1307 【(狼と)信じたい、死ね】G475第九次再戦村【カトレナ待望論】
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>>160 ジロ
割と。感覚65パーくらい。
・当時そこまでジロ真に寄ってたか?2dからだろ。
・サイコがあんなん(>>1:342>>1:347)だったんで。
・そこに到るまでの正当性はがっつり書いたぞ。
→>>1:366>>1:371>>1:374で駄目だこりゃってなった。
だからせめて真寄りのジロに説得。
>>169 アルト
有難う。理解。
>>170 キヌ
上:んーまぁ理解度としては半分。白いものを白っていうの簡単なんで。疑い先が無いっていうのは、敵を作りたくないとも読めるし。一元的には測れないかと。
下:そうか…?俺にはよく解んなかった。
「生かして苦しめようぜ!」とか。かと思いきや、>>91の手の差し伸べ方とか。切れ芸ではなさそう、距離として不適当。
>>1:425も含め、少なからずキン≠グンかと。
( 210 ) 2014/01/13(月) 22:37:57
>>207え、サガネ何も言わんの?
>>210 マキ
なるほどあくまでも主観推しですな。
ジロ真寄ってないと思うならば、それは恐らくマキの感覚がおかしいいよ。
今ココどう見てる?
あとイヌカイ。
( 211 ) 2014/01/13(月) 22:42:39
アルト。人だと思う。
何がしたいのか見えるよ。>>1:388は本心だろうし。>>1:365も、論として納得。
で。逆に、イル妖視あれだけしておいて、●グンジの掌返しの方が人外でやり難いかと。絶対突っ込まれそうじゃん、こういうの。
俺個人の話だと。>>169は歩み寄りに映った。彼がココ白視なのは、知っているぞ(俺の方は知らん)。ならば少なからず、ココに目を向け直すよりかはそのまま、俺と対話に向かうかなぁと。労力として、そっちの方が楽だから。こちらは微要素ではある。
間近のショコとのやり取りだが、人外の防御感というかは、理解されない事に憤慨している人間かなって。
追うと、これ、1dから引き摺っているんだな。
>>1:297「こう見えるから〜推理ではなく塗り」→>>1:302「何が塗りなの?」「曲解されてんなら正したい」。
ここではまだショコラを彼は疑ってないし、色付けも無い。あくまで正したいという姿勢。
彼女との問答は続くが、解れていない感じ。>>1:375
だからこそ、その先に続く、>>98「ここでぼくが人外で〜メリット〜解せない」が繋がる。
こういう残念感が人ゆえの溜め息に聞こえたなぁ。んで、また塗りとかふざけんなっていう思考かと。>>102
( 212 ) 2014/01/13(月) 22:43:27
アルトとショコラのやり取りが面白かったから周りとのやりとり含め見てきた。
ショコラ>>97アルトはハム狙いがポーズ
アルト>>98ショコラは狼で印象下げに来てる
ショコラ>>99キングの仲間あり
アルト>>102不当すぎてキレそう
ショコラ>>103アルト表面的に感じる
ショコラ>>111占いへの目線が綺麗
で、この辺りからアルト方向からは引いてるけどまだショコラが絡んでる感じ。で、アルトは他への目線をちらちらしてる。お互いがお互いを人外だと言い始めたのはほぼ同時だが引き方がどっちかに人外いるならアルトの方だな。
ショコラは普通に村だわ、動き方が。興味持ってそこにじーっとしてる。アルトは見られてる事に対しての意識が強い。これはリョータ湧いてきてる辺りでも見えるしな。
( 213 ) 2014/01/13(月) 22:47:13
イル>>209
そうかおかえりどーも。
ジロ真視なら俺に占われた方がグレーに近い立ち位置できるんじゃね?と思ったが、それは囲い懸念めんどくせー、ってことか?
( 214 ) 2014/01/13(月) 22:50:49
( 215 ) 2014/01/13(月) 22:51:16
んで、カンザキ、リョータの湧いてきた後の触り方は割と普通。
キヌの>>136が浮いてるな。
両村は考えないの?ってキヌ視点のアルト、ショコラへの見方をすっとばして両村が出てきてる。
まぁ、ただキヌ人外仮定ほんとにショコアルが両村なら両村考えないの?ってのは訴えかけとしては意味が薄いし両村なら非赤気味ではあるかねー。まぁ、アルトキヌはありそう。
( 216 ) 2014/01/13(月) 22:51:58
>>211 ジロ
吊筆頭だね。>>188とか探っているように見えるか?
イヌカイこれからだけれど、今拾ってんのは>>154「吊りは占候補じゃない方がいい〜縄きついけど」という感覚があるにも関わらず、灰漁りが弱いと見える。続く、グンジの君村なの?って其の侭の意味じゃね?そりゃ疑ってんだろ。
そのリアクションの方が解らんかったわ。**風呂
( 217 ) 2014/01/13(月) 22:53:36
( *87 ) 2014/01/13(月) 22:54:10
>>202ショコラ
上段。失礼、>>185「蓄積データ>村の現状」を要素と取り違えた。
ショコラは、確かに>>202の通り、>>193「よく分からない」に留めて判断材料とはしてない。
ショコラ、シェルターみたいだ。これはこれで面白いなぁ。
>>202神経張り巡らしてる所からはみ出て無いし、そのぎりぎりまで使ってる感じ。
いやぁ、これ村同士じゃね
( 218 ) 2014/01/13(月) 22:54:50
>>214
なー、それ何聞きたいの?俺がハムかどうかみたいわけ?水晶玉持ってるなら占ったらよくね?補完に強く反対するやついねーだろうし。
( 219 ) 2014/01/13(月) 22:54:57
補完しねーぞ、って言ってたからじゃね?
補完のが分かりやすいんだけども
( 220 ) 2014/01/13(月) 22:56:08
アルトのイル考察(>>1:365)見てみた。
自分が生きてる限りハムに関するイベントは起きないって思考漏れと予想してるのね。
これは納得出来る。
その上でイル非公だと痛い、としてるのは村の盤面固めてる、
などから公じゃなかったら人視してると考えるとおかしくない。
( 221 ) 2014/01/13(月) 22:58:26
あとはサガネの>>148が両赤でやってる温度ではねーなー、ショコラアルトにどっちか1赤とした時にだが。
ショコラと赤あった時にはアルトへの突っ込み方が中途半端。
アルトと両赤あった場合には狼じゃねーと思うけどなとしつつ無欲狼ならあるかもしれんけどその場合勝手に死ねと反証残してるしなー。バックアップにしては中途半端。
( 222 ) 2014/01/13(月) 22:58:35
その上でアルトとショコラのやりとりを見てみたけど、
>>102の言葉は本気に見える。
仮にアルトが狼でも「見るところがおかしい」と思ってる予想。
>>100の一行目、自分のセンサー、ピンポイントで〜と言ってるのと、
他者への自分の意見に対するコメントを求める姿勢は一貫性がある。
( 223 ) 2014/01/13(月) 22:58:44
ショコラが拾ったアルトが狼と思う部分は、
アルトが狼でも不当に思ったのかもしれない。
だから>>97で「思考推移読んでる?」という問いかけが出てる。
ぼくはそこ書いてるだろう、って。
この部分、予想は出来ても明文化はされてなかったと思うので、
ショコラの疑惑そのものはおかしくないと思う。
( 224 ) 2014/01/13(月) 22:59:01
ショコラを狼仮定で考えると、
がんばって作った黒視枠は逃がしたくないだろう、と予想できる。
その割りに差し戻そう、差し戻そうとして、黒視に戻ってるのは違和感。
まっすぐ「君狼だよね」で刺し続けていいのではないか。
ここからショコラ人予想。
( 225 ) 2014/01/13(月) 22:59:14
アルトが狼、と仮定して考える。
ショコラをロッカーと印象固定して疑い返すのは常套手段。
だけど>>192の冷静な切り返しとか、
>>195でのショコラに別の人の意見を聞け、というあたりは狼っぽくはない。
両方人でやり合ってる、が本線かな…。
狼あるならアルトのほう。
冷静に対応出来るのは狼を背負ってるが由縁、と解釈も出来るので。
( 226 ) 2014/01/13(月) 22:59:35
>>217 マキ
なるほど。
マキの疑いどころって、分かりやすく誰が人狼だとかそういう話しない相手だな。疑いの出が遅い所だ。
両者について挙げている所、個性の範疇で片付きそうに思うんだよな。スロースターター潰し、というか。
まぁ参考にしよう。
★ゆるぼ★ コトブキ評
なんかぬるぬるしてて気持ち悪いけど掴めない
( 227 ) 2014/01/13(月) 23:03:31
たくさんのレスありがとう。順番に見てはいってる。喉ちょいきついけどがんばるべ。
今日のサガネと昨日のサガネ合わせてみるとちょい見えてきた。
話した感覚、昨日今日とサガネは白黒あんま結び付けて考えてない。各々どういう人か見ている段階。
ショコラ評聞いた時もそうだし、>>148リョータ評然り。キヌにどこ人外かと聞かれても>>180くらいっしょ?
盤面・人物像から徐々に絞ってる段階。
「先々潰れる」みたいな未来的な評価が多くて「今どうするか」にあまり目がいってないんだけど、サガネたぶん普通に皆の色見えてないと思うんだよなっていう印象のが素直に強い。キング関連に関してもそう。狂狼でぐるぐる。悩んでる。
1dで「安定感」「落ち着き」が欲しいと言い、「役職」よりも「人物」に重き置いてるだけかなと。「機能」って単語使うあたりに如実に出てる。
あんまり強くもないけど焦り感情無く、声トーンも落ち着いてて非ハムで、人なのかなと。
( 228 ) 2014/01/13(月) 23:04:39
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