人狼物語(瓜科国)


1284 タッグマッチガチ村


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領主の娘 ロッテ

チュレの当たり少々わかりづらいかもですわね。
まずは白い!と思っていますわ。

で、+αはざっと出すなら。

ミナオはミナオらしさとか>>29とかですわね。

エトは考察の納得させられ方。

ヌァは継続している点、また、その起点がぶれていない、繋がってる。で取り敢えず村のためになりそうなことを言った、には見えない。
ですの。

( 30 ) 2013/12/21(土) 17:23:42

領主の娘 ロッテ、タイムアップですわ**

( A8 ) 2013/12/21(土) 17:23:55

領主の娘 ロッテ、希望出すなら▼ランスですの。念のため。

( A9 ) 2013/12/21(土) 17:24:41

【赤】 隠密修行 ミナオ

んー。
というか、私達が周りと大きくやり方違うってだけで。
勝利へのハングリーさが一番貪欲ですよね。

私に言わせれば、
•霊さっさと挽いて、灰狼探せ、黒考察しろ。

でもここの人達、真逆で。
•霊にウジウジ悩む。白消去で探す。白考察多め。

スタイルの違いなんでしょうけれど。
熱量をあまり覚えないんです。過去に拘り、未来を見据えない。
ゴーイングマイウェイはその通りでしょうが。
フリーダム、では無いよ。信念は貫いています。@似玉子

( *13 ) 2013/12/21(土) 17:30:57

【赤】 隠密修行 ミナオ

白飽和してるから仕方ないかもね。
数々の辛酸を舐めた我々は気になったとこにツッコまずにはおられないのだ。@煮玉子

( *14 ) 2013/12/21(土) 17:36:52

調香師 チュレット

◆ヌァヴェル
2日目までは文句のつけようが無いですね。真であれ偽であれ、霊能という立場を理解した発言です。

真占を抜かれた直後に出てきた発言が>>3:2「最悪の事態は免れた」は印象が悪いです。>>3:14と説明はありますが同意はできず。真占も白判定も守れずに、最悪でしょうと。
ヌァヴェルの思考回路について「どの役職についても『占い師』が中心」>>4:163って言っているのに、この態度が違和感ですね。

そして、結構ロック思考。
ロック相手がシーナ>>3:79→エラリー>>5:255,>>6:69→チュレット>>7:108と。
盤面に合わせて思考が変化していると言えば聞こえは良いのですが、実際のところシーナやエラリーに対して白とわかっても、そこから思考の伸びが一切無いんです。感情ロックか偽装ロックなんじゃないのと。

3日目の時点ではシーナの位置悪かったですし、対ランスだけが例外で、他はただひたすら吊れそうな灰(村)を怪しがり、そして吊り希望を出しています。
因みにティナは整理吊り>>3:251ですが、生き残れなさそうなので仲間切りとしてはありうる範囲。

( 31 ) 2013/12/21(土) 17:50:08

【赤】 隠密修行 ミナオ

ヌァ→エトとロッテ白打ち。狼はどこ?
ロッテ→ヌァ決め打ち。ランス怪しい
チュレット→ヌァ決め打ち不可。ミナオ、エト、ロッテでランスも信じたいって灰狼がいない!?
ミナオ→はいはい霊吊り霊吊り。ロッテ怪しい。エトもやっぱ微妙。
エト→ヌァ決め打ち。灰はチュレット?
ランス→ヌァ決め打ち不可っぽい。ロッテが怪しい。

どう考えてもヌァについては議論が収束しないので吊るべきだと思うんだけどね。村的にも。@煮玉子

( *15 ) 2013/12/21(土) 17:50:14

調香師 チュレット

◆ヌァヴェル
>>7:10「吊りたい意志は伝わるけど、それがどの程度実現可能だと思っているのか」
とありますが、これって吊りたい灰よりも吊れそうな灰に希望を出せと言っているのでしょうか。まあヌァヴェルの行動とは一致しますけどね、それって狼っぽくないですか。

ヌァヴェルから黒判定出たクレムに対しては、チュレット-ランスが切れてるから消去法で吊り希望クレム。>>7:126「確実に黒が出るのはクレム一択」

前日まで白視していたランスを急に吊りたくない枠から外した理由は>>7:126「一度保留にして考えた」。
なぜ他の白は再検証しなかったのか>>7:108、という疑問が一つ。
ここ思考の起点変なんですよ。他灰の白を取り間違っていたら、チュレット-ランスの切れはクレムの狼要素になり得ない。だけどヌァヴェルって、ずっとランス村と言い続けてきたんですよ。他灰よりも。

そしてですね、チュレット-ランスが切れてるから「確実に黒が出るのはクレム一択」という思考で吊り希望を出したにも拘らず、>>20「クレム黒判定から全てパーツが揃って、ランス人間視」
前日から確実に黒が出ると思っていたのに、黒判定が出たからパーツが揃ったというのは、思考過程も変

( 32 ) 2013/12/21(土) 17:50:48

調香師 チュレット

と、怪しい要素は上げてきましたけど、ヤーニカ偽視の意見にも一部同意できる箇所はあり。(なんでティナ黒引きで動揺してるの? とか視点漏れとも取れる発言とかね。)

どっちが真かは結構揺れていて、ただし判定も加えるとヤーニカ真寄りに傾きます。ということで決め打ちは無理。

相方はヌァヴェル真寄りで見ているそうですが、同じく決め打ちは無理とのことなので、合意の上で【▼ヌァヴェル】提出。

( 33 ) 2013/12/21(土) 17:51:17

若店主 エト

業務連絡!真面目エトは明日は朝から深夜まで不在予定
なんで今日で吊り切りたいね

あと、灰に山ほど埋めた触れない宣言した部分の分析で
クレム黒は決め打ってるんで

そこ吊りに乗ったロッテもやっぱ白

ミナオも昨日の1:40からのact「その…掛け算の話…ね」は
「答え合わせをしたい」って欲求に見える。
6dの>>6:180やその直後act「今声あげたのは、掛け算を提唱した方だけれど」も合わせて、答えを知らないが故の思考でしょ

自分の考察に自信があって、クレムに対し、
「ねーねー当たってるでしょ?」って言ってはつっぱねられてる
白継続

( 34 ) 2013/12/21(土) 18:03:01

煙草売り ヌァヴェル

>>22 チュレット
結論じゃなくて、今日までの途中経過ね。言葉を変えれば見直しのスタート地点。
ちょうどロッテが出してくれた様な「現時点でこう考えてます」っての。長文でなくてもサラッとでいいけど。

方針の前に、そっちが無いと話がまとまらないんじゃない?

( 35 ) 2013/12/21(土) 18:05:45

調香師 チュレット、煙草売り ヌァヴェル>>35 ミナオロッテエトは村決打ち。ランスは怪しい。霊ロラはしたい。全部昨日言ってますけど。

( A10 ) 2013/12/21(土) 18:07:21

調香師 チュレット

ランス白じゃないかという事で、ヌァ-ランスは切れているのでヤーニカ再度見直してランスと切れていないか見てみたんですが
ヤーニカがランスに触れているのは
ヤーニカの一番新しいGSで最白>>5:257
ちょっと白め>>3:13
レディアとは切れてるデショ>>4:232
占い真贋分かっていなさそう>>2:36
出力上げないと消えるよ(クレム宛だったがランス宛だった?)>>4:261
目に見えて灰色になった>>4:290
質問>>3:1>>3:72>>2:108
対話>>3:23>>1:219

切れは拾えず。じわじわ上げている感じはあり。

ちなみにヤーニカ、潜伏LWはクレムだと思う>>5:258って言ってるんですよね。鵜呑みにはしないけどヌァ視点ヤーニカクレムレディアは赤ですよね。ヤニ真か盛大に切りにいったかですが、どちらもありそうに見え。
>ヌァヴェル
★この辺何か思うところあります?

>>4:115>>5:259もクレムについて長々言及。結構下げてるんですよね。ただし「ワタシ」さんは村目に見ていたようで>>4:116
で最高に謎なのが>>4:261。クレムとランスを間違えていたあの発言です。演技の線は切れませんがここ引っかかり。

( 36 ) 2013/12/21(土) 18:15:20

【赤】 隠密修行 ミナオ

戻りました。掛け算考察が生きたワロタ。腐女子狼です。
こんにゃくsが大好きだったからね。

すいません、これから言語化作業に入りますので、遅筆になりますが。
現在のGS:
白:チュレット>|壁|>エト>ランス>ロッテ:黒

です。チュレ吊りたくない。この人、本当全速力なのに。
なんで解んないのかなぁ、って思います。

@似玉子

( *16 ) 2013/12/21(土) 18:17:07

【赤】 隠密修行 ミナオ

>>*15「議論収束〜村的に」凄く同意です。
何なら、それを丸ごと落としても良い位だと思いましたけれど。
一部不同意で。エトは白く思えているんです、剛は。
サクッと今、考察するなら、

・チュレ:狩非狩回したり、霊真偽追いつつも、灰との対話を惜しまない。
(ex:ミナオさん教えて下さい→見てくる→見ましたミナオさんここは→見てくる)
投票では剛pt入ったけれど、あんなのどーでも良いくらいに、白いわ。こいつ。

・エト:クレム黒だと思った、そこからのライン白だったり。
意見真向対立、ヌァを率先して殺しにかかっているミナオに纏め役を任せつつも、”誤読で”独断したと判断して「ちょ、待てよ(キムタク)」と、恐れずに声をあげるところ。
背中を任しても良い、という白への信頼感、ひいては自分の推理への信頼感が見える。

・ランス:黒くは、無い。白くも無い。思考が遅い。
>>14鍵っつうか、こちとらクリティカルに視点漏れ疑ってんだけど。
且つ、★を自分でも投げて、議論にだけ加わろうとしているけれど。意見が無い。
ミナオの背中に隠れているんじゃないの?この人

・ロッテ:前述の通り。
@似玉子

( *17 ) 2013/12/21(土) 18:18:39

【赤】 隠密修行 ミナオ

拙者
白:チュレット>>ランス>>エト>ロッテ:黒
でござる。

狼的にはランスはヌァとロッテを吊ってくれそう。@煮玉子

( *18 ) 2013/12/21(土) 18:19:02

若店主 エト

>>2ヌァ
「レディ-ランス」?
レディは初期から短期決戦意識してただろうし、
彼女からのラインはあんま参考にならないと思うんだけどね

一応見てきた
初日リリが絶賛疑われてる中>>1:362
>>1:184このタイミングで「レディ偽時リリ白」は言い難いのと、
このランスの発言に、直後のactでレディが反論してる

レディは>>2:4「おなか痛かった」>>1:270「殴られたと思った」とか、
結構気が弱いってか緊張してる
>>2:13発言力ある3人で「トロイランスエラリー」を挙げてるあたり
ランスへの恐れの視線があるように見える

よって弱い要素ではあるけど、チュレに比べると切れてはいる

( 37 ) 2013/12/21(土) 18:20:04

若店主 エト、ああ、ここでの短期決戦ってのはレディ個人の話ね

( A11 ) 2013/12/21(土) 18:22:05

【赤】 隠密修行 ミナオ

「ちょ、待てよ(キムタク)」フイタwwwwwww

村の流れからしてエトには触らないほうがよさそうだから、「ミナオ」としてエトは白でいいよ。エトは今日「自分が黒だと思うところ」を吊れば終わると思っててそれを主張するだろうから、それを「邪魔しない」だけで村が割れるっしょ。@煮玉子

( *19 ) 2013/12/21(土) 18:22:47

若店主 エト、んでは僕はクレム見るために潜る

( A12 ) 2013/12/21(土) 18:23:24


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煙草売り ヌァヴェル
27回 残2pt
領主の娘 ロッテ
17回 残230pt
おフ ランス
22回 残212pt
隠密修行 ミナオ
15回 残230pt
調香師 チュレット
19回 残100pt
若店主 エト
28回 残0pt

犠牲者 (6)

受信中 ギュル (2d)
学術士 ヒューゴ (3d)
となりのト トロイ (4d)
植物学者 シニード (5d)
二重人格 シーナ (6d)
恋多き娘 メイ (7d)

処刑者 (6)

女中 リーリ (3d)
双子の赤 レディア (4d)
悟り ティナ (5d)
演者 ヤーニカ (6d)
パパは小説家 エラリー (7d)
代理人 クレム (8d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (15)

造輪師のたまご フェン (2d)
とろとろねむねむ テレーズ (2d)
商人 アルカ (2d)
アルファ ルファ (2d)
治療中 スー (2d)
教官 アミル (2d)
低血圧 アーニャ (2d)
大根白菜ナスキ ユーリ (2d)
好奇心 エメット (2d)
レアコ イル (2d)
接客業 ツイートピー (2d)
煙突掃除 ミケル (2d)
転寝 オデット (2d)
司祭 ドワイト (2d)
童話読み モカ (3d)

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