1275 【汝国】 青鳥の村 【般若邸の忘年会】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
御令嬢 ヴィヴィアン に 2人が投票した。
にゃんこ ぺる に 12人が投票した。
旅人 レオナルド に 1人が投票した。
にゃんこ ぺる は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、悪の女幹部 ムーラン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、悪の幹部 ケヴィン、行き倒れ メルヴィン、御令嬢 ヴィヴィアン、異邦人 ジン、にゃんこ たま、旅人 レオナルド、領主の娘 ゲルダ、双子 ユリン、怪人 ケイオス、しまりす しま、戦闘員 ツェー、戦闘員 ベー、宿の女主人 バーバラ の 13 名。
しまりす しま
お、白猫じゃん。
おまえさんは黒猫と違ってオレを獲物呼ばわりしないから安心…っておい！！
まて！！ぎゃああ食うなぁぁ！！
へ、甘噛み？じゃれただけ？
いやりすにとっちゃ死活問題だからそういうのやめてください…
でも食べないでくれたのは、助かったぜ…
【にゃんこ たまは狼ではない】ただの猫だぜ！
あーーーもうマジごめんなさい
異邦人 ジン
【占い結果】
やっぱり鳥は空飛ぶもの…
俺は、もう一度、青鳥がいないか天を見上げた…
青鳥って本当にいるのかなあ…
【ユリンは人間…】
俺の人外センサー…
【赤】 戦闘員 ツェー
ぺるの遺言的に若干狩人っぽさアップですかね
もうどうにも変更できないタイミングでの吊り決定で回避できなかった、みたいにも見えますが希望的観測でしょうか
しまりす しま
ひえぇぇ占い先どうしようかすげぇ迷ったけど結局たまにしちゃったよ。
そして白だったもーーーごめん…
そして遅延メモ一個はみでた…すまぬ…
【ムーラン襲撃確認】
灰襲撃来たか…狩人狙いだろうな。
言うまでもないがこのへんあまり触れないほうが良いかと。
【対抗の占い結果確認】そうですか。
にゃんこ たま
【ムーラン様の無残な姿確認】
吊先合わせられて良かったにゃす…。
【占結果諸々確認】
>>しま様
にゃんか・・・とても申し訳ないにゃす・・・。
貴重な占当ててしまってごめんにゃす・・・。
旅人 レオナルド
【ムーラン無残確認】
【占い結果確認】
また真ら白引きか
気になったんだけど、ジンさあ
自分にとって白確定(御令嬢)が吊られそうになってんのに、抵抗弱くね？真視下がるな…
行き倒れ メルヴィン
☆｜行Ｂ｜怪異鼠｜幹嬢玉旅娘双宿Ｃ｜体作女ぺ
役｜共共｜占占占｜非非非非非非非非｜▲▼▲▼
怪｜――｜―――｜――①●③―――｜――――
異｜――｜―――｜―②―――③―①｜――――
鼠｜――｜―――｜――③①――②―｜――――
んで、各それぞれの占い師視点灰に最大2WMFと考えてー
残り縄は13>11>9>7>5>3>ep
まぁ怪人に関してはWMFなんだろうけど。
【各占い結果確認】
【襲撃確認】
□1.占い結果考察
□2.占い内訳考察
□3.占い方法
□4.占い先
●
○
□5.本日の吊り先
▼
▽
□6.灰雑感
領主の娘 ゲルダ
13>11>9>7>5>3>ep
六縄最大五人外、ですね…
完灰噛みはありがたくも有ります、狩人でないことを祈るのみ、ですね…
そういった意味では今日の吊り先は分水嶺になりそうです…
領主の娘 ゲルダ
悪幹部さんの扱いがカギの一つになりそうですね
白枠放置か完灰落とし、か…
>>all
★現時点でどちらで考えていますか？
>>占い師お三方
★そろそろ三狼位置考察が出るかと思いますが…？
戦闘員 ツェー
フルシュシュシュー
(【ムーラン様の無残な姿も確認です】
完灰を噛みに来ましたか、狩人狙いなのでしょうか
ケイオス様のゾーンにいた方ではありますが、噛み合わせ狙いでもあったのでしょうか
ケイオス様狼なら噛み合わせ失敗したから狂人だとアピールする効果はありそうですが…)
怪人 ケイオス
【対抗占い結果確認】
【ぺる処刑確認】
【ムーラン襲撃確認】
うーん？我の狂人目上げにきてる&狩人狙いの噛み？
よくわからんなコレ…
双子 ユリン
怪→玉○→旅●｜双娘→娘○｜女
異→ツ○→令○｜悪女→双○｜悪
鼠→旅○→宿○｜ぺＣ→玉○｜ツ
こうかな。怪人ゾーン噛みか。
異邦人さん（素敵な殿方）には、なぜ私占いなのかもうちょっと詳しく訊きたいな。
にゃんこ たま
確かに、怪人様のゾーンから襲撃というのが気になりにゃすな。
一番最初に思ったのは
怪人様→狂の狼が呪殺偽装したかったか？
ですが女幹部は白いと発言をしているのでゲルダ様占は想定内かと。
怪人様→真なら、なぜゾーンから噛んだのか？
非公と見て噛み合わせ狙ったのか？
怪人様→狼なら…ゲルダ様占にならないと不自然ではある。
ではなぜ呪殺偽装しなかったのか？噛めなかった？
ぱっと浮かんだ疑問はこの辺りにゃす。
領主の娘 ゲルダ
噛み筋からは、そうですね…
占い信用勝負にくるつもりなのでしょうか？と、感じます…
狩人狙い兼呪殺対応噛み、ですね
怪人が真狂どちらにせよ狼からすれば私占いは意外だった、のかもしれません…
真占いが噛めないから、もありえますし
現時点で占い真贋判別がついていない事はまずない、と見ています…
なのに噛まないということは…
狼には追い詰められた感じがありませんね…
御令嬢 ヴィヴィアン
【にゃんこぺるの処刑確認よ】
【しまりすしま→たま○確認】
【怪人ケイオス→領主の娘○確認】
【異邦人人→双子ユリン○確認】
【悪の女幹部ムーランの襲撃確認よ…】
鳩の調子がよくないわね…
まずはこれだけ。
このあとで昨日の分まで灰考察していくつもり。
しまりす しま
なぁ。聞いていいのかわかんねぇけど、オレって狼狙うべきなのか？
昨日占い先選ぶとき、狐狙って良いのかどうかよくわかんなくなった。
オレとしてはそりゃ銃殺がだしたい。吊りで狐候補減る前にちゃちゃっと銃殺して楽になりたい。
でも、狼が見付からず、吊りでも色は見えず。これって怖いよな。黒引けるようにしたほうがいいのか…？
しまりす しま
あ、でもあれか。オレが銃殺さえ出せれば、オレの白は村視点でも確白になるんだよな。
そしたら白圧迫で狼だって探せるか。
灰は今ケヴィン・ヴィヴィアン・ゲルダ・ユリン・ツェーの5人。
村視点の完灰はケヴィンのみね。
吊ってるのはテニエル・ぺる。ぺるは非狐じゃないかと思うんだよなぁ…
作家のおっさんに関してはもはや狐じゃないことを祈るしかねぇが。
やっぱり銃殺狙った方がいいか…
【赤】 戦闘員 ツェー
今日がお前の命日だ！ってキメ台詞、両方菩薩じゃないですか？
この辺のシステム的なあれはよくわかってないのですが((
正直狩人候補トップ2を同時に処理できたのにどっちも違ったとしたら、完全に読み負けたってことですよね
ソラのお説教タイムが恐ろしいです、彼なら当然墓下で狩人読み切ってるはずですから(チラ
【赤】 異邦人 ジン
あーお前の命日だって全員に同じく見えるの？
俺、それぞれ自分が生きてる限りは自分が見えてるのかと思ってたわ…
もうこれは俺ソラに説教されてもしょうがないやつ…
【赤】 戦闘員 ツェー
それができていればベストではあったんですけどね
どちらかがぺるの遺言気味の発言を見つけて独断でも動いていれば1/2でチャレンジできていたわけですが、完全に吊りセット発言のためにバタバタしていて見ていませんでした((
宿の女主人 バーバラ
>>18 ゲルダ
☆ケヴィンの扱いか。もし彼が最終日まで噛まれずにいたずらに残ったら。
吊るのは厳しいと思う。「多弁は発言から色が見える」とは言うが、それは同レベルの多弁と牽制しあって初めて機能すること。最後に彼とタメ張れる多弁が残るかと言うと……。
頼りにはなるが、放置安定かといえばそれは危険だと思う。よくログを見て考えたい。
領主の娘 ゲルダ
今日すべきことは悪幹部と旅人の発言精査、ですね
余裕が有れば他の雑感にも手をつけます…
悪幹部を吊らない場合、占い枠にも入れたくないと現時点では考えています…
そして吊る場合は回避確認必須、です…
一昨日から私の声は共鳴さん達には全く届いていない様子なのが気がかり、ですけど…
怪人 ケイオス
>>31 ツェー
☆占い先がどちらだったパターンでも考えてみよう。
・占い先が領主の娘だった場合
偽装銃殺の失敗（偽装銃殺を狙ったが、我と狼が連携できていないので失敗した）と思わせて狂人目を上げる。
・占い先が女幹部だった場合
死体が一つならたとえ本当に銃殺でも灰には偽装銃殺と思われたと思うため、結局狂人目が上がる。
どちらのパターンでも我の狂人目が上がるのだなこれが。ただ狼が狂人目上げにくる＝つまり、狂人と思わせて残したいってことはこいつ狼じゃね？と思わせたいんだという意味な。
女幹部をハム視して、我が女幹部を占った場合に銃殺が出ることを防ぎたかった…という見方もできるが、女幹部はハムに見えなかったし、実際噛まれたしな。これは微妙だな。どちらかというとそれなら領主の娘噛みにきたと思う。
御令嬢 ヴィヴィアン
□襲撃考察
まず、しま：真、怪人：狂、異邦人：狼と仮定するわね。
昨日の旅人への黒だしで狼視点での占い内訳透けがあったはず。村も全体的にしまを真視してる。
狼狂が真目をあげない限り、真噛みができない状況よね？
①怪人がムーランを占ったら銃殺に見せかけられる。
その場合でもしまからの銃殺がない限りは、占い師は真確定しない。しまと怪人とのライン戦に持ち込むための布石を打った。
②怪人が領主の娘を占ったら狼が噛みあわせたように見える。
3dの内訳透けを怪人の真目をあげるために利用した。
狼視点で透けたのは、怪人の真だというメッセージ…？
よって怪人が黒特攻した旅人を吊りの流れにもっていける。
これなら、あわよくばムーランが狩人だったらってところで、この内訳なら①②どちらに転んでも悪くない展開に見えるのよね。
でもこれならなぜ異邦人が自分のゾーンを噛まなかったのかしら？ケヴィンやユリンにも目を向けたいところね。
占い内訳は3dで考察したとおりで、こう思ってるんだけど…
ちょっとロック気味になっているから、気をつけないとね。
また精査してみるつもりよ。
にゃんこ たま
私も考えがまとまらないので一度落ちにゃす。
白2貰ったのは現状私だにゃすね…。
夜食を食べつつ、昨日・一昨日の分を取り戻せる様がんばりにゃす。
悪の幹部 ケヴィン
寝ようかと思ったんだが少し書けたので落としておくよ。
□0.襲撃考察
占噛み(べグリ含む)に行かない理由の一つは縄を狂に使いたいからじゃないかと思った。ベグっても占ロラに発展するかは微妙だし、何より真の呪殺と被ったら噛み無駄にしただけで終わるだろうしね。
そして、狼視点で真が透けているなら噛みたいはず。例えば真よりに見られてるりすが狼だとして、呪殺が起きればそれまで積み上げたもの全てが気泡に帰すわけだ。なら偽装やら公狩狙いやらで灰や共鳴を狙うよりもスパンと真を狙った方が良いはず。一度チャレンジしても縄は増えない(はず)だしね。
悪の幹部 ケヴィン
ので、真透けがあっても噛めなかったが事の真相かと思う。つまりは真チャレンジするまでもなく、狼から見ても護衛ついてたんだろうと思われていたって考えだ。ようはりす真より。
仮面ゾーン噛み合わせって意見もあるみたいだが、わざとズラして噛み合わせ？と疑問を抱かせたかっただけだろう。ムーラン本人に狙われる要素があったかは置いておいて、完灰のムーランは片白を狙うよりも占真贋への情報が与えられづらいとも言える。
恐らくはギリギリまで占い真切りを避けたいのだと思う。そうすれば潜伏狼が生存している時、自囲いか狂囲いの狼は吊りの目から避けられるからね。
>>仮面、異邦人
★自分が今日まで噛まれていない理由として、どんなものを想定している？
御令嬢 ヴィヴィアン
>>3:228しま
回答ありがとう。
なるほどね。確かに優秀な狼ならそうなるかしら…。
そこまで考えられるなら、あなた自身やっぱり霊の共混じりの可能性を見ていてもよかったんじゃないのって気はするんだけどね。
★「共有が占いにいるんじゃねぇか」と思ってたことに何か根拠はあるかしら？メルヴィンからの「灰にいる」発言までは対抗のなかの誰が共有だと思ってたの？
>>3:148ジン
回答、感謝するわ。
えと…ロラで2縄使えなくなるのが「狂噛みのリスク」なのね？
リスクって言葉はちょっとしっくりこないけど、言いたいことは伝わったわ。
★レオナルドは吊り枠ではないと判断したみたいだけど…
あなたが狼視してるしまからの白と、狂人視してるケイオスからの黒についてはそれぞれどう見てるのかしら？
しまりす しま
>>52青いねーさん
だってそれ、昨日考えたことだもんｗ霊共わかってから、こうだったんじゃね？って。
☆オレの思考の流れを言うとな、
占い３CO―おぉ、３COか。普通に狂狼かな。霊あけたら確霊しそうだし霊は潜伏安定
↓
霊共アーマーの話―そんな作戦があるんだ！すげー便利じゃねそれ！やりてー！！
↓
メルヴィン「アーマーなしでFOします」―まじか…なんでアーマーしないん…これよくね…！？
でも護衛対策はあり…？2CO出ると知ってる？＋アーマーしたくてもできないのかな…？
→占いに共有出ちゃってるとか？ ←ｺｺ！
ここで霊にこっそり出てる、って発想にならなかったのは自分でも不思議なんだけど、
ただ（あんまり言いたくないが）前世でRCOは大抵共有だったのもあってな。
ぶっちゃけ最初は仮面が共有かと思ってたよ。
でも仮面は結構真視取ろうとしてる感じだったし、それに対して異邦のにーさんがめっちゃ大人しかったんで
こっちが共かも？とも後から思った。真視奪う共有はいねぇだろうからな。
こんな感じ。
しまりす しま
軽くだけど、悪いにーさんについて振り返ってきたよ。
みんなが考える前に出すのはちょっとためらうけど、今日は本当に時間が取れないから許してくれ。
先に総評。
やっぱり違和感はないし、よく考察してる。
でも「白い」かといわれると微妙。狼にできない範囲だとは思わない。
白決め打ちは現時点無理。
たとえば>>1:109共トラ解除を嫌がるのは村っぽいけど、
人外にいえない台詞ではない。こういう感じのが多い。
あとわかったのは、メルヴィンめっちゃ好きだなってことと、感情が見えないなってこと。
>>悪いにーさん
★昨日、霊が真共だったってわかったときの素直な気持ち聞かせてくれる？びっくりしたかい？
あ、>>3:168は読んでるよ。
しまりす しま
にーさんさ、3-2になったときも霊の内訳判明したときもとにかく反応薄いというか
状況・効率面からこうじゃないかって考察はしてるんだけど、にーさんがぱっとどう思ったかってのが伝わってこないのね。
にーさんがオレに白く見えない理由は多分そこなんだ。熱がないっていうか、感情が見えなくて作られた考察っぽいんだよね。
理詰めタイプだからなのかもしれないけど、狼にもできそうだと思ってしまうのはそのへんかなと。
性格かもしれないし、相性が悪いのかもしれん。でも相性のよしあしだけで判断したくねぇからにーさん白ならそれを見つけたい。
本当は今日の時間めいっぱいにーさんに使いたいくらいなんだけど、な…ほんとすまぬ…
>>3:138は非狐要素かなと思う。このぺるとヴィヴィアン非狐要素はオレも思ったし
（特にぺるに対して拾ってたんだけど）
説得力ある。これを言っちゃうのが非狐ぽいなぁと思うよ。潜伏幅減らすわけだからね。
しまりす しま
>>3:158★ゲルダ評の「『わからないなら～体現出来てない」ってどういうことだかもうちょっと聞きたい。
ちなみにこれ、ゲルダは読んだ感じ狼狙いだよな？狼狙いで占ってほしかった？
ユリンについて、★オレの>>2:172についてどう思うか聞かせてほしい。
もしここが黒なら、青いねーさんは白かなと思ってるよ。昨日の決定付近から。仲間なら片白だって理由があるんだし大反対できるとこ。
逆に青いねーさん黒ならにーさんは白かもな、とも。つまりこの２人は切れてるんじゃないかと思う。
双子のねーさんも娘さんも白め。仲間残ってるならツェーかな。ぺるだった可能性もあるけど。
…吊りだと、わかんねぇんだけどな……
しまりす しま
１人で連投して悪いね。オレも眠気が限界だから寝るけど…
昼間、できるだけ覗けるようにはする。
決定時間には覗くようにもする。
早く帰れそうなら帰ってくる。
……ほんとごめん…
おやすみ。
御令嬢 ヴィヴィアン
□灰考察
入村順に上から見ていくわ。
2日間できていない分、今日は頑張るつもりよ。
＊ケヴィン：微白寄り微々黒寄り灰
誰かも言っていたけど…ところどころメルヴィンへの擦り寄りが見える感じは否めないわね。言い分は了解よ。
占い吊り希望ともしっかり理由をつけて思考開示をしているのは村目があがるんだけど、ここが狼ならBW位置だろうから気になってしまうところではあるわ。
3dの襲撃考察の内容を見ると、2dで霊の共混じりには気づいていたかなっていう印象。
星をもらっていたわ。
>>2:107
☆ゲルダを占い希望にあげた理由は>>1:158の灰占い希望からね。大した理由もなかったから非公アピに見えたの。>>1:217では質問の回答ももらってるし、今なら霊の共混じりを考慮していたのかなって思えるんだけどね。1dは非占いRCOに気合いが感じられた分、あとの発言には勢いがないように見えたからってところかしら。
1dでたまは黄寄りというよりは黒寄りに感じたのよね。発言がブレっぽいのは仲間狼との戦略の方針を気にしていたからとか、誰をどういう風に塗っていこうかとかそういった類の迷いに見えたのよね。
御令嬢 ヴィヴィアン
続いたわ！そして…いくつか質問するわね。
>>ケヴィン
★2dでは私を微黄寄りとしながら3:138では非公としてるけど…それはなぜかしら？私はあなたのなかの印象を変えられるほど何か発言できたとも思っていないんだけど。
★票考察をし始めるのがなぜ狼のイメージなのかしら？ちなみに私が票を気にしたのは>>3:49>>3:112のとおりよ。
★3:86の怪人への考察で「多少求めるものが高くなっている感は否定しない…」っていうのはどういう意味かしら？あなたの考察をみる限りだと怪人の粗も気になっているみたいだし、よく意図が分からないのよね。
旅人 レオナルド
しかし、しま→たま○
真要素だと思うな。しまが偽ならここで黒出したほうが吊れるし良手
さらに、しま真として
占い先に狼入ってたとしたら、しまを噛みたいと思うんだよね。しまが黒出したら状況的に吊りだろう
これはジンが真の場合も同じだが、異なるのはジンから黒出されても俺と同じように吊りにならないかもしれん
狼視点は占い真偽透けてるはずだしな
今日の占い結果と襲撃からしま真要素が高まる
悪の幹部 ケヴィン
なかなか眠れないんで見にきたら星飛んでるね…後回しにすると忘れそうだから回答を。
>>54 しま
正直に書いていいかい？昨日の更新時の素直な気持ちを時系列を追って書くと
(更新前)
霊2人は特に霊狂以外の内訳を考えずに更新を向かえる。霊ロラ後なら精査は後で事足りるな。
(キース襲撃発覚)
ん？そこ噛んだのか…襲撃リールでもミスったのか。あとは霊機能完全に壊してテニエルの色でも隠したかったのか？それともそれを邪推させるためか。
(ベーが来ない)
あーやっぱりベー狂人だったか？それなら「私は役割果たしました、霊じゃありません」って意図で結果言わないつもりかな。キース反応的に霊っぽかったもんな。
(ベー相方発表)
こっそりアーマー？
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
何で隠してたんだ…考察…。
せめてそれ打ち明ける前に共トラトラでレオナルドと仮面の反応見るとかさぁ…実は噛まれた相方でベーが霊っていうのは無理か…1黒だもんな。色見れないのに吊るのは…んー。
悪の幹部 ケヴィン
(暫く経って)
内訳霊共…なら、ああFOのアーマー要らずも灰吊り推しも合点がいくな…ってことは狼視点では内訳絞れるから霊共バレてた可能性が高いのか。それでキース襲撃…ははあ、なるほど。
☆ぶっちゃけると驚いたよりは、ふつふつと共に対する不満とか怒りが出てきてたかな。理由は共混じり隠しの盤面だと狼には内訳がだだ漏れる可能性が高いし、村の考察がおじゃんになる可能性が高いからだ。
>>56 しま
☆ゲルダは>>1:263や>>1:283で自分を占い希望に挙げた2人に対して「占い理由として挙げる前に聞いてくだされば良いのに」といっていた。
でも2dになってからのゲルダは(主に雑感等で)ここが怪しい・気になるって要素をたくさん挙げているのに、それを尋ねるという事をしなかったんだ。
悪の幹部 ケヴィン
だから「疑問に思うくらいなら～」を自身で体現出来てないのはどうなんだい？って意味で疑問だった。
灰に色をつけていきたいは散々言っていたんだが、ユリンは吊>占希望、ムーランとぺるは白く見えるってんでゲルダくらいしか占いたい子がいなかった。ゲルダは即吊り位置？と考えた時に違うなとも思ったしね。狼狙いというよりは「人外としてあるなら狼」って印象。
第一希望だったのは灰占>交互の優先順位からで人外狙いではなかったよ。
☆ユリンに関しては発言諸々素なのかなぁ…とは思う。それは村であろうと人外であろうと、という意味で。人外塗りの痕跡こそ見られないが、質問のとりあえず聞いてみよう感溢れるあたりや要素・引用羅列が2d3dの私には喉稼ぎに見えた。ただ、吊り票の集まり方を見てると狼ではないのかなーというのが今の見解。
悪の幹部 ケヴィン
>>59 ヴィヴィアン
☆>>3:138参照
☆票考察って吊り先(村)+人外5票が1箇所に集中でもしない限りは、票の集中先が村なのかもわからないし、票のばらけ数で人外数の割出しも精度を得ない。
人外から見れば投票をブラしたり合わせたりで邪推を招けるが、村がそこから情報を読み取ろうとしても徒労に終わるケースが多いだろう。
だから村の票考察はあまり意味のないものと認識している。話題に出すのはそういった邪推を招きたい人外じゃないかって考えだよ。
☆狩回避案についての回答内容から戦術論に精通した思考出来る人と思った>>2:85。だからこそ、その思考水準に達しない粗が気になるし、実力を抑えざるを得ない状況なんじゃないかという事を気にしているんだ。
宿の女主人 バーバラ
月曜の朝、人狼、そして体調も悪い、最悪とはこの事だな(震え)
襲撃考察
ムーランが村側、完灰のまま噛まれてくれるとはね。なんとしても勝たせてあげたいとこだが。
私の占い内訳はしま真、怪人狂、邦人狼なので、それで少し考えて見る。
怪人のゾーンを噛んできた【女幹部、娘】
でさ、わざわざ占い先噛んだら「失敗」になるような作戦組んでこないと思うので。まぁ占い先噛むこと前提で、何か算段があったんだろうね。
狼としてはもし真占が確定呪殺出したらほぼ終わり、だが村目線しま真が濃厚なので噛めるかは微妙。
だったら対抗に偽装呪殺させて首の皮を繋ぐというのは考えられる。
怪人偽だとしたら旅人●の結果は生かしたいところだからね。
そしてダブル呪殺が決まれば、少なくとも邦人の真は切れる状態にはなる。
邦人に占われた人間が完灰化するが、ここはBWが殴り倒す算段でもあるんだろうか。
……ツッコミあったら言ってくださいね?(震え声)
しまりす しま
おはよ。
布団の中で考えてたんだけど、昨日の決定付近って結構いろいろ落ちてるかもな。
てかこれ、青いねーさん非狼じゃねって思えるかも。
理由は異邦人からの白を無視しているから・重視してるひとが灰にいないから。
>>56でも似たこと言ったんだけどさ、これにーさんに限ったことじゃなかった。ねーさん狼で仲間がいるなら、庇う真っ当理由があるのに放置はしなくね。
（異邦狼でわざと囲ったとしても、狂でうまいこと囲いが生じていても、狼側にとっちゃ大事なことのはず。忘れないと思う。）
片白だから、って理由で反対するのは村視点正しいことだよ。
でもそれを言ったのは旅人さん、その後考えたのはYDNS、悪いねーさん、白猫…って見事に白ばっかじゃねーか！
ちなみに、双子のは考えつつもよくね、って結論なので除外してるぜ。
と、狼は青いねーさんを吊ってもよかったと考えてたんじゃねぇか、ってのが今のオレの考え。
意見求む、だぜー
にーさんの回答きてるな！ありがとう！
お昼に読むー！
んじゃ森行ってきます
双子 ユリン
ふぁ…！
みなさん夜にいろいろ書かれてますね…！
起きるの遅すぎた…
私は今日から悪の組織、看板娘のお仕事です。。
(売り子ってなにを売るんだろう)
また夜きますね！
異邦人 ジン
寝落ちした…
ひとまず議題を…
議題から襲撃考察なくなってるが書いておこうか…
ここで完灰のムーラン狙うってことは狩人狙いかな…
ムーランは怪人のゾーンか…
怪人=狼ならムーラン占って偽装呪殺しそうなところだけど、ゲルダ占いか…
このちぐはぐから考えるに、怪人=狂かな…
□1.占い結果考察
りす→たま○
怪人→ゲルダ○
俺→ユリン○
□2.占い内訳考察
怪人は昨日黒出しだからか今日は無難に白出し…
まあそうだろうな…
りすは相変わらず白出し…
怪人=狂、りす=狼
にゃんこ たま
取り急ぎ出来た所投函するにゃす。
どこから手を付けていいか分からにゃかったので、議題進行通りに進めてみにゃした。
□1.占い結果考察
白が多いにゃすね。怪人様が偽ならもう黒は出なそうなので
あえて白打たせたい所を持って行くのも良いかもしれないにゃす。
パンダは旅人様。黒囲いの可能性も捨てて無いにゃす。
□2.占い内訳考察
各人視点の考察。それぞれが真の時に可能性が高そうなケース追ったにゃす。
◆怪＝真、異＝狂、鼠‐旅＝狼
村視点の白確定→玉娘
狼視点、怪人＝黒判定により真濃厚。残り1ＷがＣ嬢双なら真占特定。
旅人はしま様の仲間囲い。
1日目からというのはややあからさまだが、指定なので白を出さざるを得ないにゃす。
にゃんこ たま
しかし、一番の疑問点は『しま様＝狼ならなぜ怪人様は抜かれないのか？』
正直一番真視を得てるのはしま様だと思いにゃす。
占にロラ縄使わせる意図もあるかもしれにゃいですが、いつ呪殺が出るか
分からない状況なら抜きに行きたいはず。
それが出来ないという事は、占騙りを破綻させたくない状況か？
昨日の段階では3ｄ▼作家で4ｄで▼集まってたのは双、ぺ、嬢。
2dと続けて表が集まってるのはユリン様にゃすね。
となると鼠―旅―双＝狼？
1dの時点だと3人以外の占真贋はやや鼠寄り。2d3dでは更に鼠寄り。
2dではまだ占真贋が付いていなかったが、夜のゾーンで怪人様ゾーンに2Ｗ入り
にゃすね…。
仮に旅人がパンダになったら霊判定出させないない為に霊襲撃した？
真霊抜けなかったら▼旅の真霊護衛と見て
黒が発見されたら▲怪人→破綻で占ロラの1W双子。不安そうにゃすね…。
運良くくぐりぬけられたらラッキー。
白囲いされたら即▼異国人→占ロラだけど、占済の旅人は若干疑われそうにゃす。
それならベグリで▲怪に行ってジン様のＣ○で透けた主張の方が良い気もするにゃす…。
これは3人のライン見たいにゃすが他の事を進めたいので後回し。
でも鼠―旅ラインは追
にゃんこ たま
この配置で今日のムーラン様襲撃を考えると、
真占濃厚の完灰ゾーンからの襲撃。
でも鼠のゾーンは[玉Ｃ]で正直黒打ちしやすいし、特に私に黒を打てば怪人様の信用度下げられるし▼玉にも
持って行きやすいと思えるにゃす。
少なくとも私が同じ立場だったら黒打ってるにゃす。
ここで白打つ事で更に真取りに行った？とも思えにゃすが、ではなぜ▲女にしたのか？
なんかしっくり来る理由が思い付かないにゃす…。
狩人狙いであわよくば噛み合わせ狙い？
▲完灰という点では、残り２Ｗは既に囲われ済で灰狭めを厭わないという事も考えられにゃす。
そうなると相対的にケヴィン様の白さが上がりにゃすが、逆に白視を得ている分完灰残し狙い狼という考えも…。
逆に逆にを追っていたら切りが無いにゃすね…。
とりあえず終らなそうなので一旦切るにゃす。
にゃんこ たま
◆鼠＝真、怪＝狼、異＝狂
村目線の白確定→旅宿玉
狼視点、Ｃ嬢双がＷなら真占特定。
占真視はしま様が集めていた為、護衛付き濃厚でしま様は噛みたくても噛めない状況。
確実に噛めそうな霊襲撃は納得の噛み筋。
旅人の黒打ちも、▲霊能で真抜けなかったら▼旅で霊能判断。
霊護衛でその分真占は抜きやすくなるし、真霊だったらラッキー。
ベグリで▲異国人で真落としには来なかったのは霊不在なら即占ロラは難しく呪殺出れば無意味になるにゃすね。
ここまでは非常にしっくり来る流れにゃす。
ただ、今日何故偽装呪殺してこなかったにゃすかねぇ。
死体1つだと狼視も上がるのと、ケイオス様が>>45で狂人塗り主張しているので狂人視を
欲しかった。と思われにゃすが、それなら「よくわからん」とは言わないと気がしにゃす。
セットミスも少し疑いにゃすが、楽観視はしないでおきたいにゃすね。
真視を諦め占ロラで一日でも長く生存する為に狂人視を得たかった？
実際少し狂視は上がったにゃすが。
にゃんこ たま
自分の白出しの玉は鼠のゾーン内なので、夜明けに公か否かは分かる。
ここまで占護衛が固そうだと、いっそのこと公は真占任せにして怪人様はは何してロラ要員覚悟か？
そうなると自分ゾーンの占ってない方の噛みも、公確認か？
占結果の白出しは想定内にゃすね。
あ…今思ったのですが、真占の白なら確実に自分が公を黒囲いする事は無いにゃすよね…。
安心して黒打ってパンダ素村吊りできそうにゃす。
今の所一番しっくり来る配置にゃすねー。
◆異＝真、怪＝狂、鼠＝狼
村目線の白確定→Ｃ嬢双
狼目線、玉娘がＷor旅が村なら真占特定。
にゃんこ たま
ここもなぜ抜かれないかが疑問にゃす。
2ｄの霊抜き
判断のポイントは『旅人が狼がどうか』にゃすかね。
鼠―旅＝狼なら真占怪人様濃厚。という事で怪人様の下りを参照。
旅人＝村なら真占特定。
そうなると昨日襲撃されないのが気になるにゃす。
やはり占破綻させたくない状況だったという事にゃすかねぇ。
吊候補集中していたユリン様は○だったとすると狼＝鼠―作―？
でも正直作家様は狼っぽくは見えなかった気がするにゃす…。
ここまで。
続きは後で。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>4：48ユリン
★「しまさん真決めうちすぎかなぁ…」ってのは、何を思っての発言かしら？
しま自身に違和感があったのか、異邦人や怪人の真目があがったのか、はたまた襲撃考察からなのか…あなたなりに考えがあったのなら教えてちょうだい。
>>4：65ケヴィン
2dは私を黄寄りに見てたけど、3dで1dをふり返って非公と思いなおしたってところでいいかしら？ケヴィンは最初からしっかりログ精査している印象だから、私がほぼ発言できなかった3dでのスケールの変化は気になったのよね。
回答ありがとう。
御令嬢 ヴィヴィアン
□灰考察
続きね。マイペースにゆっくりやっていくわ。
＊たま(1d怪人→○/3dしま→○)：灰
1d:狩人CCOタイミングの議論で狩透けはないと考えているのよね。全体的に無駄喉が多いようで発言が場当たり的に見えるわ…。>>1:111では発言が狼の視点漏れに見えないかを気にしてる。
2d:霊ロラ反対派。霊共の可能性は考慮していたようね、ロラならキースからと希望。
>>2:38の無駄吊りをあえて村人吊りに訂正、>>2:65では周りからどう思われているかを気にしている様子が伺えるわ。
質問よ。
>>3:62★「襲撃考察の詳細を載せない方が良いにゃすかね。」というのは、なぜそう思ったのかしら？よかったら、私はその詳細が聞きたいわ。
>>4:22★「怪人様→狼なら…ゲルダ様噛めなかった？」というのはどういう意味かしら？なぜゲルダを噛めないの？
単体で見て、正直白さは感じないのよね。
真目のしまからの白で彼女が白く見えているって印象かしら。
彼女が狼なら
・1d怪人狂からの白出し、3dしま狼からの囲い
・1d怪人狼からの白出し、3dしま狂からの囲い
のどちらかがあった訳で、そうなると異邦人が真となるのよね。
占い前後の様子からもあんまり公目は感じないかしら？
悪の幹部 ケヴィン
□2.占い内訳考察
◎仮面 狼>狂>真
更新際の発言が伸びなくなってきたね？単独勢力ならりすのようにガツガツいけると思うんだが、襲撃先煮詰めるのに一生懸命だったのかな。
>>3:164
★旅人を吊らない場合はムーランかな、なんて言っていたが第二に挙げなかったのは何故？
村の勝ち筋を模索するなら希望が通らない場合の2番目の策も考えるものじゃないかな。
★票が集中した▼ユリン、片白だった▼ヴィヴィアン、君の公狙い第二占い希望▼ぺるに対してどう思った？
特にぺる公だと思ったなら止めないと呪殺起きずに君の真視は上がらないと思うんだが。
◎りす 真>狼>狂
襲撃考察や私の今までの雑感から、ここが真である可能性を高く見る。赤と並行しながらこの出力保つのは至難の技だと思う。灰からキチンと白要素や怪しい要素拾って、吊り際も柔軟に意見を言っているしね。喉と時間と気力の関係で悪いがざっくり割愛。
悪の幹部 ケヴィン
◎異邦人 狂=狼>真
ヴィヴィアン吊りの時の反応が薄すぎるかなと。真なら真視取れてない上に、自分視点の白が減らされるのは死活問題だからこの反応はおかしい。真目は下がったが、如何せん発言が伸びずに狼狂の判断が難しい。
抵抗値がゼロに近かった事を考えるとジンが狼の時、ヴィヴィアンは非狼だろう。また、ユリンのみに絞って吊り希望出していたことからユリンも非狼よりに。ライン切りの▼ユリンなら、第二出さないのは不思議だしね。上記はジンが狂だとわからないが。
★ユリン占いを決めた時吊り先についてはどう考えていたかな？対抗か、自分目線での灰(対抗片白)か、完灰か。
★吊り先挙げたのはユリンのみだがどうしてだい？第二まで挙げるなら誰だった？
旅人 レオナルド
>>67のしまの意見にはかなり納得してしまった
御令嬢はこの視点からいくと非狼ではないな
現状吊り枠ではなそう
ジンが、ケヴィンorユリンで、ユリンを占うことに違和感がある。ユリンは吊り位置、ここを占うってのは、ユリンを吊り位置から遠ざけたいんじゃねえか？って思った
ちなみに今日の襲撃からケイオス狂人高まる
占い先と襲撃があってないからね
ケイオス狼なら、どうせならムーラン占いしてムーラン襲撃のがいいだろう。
ユリンを囲うためにジンがユリンを占ったんかね？
旅●を生かしたかった為に、ケイオス真視高めたかった
→これはかなりあり得る
(邪推かもだが、しまの占先に公ぽいのがいて、偽装銃殺で死体2つにしたかった？)
ちなみにこの場合は、しまのゾーンに狼いなかった可能性が高い
▼ユリン
今日はこれでいいな
しまには公を占ってもらいたいんで狼目のユリンは吊りでいい。
昨日の夜明け直前の反応から、ジンの真も俺の中でほぼ切ってる。怪人なんて最も無い
双子 ユリン
ちょこちょこ見てたら質問あったので！
長くなった、ごめん！
>>77 ヴィヴィちゃん
☆すごい感覚的なことでごめんだけど…
ひとつは、しま真しかほぼ追えてない自分の考察不足から来る不安。あと、しま真視多すぎないかなって。
ひとつは、しま狼で私SGにしようって計画なんじゃ？って思ったのがある…
昨日、一昨日から私を占候補にあげたり吊候補にあげないのは、信用してるからとかじゃなく、そろそろ出さなきゃいけない黒を私で出すシナリオなんじゃ…って。
(私噛み→偽装呪殺とかもありえるかも？)
そうなったら、私しまさん偽を一から主張してかないといけなくなるから…危険だなって…
私を信用してくれる人を信じたいんだけど。私をあえて残してる？？みたいな…疑心暗鬼だねこれ…
しまりす しま
お昼ー！
>>62 悪いにーさん
丁寧な回答ありがとな！
…それ、オレの（>>53）より見やすいね…また機会あったら真似しよ…
で、感情吐露ありがと。
流れ綺麗で自然だね。
にーさんは内訳考察に結構喉をさいてたし、よく考えてたように思ったから、発覚後に感じるのが「不満や怒り」なのはすげぇわかる。正直にーさんほど割いてないオレでもやっぱりちと思ったし。
内訳霊共だったなら～って思考も、オレの夜明け後の考えと合致しててわかりやすい。
それがあのときすぐ見れたら、すごく自然に思えたんだけど、でもにーさんの性格（気の利く優しいおにーさん。1dの発言から）的に、この感情をもってたとしてそれを言わなかったのも納得できんだよね。
むしろ気を遣っていわなかったんだろうにここで言わせてしまってにーさんにも共有の二人にもごめんね。でも個人的には気になるとこだったんで許してな！
しまりす しま
ゲルダについては、そういう意味か。なるほど。
ゲルダ・ユリンについては、できれば灰同士のやりとりがオレは見たいからみんなよろしく。発言引き出すのはオレもやるけど、灰同士の絡みも材料だからなー
完灰吊りってのは、全占い視点での灰を潰す。誰が真でも灰を減らせる吊りだから、村視点効率的なんだよな。
オレ個人だけの意見を言うならにーさんは他の4人とかわらねぇただの灰だよ。
でもここで吊るか、白打つか。そういう話なら、ってことでわざと厳し目に見てんのね。
灰によるやりとりや灰考察が見たいんで、できればそっちに喉割いてくれるとオレは嬉しいよ。
正直占い考察は似たり寄ったりで材料としていまいち。もちろん周りがあんまり言ってねぇな、ってことあったら言ってほしいけどさ。要望ばっかですまんね。
御令嬢 ヴィヴィアン
□灰考察
＊旅人レオナルド（1dしま→○/2d怪人→●）：微々黒より灰
1d:占霊の一斉COへの遅刻に理由はなし。メタかもしれないけどプロでギリギリまでいたからちょっと気になっているわ。狩人CCOはあり派。
2d:占い結果考察が「真が白を引いた」のみ。その後の内訳考察ではしまを狼強めで見てるのよね…。発言の多くが霊ロラの有無について、ね。交互含み推しは非人外アピにも見えるわ。
>>2:125★なぜ占い考察に重点を置いてないの？銃殺もそうだけど、占い師の真偽見極めは村勝ちの近道だと思うわ。状況によっては真決めうち進行もしなくてはならないかもしれないのに…一体どういった考えなのかしら？
>>3:26★2dではしまを狼目に見てたけど、今は占い内訳をどう見てるのかしら？3dすぐの時点でも「しまが真かはわからない」と思っていたんでしょう？
★「霊能生きてないんで、俺は生存意欲ありますよーっと」って…霊能が生きていたら吊られるつもりだったの？
(続くわね！)
御令嬢 ヴィヴィアン
（続いたわ。）
3d:黒を出してきたケイオスとの殴り合いには意欲なし。自分が白なら黒出ししてきた占い師の偽要素を皆に説得することが情報を落とすことになると思うんだけど…それが>>3:35だけなのはちょっと弱いわよね。村の総意がしまを真視している流れで彼の単体での考察が見えづらくなってるっていう印象。
しま-旅人でラインがあってもおかしくない気がするわ。
昨日の私吊りは異邦人の真偽見極めがつかないことを理由に強く反対していたわね…。
彼が狼なら
①しま-旅人で狼。怪人が真。
②怪人狂が、しま狼を真占いと読み違えて黒特攻。異邦人が真。
という内訳になってくるわ。
彼は発言の自然さで白を感じるけど、内容に白さがあるとは思えないの。
というか、改めて精査して、彼だけで見ると黒っぽく見えてくる…。
占いや灰に対しても誰をどう見てるのかが分かりづらくって、その点では防御感もあるかしら？
旅人 レオナルド
>>72でたまの発言見て思ったけど
しま狼ならなぜ怪人は抜かれないんだろう？
…とみんな思わない？
占い破綻しても、早く真ぬきたいと思うのが狼の心理だと思う。ま、俺視点偽確定なんだけどね。
騙りって、護衛ブラしの為に出てるようなもんだろう？
>>all
怪人真として上記みんな考えてみてくれないか？
>>18ゲルダ
☆ケヴィンは完灰だが今日吊りはしなくていいだろう
狼目を吊りたい
ケヴィンは占い>吊り枠かと思うな！
ケヴィンを占わなかった理由よりも、ユリンを占ったって所にヒントありそうと思う
>>50ケヴィン
★狂人を噛んで真に見せられれば、グレラン持ち込めると思わない？占い師だけでなく占い先も白に見せられそうじゃないか？
狂人に縄を使いたいって理由で残すかねえ？
悪の幹部 ケヴィン
>>90 レオナルド
前提としてしま真で考察するね。
☆狂人がベグられたとしても、即占ロラには発展せずに残された占い2人は灰を占い続けるだろう。そこから呪殺が起きたら狼の噛みは何だったのか、になるだろう。
また、仮にベグが起きてもグレランにはならないとも思う。占い3生存と同じく完灰優先吊りでベグ占と残占の真をある程度まで追う進行になると考える。
それから、当然の事ながらベグでは狩人が抜けない。真が吊りも噛みも出来ない可能性が高い状況下で優先してベグるものかな、というのが私の見解だよ。
>>82 レオナルド
私は片白を吊るのは反対だよ。占いの真を切るなら、真切りした占いを吊った方がいいと考える。呪殺なしで占いの真贋つかずとも、今日明日には占いの決め打ちを求められる時期だ。
片白(真占視点では灰)は村狩公狼とどの可能性も残しているのだから即吊りは得策ではないと考えるよ。1度占いにかけるべきだ。
★君視点偽の仮面を吊らないのは何故だい？また今日▼ユリンにした場合、明日以降の進行(吊占)をどう考えている？
にゃんこ たま
>>89しま様
正直、白を出されてほっとしにゃしたね。
しま様から黒打ちされたら相当しんどいと思っていにゃしたので。
他の方の真を切ってはいなかったのと、怪しまれているのは重々承知していにゃしたので、騙りなら黒打ってくるだろうにゃーと予想しておりにゃした。
ただ、私とユリン様は立ち位置が違いにゃす。
発言からすると、しま様はユリン様を村と見ていて、ユリン様はしま様の真ロック掛かっている。
自分の考察に自信が無ければ、もし裏切られたら恐いと思うのは自然かと。白引き続きですし、そろそろ黒が出そうな感じがしにゃすからね。
ですが、村と見られていたらまず占い先には上がらないし上がったら逆に不自然にゃす。
多少引っかかりはありにゃすが、即黒要素までは取れないにゃすね。
旅人 レオナルド
>>94たま
☆現状予想でいくぜ
ジン狼の場合だとユリン濃厚>>82で説明済み
これまでジンが▼ユリンにしてるからこそ、だ。
吊り位置を占う必要はない
もう1人はゲルダ
ずっとジンの占い先に入っている為、囲いたいと見ている
このままゲルダの考察に移ると、2d▽ユリン、3d▼ムーラン▽黒猫
になってるんでユリンとのラインはあり得るね。
異-娘-双
ケイオス狼の場合
真の占い先ゾーン(2dのゾーン)に狼がいたのかもしれんな
2同時に黒出し出れば、どちらか吊れるだろうからねえ
となると、真しまとして、しまのゾーンはぺる、ツェー、YDNS。YDNSは白出てるからツェーかぺる狼かね？
ジン真だとしたら御令嬢、女幹部、幹部
女幹部は噛まれてるし御令嬢の狼視は現状してないから幹部狼 (続)
御令嬢 ヴィヴィアン
□灰考察
＊領主の娘ゲルダ（3d:怪人→○）：微白寄り微々黄寄り灰
1d:占いRCO非対抗からが印象的ね。理由としては>>2:28で「暇だったから」とのことで他の発言からも特段気負いがないことから、改めて見ると村目があがるかしら。3-2体制で、真っ先に灰占いを希望。
2d:夜明けすぐに霊共アーマーについてメルヴィンへの確認。霊ロラ希望。
3d:霊内訳の共鳴混じりには気づいていたようね。霊襲撃を「童話作家さん狼より占い真狂判別がついていない為」と考察ね。占い内訳考察に力を入れているわ。
やはり1d灰占い希望と霊の共混じりに確信していた様子はやや狐目を感じるのよね。ただ狐なら目立つ行動をしているなといった印象ね。その割には>>4:42では自らも懸念してるとおり、あまり注目されていない気もするけど…。
霊共アーマー解除の要望も彼女なりに考えの軸があるようだし、気になるような発言もないわ。誘導感やラインのなさから、人外があるとして公ね。BW警戒位置ではあるけど、夜明け後のスピード考察や単独感からも現状白めに見てるわ。
御令嬢 ヴィヴィアン
＊双子ユリン（3d:異邦人→○）：微黒寄り微黄寄り灰
1d:占い内訳の公混じりを強めに見るも、灰占い希望。状況を追うのみで目立った思考開示はないわね…。
2d:霊共アーマー周りの戦術については曖昧な印象を受けるかしら。本人なりに灰精査は頑張っている様子ね。キースを偽視しているわ。
3d:自身の黒塗りへの反応は村っぽいかしら？占い内訳考察は薄め。
4d:異邦人に占われたことを疑問視。しまからのSG懸念があるみたいね。
異邦人が狼なら、異邦人-双子でうっすらラインを感じなくもないかしら…？
昨日の私吊りには特に反対していなかったのわよね。
キース襲撃前の3-2体制についてはブレがある気がするの。彼女自身公混じりを強めに見てるのに、灰占い希望だったことには違和感ね。
それと、私への黄塗りはブーメランになってるんじゃないかしら？
無駄喉やや多め、不慣れ感をどうとるかってところ、ただ特に白い印象はないわね。
宿の女主人 バーバラ
灰雑感
書けるところから
ヴィヴィアン 微黒寄り灰
彼女は何より2nd、3rdと【占い吊り希望出してないんだよ】忙しいのは仕方ないが。それだけ言えば悪いが白いとは言えない。ライン考察しようと思ったんだがね。
吊りの時の狼目異邦人の反応の薄さも、それまで多忙で発言薄めだった彼女をとっさにかばいきれなくて、なんて。時間ないんで、気になれば後から付け足すよ。
ゲルダ 微公寄り灰
しまも指摘していたが1stや他の両占い師からの希望の集まり方からしてラインはなさそう。
目立ってはいるが人外はあって公か。不思議と汝出身の公(狐)は喋ることを厭わず、ただ白さを見せて死ぬことを美徳とする方々も居るのでね。そろそろしま辺りに占ってほしい気もするね。
しまりす しま
トイレからこんにちは。
>>93白猫
ありがと！ふむ、そか。オレから黒出たらこわいってのはまあ自然なのね。
村なら真だと思ってるとこに占われるなら怖くない（偽っぽいとこに占われる方が偽黒出されそうでこわい）って思ってたけど、そこまでは信じ切れてない、ってことか。
双子のねーさんは、たしか3dかな？の占い考察とかでも早くもりす真打ち気味、とかいいつつ雑感はそんなことねぇだろ、って感じだったな。仮面に真？ってところをさりげなく挙げてる。
警戒心の強い村なんかもしれんが、でもそれなら「決め打ち気味」も言えないんじゃないか？って気もして少しブレを感じるんだ。
オレ、現状狼にも真視されてる＝擦り寄られてる懸念はあるわけでね。
↑の白猫への返信でも触れたが、双子のねーさん、とてもじゃないがオレ真決め打ててねぇと思うのだが、それなのになんで真打ち気味とかいうのかな？ってのが疑問。
宿の女主人 バーバラ
レオナルド 灰
前も言ったが2nd霊能ロラに関する意見からの怪人→黒出しの流れは狼なら出来すぎなので逆に白い。
かと言ってそれ以外で白い点があるというとなぁ……。昨日は完灰吊りに拘っていた。
だが今日は>>82でいきなりの▼ユリン。昨日渋ってた"片白"なのに？狼目？本当にそうかなぁ。
>>95で灰圧殺を理由にしてるが、ユリン切るくらいならまず▼邦人で良いと思うけどね。
何か焦りのようなものを感じたので、若干白下げたよ。
ユリン 灰
吊られそうな位置。だけど本当に狼目と言われると……？
占われずに完灰ならもちろん吊り、占われても違和感のある占い先ということで怪しまれる。
どう転んでも村なら狼の良いSGで、狼ならなんだか庇いきれない位置に居るような気もする。
彼女、ホントに慣れてないだけな気がしますが、いかが致しましょう……。
宿の女主人 バーバラ
ケヴィン 灰
よく喋る人。村側BW筆頭どちらとも言える。このレベルになってくると長めの雑感を書き、村寄りの姿勢を見せつつ、ラインを切ったり繋げたり、なんて芸当も可能になってくると思われる。現状、さほど出し惜しみ感はしませんが。
>>92レオナルドに対して▼ユリンを渋るような言動は、村ならではの踏みとどまり感を見た気もする。
現状、警戒枠には変わりませんが……。
時間があって気になるところがあれば付け足すよ。
旅人 レオナルド
>>24ゲルダ
★占いを噛まない、占いを噛めない、どちらだと思う？
追い詰められてない、ではない回答が欲しいな
今後の勝ち筋について少し話そうか
提案した通り今日は灰吊りでいいな
占いは真狼狂でいいと思う
狂ニートはないだろ。無理矢理出すとすれば真狂公かな
で、銃殺が出ればもちろん最高なんだが、俺は銃殺出たらラッキーくらいに考えている
噛み合わせ等で銃殺が確定できなかった場合、生存不明の公を追うことになる
ここで大事なのが吊り順。先に狼吊り切ると公ep、これを避ける為に狼を1残す必要がある
もしかしたら占い噛みしてこないかもしれんので、占いの決め打ちは必要になる。何処かでチャレしてくるのであれば今日かもしれんな。今日の噛みは公狙いではないだろう。占いを噛む気があるのかは今日の襲撃でわかると考えているよ。そこで
>>all
占いを吊るタイミングについてだが、今日やる必要があるならその理由を教えてくれ
旅人 レオナルド
先に俺の考え述べておくと、占い吊りのタイミングはRPPが起きる前に吊ればいいと考えている
状況にもよるが、狂人カウントは人間だしな
俺は占いをしまで決め打つ勢い
悪いけどジンが真占いなら噛まれない意味わからんのよ
明らかにしまが真取ってる間に、ジン噛めばいい話なんだから
俺は占いを噛まないのではなく、噛めない
と考えてる。狼の心理はとにかく「占い消す」のはず
わざわざ占い噛みやらない狼なんてのは自殺行為
もしくは公が確定できてるか。噛み合わせ狙えれば占い噛まなくたって怖くねえ
だが、狼視点公がわかってないのは確実
銃殺と襲撃失敗起きてないから。噛み合わせる自信あるとは思えない
■占い希望
しま→幹部、御令嬢
怪人→YDNS、ツェー
ジン→ゲルダ、たま
領主の娘 ゲルダ
悪幹部考察
>>2:70参照
霊ロラ推しは戦術を理解している印象、です
ただ印象として発言の伸びが慎重、ですわね…
正しい事を選んで発言している印象を、受けます
狩人関連の話題に触れない事を印象良し、としていますね。其処で印象値を変化させるのは素直に疑問、ですわ…
占いスケールは私と一致しますね
そして雑感も違和感はありません。要素の拾い方を含めて…
強いて言うなら私の共鳴への霊確認が軽率、と言う見解、自身で２ｄこらの霊ロラを提唱されてますのに…
擦り寄りに関しては要素としては取りにくい、ですね…
霊アーマーが判明した時も今日憤りを感じていたとの事ですが発言は無し。自制が効いていると言うより発言を選んでいる印象をやはり、受けますわ…
共鳴混じりを宣言してBGさんにもブラフ貼らせるべき、は同意です
雑感も相変わらず目の付け所は良く感じますが…
カウンターではなく疑問としてこの日、印象が変わった人物として挙がっていない状態で私占いに私吊りを希望されています…
領主の娘 ゲルダ
★現時点でも私を狼目で視て、いますか…？その場合もそうでない場合も貴方の三狼位置予想が聞きたい、ですわ…
そして私の狼要素も可能でしたらお聞きしたい、ですわ…
四日目更新直後に質問返し
一体双子さんか御令嬢さんか私か、誰を吊りたかったのか不明瞭です、ね…
そして相変わらずのしまりすさんを真視…
私占いの理由に対して一応こちらで返しておきますと本人が充分思考開示したモノは要素、です。初日に関しては私にアンカーがつくかと思いお待ちしていたら付かずに思考開示が不充分と言われたので不本意と述べたまで、です。気になる所があれば聞いておりますが
★私の灰を探る姿勢が低い、と感じていると言う事で宜しいでしょうか？それが狼要素、なのでしょうか？
結論は星に返答がついてから、にさせて頂きますわ…
宿の女主人 バーバラ
>>106レオナルド
☆その場合占い師未確定ということで、仕方ないから真目に占われたところは除外しつつ器用に吊ってくしかないだろうな。難しいよ。
☆公エピ防ぎたい。だから占いに狼残したい。灰吊るか？。しかし完灰吊らない限り占い師の真切りになる。
ホント、村だけで公も狼も追うって骨折れるよ。公は共通の敵なのにな。
そりゃあな、占いに確実に狼残して勝てれば苦労ないが。
そういった無難な進行にも限度はあると思うので、占い真切るなら特に邦人を希望。
どーしても片白っていうなら▼ユリンで確定かというとそれも反対。出すなら邦人の占った中からだろうけど。
ケヴィン最終日まで噛まれず残すくらいなら吊るのもありだろうが、凄く難しいよな。まだ考えてるよ……。
怪人 ケイオス
□0．襲撃結果考察
そろそろ占い真贋はついていると仮定していいと思うが…
噛み先や噛み筋がよくわからない…もやっもや…
なぜ噛みに来ない（震え声
◆なぜ完灰を噛んだのか？
→灰を減らすということは、狼はある程度安全な位置にいるのだろうか。まぁりすが狼なら、ここまで真視取れていればその他占い師に占われて黒を出されようと怖くはないだろうなとも思う。異邦人狼なら、すでにりす狂に囲われているとか（となるとYDNS？）
◆なぜ我のゾーンから噛んだのか？
・噛み先＝占い先だった場合
＜銃殺隠し狙い？＞1死体となり、騙り占いを破綻させずハムを処理できる。我の信用度的に1死体であれば真とは見られなさそう。いや自虐じゃなくて実際そうだと思う。真確定防止＝騙り占い破綻防止＝ハム処理完了で1石3鳥。
なんで狼占いが偽装銃殺しなかったの、りす狼ならなおさら信用されるだろうしとも考えたが、そのあと対抗から2死体の銃殺起こったら破綻するから、銃殺隠し優先かね。
ハムなら領主の娘のほうがそれらしかったと思うのであまり考えてなかったが、狼視点違ったとするとこれが一番あるか？
怪人 ケイオス
＜噛み合わせのような状況を作れる？＞死体1なら偽視のほうが上がるのでは…。もしこれなら、噛むまでもないと思われてる可能性高い。早めに吊れるようにという処理に思える。
・噛み先≠占い先だった場合
＜噛み合わせ失敗狙い？＞狼と意思疎通ができなかった狂人に見せられる？ただ狂人に見せる意図がわからないので、狂人に見せかけて生き延びさせたい＝狼と思わせたかったと判断。
こっちでも大失敗ではないが、現状シンプルに狂人視されているので狼にとっては有り難くないことかもしれないな。イレギュラーな状況ではあるのかもしれない。
□1.占い結果考察
・異邦人はなぜ悪幹部を占わなかったのか／なぜ双子を占ったのか？
我なら絶対幹部を占っていたので疑問。悪幹部は疑っていなかったからということのようだが、狼でもハムでも一番怖いのここでは。
怪人 ケイオス
異邦人狂ならユリンを占って黒を打ってきてもおかしくなかったと思うのだが、しまからも異邦人からも黒が出ないのだよな。双子吊りの抵抗のなさから、異邦人狼なら双子白だと思うので、白出しは正しいのだろうが…。異邦人狂で、しまご主人説にシフト、しまの双子吊りへの抵抗から双子狼と判断して白囲い＆狂人アピはあるかもと思った。旅人▼双子から、実際は白だと思うが…。
・しまが狼ならなぜ黒を出さなかったのか？
しまが黒を出せば速攻吊れそうなのにな。たまには黒を出すかと思っていたのだが…。異邦人の1d白であるツェーは放置。んーもう少しここ考えてみたい。占い考察など考えると、状況的にはしま狼の可能性が高いと思うが…若干思考ロック気味。
□2.占い内訳考察
しまりす狼／異邦人狂≧しまりす狂／異邦人狼
今のところしま狼を強く見ている。
状況的にしっくりくるのでこちら前提で考えてしまっているところがあるので、一旦リセットしたいところでもあるが…思考ロック解除するのってすごく難しいな…。
怪人 ケイオス
>>18 領主の娘
☆ライン出すならこんな感じになるかな。
しまりす－旅人－幹部（狼のしたたかさから見て幹部BWのイメージが割としっくりくる）
異邦人－旅人－ならYDNS（>>112 から）
>>51 幹部
☆いやマジで我が聞きたい（震え
噛まずとも早めに吊られると思ってるんじゃないかな…。
というのは冗談としても、真視されてるところが狼囲ってるのではと思っているぞ。
>>80 幹部
☆第一希望は▼旅人。第二希望は異邦人ゾーン説から▼悪の幹部。第三希望が同説から▼女幹部。1、2がメインで通りそうなところを考えればここだったというだけで、第一希望も第二希望がメインだよ…。
☆席をはずしていたので、リアルタイムで見れたのは▼御令嬢、▼ぺるだけだったというのが前提。
▼御令嬢「異邦人○だけど、対抗白なので狼の可能性は運が良ければあるのかな…」→セットして占い先選びと占い先理由を書く→更新2分前に覗く→▼ぺるになってる「えー！？」考える間もなく投票するしか…という感じだった。
ここから変更主張とか迷惑な上無理だよなという気持ちが勝った…。今となれば変更主張しておけばよかったかなと思う。
領主の娘 ゲルダ
占いスケールは相変わらず
しまりす＞怪人＞異邦人、ですね…
村で白目はYDNS、双子辺り、でしょうか？
人外目は戦闘員ツェー、御令嬢辺り、で見ております…
領主の娘 ゲルダ
しまりすさん真だとして
双子さんが白目
私が村、なので御令嬢さん戦闘員ツェーさん悪幹部さんは全人外濃厚に、なりますね…
勿論童話作家さん黒猫さん人外もありえますけど…
領主の娘 ゲルダ
怪人さん真でも
悪幹部さん御令嬢さん戦闘員さんに二人外濃厚、でしょうか…
次に精査すべきは白目に置いた双子さんYDNSさん、ですね…
宿の女主人 バーバラ
人狼=ラマダン状態になるんですがどうにかなりませんか(震え)
>>115で異邦人－旅人－YDNSライン説出てるから個人的意見言うよ。
……本当に?。かなりへっぽこな人外チームに見えるが。
だって1stでレオナルドいきなり占いYDNS希望してるし、2ndでは邦人に希望されてるし。
でレオナルドは怪人に●打たれてるのか？
公占われたり、YDNS占われたらヤバすぎだろ。何でまだ怪人生きてるんだ？ホント謎だよｗ
うん、だから……そのラインはないんじゃないかなぁと思うよ？
異邦人 ジン
申し訳ないが、これ出したらまた抜ける…
急に故郷から要人が訪ねてくることになって相手しなきゃいけなくなった…
>>34 ゲルダ
☆まず全体的な印象で、思考開示多め、★を飛ばしたり進行提案していて、白寄りに見てた…
正直ここまで彼の占い吊りの優先順位は低いと思ってたけど、見直す…
悪の幹部雑感
>>1:109霊共ギドラの反対は理由は主に共トラ解除が知られること…
ギドラ反対自体は潜伏人外要素…
灰が狭めたくないだろうからな…
ただ、共トラ解除が知られるのが嫌という理由は理解できる…
>>1:182>>1:183>>1:184>>1:193の占い霊内訳はすんなり入ってきて納得のいくものだった…
>>2:87交互を含まない占い方法を希望なのは、占われるのを恐れない村要素…
>>2:68「騙りが狂にしろ狼公にしろ～霊ロラを挟まざるをえない」からは、霊騙りが何であろうと容赦なく吊りたいってニュアンスに感じるが、>>2:116「真狂強めに見ているけれど～」からは、狂人は狼公と比べたら吊るの消極的、といったニュアンスに感じる…
最終的に霊ロラ推してるとは言え、狂人吊るのが惜しい感情漏れと見て、狼要素…
【赤】 異邦人 ジン
五月ー…
なんか突然会議ぶっこまれた…
何時に始まるかそもそもやるのかよくわからなくて拘束されてる…
いろいろごめん…
とりあえず▲りすセットだけはしてるから安心して…
今待機になってるからちょこちょこ覗くよ
怪人 ケイオス
>>122 領主の娘
☆狼目線、狂人誤爆と思ってる可能性はあると思うぞ。
しま狼なら、自分の白に黒を打たれただけで真確定にはならないよな？
もし、間違ってるところがあったら教えてほしい。
>>123 YDNS
☆本人からの意見ありがとう！
そもそも異邦人狼をあまり考えていないからなぁ。むしろ考えられなくて苦しんでる。
やっぱり異邦人狼ライン捨てたほうがいいのだろうかと思ったぞ。
リアルに体調絶不調だが年末の怪人集会に誘われたのでしばらく席を外す…仮決定までには戻れるはず、というか倒れない限り戻る。
そういえば忘年会って設定どこ行った…？
悪の幹部 ケヴィン
◎ツェー 公≧黒より灰
回答は丁寧だが基本的に受け身姿勢。2d雑感は公白灰よりしかおらず、殴り合いやヘイト集めが嫌な様子。それを指摘した後3dに私とムーランの2人に軽く質問を投げたものの>>3:173ではどちらも希望に挙がっていない。
このことから、彼の質問は「人外の疑いを確かめるための質問」ではなく、「質問するための質問」なのではないかと感じた。
あと初日占い希望に挙げた時も言ったんだが、彼は進行に関してあまりにも無関心だなという印象がある。例えば昨日の吊り際のドタバタであったりね。公よりかと思っていたんだが、今は全体的に村の動きではないなと思っている。
行き倒れ メルヴィン
とりあえず、ログ見て村には申し訳ないけど、言いたいことはエピにておなしゃす。
ちょっとしつもーん。
>>ALL
★今日の吊り先をどうしたい？
①完灰を潰して、片白等の交互
②占い師の真を切って片白吊り
③その他案あるならください。
現在以下の形となっております。
☆｜行Ｂ｜怪異鼠｜幹嬢玉旅娘双宿Ｃ｜体作女ぺ
役｜共共｜占占占｜非非非非非非非非｜▲▼▲▼
怪｜――｜―――｜――①●③―――｜――――
異｜――｜―――｜―②―――③―①｜――――
鼠｜――｜―――｜――③①――②―｜――――
悪の幹部 ケヴィン
これからの進行の焦点は、真が生きて結果を残せるか否かだ。
対抗吊り→村狩公狼どの可能性も持つ灰の吊りを1、2日遅らせ、1度占いに当てる事で事故が起こる確率を少なくする。ただしレオナルドの「見える位置に1w欲しい」というのも一理ある。
灰吊り→もし決行するなら今日から「狩人の吊り回避」が必須になる。これは最初に言った、真が生存して結果を残すことが最優先だからだ。この盤面なら狩人も黙って吊られる謂れはない。回避が出た場合、対抗非対抗は回さず(複数出たとしても)真を護る。護衛先の被りは問題ではないからクロス護衛は不必要。
戦闘員 ツェー
フシュルルー
(完灰もあと1人となりました、今日明日辺りである程度占い師の決め打ちが必要になってくるのではないでしょうか
改めて各占い師様を個別に見ていこうと思います
・怪人ケイオス様 狂＞真＞狼
特筆すべきはレオナルド様への黒出しと昨晩ゾーンから噛まれた点でしょうか
狼からケイオス様を真に見て呪殺があった際に、それを隠そうとしたのであればムーラン様噛みは少し不自然に思えます
狼目線からは違うのかもしれませんが個人的にも2択であればゲルダ様の方が公に見えた様に思います
ケイオス様狼であれば、狂目を上げることで生き残り狙いはありますがそれで最後まで生存できるとも思えませんし灰を自ら潰すほどの価値がある様には思えません
ケイオス様狂、ジン様狼だとするとここからの真取り挽回は不可能と見た狼がアシストしようとして失敗した事になるでしょうか
ケイオス様狂、しま様狼だとすればしま様の狼目を上げずに呪殺を隠せるかもしれませんが、これだけ真視を集めておられるなら確実に自分に噛み合わせても良かったように思います
昨晩の噛みが偽装呪殺狙いだったのであればケイオス様狂、ジン様狼の線が濃厚でしょうか
・しまりすしま様
戦闘員 ツェー
・しまりすしま様 真＞狼＞狂
なかなか色が出ない点を除けば他のお2人と比べてみても真に見えるでしょうか
ここまで占い師噛み、あるいはチャレンジした形跡もないのは狼から見てもしま様護衛濃厚過ぎて、という可能性が高く見えます
対抗を噛まない事で生き残り狙いもあるかもしれませんが、呪殺が出てそれを隠しきれなければ終わりですしむしろ対抗を噛んでも狂噛みで信用落としに来たなとさえ言えるでしょう
・異邦人ジン様 狼＞狂＞真
既に言われておりますが、昨日のヴィヴィアン様吊りに対する反応の薄さはあまり真らしくありません
しかし狼であれば仲間から指摘されそうな気もするのですが赤が盛り上がりでもしていたのでしょうか
また吊り希望に上げていたユリン様を占うと言うのも不自然に思えます
昨日の時点ではケヴィン様もユリン様も完灰ですので、ユリン様は完灰吊られ枠として放置し、ケヴィン様に色をつけるべきだったのではないかと思います
吊り希望ではユリン様のみを挙げておられたので異邦人-双子のラインは切れているのかと思いきや、ここで囲う事で吊りから一手遠ざけた様にも見えます)
悪の幹部 ケヴィン
□4.占い先
●ツェー
○ゲルダ
ツェーはずっと言っているが公狙い。
ゲルダが悩み所なんだが、彼女が狼ならユリンも狼でない限りは吊りを止めたりしないだろう、村に縄を割けるんだから。そう考えると吊りよりは占いに…って考えだね。
□5.本日の吊り先
異邦人狂で流れに流されているような気がするんだよな…特に3d吊り先決めの無関心さよ。ご主人様わからないから止めていいのか吊っていいのかわからなかったんじゃって考えだ。
▼ユリン
▽ヴィヴィアン
この2人も凄い悩んだ。占希望の2人を優先して占いたいってのがあって吊り希望に挙げてある。
ユリンもヴィヴィアンも昨日吊り先挙がった時の反応が質問飛ばしや回答って点で無駄にのんびりしていて村っぽいと思いつつも、ジンが吊り先って考えていたユリンを何故占いに行ったのかが気になる。って点でややユリン優先。狂にご主人と思われたか仲間に片白保護されたのか。
あとは票集中といっても仮にユリン狼として、灰にいる仲間は1人だしおかしくないのかな…と思い始めてね。
双子 ユリン
だめだ…ログ読み切れない……
>>しまさん
真占ならごめん…昨日決め打ち気味って書いたのは、内心決めうっちゃダメかなって思ってた。
っていうか、ログ読んだら私信じてくれてる…疑いかけて本当にごめん…
キースさんの時もそうだったけど、真役職の人に疑いかけて怒らせる村ってどうなんだ…
悪の幹部 ケヴィン
思考を垂れ流しにさせて貰うと
「ツェー」
人外臭さだけなら4人中トップ。広義人外処理目的で吊り先に挙げても良い気がするが、公なら占ってみたい。
「ユリン」
多分発言内容は村でも人外でも変わらない子だ。吊り間際の呑気さが村っぽい気もするが、ジンに占い優先されたのが気になる。
「ゲルダ」
ユリン白決め打ちぎみ思考が気になる。確かに票は集中していたが。ユリン吊り止めに入ったのもゲルダだ。ただ、ここ2wなら露骨すぎるか？
御令嬢 ヴィヴィアン
さーてと…ひとまず占い先からね。
しま→Ｃ・双子
怪人→娘・宿主
異邦人→旅人・たま
かしら。
霊能結果が分からないから、真目に見てるしまには狐目をあてたわ。
娘銃殺で真確定狙いよ。双子はしまからの黒を恐れていたわね。
人外目の強い異邦人にはしまや怪人が色をつけた先をあてたわ。どう色をつけてくるかで考察材料がふえると思うの。
怪人の占い先には白寄りに見える2人ね、白獣の可能性もあるけどこの2人なら黒がでたときに殴り愛してくれそうかな、なんてね。
で、完灰吊り▼悪の幹部ケヴィンはありだと思うわ。
昨日時点で異邦人の真目を切らなかったんだもの、ここは完灰吊りで進行した方がクリアかしら…？
片白なら▽双子を希望するわ。
若干人外目が否めないことと、もし村でも終盤のSGの懸念があるからね。
戦闘員 ベー
希望集まらないねー…相方と相談はしてるんだけど、このまま仮決定はちょっと厳しいかも。
レオナルド自身が言い出してるのを混みにすると微妙ではあるけど…。
改めて。
>>all
★完灰潰し、真切り、パンダ吊り、どの進行がいいと思うか教えて欲しいなー。
宿の女主人 バーバラ
>>145レオナルド
困ったなぁ呪殺も出したいし、BWっぽいところも占いたい、同時には出来ないよ。
とりあえず吊り希望の集まりまくってたユリンは個人的に吊りたくないんだよね。
ケヴィン最終日まで残られると面倒だが、吊るかはまだ悩んでる。
レオナルド吊り？せっかく君の白要素拾ってるのに、それはそれで凄く勿体無い気が……。
どうしたものか……。
にゃんこ たま
>>131メルヴィン
今日の自分の考えを当てはめると、
怪人→黒の可能性が高そうな●ユリン
しま→怪人が昨日白を出した●ゲルダ
異邦人→ライン残りの●ケヴィン
が占い希望にゃす。
異邦人→ケヴィンで黒が出なかったらかなり真目は薄くなりにゃす。
にゃから…。
▼怪人ケニオス様
にゃすかねぇ…。
あんまり自信無いにゃす。
人外が占い削り出来ないということはそのまま残してやりたいにゃすが、狼の襲撃先もかなり絞られてしまうはずにゃす。
占い結果も気軽に白黒出しにくい…所にしたつもりにゃす。
しま様は黒が出て欲しい願望込めてにゃすが。
あと、ケイオス様の占い済み人員は他の対抗と比べて中身が分かりやすいにゃす。
吊っても真は追えると思いにゃす。
にゃんこ たま
ただ、ハムの位置が全く検討付かずにゃのが非常に不安にゃす…。
もう吊られてる。というのは安易で捨てたいにゃすが、ついそんな願望も持ってしまいそうにゃす…。
宿の女主人 バーバラ
悩んだんだが、吊りは完灰潰し→片白吊り→真切りの順で希望するよ
●ゲルダ
○ヴィヴィアン
個人的非狼。ただ公の疑いは晴れないのでここで希望する。
▼ケヴィン 完灰吊り
▽ツェー 片白吊り 回避あったら
▽異邦人 でお願いするよ。
宿の女主人 バーバラ
ヴィヴィアンな。昼の考察だと微黒寄りとか言ってたが、昨日の吊り間際の周りの反応見て少し改めたよ。
でもねぇ、やっぱ2nd、3rdの吊り占い希望出してないのは大きなマイナスだよねぇ。
やっぱりそこまで白くは見てないよ～。
双子 ユリン
うー…決まらない…
私占いがどうしてもおかしく感じるので、真切って
▼異邦人さん
完灰つぶしで
▽ケヴィンさん
●ツェーさん
○ゲルダさん
呪殺…出てくれないかなぁ…
行き倒れ メルヴィン
【本日の仮決定】【結果発表は23:01に発表】
☆｜行Ｂ｜怪異鼠｜幹嬢玉旅娘双宿Ｃ｜体作女ぺ
役｜共共｜占占占｜非非非非非非非非｜▲▼▲▼
●｜――｜―――｜Ｃ―――――娘―｜――――
○｜――｜―――｜娘―――――嬢―｜――――
○｜――｜―――｜――――――――｜――――
▼｜――｜―――｜双幹怪―幹―幹―｜――――
▽｜――｜―――｜嬢双――Ｃ―※―｜――――
怪｜――｜―――｜―娘双Ｃ双―――｜――――
怪｜――｜―――｜―宿―宿宿―――｜――――
異｜――｜―――｜―玉幹玉玉―――｜――――
異｜――｜―――｜―旅―娘旅―――｜――――
鼠｜――｜―――｜―双娘幹嬢―――｜――――
鼠｜――｜―――｜―Ｃ―嬢Ｃ―――｜――――
※Ｃ、異邦人
怪人→【悪の幹部ケヴィン、双子ユリン】
異邦人→【にゃんこ たま、宿の女主人バーバラ】
しまりす→【戦闘員 ツェー、領主の娘ゲルダ】
【吊り先は▼旅人レオナルド】
しまりす しま
ちっと抜け出してきた。
直近だけ
>>双子のねーさん
怒ってねぇ…つーかオレの言ってること通じてねぇ！
（あ、もし口調のせいで怒ってるようにみえんならごめん。育ちの悪いリスなだけだぜ）
オレを疑うのは別にいいんだよ。なにかしら理由があるんだろうし、占い真打つっつーのは怖いことだ。オレも灰にいるときはなかなかできない。
オレが言ってんのは、「考察見る限りどう見ても決め打ってないのに、決め打ち気味とか言うのはなんで？」ってことよ。
周りに合わせてる、目立ちたくない、オレに擦り寄ってる、そういうよくない理由に見えちまうの。村人なら本心語れよ、って思ってるのもあるよ。
あと、白だとたしかに思ってたけど、今日はそうじゃないよ。
狼目に見てるジンがおまえさんを占ったこと、おまえさんのブレからも、今はねーさんを疑ってる。
戦闘員 ツェー
シュゴゴーゴゴ
(遅くなりましたが雑感です
・悪の幹部ケルヴィン様 完灰
目立った粗もなく発言内容からは人外要素は拾えないでしょうか、それこそが内訳を知っている狼らしさにもつながりますが
濃い目に見ているジン様狼が事実であれば、素直に囲えば完灰と言う理由で吊り候補にも挙がらなかった様に思うので状況的にも白いかと思います
とはいえ完灰のまま残し続けるには危険な方だとは思います
・にゃんこたま様 1d怪→○、2d鼠→○ 白寄り
ずっと気になっているのは(>>1:111)の「狼の視点漏れっぽく見える気がするにゃす」という発言です
初日から公探しをする狼というのはあまりみたことありませんし、変な事を言ったのは事実ですが狼の視点漏れに見えると言うほどのものでしょうか
占い師候補の真っぽい順に上から2人より白判定が出ているため今日の時点ですべきことはないように思います
戦闘員 ツェー
・お嬢様ヴィヴィアン様 2d異→○ 微白寄り
昨日の吊りが指示されてからジン様が一言告げるだけで大きな動きはありませんでした
ここが囲いであればジン様はもちろん、ご本人も正当な理由があるのですからもっと足掻けたのではないでしょうか
それを逆手に、と考えればキリがないですが他の方が言ってくれるとも限らないため、少し白く見えてきました
・双子ユリン様 3d異→○ 微黒寄り
吊り希望が集まっていたためSGにされている様にも見えましたが、昨日のジン様の選択はどうも不自然に見えます
足掻きようがないと判断してラインを切りに行ったところ、指示はヴィヴィアン様吊りでした
そこで改めてワンチャンあると踏んで囲うことで完灰吊りから逃れた様に見えます
唯一の完灰になるかどうかは今日が来ないとわかりませんでしたが、あれだけ多くの人から吊り希望に挙げられた上で完灰であれば今日吊られていたのではないでしょうか
戦闘員 ツェー
・宿の女主人バーバラ(YDNS)様 2d鼠→○ 灰
どこかでどなたかが「素で黒い人」と評されていた様に思いますが、なるほどそういう人もいるのかと思わされました
個別に見ると白いとは言えない方ですが、最も真寄りに見ているしま様からの白ですので吊りはもったいないかと思います
比較的まだ真がありそうなケイオス様には見ていただきたいですが
・領主の娘ゲルダ様 3d怪→○ 灰
いつも更新直後から軽いフットワークで投げられる質問や提案はお見事だと思います
頭の回転の速い村人か、単独で自在に動き回れる公か、毎晩ある程度翌朝の展開を事前に知っている狼か
頻繁に三狼位置を尋ねたがる辺りはきちんとラインが切れているか気になる狼っぽくはありますが
濃い目に見ているケイオス様狂であれば白はあまり意味がないので見ていただきたいです
行き倒れ メルヴィン
>>162
現時点でレオナルド本人からの吊りによる宣言。
霊能が居ないから確かにビミョウではあるんだけど、どちらの真も追える状態になるから。
レオナルドを吊って白なら怪人は騙りでしまりすは真、黒なら怪人真の可能性を追える。
また本人からも案として加えてくれってことは非狩人と受け取った。
戦闘員 ツェー
■占い希望
●悪の幹部ケヴィン様
○領主の娘ゲルダ様
完灰を吊らないのであればせめて占っていただきたいです
■吊り希望
▼双子ユリン様
▽悪の幹部ケヴィン様
真を切るならジン様、そこから占われた理由が不明なユリン様吊りが良いでしょうか
ジン様本人を吊っても良いのですが、まだPP懸念すべき段階でもありませんし呪殺チャンスがあるなら与えても良いのではないかと思います
あるいは完灰を落としきってしまうのであればケヴィン様吊りもありでしょう
村であればもったいないことこの上ないので強く推したくありませんが、白だろうと断言できるほどではないので)
しまりす しま
は！？
ちょっとまて。それは絶対に了解できねぇ。ただ白吊る意味がわかんねぇ。
なんじゃそりゃ？！
あのな、霊結果見て仮面偽確定させるとかそんな理由ならまだしも、この状況でそれなんの意味があるんだよ？！
宿の女主人 バーバラ
>>168行き倒れ
"レオナルドを吊って白なら怪人は騙りでしまりすは真、黒なら怪人真の可能性を追える。"
★すまん……霊能居ないのにどこで白黒分かるんだ？
にゃんこ たま
完灰吊りの意見が多いにゃすね…。
ただ、ここで狩人回避があった際は対抗回すにゃすか？
1人しか出てこなくても確定とはみなせないし、安易に吊れない。
噛まれるまで放置としても狼騙りで生存されたら…
と思ったにゃすが、指定護衛で誰が噛まれるか見れば情報は落ちそうにゃすね…。
うん…有りにゃ気がしてきたにゃす。
気になるのは、無駄縄って一本だけじゃ無かったゃすか？
ここが村だったら危ないと思うにゃす！
【赤】 戦闘員 ツェー
さて、ここはもう明らかに占われそうですししまチャレしかないでしょうか
狩人回避ありならうっかり今日吊ってくれる事にも期待はできませんし
宿の女主人 バーバラ
いや……あの、メルヴィンがさらっと言ってるから冷静に返してるけど、ホントに吊って何処で白黒つけるのかさっぱり分かんなくてクソワロタ状態なので、アホなYDNSに分かるように説明求む。
領主の娘 ゲルダ
【仮決定確認、しました】
私は希望通り▼悪幹部、です…
旅人吊り、どうでしょう？
悪幹部は人柱でも良いとすら思っていますけど…
御令嬢 ヴィヴィアン
はぁ…まだ2人も灰考察残ってるのね。
□灰考察
＊戦闘員ツェー(1d:異邦人→○)：黄寄り微々黒寄り灰
寡黙だった私が人のこと言えないけど、発言も伸びないしステルスしてる人外っぽくないかしら。多弁の影に隠れてるというか…。
唯一落とした2dの灰考察も曖昧さと甘さがある気がするわ。
この村でこの位置に狼がいるなら…占いは真目がとれているもしくは潜伏BWが安全位置にいると思うの。ここが狼ならしまが狼濃厚になってくると思うわ。
ラインがあるというよりは、敵をつくらずにうまく隠れようとしているって感じかしらね。
＊YDNS(2d:しま→○)：白寄り灰
3-2陣営を面倒くさがってたわね。そのうえで序盤のケヴィンとのやりとりを見てると人外の焦りがあるというよりは村だから気楽にやってるって印象ね。いい意味で適当さがあるわね…。
序盤はいまいち分からなかったけど、発言には違和感もないし村目に見てるわ。
双子 ユリン
旅人さん吊り？？
しまさんの真を切るってことになるんじゃ…？
いや、怪人さんの真を追ってるってこと？
え、え、また私だけわかってないパターンですかこれ…
怪人 ケイオス
遅れてしまってすまん！今戻ってきた！
□占い希望
●幹部、双子、ツェー、YDNS
ケヴィンはBW狙い。他はハム狙い。双子の占いへの擦り寄り？が気になるところ。
ぺるがハムだったら後悔してもしきれないが…いると信じて探すならこのあたり。
くそーろくなこと書けずにまじごめん！！
□吊り希望
▼旅人
▽幹部
我の●と完灰。
御令嬢 ヴィヴィアン
あ、ジン…いるのなら
私の>>52の星に答えてくれないかしら？
「★レオナルドは吊り枠ではないと判断したみたいだけど…
あなたが狼視してるしまからの白と、狂人視してるケイオスからの黒についてはそれぞれどう見てるのかしら？」
領主の娘 ゲルダ
更に言えばしまりすさんのゾーンにも入りたくは、ありませんね…
白く視ていただいてるので噛み合わせが置きやすく、かつ噛み合わせ避けで真視の高い占いに占わせたくはありません…
これで公視を高めたければお好きに…
しまりす しま
ちっとまじで待って。帰宅もできてないのにほんと焦らせんな。
ただ無駄に村人に縄使うとか許せるわけねぇだろ。
てかなに？それはオレの真切り？
ログよめてねぇから無視しても構わんが
オレの希望は▼ジン▽ユリンかツェー▽ケヴィン
⚫︎ツェー・ケヴィン（吊らない方）、ヴィヴィアン、ゲルダ
全員うらないてぇよもー
にゃんこ たま
残り縄6本で確定人外吊はまだ。
ここで村吊ったら失敗出来ない可能性が高いんじゃないにゃすか！？
>>メルヴィン
【仮決定確認】
でもパンダ吊はあんまりナイス判断に思えないにゃす。
自分がしま様真寄りに見てるってのもあるにゃすが、非狩だからといって村吊ってる場合じゃにゃい気がするにゃすよー！
誰か詰み計算してくれにゃすー(泣)
宿の女主人 バーバラ
べーは実は霊能だったのか?(棒)
あのー、狩人保護とか言うなら悪いが▼悪幹部でも良いと思うよ。
……こんな目立ちまくる狩人居ないと思うし……。
行き倒れ メルヴィン
>>174
☆霊能が居ないからこそだよ。
霊能が居ないからどちらのパターンでも考えられるってこと。
今現在片白を吊るってことは誰かの真を切るってこと。
パンダの場合これは殆ど推測の域だけど両者真の場合が追えるのさ。
確かにこれで旅人が白ならしまりすには申し訳ない事をしたことになる。
って共鳴では考えてたけどー
うーん、反対多いからちょっと相方と相談し直しー。
変更かけるからちょっと考え直しー。
旅人 レオナルド
【仮決定了解】
みんな視点考えてみてくれ
片白とパンダどっちが気になるんだ？
銃殺でるまで、俺の色はパンダのままだぜ
縄無駄だとは思うが、正直パンダ吊りは
超無駄！とは思っていないぜ！
残念ながら俺はパンダだ。あとはしまと確定白に託すしかないな！
とりあえず俺を吊った後の勝ち筋を提示求む！
戦闘員 ベー
あんまりにも方針についての議事が進まなかったから仮で出してみようって言ったのはあたしなので、とりあえずその責めは自分が受けるわー。
あくまでも【仮】だから。
ちなみにりす真を切るって方針ではないよ。
全員が完全に怪人の真って切ってるの？
只今審議中。
希望出してない人は出してね！
宿の女主人 バーバラ
>>189行き倒れ
なんかシュレーディンガーの猫的なこと言ってますがねぇ
ただの問題の先送りというか、他に吊るとこあると思うんですけどねぇ
旅人 レオナルド
俺だけ視界がいいからなー！
みんな視点、どの占い師も真残ってるぜ
まあ俺吊りってのは、しまの真を切ると同義だぜ
ジンに占われるのもありとは思ってるがな！
とりあえず進行上、勝ち筋として公対策はきっちり頼みたい所だ
悪の幹部 ケヴィン
勝手にすまない。時間もないしCOでごたつくのもマズイし、何より票ブレは嫌だから。
【仮決定反対】
【人柱CO】
【全員吊りは悪幹部に合わせてくれ】
出来れば噛まれてあげたかったんだが、旅人吊りだけは本気で意味がわからない。どの占い師の真も追いたいのなら完灰を吊るべきだ。
【赤】 戦闘員 ツェー
公視集めながら生きているのは占いが確定で生きているからだとは思うんですがね
しま抜けてしまったらどうなるか極めて怪しいのではないでしょうか
占いはどうしますか？
下手に黒打っても信用されなさそうですし、SG作るために囲っても良いかとは思うのですが
悪の幹部 ケヴィン
まずレオナルド吊り反対理由。
しま真である場合、灰圧殺をするためには彼目線での白が重要になる。詰み手計算出来る子はやりなさい。真の白吊るのがどれだけ首を絞めるのかわかるから。
吊り先は遅延メモに残すよ。
戦闘員 ベー
あー…ごめんね、ケヴィン。
一応そこに変更する所だった、とだけ。
【本決定】
【▼ケヴィン】
ゾーン組みなおすから占い先はちょっと待ってー。
すぐ出す。
行き倒れ メルヴィン
【本日の本決定】【結果発表は23:01に発表】
☆｜行Ｂ｜怪異鼠｜幹嬢玉旅娘双宿Ｃ｜体作女ぺ
役｜共共｜占占占｜非非非非非非非非｜▲▼▲▼
●｜――｜―――｜Ｃ――――Ｃ娘―｜――――
○｜――｜―――｜娘――――嬢嬢―｜――――
○｜――｜―――｜――――――――｜――――
▼｜――｜―――｜双幹怪―幹幹幹―｜――――
▽｜――｜―――｜嬢双――Ｃ―※―｜――――
怪｜――｜―――｜―娘双Ｃ双―――｜――――
怪｜――｜―――｜―宿―宿宿―――｜――――
異｜――｜―――｜―玉幹玉玉―――｜――――
異｜――｜―――｜―旅―娘旅―――｜――――
鼠｜――｜―――｜―双娘幹嬢―――｜――――
鼠｜――｜―――｜―Ｃ―嬢Ｃ―――｜――――
※Ｃ、異邦人
怪人→【女主人バーバラ、双子ユリン】
異邦人→【にゃんこ たま、御令嬢ヴィヴィアン】
しまりす→【戦闘員 ツェー、領主の娘ゲルダ】
【吊り先は▼悪の幹部ケヴィン▽双子ユリン】【回避あり】
【赤】 異邦人 ジン
俺の中で狼設定はりすーケヴィンーぺるなんだよなあ
けどケヴィン占うことはできなさそうだから今日も白出すしかないと思う…
いやー本当にふがいなくてふたりと怪人には申し訳ない…
自分でも信じられないくらいしゃべれない…ｗ
まありす抜いてもそれはそれで辛いんだけどねー
けどずっとりす残して負けるくらいならりす噛んで負けたほうがすっきりするんだけどダメかな…？
しまりす しま
おい、悪いにーさんイケメンすぎんだろ…うっかりときめくぞ！
でも実際それ。対抗の真も追うってんなら完灰吊りだ。
オレの希望はツェー・ユリン・ジンだけどな！
悪いにーさん、いっこおねがい
ログ読めてないからもう出してたら申し訳ないんだけどFSGS見たい。
御令嬢 ヴィヴィアン
【本決定了解よ】
灰考察ないって文句つけてた矢先、ここに来てツェーが灰考察始めたわね…。なかなか濃そうだし、あとで読ませてもらうわ。
旅人はしまの占い結果抜きだと黒く見えるんだけどねー…
>>47の回答もまだもらってないし。
占い師はあいかわらずしまが真に見えるけど、気になるのは
・あれだけ灰精査してるように見えたのに、霊の共有混じりを全く考えていなかったこと
・童話作家狼なら霊抜きはないと頑なに言っていたことが、しまが狼という考察を遠ざけようとして見えること
・狼像は霊一発してる優秀さがあると予想していたこと
・序盤から旅人のラインがあること
この辺りは気になるの。
悪の幹部 ケヴィン
>>YDNS
すまないね。得策でないのはわかっている。もし本決定で私以外が吊り先に選ばれて回避回避になったら時間が足らなすぎた。
戦闘員 ベー
正直、ケヴィンは吊るより占いにかけたかったからこそ悩んだんだけどね。ほんと役に立たない共鳴で申し訳ないよ。
【本決定最終】
怪人→【女主人バーバラ、双子ユリン】
異邦人→【にゃんこ たま、旅人 レオナルド】
しまりす→【戦闘員 ツェー、領主の娘ゲルダ】
【結果発表は23:01に発表】
【理由は遅延メモへ】
【▼悪の幹部 ケヴィン】
セット発言アクションでもOKなので必ずお願い。
にゃんこ たま
皆の票が揃い過ぎて放置枠にしたくなってたにゃすが…。
【ケヴィンの人柱CO確認】
やっぱり…吊らなきゃにゃすよねぇ…出たからには…。
【赤】 戦闘員 ツェー
しかしりすを噛むならその設定も崩れますからね
ジン－ユリン－＠１くらいで動こうかとは思っていたのですがどうなのでしょう
すっきり負けるために戦うというのはちょっとあれですが、ボクらなりに一応考えて狩人を抜いたつもりではいます(よね？ｗ)
即吊られたソラのためにも一発くらい入れて村人の皆様には勝ち確を逃したスリルを味わっていただきたいとは思っています
怪人 ケイオス
人柱吊るのって…どうなの…？
あんまりやったことないんだけど本当にいいんだろか。
今まで散々疑ってたくせに人間に見えてくる…というか人間だろうな人柱するとしたら…あーもう
【本決定最終了解】
【▼幹部セット】
【占いセット】
悪の幹部 ケヴィン
>>しま
呪殺を出すのが御の字だが、今日黒引きが良手とは限らない。噛み合わせされてもいいから公か白を狙いなさい。勿論、私の見たて関係なく君が思う公と白だ。
GS
● 娘≧双≧Ｃ>令 ○
FS
公 Ｃ>双>娘≧令 他
【赤】 戦闘員 ツェー
どっちの占い先も厳しいですねえ
たまを確定白にしてしまうか、とりあえず真目のしまに乗っかるかですか
しまを噛めなかった場合は菩薩の想定する狼陣営が生きますので、ご主人に擦り寄る狂人意識でレオナルドに白重ねますか？
しまりす しま
黒よりは白ねらったほうがいいの？
圧殺狙っていい？オレはそこまで真打ってもらってるのかな？
なんか旅吊りとか言われて一気に自信が無くなったぞ…
【赤】 異邦人 ジン
とりあえず今日のざっと見た印象をできたところから…
たま
こうやって見ると実は結構話してるんだな…
今までは正直ここまで話してる印象なかったが、2白になったからか今日になって張り切ってる感じというか、熱が入ってる感じがする…
旅人
相変わらず思ってることを素直に言ってる身軽な感じ…
例えば>>82吊り先希望早めに出すとか…
YDNS
灰雑感は灰多め…
白よりに見てる人がいないのは、疑ってかかる村なのか、色が見えてる故に灰が多くなりがちなのか…
ってことで、旅人もたまも両方白く見えるってことで、村目線白のたま占って確白出るのに賭けようって設定でいこうかと…
戦闘員 ベー
レオナルドに言おうと思ったことをケヴィンが言ってくれてたー。
うーん。ごめんねケヴィン。みんなも。
エピでちゃんと聞くね。
あと何度も言うけどあの決定でりす真切ったつもりもないからね。
明日また方針についてはみんなの意見聞きながら頑張るつもりだから、頼りないだろうけどどうぞよろしく…。
【赤】 戦闘員 ツェー
なるほど
というかまあ、正直どちらを占っても大差ないような気はしますが考えが足りてないでしょうか
どちらにせよ吊りには持っていけませんし、それっぽい理由を思いついた方に白で良いのではないでしょうか
行き倒れ メルヴィン
ホントごめんとしか言いようのないんで、ほんとエピローグでお説教なり聞くんで、生存中は申し訳ないけど、頑張るんで。
ほんと申し訳ない。
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