人狼物語(瓜科国)


1275 【汝国】 青鳥の村 【般若邸の忘年会】


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宿の女主人 バーバラ

4th:この日も>>4:118で全員のゾーン提唱。その後>>4:184で真目のしまに占われたくないと発言。
確かにしま狼の噛み合わせを警戒する気持ちも分かるが。だとしても噛み合わせされたら村に覆せるだけの余力があったかというと微妙。ゲルダ村ならとりあえず占い後も生存で灰が狭まり、元から狼目もなかったこともあってますます信用できたのだが。私も言われましたが、自衛の意識を感じましたけどね。

5th6th:昨日はやりとりを見て頂ければね。>>17の双子白置き自吊り宣言は村要素。
……前述の通り、素直に吊らせて頂きたい気はしますがね。

よって、村目ではあるが公の要素も捨てきれず、と言った感じ。

( 57 ) 2013/12/11(水) 17:20:35

御令嬢 ヴィヴィアン

>>46YDNS
うーん、考察材料の少ない序盤にきっちり理由をつけて考察する方が無理よ…。私の黒ロックからこじつけて考察しているようにしか見えないわ。
序盤はその人の考え方やスタンスを見るので十分じゃない?
現に占いやら噛みやら考察材料が揃い始めた今はこうやってしっかり考察もしているんだし…。

ツェーや異邦人の方からのラインとられても全く知らないし、これもともと私をSGにする為の狼の策にすら見えてきたんだけど…?

★仮にツェーが狼だとして「やむを得ず仲間を占い吊り希望に挙げる場合は第二希望にする」ってわざわざ言っておいて、第二希望に仲間をあげると思ってるのね?

占い吊り希望については旅人に>>5:180で言及済みよ。
★時間とれなければ適当にでも希望をあげた方がよかったのかしら?

もともと寡黙になることが分かった時点で吊りもやむを得ないとは思っていたけど、残り3縄のこの場面での吊りは…

( 58 ) 2013/12/11(水) 17:21:07

宿の女主人 バーバラ

>>58ヴィヴィアン
しまが真取りすぎたのが悪いんだ。しゃーないよ。

☆"仮に〜仲間を挙げる"
そうですね、素直に見させてもらいました。

☆"時間が〜挙げた方が"
ないよりは遥かにマシだと思います。

"残り3縄のこの場面での吊りは…"
3縄?
9>7>5>3>ep
4縄ですよ。大丈夫、あなたを吊ってもしま真なら村勝てるから(震え)

( 59 ) 2013/12/11(水) 17:33:27

御令嬢 ヴィヴィアン

>>59YDNS
いやいや、「しゃーないよ。」って何のことって感じなんだけど…。
私への狼ロックすごいけどミスリードしてるわよ、大丈夫?

自分を含めていなかったわ、うん…
残り4縄ならまだ大丈夫かもと納得してしまった私。
3縄と勘違いしちゃったわ。

★えっと、怪人は吊るの?
あなたのなかでどういう吊り順を考えてる?

怪人狂置きで
▼私→▼ユリンorゲルダから公目→▼ユリンorゲルダから残った方→▼ツェー

もしくはユリン村置きで
▼私→▼怪人→▼ゲルダ→▼ツェー

怪人の狂置き、もしくは、ユリンの村置きは要精査だと思うけど…
このどちらかの進行をとってくれるなら、ギリギリ賛成って感じ。

( 60 ) 2013/12/11(水) 18:14:27

御令嬢 ヴィヴィアン

いいわ、黒く見えているうちは何を言っても黒く見えるんだろうし…
私を吊っても軌道修正して他の灰にきちんと目を向けてくれるのなら、その方がクリアになるだろうし。

( 61 ) 2013/12/11(水) 18:14:32

領主の娘 ゲルダ

まだ落ち着いて発言出来る環境では有りませんが…
アンカー返し、しますわね…

>>34 旅人
逆囲い、ですか…?
あのタイミングで黒なら恐らく悪幹部さんの変わりに吊られていたでしょうし非狼要素になり得たでしょうが実際は白出しで私は囲いと、視ております…

( 62 ) 2013/12/11(水) 18:36:54

御令嬢 ヴィヴィアン

>>60だけど、狂人生かしておくとPP懸念があるからダメね。

うーん、そうなると考えるべきは…
・ユリン村置きできるか
・ツェーが村ではないかどうか→公エピ防止
ってところね?

今は新しいボディガード候補との面談中だから、また帰ってからゆっくり精査するわね。

( 63 ) 2013/12/11(水) 18:51:22

領主の娘 ゲルダ

>>43 旅人
占い信用勝負に関しては二つの可能性を追っていましたし発言もしているかと、思います…
しまりすさんが真なら噛めないから、狼なら信用勝負で勝てるから噛まない…
そしてしまりすさんのスケールから噛めない≧噛まない、です…
何か違和感が、残りますか…?

>>48 双子
初日の時点では初手黒を防ぎたくてブラフを入れているモノだと思いました…
自分が共鳴なら遅くとも占い結果後には霊能に共鳴混じりを宣言します…
ところが実際の反応は共鳴騙りは否定されました…
私には理解し切れない深謀遠慮があると仮定して追求を辞めると事が村利が無い、と考えますか…?
本当に共鳴が騙っていない可能性も考えましたし、だからこその霊ロラです…
生憎とあの時点の私には盤面も共鳴の考えも視えてはおりませんでしたので…
買い被りは御遠慮、しますわ…

( 64 ) 2013/12/11(水) 18:55:14

宿の女主人 バーバラ

>>60ヴィヴィアン
まぁしま真なら灰3占い1を公候補挟みつつ順に吊れば勝てる状況だし……。
まぁぺるとかテニエルが狼かもしんないけどさー。
いいじゃんそんなに生存意欲見せなくても。
な、4縄あるから平気だって(肩ポン)
一応聞くけど。
★じゃあ現状3wはどこを見てる?

☆"怪人狂置きで"
何言ってんのさ狂人残して灰だけ吊ろうとしたらPP発展しちゃうでしょありえんよ。

最終日 狂狼村でしょ。これはダメ。

"ユリン村置き"
それは一番考えてる。ユリンの精査もしますがね。

( 65 ) 2013/12/11(水) 18:56:27

御令嬢 ヴィヴィアン

>>65バーバラ
☆ジン-ゲルダ-ツェー
なんとなくだけど、ゲルダからツェーの絡みが甘い気がしてるわ。
PPのことは>>63で気づいて訂正済ね。

★えっと、私を吊る進行を言ってるんだけど…どこに生存意欲を感じたの?

何でもかんでも言いがかりで黒とればいいってもんじゃないわよ?
失礼にも程があるってことを覚えておいてね。

( 66 ) 2013/12/11(水) 19:06:43

双子 ユリン

帰ってきました。寒さで手が使い物にならない…
ゲルダさんの灰雑続き、やりますね。

★への回答に感謝。反応は灰雑後。

( 67 ) 2013/12/11(水) 19:10:37

宿の女主人 バーバラ

>>66ヴィヴィアン
ジン-ゲルダ-ツェー……だとしたらゲルダはLW候補なのに派手な占いライン切り仕掛けられてるわけだが。
あんのかなぁこれ……しまから黒打たれてたらどうなってたか。

☆あぁ……生存意欲なかったならすまない。
ならば村のためにそのまま吊られてほしい。

( 68 ) 2013/12/11(水) 19:13:18

領主の娘 ゲルダ

>>56 YDNS
進行提案もしてますし気になれば質問も飛ばしていますよ?雑感で考察を伸ばしているのは否定、しませんが…
★同調を狙うには私の考察落としは早い気がしますが煽動と捉えているのでしょうか?
私が公なら誰よりも早くしまりすさんの真を挙げて行くのは自殺行為、では…?
公には噛みをコントロールする術はありません…
更にブースト、と言われますが二日目から一定量は常に発言していますのでその考察は不本意と言わせて頂きますね…
私より多弁な方からの意見なら兎も角、と言ったらまたヘイトを買いますでしょうか…?
ふふっ…

占いのゾーンに関しては言っている通り狼狙い、公狙い、黒引き、残り灰、真視によって変わるので寧ろ振り分けが遅い位でした…
しない村人が怠慢なだけだと私は、考えますわ…

( 69 ) 2013/12/11(水) 19:17:18

御令嬢 ヴィヴィアン

>>37旅人
私の1d2dの発言に違和感があるようだから、思考開示をしておくわね。

序盤は、霊の共混じり:公の占い騙りを5:5くらいで見ていたわ。
要はブラフ発言も交えてたってところ。

まずメルヴィンの指示>>1:114が【霊共アーマーなし】だったから、単純に公混じりを第一に見たんだけど(だから公の騙りを生き延びにくいと見るYDNSには>>162のような疑問をもったわ)、もしも霊能内訳が霊共なら共有目線は公が灰にいるとみて、1dの決定でメルヴィンは灰占いを指定するはずよね?
ここで村が相互を推しているのに、メルヴィンが灰占いを指定する可能性も考慮すると霊の共混じりが透けてしまうと思ったわ。
翌朝からログを読み直してみると、私以外にも霊共アーマー推しは何人かいたし、ね。

そして、2dすぐ。ゲルダが霊の共混じりを尋ねたわよね。
そこでメルヴィンの>>2:16【共鳴の相方は灰にいる】という発言。
ゲルダがあれだけ問うでも、メルヴィンが共鳴は灰にいるって言ったんだもの。
…で、純粋に共混じりでないなら、あの場面では霊ロラが安定策だと思っただけよ。

( 70 ) 2013/12/11(水) 19:21:34

宿の女主人 バーバラ

☆煽動とは言ってない。とにかく村に貢献してる姿勢を見せ、その後の占いを回避する。だから一見すると村との区別が付かないよね。狼さんが公探ししないのが悪いんですよ。

"ゾーンに関しては"
あくまでゾーンの決定権があるのは共有だしね。理由はどうあれ自分無しのゾーンを自分から出して、公疑いが全く上がらないってのはないのよ。

( 71 ) 2013/12/11(水) 19:29:00

宿の女主人 バーバラ、領主の娘 ゲルダアンカーつけ忘れました>>69 と言った

( A14 ) 2013/12/11(水) 19:32:56

にゃんこ たま

書いてたの投函。

>>30ユリン灰雑感続き
そして勘違い。
>>3:221の反応はユリンが片白の時って考えちゃってた。
片白はヴィヴィアンだったな。
>>4:67しまの発言は納得したけど、レオナルドの発言まで誰も反対しなかったからしにくかったのかも。嬢ー双ー異ラインだとせっかく白囲いしたから片白吊りなのは分かっていただろうが、反対したら目立つ。
でも、それなら>>3:221でキタコレと意見に乗るだろう。
そこで異邦人真っぽくない発言。
…流石にこのラインは無いな。

4d→>>4:11吊り候補だった自分を占った異邦人に不信感。
異邦人の偽を相当自信持ってたら強気な感じで行くだろうが、公ならまず無事に白が出た事に意識が行くはず。
でも5分経ってるから落ち着いたとも考えられるな。
要素無し。
そういえば何回か内容まとめの発言があったな。
若干村アピっぽい。私もやるから何とも言えないが…。
一応狼公要素。

( 72 ) 2013/12/11(水) 19:37:31

にゃんこ たま

>>4:160の▼異邦人は結構思い切ったな。自分を占ったから偽と分かった?公要素の若干非狼要素。
ゲルダだっけ?公に白出しした占い師を切るのは非公要素って言ってたけど、狼目の強い占い騙りなら吊りに行きたいだろう。
更にその後異邦人推しがあり、確実に偽と認識していないか…?
これまでの慎重な様子からすると違和感を強く感じる。

( 73 ) 2013/12/11(水) 19:37:52

御令嬢 ヴィヴィアン

>>68YDNS
うまく言えないけど…
私は、自分がここまで黒塗りされていることに驚いているの。

きっと、白狼から印象操作されているのよ。
>>25でも言ってるけど、それができる狼はこのなかにもうゲルダしかいないもの。

私を吊ってもいいけど、必ずゲルダ-ツェーは吊ってほしいわ。
あとはユリンの非公を決めうてれば、村勝ちよ。

( 74 ) 2013/12/11(水) 19:38:18

にゃんこ たま

結果、単体で見ると

ユリン=公≧村>狼

非狼はかなり決め打ちぎみで見てる。

( 75 ) 2013/12/11(水) 19:44:41


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旅人 レオナルド
16回 残284pt 飴
領主の娘 ゲルダ
28回 残193pt 飴
双子 ユリン
13回 残446pt
怪人 ケイオス
1回 残980pt 飴
戦闘員 ツェー
11回 残447pt 飴
宿の女主人 バーバラ
21回 残102pt 飴

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自警団長 ヘクター (2d)
ボディーガード キース (3d)
悪の女幹部 ムーラン (4d)
しまりす しま (5d)
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童話作家 テニエル (3d)
にゃんこ ぺる (4d)
悪の幹部 ケヴィン (5d)
異邦人 ジン (6d)

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