人狼物語(瓜科国)


1284 タッグマッチガチ村


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二重人格 シーナ

>>103
いや、メリット話合えって言ってもさあ、状況の見えてない村がいくら憶測で相談しても意味なくないか?そのときの狼面子の状況次第でいくらでも変わるんだしさあ。極論、俺らにとってくそどうでもいいようなことを気にしての偽黒の可能性だってあるんだしさ

( 136 ) 2013/12/15(日) 17:05:48

煙草売り ヌァヴェル、代理人 クレムOKだよ。補足あれば後から追加でも良いし。

( A95 ) 2013/12/15(日) 17:08:43

二重人格 シーナ

>>50ヤーニカさん、そこでしたか…
「彼女」が何を拾ってそれを言ったのか、先ほどヌァベルさんにも申し上げたとおり僕は知りません…
ロッテさんに対しては昨日どこかですこし僕の見解は述べました。シニードさんは軽さや気負いのなさ、トロイさんは主張やお話し合いの様子が、僕の中では占い不要にうつりました

( 137 ) 2013/12/15(日) 17:10:55

【赤】 演者 ヤーニカ

>>82シーナサン
主に朝居たのワタシなので、ワタシから。
斑見た瞬間、さぁ吊ろう、という態度見せて、
リーリサンが動きづらくなってしまうのが嫌デス。

今ぽつぽつ来たリーリサン見てると、
申し訳なさに少々縮こまってしまっている感がアリマス。
そういう風になられると、村人外問わず良くないデス。

ミナオサンに投げた>>58
昨夜が棒読みで、今朝がすみませんすみません、
なら、リーリサンは“人らしい”と思いマシタ。
狼であるなら、仲間に対する“申し訳なさ”が昨日出る思いマス。

デスガ、>>57は疑っている点の様に見えたノデ
聞いてみたのデスネ。

エラリーサンもですが、昨日のリーリサンに
棒読み感を感じた方々は、これをどう思いマスカ?
加筆してみたです@ちくわ

( *44 ) 2013/12/15(日) 17:11:01

煙草売り ヌァヴェル、今からバタバタするから、21時頃まではゆるゆるだよ。

( A96 ) 2013/12/15(日) 17:11:24

おフ ランス

ヒューゴ

>>1:308僕評
>>1:45から、ラインで僕狼あるかもとずっと注視してるんだよね

>>1:177下actで僕に意見を求めたけど、そもそもミナオ評に不安があるのであれば、僕では無く白視先を頼ったのでは無いか?

少なからずこのやり取りには「ランスを見る」と言う意識がある

つまり、ヒューゴは少なくとも「不安」と言う心理状態では無かった、と考えられるので、この真要素>>1:191は撤回

後は、「判断姿勢」の本気度が真要素に繋がる可能性はあるかな。
今日の違和感については、また潜る

( 138 ) 2013/12/15(日) 17:11:54

二重人格 シーナ、あわわ、あわわわ…… じょ、状況は最低限は僕が考えますっ

( A97 ) 2013/12/15(日) 17:13:29

学術士 ヒューゴ、真面目に見てもらえると照れるね。

( A98 ) 2013/12/15(日) 17:13:48

【赤】 隠密修行 ミナオ

>>*44 ちくわ
うわぁあ…!コメントに困る…!
え、っと凄く良いと思うんだけれど…単純にオモテの私が回答しにくくなるっていうねw
他の人、どう思いますか?ごめんよー><  @似玉子

( *45 ) 2013/12/15(日) 17:16:43

【赤】 双子の赤 レディア

似玉子>
発破ありがとー。うえー;;

まあ18人村+上級者多い+そこで人外4とか
そもそも不利なんだからって思って出来るだけ頑張るみたいな感じでやる!

そんな村で白位置につけてるたまごとこんにゃくの2人はすごいよ!!本当騙りが重要なんだけど;;@だし

( *46 ) 2013/12/15(日) 17:19:24

調香師 チュレット

◆ランス
シニードのアドバイス? >>76,>>110,>>111も併せて見ましたが、シニードは「ぼくがおもいついたすごいさくせん」を地で行ってるなあという印象くらいでしたね。やっぱり、そこはランスの色には繋がらなかったです。

>>1:2で霊聖ギドラ主張からの2-2は想定外発言。
想定外の理由は詰み手順があるから、で良いのでしょうか?
2-1だろうが3-1だろうが、真占が生き延びられればほぼ村勝ちなのでシニードの主張といい、ここには非同意です。(非要素)

>>1:197の質問に対し回答は「いや、特に。」だけでして、私的には対話から要素取れそうにないということで希望に上げました。
質問意図ですが、ランスが本当に2-2は狼にとって悪手だと思っているなら、2-2ありそうだと思っていたヒューゴは悪手に気が付いていない敵陣営っぽく映るんじゃないかなと思ってました。けど、>>1:191のように昨日は真上げしてましたしね。
これだけで即狼だとは言いませんが、気にはなりました。逆に、2-2ありうると思っている人に対して思考が寛容な姿勢も見えますから>>62に繋がります。

( 139 ) 2013/12/15(日) 17:20:56

調香師 チュレット

◆ランス
で、今日追加された情報を受けて気になるのは、陣形2-2を受けた後のこの発言。
>>1:102
「負けない手順を詰めていけばいいと思うよ。」
「8手もあるから霊ロラは初手からやる必要はなさそう?」

この二つの発言を合わせると、黒判定が出ることを「知っていた」ように思えます。
というのも、
>>9「黒引き自体は真の黒でも偽の黒でも詰み手的には狼の首絞めてるからね。」
という発言があればこそ、2-2で初手片黒判定が出ると「思っていた」ということでは無さそうなので。

仮に初手確白となった場合、霊ロラ以外=(純灰吊り)から入るとさっそく詰み手順から外れます。なのに霊ロラは初手からやる必要はないという思考が混ざってくるとしたら、それは灰から黒判定が出る想定をしていますよね。

( 140 ) 2013/12/15(日) 17:21:14

調香師 チュレット

◆ランス
この時点では占い先が決まってませんでしたので、ランスが狼だとしたら偽黒最初から出すつもりだったんでしょう、ということでレディア偽目に繋がりますね。ランスが村だとしたら占い真贋には繋がりませんが。

偽黒を出すことは決めていたけれども、表で偽黒は村利だと主張することでこの村の狼像から外れようとしているのかなという印象で、ヒューゴ真なら黒目に見ています。


あと、要望されていたGSですが、擦り合わせるとこんな感じでしょうか。

人ぽ シニ ミナオトロイ
ここの間 ロッテ クレム エラリー
灰 エト ティナ シーナ ランス

( 141 ) 2013/12/15(日) 17:21:30

【赤】 演者 ヤーニカ

うんうん。たまごsとこんにゃくsはほんますごい。
そしてだしつゆもヒューゴ相手に真贋良い勝負だと思うよ。
ちくわもがんばらな。

( *47 ) 2013/12/15(日) 17:22:06

植物学者 シニード

まあ、ヒューゴに感じる違和感って信用している人を頼る、目を借りるような動きがあまりないことかな。

たぶん、今朝の発言で違和が増幅したのはその辺のチグハグ感じゃないかと。

ランスがちょい触れているけどね。

( 142 ) 2013/12/15(日) 17:22:48

調香師 チュレット

>>133シーナ
目の付け所が似ている=立場が同じかもしれない、微々たる白要素。→微々白評価、が「私」個人の結論ですね。リーリの言いたい事、割と入ってきやすかったんです。
ただ大きな要素ではないので「微々」。

( 143 ) 2013/12/15(日) 17:24:15

おフ ランス

今、妄想しちゃったんだけどさー
わざとツッコミ所あるミナオ白考察をミナオに違和感持ってた僕にぶつけて、僕のミナオ疑い加速させようとしたんじゃねーの。妄想乙

( 144 ) 2013/12/15(日) 17:25:30

学術士 ヒューゴ>>142ちょうど、この村全体、それが足りないなと思っていたんだよ。

( A99 ) 2013/12/15(日) 17:26:26

調香師 チュレット

そういえば>>1:370ヤーニカ「このあたりに狼いそうデス」
あれってリーリに希望出していない人ですよね。何故私は入っていないんですか?

あと昨日ロッテ見る>>1:197と言って見れていなかったので。
>>1:65の最下段見ると、真面目?
「遅れて来ておいてなんですのあなたは!」みたいな声色。むっとしている感じ。議事に真剣に向かってる故かなと。
直情型な感じは拭えていませんが猪突猛進直情型さんは割と村に見受けられるタイプと思います。微々要素ですが。
>>1:310>>322エラリーがについて。「狼だと仮定すれば〜」「私を〜予想してましたわ」などちゃんと見て思考はトレース出来ている。
「準備段階」なるほど。★その「準備段階」が終わって本気になったら
どうなりそうとかあります?

と、およよ。>>1:310「狼だと仮定すれば現段階は様子見」>>1:322「狼にしろ人にしろ「準備段階」」「本気はこれから」
どっちでしょう?

直近だと>>100良いですね。占いの真贋を揺り戻しに来てるのは村感情に見えます。内訳真狂ならば、特に。

結論少し人っぽいなと。

( 145 ) 2013/12/15(日) 17:27:12

植物学者 シニード

>>139チュレ
いや、さ。
どの陣形だろうと真占い師が生きてれば村がほぼ勝ちならなら真を抜かないといけないんでしょ?
2-2って占い師護衛の陣形なんですけど。

( 146 ) 2013/12/15(日) 17:28:09


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