1297 年末年始！いんげんおいしいよね村
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くノ一 アヤメ
(1)オーフェン狼の場合。
開始後3分で1-0からの占CO。カルロスのスライド以後のイベントは、オーフェン狼の場合にはなんら関係無いので、この場合は狂人の行動を考えるのがいい。
カルロス狂人とすると、アヤメが>>163でちょっと突いただけでスライドしてるわけだけど、これはおかしいね。カルロス狂なら信用を取って真乗っ取りか、狼化して騙り狼の身代わりになるかの戦略がとれるわけで、前者なら信用取りに来たはずなのにスライドして占晒してる行動が意味不明だし、後者なら狼だと言われているのだから「しめしめ…」で良い。
彼視点では、この時点でその後霊聖5COになると見えていなかったのだから、素直に占：真狼で見えていたはずで、そこからのスライド動機が強いてあるとすれば占では信用取れないから霊スラで真霊巻き込みました、だけ。
くノ一 アヤメ
しかしそれが動機なら、カルロス狂は霊聖5COで解除して村人騙りにするんじゃないかな。だって、カルロス狂視点では、霊にも騙り狼が出てきたから5COになったように見えたはずで、真霊巻き込みたいという一点でスライドしたなら、その仕事はわざわざ出てきた狼に任せて自分は潜伏して占われるなり吊られるなりした方が、占霊の内訳を狂狼に見せて灰狼数誤認させられるし、自分白見せて村をかき回せるしね。よって、カルロス狂はないね。
マイルズ狂とすると、彼が来た時点で3-1。自分狂なのに占3COなので、狼が占に2騙りというレアケースを除外すると霊聖村の騙りが入ってることはマイルズ狂がCOする時点で見えていた。厳密には白白白で狼が騙っていないパターンもあり得るけど、まぁふつうに一人は狼だろで霊聖に出たんじゃないかな。解除は遅れて登場したので、霊と聖どちらの騙りも選べたわけだけど、まぁひねりなく霊聖ギドラを選んだ狂人なら、霊に素直に出るでしょう。
よって、オーフェン狼の場合は、マイルズ狂だね！
くノ一 アヤメ
尚、村視点では、アヤメ狼の場合も同じ説明が成り立つと思う。オーフェンとアヤメの違いは占COした順番が2番目か3番目かだけだからね。
くノ一 アヤメ
(2)カルロス狼の場合。
開始後30秒で0-0からの占CO。カルロス狼のロケット動機は>>163で喋ったよ。この場合の狂人は、オーフェン・アヤメとも単純にひねりなく占に出てきたってことで、ここは何も言えないね。するとこの場合も、カルロス狼のスライドがありうるのかを検証してみるのが良いだろう。結論から行くと、カルロス狼は無いと思う。
カルロス狼は自分自身がスライドする狼なので、オーフェン・アヤメもまたスライドして占確定してしまう可能性は考えられたはず。なぜあのタイミングでその可能性を切ってスライド出来たのか。非CO者がこの時点で3人（ネロ、クローディア、ケイジ）いて、そこから4CO目が来る可能性は残ってたとはいえ「それ故に『賭す』べきだぜェ」する場面でも無いだろう。
くノ一 アヤメ
さらに言うと、どちらも回りきっていない深夜のあのタイミングでスライドする意義も無い。霊聖3人目に出て自分より後のCO者に「様子見汚いぜ」といちゃもんつけたい狼なら、マイルズが>>145出た直後にスライドしても良かった。そこから状況は動いてなかったからね。
唯一残るのはアヤメに突っつかれてびびって衝動的にスライドした可能性だけだけど、それなら過剰反応すぎるかなーと。やる気満々で占騙りしたんだから、もうちょっと待てばいいのにね。>>173下actでネロに因縁つけてるのは、そういうイライラなのかもしれないけど、カルロス狼はちょっと脇甘すぎかな。
本人は脇甘そうだから彼単体の人物像からは否定できないけど、周りの評価に敏感そうだから、カルロス狼なら赤ログでスライドしていい？していい？？って許可取りそうだよね。そういうの無しにアヤメ>>163を受けてすぐ変なタイミングでスライドさせる仲間狼ってのも考えにくいものではあるのかな、と。カルロス狼は無いね。
占星術師 クローディア
>>317 リディ
ちょっと離籍する前に見れて良かったよ
リディアの経験体験からきてそうだとは感じてたんだけど
その通りみたいだ
んーボクはそういうのを「色眼鏡」ってあえて言わしてもらうかな
ボク基点からネロ判断でも良いし 他の灰からネロをどうみてるか意見見るなりと 一旦別視点からネロを見てみるといいんじゃないかな？
イベントとしては
★カルロスのロケットＣＯからのスライド
★ネロの騙り
★聖霊ギドラがまさかの５ＣＯ
★占ＣＯのみまわってる流れでのリディア非占霊ＣＯ
☆多分見物席で牧師が酒飲もうとしてステラに怒られつつ
他の人がその酒飲んでる
リディアの非ＣＯはちょっと気にしてる人も居る気がしてるよ
これはボクの勝手な考えだけどね
聖霊ギドラの話が出てた中 早期非ギドラＣＯはどうなのかな？と
考える人が居るかもしれないという話だよ
くノ一 アヤメ
(3)マイルズ狼の場合。
3-1からの聖霊COなわけだけど、マイルズ狼視点でCO時点で占：白白白。一人は聖霊村の騙りがいることが見えている状況。1人村騙りがいたら30人村騙りがいると思えとは良く言う話で、村騙りが存在してることが見えてる時点で、占確定怖くないの？と思います。この微妙なタイミングで聖霊騙りを決めるなら、素直に占い騙るんじゃないかなというのが1点。
というか材料が少ないのでこの1点しかないけど、今日の所は、まーちょっと微妙そうだよね、って結論になるのかな。
(1)〜(3)を総合すると、今日の結論は
「オーフェン狼・カルロス真霊・マイルズ狂」が本命で、
「オーフェン狂・カルロス真霊・マイルズ狼」が大穴かな。
カルロスは真でいいでしょ。
ってことで、ちょっと休憩して、灰見て占い先考えてきます！
花売り リディア
>>314
ちょっと違うな。まあ価値ないというよりは狼のつけ入る隙を作ったやつはさっさと吊るってこと。
1つ例を挙げようか。ある村の話です。そこでは霊2COで真霊が真視を取っていました。ですが真視を取っていてもロラというのが方針だったのですが初手で真占が抜かれ、吊り手が足らなくなったので偽霊を吊ったあと変則ロラで最終日まで霊を残そうとまとめ役が指示しました
で、最終日前日に霊から2黒目が出てお仕事終了になったのですがここで村は霊決め打ちを選択しました。最終日霊を吊って負けました
最終日霊が吊られたのは手のひら返しされたからなんだけど手のひら返したのは村人なんですよねえ
花売り リディア
要はいくら白視してても最終日に吊られる可能性、つまり足引っ張る可能性があるんだよ。ほんとに最終日まで残ってても白打てるなら吊らなくてもいいんだけども。仮にネロを吊らないなら白決め打つつもりでいて欲しいし最終日ネロ吊って村負けたらエピ終わるまでガミガミ言うからな
煙突掃除屋 ディーノ
>>322アヤメ
此処までは対抗の中身に興味を持たず言ってたのね把握。
何時頃に発表できそうかだけ聞いておきたかっただけなのだけれどね。
>>320オーフェン
逆だね。3COで信用ないならギドラにして占襲撃させるように強制させて喰われて人間証明するほうがまし。
信用ない占い師の村やる場合は喰わせればいいんだよ。
縄浮かせて体張って霊守ってくれればそれでいい。
みなしご オーフェン
ぶっちゃけた話、
ネロくんの村騙りによって村が被ったデメリットってなんです…？
ネロくん狼の際のメリットも思いつかないから、ぐねぐねなっちゃってるわけですよね…？
仮にぎどらが成功したとして、ぎどら解除前にネロくんが撤回すればそれで済んだ話なのですよね…。
なのでまぁ…正直、ただの灰というだけのものなのでそんな処遇の云々とかいらないかなっていうのが本音なのですね…。
学生 エリカ
くるっぽー。
占い先は、今のところ、●フランか●ネロかなぁ。
フランは、最初潜ってる印象あるんだよね、少し。私が言ってたのに反応してひょっこり出てきたように思えて、ちょっと驚いた。動きがなんとなく重かった印象が、まだ残ってるなぁ。
ネロは、やっぱり村騙りでうーんって、この後もずるずる引き摺るならどうにかしなきゃいけないかなぁ。占いの色がどうなるか、反応がどうか、見てみてもいいんじゃないかな。
一撃でごめんだけど、お鍋食べてくるね**
みなしご オーフェン
>>339
アヤメさんが先発表するとか言ってるならぼくが先発表するのです…。
まぁぶっちゃけ、どっちでもいいのです…。
どっちでもそこそこおいしい気がするですね…。
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