人狼物語(瓜科国)


1284 タッグマッチガチ村


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煙草売り ヌァヴェル

★ミナオ
読み返して気になったとこ、質問置いてくよ。
1.6日目からずっとあたし吊ろうとしてたけど、理由は霊ロラ?それとも狼視?
2.能力者の「内訳」を再考する発言が見つから無かったけど、その理由は?

( 11 ) 2013/12/22(日) 18:54:08

おフ ランス

>>10ナベル
なるほど、ナベル真視点では僕白いのかー

で、ロッテがナベル真を見ながらも、僕黒いって言ってるんだけど、どう思ってる?

( 12 ) 2013/12/22(日) 19:06:23

煙草売り ヌァヴェル

>>12 ランス
そこがロッテの白黒を考え直した時にクリアにならなかったところなのね。それで>>10冒頭の質問に繋がる。

( 13 ) 2013/12/22(日) 19:24:03

【赤】 隠密修行 ミナオ

帰宅。準備整っております。@煮玉子

( *21 ) 2013/12/22(日) 20:00:52

おフ ランス

いろいろ漁ってるんだけど、シニードの死ぬ前の日の発言
>>4:135>>4:136>>4:283>>4:286
がナベル偽時にクリティカルだと思った。

ま、狼から見たら間違いなく怖い相手だったんだろうけど、あの時、シニードって灰の中では護衛一番あり得る位置だったと思うし、ここ抜きにくるの、なかなか勇気いると思うんだ。

GJ覚悟での襲撃かもしれないけど、確白GJならまだしも、灰GJは痛手なんだよね。単純に考えて白が2人増えるわけだから。

( 14 ) 2013/12/22(日) 20:15:48

煙草売り ヌァヴェル

脳内仮決定のお知らせ。
暫定でミナオLW予想ってところでまとまりそう。

理由として。
個人的には狼としての意思が見えてくるのは、発言よりも「仲間との繋がり」と「吊り先」だと思うの。

クレムのあたしへの触り方、印象に残ってるのは「ヌァ真だったら、縄厳しすぎる」という、ややあたし寄りの発言。
この村の特性(一旦意見割れると摺り合わせが出来ない)を踏まえるとクレムの相方は、その逆に身を置いていたと考えられる点。

そして、ミナオの5日目以降の吊り希望先が、霊真贋考察がほぼ見られないまま▼ヤーニカ後▼ヌァで固定されてること。

つかつか、>>5の中段ってさ。
最終日に到着の時点で、LW1でしょうに。チュレ狼無いって、思考の繋がりとしては完全にあたし偽にターゲットろっくおーん!に見えるのよね。

>>3:155「言語化されてない情報量を読み取れるか」のミナオの言葉を思い出しながら、ミナオの発言を読み返した時に、
特に終盤は(>>8:43>>8:67等)狼を見つけるよりも、疑い先を見つける方向に傾いている様に読み取れる点。

( 15 ) 2013/12/22(日) 20:31:33

煙草売り ヌァヴェル

補足。三人の人物像や特性を思い浮かべながら考えて。
まずランスは、リアタイ会話を重視するところ。ロッテは、落ち着いた様子で一つ一つ考察を重ねていくところ。ミナオは、一点の怪しい部分を見つけるとそこから一気に掘り下げるところ。

こういった部分でそれぞれに白要素を見つけてたけど、脳内会議中に>>3:155を思い出して、『言語化されていない情報の読み取りが出来る人』であれば、白黒が一気に反転したことも併せて。

( 16 ) 2013/12/22(日) 20:46:55

【赤】 隠密修行 ミナオ

>>16
拙者はエスパーか何かか。@煮玉子

( *22 ) 2013/12/22(日) 20:53:54

おフ ランス

ナベル偽時、エラリー狼ないかを再検討してみた。

んで、ティナ-エラリー見たけど、ここが切れてる。

特に3dが一日中話しすぎ。
>>3:11→悟>>3:86>>3:87
>>3:89→悟>>3:91
>>3:98→悟>>3:113
>>3:131→悟>>3:181>>3:245
>>3:262→悟>>3:287

エラリーが仲間切るのにここまで出来るのか、ってのと、逆に、こんな風に切れるならもっと上手く立ちまわってるでしょうに、と。

なにより、>>3:89>>3:98からエラリーの苛立ちが見えるし、
>>3:245ティナの「バカにされてる感」と>>3:262エラリーの返答がガチっぽすぎて感情偽装には見えない。

( 17 ) 2013/12/22(日) 20:56:07

おフ ランス

んで、>>5ミナオのランダムでチュレ狼ないでしょはまさにその通りだと思ったので、以下の結論2つは固いと思う。

1,ナベル偽時:ティナ、ナベル、クレム+レディア
2,上記1から、クレムはやっぱり狼

( 18 ) 2013/12/22(日) 20:58:22

【赤】 隠密修行 ミナオ

一方7dの方のヌァヴェル殿。
>>7:126とクレム殿単体黒考察も無く(白消去とライン考察だけ、という消極的なもの)、質疑応答も>>7:12だけで、この疑問がどう解消されていったのかというアウトプットは無いのでござる。

例えば6d(エラリー殿吊りの日)だと、
>>6:9>>6:13>>6:22>>6:32>>6:69……(超いっぱい)

他にも8d(チュレット殿吊りの日)だと、
>>8:21>>8:35>>8:40>>8:58>>8:84……(超いっぱい)

と、凄く積極的に探り合っている感じがするのに、クレム殿には全然触れておらんのでござる。
こういう姿勢は、(ティナ殿吊りの日)も共通していて。
>>4:118(ティナ殿本人に直接尋ねるのではなく、何故かエラリー殿に)
>>4:195だけで、▼ティナ殿にしておるのだ。
実際、ここ、要素取れてないってヌァ殿自身も言うておるしな。
同じ温度を感じたでござる。


ヌァからのライン考察です。>>*14と併せて落とそうかと思っています。チェックお願いします。ふぅ、ヌァはそうくるか。落ち着いて。行きましょう。少し、怖がっている私が居ますが……
@似玉子

( *23 ) 2013/12/22(日) 20:58:53

おフ ランス、見出しをつけて頑張って書いたんで、絶対読め下さい。

( A4 ) 2013/12/22(日) 20:59:42

おフ ランス

【ヌァヴェル考察】

◆霊ロラについて
>>3:107下actでも言ってるけど、ヌァって、ちょこちょこ霊ロラに言及してたんだよね。

僕は、霊ロラを言い出す事自体は真偽要素に取らないんだけど、ヌァは少なくとも、「霊ロラして構わないから灰狼見つけて!」って姿勢だった。

そこが、とても真霊らしかった。

( 19 ) 2013/12/22(日) 21:00:11

おフ ランス

◆クレム・エラリー吊り周りの心境
>>8:20
「クレム白だった場合の心の準備もしておきたかった。(エラリー吊りの仮決定前後から、人間判定見たところまでは、不安と気落ちがものすごかったから)」

この辺り、目線が霊判定に行ってる。
そして、狼引け無かったらどうしようと言う不安&引け無かったと言う気持ち。

ここは霊目線に思う。

( 20 ) 2013/12/22(日) 21:00:45

【赤】 隠密修行 ミナオ

1.勝手な仮想であり根拠が無い
2.ロラだつってんだろ
3.前段と後段がどう繋がるのか不明
4.8dロッテとの質疑見てないの? >>8:67のどこが「疑い先をみつける」ことになるの?

>>13ロッテへ質問ふってたんちゃうんか。
>>16拙者エスパーではござらぬ故、わからんところは聞くでござるよ。

あ、ヌァ>>8:73に対して反論があれば聞くでござる。

回答はある程度用意しておいた。頑張って潰そう!

>>*23はいい着眼。すごい!@煮玉子

( *24 ) 2013/12/22(日) 21:01:45

おフ ランス

◆8d希望(メモより)
【▼チュレット】
【吊らない灰】
ランス・ロッテ・エト・ミナオ

希望出した以外、全部を白視する覚悟、僕には分かる。
ヌァ吊って今日続いたら、僕吊られて終わる、その恐怖と重圧は物凄かったよ。

それでもここが狼だと思う。その覚悟がこの希望出しに見える。

( 21 ) 2013/12/22(日) 21:02:08

【赤】 隠密修行 ミナオ

「でな、ここ、会話可笑しかろうて。

8d00:55act>
煙草売り ヌァヴェルは、隠密修行 ミナオその必死になる局面で、ロッテ狼でうっかり支店漏れするとは思えない
8d00:57act>
煙草売り ヌァヴェルは、その気の抜け具合がロッテ非狼という話で、そこはチュレ関係無い

これって拙者宛ての>>8:99>>8:101の話でござろ。
元々の>>8:60の投げかけだってミナオ・ランス宛て、且つ「必死さ」を重点とした話題である事から、チュレット殿黒説得の話ではござったろ。
完全に話がすり替わっておる。」


>>*16 と噛ませて落としたいです。お主視点の狼誰だ?という質問は「ミナオ」と今返ってくるんでしょうけれども。どうでしょうか?

( *25 ) 2013/12/22(日) 21:02:35

おフ ランス

◆9d夜明け発言
>>0「ねぇ、ロッテ。なんであたしを吊らなかった。」

エラリーとクレム吊りで感じたと言う不安、気落ちが見えない。
視線が、チュレ吊っても終わらないと言う事実を飛び越した。
前述の「覚悟」はどこに行った?

なぜ、自分を吊らなかったのか?
と言うのと
「新しい対象」に視線が向いている。

ここは、自分を吊ったら終わると言うのと、もう一人吊ったら勝てると言うのに意識が向いた結果なんじゃないかと思う。

ここ、狼要素として提示。

( 22 ) 2013/12/22(日) 21:03:37

おフ ランス

◆8dにおける、9dの展望
エトには思う所はあれど>>8:118の言わんとする事は分かる。
ヌァを8d吊って終わらなかったら、僕はどこを疑うにしてもツライ。きっと吊られる。
それは、同じ希望を出したヌァなら分かると思った。

>>8:90下act
「いや、それでいいんだよ。LWとして吊ってもらえるなら本望」

これ、おかしくないか?
ヌァが真霊なら、僕にLWとしてヌァが吊られても、君が白視するランスは明日も戦うんだ。

僕がヌァをLWだと思ってるのは圧倒的勘違いで、他を白決め打ちしてるのは大問題。
なのに、そこじゃなくて。
霊ロラ覚悟だったのに、自分の吊られ方に意識が行く。

ここも、狼要素として提示する。

( 23 ) 2013/12/22(日) 21:04:28

【赤】 隠密修行 ミナオ

ミナオって言ってるからミナオなんだろうね。そこはいらないかも。@煮玉子

( *26 ) 2013/12/22(日) 21:05:28


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生存者 (4)

煙草売り ヌァヴェル
27回 残0pt
領主の娘 ロッテ
18回 残170pt
おフ ランス
21回 残257pt
隠密修行 ミナオ
19回 残100pt

犠牲者 (7)

受信中 ギュル (2d)
学術士 ヒューゴ (3d)
となりのト トロイ (4d)
植物学者 シニード (5d)
二重人格 シーナ (6d)
恋多き娘 メイ (7d)
若店主 エト (9d)

処刑者 (7)

女中 リーリ (3d)
双子の赤 レディア (4d)
悟り ティナ (5d)
演者 ヤーニカ (6d)
パパは小説家 エラリー (7d)
代理人 クレム (8d)
調香師 チュレット (9d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (15)

造輪師のたまご フェン (2d)
とろとろねむねむ テレーズ (2d)
商人 アルカ (2d)
アルファ ルファ (2d)
治療中 スー (2d)
教官 アミル (2d)
低血圧 アーニャ (2d)
大根白菜ナスキ ユーリ (2d)
好奇心 エメット (2d)
レアコ イル (2d)
接客業 ツイートピー (2d)
煙突掃除 ミケル (2d)
転寝 オデット (2d)
司祭 ドワイト (2d)
童話読み モカ (3d)

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