでしょう。
だから狼だとすると勝とうとしているのだとは思う。
でもLWが最終決戦に備えているのだとすると準備が足りなさすぎる！寡黙過ぎる！寡黙は襲撃されていろ！！！
飛んで火に入る何とかですよ。
こう、一番最初に述べた、人魚のスキルを考えると「必要のない」襲撃をし、その上で自らニートして吊り縄に近づき、超ギリギリになって>>8:12の白アピですよ。
なんかもう狼像がブレブレな感じするよ。
ねむりん
シャノと違ってGJ出たことによる動揺みたいなのは文章から読みとれなかったし、そういった心理を隠しつつ裏で準備をしていたとするとシャノの黒塗りが白アピだとすると突貫過ぎるように思うんだよね〜。
途中のニートは白く成り過ぎたから立ち位置を調整したんじゃないか？
とかも思ったけど、根拠ないけどそこまで位置調整下手くそには見えないんだよね〜。人魚だとGSの位置調整とか基本的に発言量調整するだけだとも思うし。
これらを無理やり狼に結び付けて考えるより素直にニート村人って考える方がねむりん的には落ちるんだけど、どうなん？
あと単体では変なことは言っていないと思うよ。
とり フクダ
ごきげんようである。
現在進行中で過去ログ読みなのである。
とりあえず思ったことだけ。
占い２枚抜きってむしろこの編成だと良手なんじゃないだろうか。
アリス氏占いというのも大いにあるだろうが
占い２枚抜きなら灰襲撃しなくていいじゃん
とか思ったのである。
うーん、事故ったから、というだけで２枚抜きしたわけじゃなさそうなんだよなぁ。
とり フクダ
で、さっくり昨日のしましま氏の
質問に返答。
☆ぶっちゃけ『あー気持ちわかるわー』
としか思わなかったのである。
ワタシねむりん氏にブン殴られまくりなので
「これ両村だったら両残しやべーのである」
とずっと思ってたのである。ぶっちゃけ同じこと
言おう思ってたくらいなのである。というかワタシ
大神氏のとき「ワタシを吊れ」と（しましま氏とは重さが違うが）おもいっきりやってるのである。
とらにゃんこ しましま
フクダちゃん見てちょと思ったこと
占い2枚抜き、しまも悪くないと思う
ぶっちゃけ、占い真狂なら、真贋かかわらず護衛ついてなさそうなとこ襲撃して通れば真残しても信用下がる
現にぱかちゃんそれで信用落ちてて心配だったからしまは応援したくなったし
あ、人魚ちゃんも応援してたにゃ
で、GS高いところに狼いたなら、真の信用下げて護衛剥がしつつ、まさかの真護衛に備えて霊判定はホントにして、霊の狼確定させないようにした？ってな妄想してるにゃ
妄想だからみんなつっこんで！
思ったより議事追えてなくてごめん！
とらにゃんこ しましま
補足！
占い必要ない枠にいるからできる戦術かも？
あの時点で縄増えても危険ではない位置にいると可能よね？
真抜きならラッキーってな冒険することで、下位グループに目が行くしなんか好都合？
でもねむりんいうように、こういうのどっちともとれるにゃね
妄想の域にあるとは自覚もしてるにゃ
ホント垂れ流しなにいってるかわかんないかもだけどごめんにゃ！
とり フクダ
１日目総評
「赤ログなら〜」という発言が異様に多い。
狼視点でモノ考える人？
２日目
「占い師は見てない、チャコだけシャイニング」
疑い先はしましま→狼ならアリス逸らしかしましま
処理？→われながら黒塗りっぽい。。能力者はチャコ真
推し霊ロラ反対。ここは共感。特に違和感なし。
とり フクダ
３日目
ぺんぎん襲撃。ベグリ襲撃。
さっくり斑吊りで特に見るとこなし
４日目
らいおん→チャコ→しましまのじゅんばんで吊ってけばおわりそうな気がはてしなくしてて←この次点でしましま氏疑い。
ワタシへの考察アドバイス。→状況わかってなくて白い
発言→ワタシへの白視ここから。決め打たれてるような感覚を感じる文章。黒塗りするなら色が見えている？
とり フクダ
ＬＷは今日は気合が入っているはず→あてはまるのは
しましま氏とシャノ氏→がんばってるから黒は言いがかりだから見直す。
その後、狼の心理について語る。
シャノ氏に言及。
初日シャイニング→普通→今日は共感で白い。ＬＷ誰だと思う？発言。
とり フクダ
ねむりん氏の白理由
→この編成になってて３潜伏発言のねむりん氏が
狼のはずがない。
ここは少し疑問。ここまで採算「狼の気持ち」や
「赤なら」という発言をしている人魚氏が
チームで決定を出すはずの陣形論でねむりん白打ち
は安易かな？ただしこの発言はきわめて序盤に
している。がそのときは「パカ狼なら、それ以外は知らない」といっているの。結果的にアルパカ氏は真狂だった。それなのにまだねむりん白視？
とり フクダ
･･･とまぁこんな感じ。
残ったメンバーなら一番狼あるかなと思うのである。
こんなんでどうですかしましま氏･･･
そして墓下の･･･うさだるま、パイセン･･･
とり フクダ
んで、ねむりん氏への☆回収と。
☆むしろ殴ってくるのが白い。
現段階でほぼ狼だと思ってないのである。
むしろ序盤から一貫してワタシを持ち上げてる
人がＬＷだと思ってるのである。
だって怪しいじゃんワタシ。残しといたほうが
終盤の大事な場面でつれて得じゃん。
ねむりん氏村が見えてるなら尚更ジャン。
結果吊って白なら白印象稼げるじゃん。
ワタシ視点ではこんな感じ。っていうか
狼でのどの大半をワタシへの黒挙げに使う
とか意味不明なのである。やりすぎ。
【赤】 ねむりん
**************/**//**//**//**//**/[][][][][]/**//**/********/**/**/**//**/
呪いの 人魚姫
はたらきたくないの〜〜〜！の〜〜〜！NONONOOOOOOOOOOO!!!!!の〜……やれやれしかたない
ニートのぜんりょくはきのう出したというのに_（:3｣∠）_
ヨコハマは、だんだんねむりんに対するようきゅうが調子のってるのが黒いのよ！！
〜6d「ねむりんデートしよう」→7d8d「いっしょにほうかごにゃんにゃんしよう」→9d「沖縄でおとまりりょこうしよう」
のろってやる。
あ、でもべいすたーずが最下位になるようおいわいしたほうがきくのかしら（ゲス顔
（ﾟДﾟ）＜まけろーまけろー、MA☆KE☆RO−−！！
呪いの 人魚姫
ほんだい。
ヨコハマちゃん、毎日毎日できるはんいで占吊をがんばってるのよ
そりゃそのつど黒と思ったところにつっこむのはまぁよくて、というかとうぜんで、もんだいはその流れがしぜんなものかねつぞうされたものか。
ざーっとながめた結果、とくにこれといってねつぞう臭いものはなかったかなぁって印象。
のこりの縄や灰を数えて何人白うてばいいかとか、そーゆうニート思考がないのも、こうりつどがいしなまいにちの全力こうさつのしせいから考えりゃ、そうですよねーってかんじ
>>6:25、白打ちほうちしたしまにゃんを探るうごきとか、もうね！
>>3:71はわりといいちゃくがん点
パカ真アリス黒かていで考えたときに黒っぽようそを見つけて、テンションがややノってるのが見える
呪いの 人魚姫
とゆう具合で、たんたいで発言追ってみたら、けっこう思考にゆがみというか解せないぶぶんがちらほら。
で、これが狼のブレなのか村人のめいそうなのかは、ムツカチイところなのよ。
さすがのニートちゃんも、素黒村人にgrksロックしかけてきたたのしい思い出から、ここはちょっとしんちょうになるばめん。ああめんどくさい、ブレてんじゃないのよフクナガァァァァ！！！
おいフクナガ、こたえろ
★3d、なぜアリス吊りで妥協した
★いつしましまを白打ちした
呪いの 人魚姫
見比べてみたら、ふつうに白いのはヨコハマちゃん。
フクナガ素黒村説はたんたいではまだ切りきれないけど、あと2時間ではんだんしきれるこんきょが出てくるかってゆったら、まーびみょいのよね
うらむなら己の素黒さをうらめ、フクナガ。
おれはわるくねぇ！！（（（（（・ｘ・）））））
船員 ヨコハマ
ざっぶーん
ねむりんに１つ白取れたのだ
>>24「出力とか調整しつつ占いを避ける技術がない福田、あっても横浜が狼」
と、
>>34>>35>>36>>37の人魚姫白上げなのだ
うさだるまの>>8:117借りるのだ
〜 狼さんっぽいよランキング 〜
歌姫：シャノ＞人魚＞横浜
メロン：シャノ＞人魚（≧福田？）
だるま：シャノ＞人魚＞福田？
横浜：シャノ＞人魚
人魚：シャノ＞横浜？
ねむりん：福田＞シャノ
福田：シャノ＞人魚？
しましま：シャノ＞？
ねむりんが狼だとして、あと２人吊るならフクダと人魚姫の方が効率がいいと思うのだ
フクダはねむりんが散々ロックしてるからもちろんとして、人魚姫とおれのどちらをSGにするかといえば、人魚姫の方が楽だと思うのだ
けど、今日のねむりんの動きは人魚姫白上げなのだ
船員 ヨコハマ
ねむりん狼として。
今日▼人魚姫の想定なら、最終日は襲撃無しなら
おれ・ねむりん・フクダ・しましま
このメンバーなら、確実に最終日フクダ吊り持ちこみなのだ
しましまはねむりん白打ちぽいし、あとはおれだけなのだ
だったらおれを味方にできるよう、今日は動くと思うのだ
おれが散々疑ってる人魚姫に多少黒取るとか、人魚姫じゃなくておれ白上げ考察するとかなのだ
今日▼フクダの場合、明日襲撃無しなら
おれ・ねむりん・人魚姫・しましまなのだ
疑い先は
おれ→人魚姫
しましま→人魚姫
人魚姫→おれ
てなりそうなのだ
なら、
ねむりん→人魚姫
にした方が、労力使わずに済むと思うのだ
船員 ヨコハマ
みんながねむりん白って言ってるのも信じたいのだ
直近人魚姫がフクダ疑いに動いたとこも見たのだ
票合わせに見えるのだ
今こんな感じなのだ
白 しましま＞ねむりん≧フクダ＞＞人魚姫 黒
ちょとまた離脱しなきゃなのだ
おれ自由投票やったことないから分からないのだ
出して離脱するのだ
吊り希望
【▼人魚姫】
セットも確認済みなのだ
では離脱なのだ
ぷしゅーざぶざぶ
とり フクダ
シャノ氏村が今日になってわかったことが
根拠にならない、というのはわかるのである。
ただ、それはシャノ氏の「推理」が外れている可能性が
あるという可能性の話であり
「村人シャノ」としての発言としては疑う必要が
ないのである。ならば尚のこと、その目は遠慮なく借りるのである。吊ってしまって申し訳ないが
せめて報いるためにである。
とり フクダ
というか、冷静に考えたらアリス吊りになぜ妥協した
って質問おかしいのである。
アリス氏狼だったのである。狼だったんだから
むしろそれ白要素じゃね？なのである。
ライン切りだー白アピだーっていうなら
納得するけど。である。
呪いの 人魚姫
>>66
斑を即吊りしない理由は、一旦吊り保留にして偽黒でかつ白出しの真占襲撃があれば真の白を保護できる可能性が高いからだ
しかし3dはぺんぎんが抜かれた後のアリス黒であり、だからこそ状況的にはペンギン真でアリス白にパカ偽が黒出しした、と多くの人間が見ていた。
フクナガ、貴様は3d時点占真狼で見ていたんだろう。ならば尚更パカ狼アリス白で見るべき場面だ。
斑放置の戦術を語るフクナガが、>>60「手順として正しい」はスッカスカにも程があるのである。
という言葉尻をあげつらう世界に陥る予感がしないでもないが、答えとしてはまるで筋が通っておらん
呪いの 人魚姫
あと、私含めてしましま村打ちに傾いた理由は、しましまの自吊り>>5:116だ。
しかしフクナガがしましま白打ちに傾いたのはしましまの自吊り発言そのものではなく、シャノの発言が由来だ。あの時点、フクナガは「シャノ氏もありえる>>6:153」とシャノ黒も視野に入っていたはずだ。
ドヤって>>60で「シャノ氏村だったし」を論拠に引っ張ってくることの裏返しは、狼の可能性のある輩の発言は鵜呑みにしないということだろう。
要するにこういうことだ。
フクナガの中では、>>5:116しましまは特にピンと来ず、シャノの言葉に反応したことになるが、そのシャノは狼も視野に入っていた、ならばシャノの言葉を信じたというよりはシャノの言葉そのものに心惹かれるものがあったということである。
私が問うたのは、その言葉のどこにどうグッと来たのかということだったのだがな。
ねむりん
ただいま。酔っぱらいだから何を言っているか分からんかも知れないが私も横浜が何を言っているのか分からない。
人魚が福田吊りに行こうとしているから人魚が黒いってどういうことやねん。福田単体を見るとか何とかしないでそれは酷いよ
人魚白いって言ってるのにそれはスルーか
＞福田
☆「今」白いと思ったのって意味ないんだ。もっと前にもっと警戒していた根拠が欲しかった
ねむりん
殴ってくるのが白いっていうのもよくわからんな。
う〜ん村人が自分が黒視されたら、
まずその黒視がその黒視している人間にとって妥当な理由なのかどうか見て、その黒視をしている人間が白いかどうかを見る
こうなんじゃないの？
自分が怪しいから……それで単純に黒視を受け入れて相手を白視するってすごく違和感があるんだけど。
とり フクダ
ま、ここまで生き残ってること自体
結構奇跡的なのである。
ねむりん氏が村人なら、そのままでもよいのであるよ。
うーん、そうであるな。人魚氏とヨコハマ氏。
人魚氏のほうが白いならワタシに、ヨコハマ氏の
ほうが白いなら人魚氏にいれればよくねといっておくのである。
呪いの 人魚姫
>>67
＞せめて報いる
そんなgrksな綺麗事なんか捨てちまえよォォォ！！！！貴様が貴様自身の手でシャノを吊り殺したんだらぁぁあああがああああああああ！！！
死体を祀り上げるな、むしろ無駄縄使わせやがってと唾を吐け、唾を！！！！
ハッ、手が勝手に。
上述と一部重複するので割愛するが、問うているのは、「その発言が出てきたときにフクナガがどう考えていたか」なのだ。>>68も同様である。
シャノが白だった、アリスが黒だったというのは後でわかったことであり、その当時の判断根拠には時間軸上なりえないのだ。
あと、>>68
▼アリスが白要素とはならんだろう。世論は▼アリスの流れだったのだから。
とり フクダ
どのような思考の流れであれ、最終的に
アリス吊りを決定しているのなら
白黒の話じゃないのである。
というか、それならアリス白っぽいって
主張してたことを持ってきたほうが黒要素になる
と思うのである。
この一連の問答、ワタシのスキル要素を
黒要素に捕らえているだけなのである。
とり フクダ
抜かれた後は、アリス氏が黒く見えなかったのと
対抗が抜かれた結果「打ちわけ真狼じゃないのかな･･･」
とか、そのあたりでアルパカ氏偽っぽく見えていた
と記憶しているのである。
とらにゃんこ しましま
遅くなってゴメンにゃ！
この緊迫した局面、でもどうしても気になった>>52 人魚ちゃんおなか真っ黒把握
>>53からはじまるヨコハマちゃん考察はまるっと追従！
それから>>61からのねむりん考察もまるっと追従！てことでやっぱりしま的白決めうち枠さらに漂白確認にゃ
それから>>39フクダちゃん
回答ありがとにゃ
そして、しまもたぶんフクダちゃんの気持ちはわかるにゃよ
あとは皆の人魚ちゃんとフクダちゃん考察、もう一回読んでみるにゃ！
とり フクダ
ま、であるから
ねむりん氏に疑われてるというのは
ある程度納得はしているのである。
この発言確か何回かしてるのであるが
【むしろ、ここまで白視をワタシが集めていることがワタシ視点意味不明だったし、不気味だったのである】
とらにゃんこ しましま
直近のお二人のやりとりがちょっと頭に入ってこなくなってて正直困ってる
これ、仲裁する喉あるのしまだけなんだけど、どう仲介してやれば伝わるのかわかんない
★>>85フクダちゃん
「これ違う」って思ったのなんでだろう？
しまの自吊りを読んだときには村うちできなかったのに、しゃのちゃんの指摘を受けたらどうして違うって思えたかにゃ？
多分そこを人魚ちゃんは聞きたいんだと思う
とり フクダ
ああ、しましま氏であるか。
それについては、きりん氏の件もあったので
「そういう博打をうってきた狼か？」とかも考えたのである。しましま氏注目されてたのでＬＷなら
それくらいやんないと勝てないであるから。
が、村の全員だませるほど甘くないだろ、とか
そんなことは確か思ったのである。
ねむりん
あっ観戦していたけどねむりんの希望は▼フクナガで
ここLWだろうなあと。
フクナガの行動からは白くなる意図を感じる。狼を吊り上げることではなく。
だから発言からもっとも嘘の匂いがする。
直近>>83も「不気味だった」で終わっているけど、そこから先に思考が行くと思うんだけどなあ。
「自分を白視する中に狼がいる」発言も何回かしているけど、そこまで気になっているのに、自分への白視のむき方から狼を探しているような動きがない。
>>7:99くらいか。
要するに会話のネタとして利用しているだけ？話しているだけ？
そこは推理で狼を追い詰める立場でなく、話して白印象を獲得して逃げ切ることが仕事だからだろう。
人魚狼でも横浜狼でも違和感あるから消去法でもこれになるの〜〜〜
とらにゃんこ しましま
時間内から落としとく
しまは【▼人魚ちゃん】投票済ませてるにゃ
正直今日のやりとりでどこまで変わるかずっと読んでたけど、二人の直接対決そのものではしまのスキルでは要素取れない
というかすれ違いまくりでもうよくわかんなくなってる
ただ、ヨコハマちゃんの今朝の指摘、結構大きかったし、お墓に行く前の皆の目線が人魚ちゃんに集中してることなんかも参考にさせてもらってる
とらにゃんこ しましま
それから>>30 >>31
やっぱりにゃ
今まで続けばそりゃ考えるにゃよね
で、LWが最後の最後にこれ狙ってるのも理解してるにゃ
だけど、ヨコハマちゃんが言ったとおりの展開になっても自己責任
５ｄで終わったのに考える機会与えてもらってるって思って、しまは相当開き直ってるにゃ
フクダちゃんにかけた言葉、そのまま自分にもかけてる
自信はないけどとにかく喋ろうって思ってる
変なことゆってても、拾ってくれる誰かがいるって思ってる
とらにゃんこ しましま
てゆかこの局面でちらっとそれ出す人魚ちゃんにあれって思った
疑心暗鬼を払拭しないと村ならやっていけなくない？
可能性の提示って、狼がやることなんだって
しま、先輩から聞いてるにゃよ
ちな、しまが村滅ぼしたときの人外も、ちらっと誘導ワード入れてくるタイプだったにゃ
まんまと騙されたのはここにいるおばかにゃんこ
ま、これそこまで要素にとっちゃいけないって思ってもいるけどね
村人全員が抱いてる共通懸念だと思うからにゃ
とらにゃんこ しましま
しかたない、アクトに答えましょうかｗ
そうよねー
お前が言うなよねー
ただ、しまも妄想とは思いつつ、とりあえず垂れ流しはやってるかんじ
正直、しまってスキル低い
だから、要素と塗りの区別も微妙
でも、思ったことゆって、ダメだったら違うって皆言ってくれるでしょ？
だから垂れ流してるにゃ
てことで以後もおかしいと思ったらいってくれにゃ！
しまはすぐブラジルの棚に上げちゃうからにゃ！
【赤】 ねむりん
ん？これどっち吊りになる？
無難にしましま襲撃しておくか？
でも生かして混乱させてやりたいぜ（ゲス顔
ん〜。間違って福田吊りになってると非常にアカンのだけど、▲人魚にしちゃうか。面倒だし。
これでしましま、横浜、ねむりんの３人最終日になったらうけるw
呪いの 人魚姫
しま野郎は、つくづくやっぱ吊っておくべきだったなぁと。ぶっちゃけ自吊り発言以外ではクソ黒くて、しま狼とかいうgrks展開の可能性が拭いきれない。
村なら忠告。
自分にスキルがないから、と発言の責任を死んだ人間におっかぶせるのはやめた方がいいよ。
自分の頭で考えろ。何のための頭だ、飾りか？飾りなのか？貴様は5d以降何をどれだけ悩んだ。クソみたいな綺麗事に浸ってただけだろう。
負けたらごめんで済ますな、腹を切れ。迂闊に死人の言葉を信じた自分を呪え。恨め、許すな。
勝利以外に免罪符はあり得ないのである。以上！
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