人狼物語(瓜科国)


1275 【汝国】 青鳥の村 【般若邸の忘年会】


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しまりす しま

>>36娘さん
あー…そか。たしかにそれはめんどくせぇしろくでもねぇ。
オレとしては、狩人さんさえ生きてて護っててくれれば、GJはそのうち出るんじゃないかとは思うんだけどね。
オレをずっと放置はしないだろうし…

霊もいないのに、目立って黒いとこがみつからねぇってのが焦るんだよな。
吊りで狼処理できてんのかな、みたいな…

( 39 ) 2013/12/08(日) 23:38:04

領主の娘 ゲルダ

>>38 白ねこ
回答感謝、します

ですがあくまでゾーンの中の白目、と言った印象なのですが…
これで私占いが透ける、のでしょうか…?

把握出来ないリスクは確かにありますね…
確定呪殺よりは間違いなく良い状況だとは思いますけど…

( 40 ) 2013/12/08(日) 23:38:25

しまりす しま、ってうだうだ言っててもしかたねぇな。このへんにします。すまぬ

( A8 ) 2013/12/08(日) 23:38:34

宿の女主人 バーバラ

>>18 ゲルダ
☆ケヴィンの扱いか。もし彼が最終日まで噛まれずにいたずらに残ったら。
吊るのは厳しいと思う。「多弁は発言から色が見える」とは言うが、それは同レベルの多弁と牽制しあって初めて機能すること。最後に彼とタメ張れる多弁が残るかと言うと……。
頼りにはなるが、放置安定かといえばそれは危険だと思う。よくログを見て考えたい。

( 41 ) 2013/12/08(日) 23:39:44

領主の娘 ゲルダ

今日すべきことは悪幹部と旅人の発言精査、ですね
余裕が有れば他の雑感にも手をつけます…

悪幹部を吊らない場合、占い枠にも入れたくないと現時点では考えています…
そして吊る場合は回避確認必須、です…
一昨日から私の声は共鳴さん達には全く届いていない様子なのが気がかり、ですけど…

( 42 ) 2013/12/08(日) 23:43:22

双子 ユリン

>>37 ゲルダさん
解説ありがとう。村と決めうつか灰せばめ、かぁ。
って、完灰いまはケヴィンさんだけだね!(今更)

異邦人さん(素敵な狼?)の私占いが納得できないから、ちょっとケヴィンさん(狼)避けたのか?とか思ってしまうとこはあるけど…うーん。

>>26 異邦人さん
★私=潜伏狼とみてるなら、あんな票の集まり方したのはどう見てる?
★あと、私のどこがどう狼に見えてたか知りたい。

( 43 ) 2013/12/08(日) 23:44:08

しまりす しま

>>18娘さん
完灰吊り、ありだと思うんだけど、ひとつ気になるのは、悪いにーさん狼の場合、異邦のにーさんがなんでここ占わなかったか、なんだよな。
ゾーンに入ってたんだしさ、仲間なら占って完灰阻止すればいいのに。
異邦のにーさんの真視の低さからみるに、仲間だとしても白囲いはむしろ微妙ってとこではあるけどね。
黒出しだったら…どうなったかな?でも真ケアでうっかり吊られても怖いから占えないかな?
それとも、異邦のにーさん狂人なんだろうか?
★どう思う?

娘さんだけじゃなく、このへん考えある人教えてほしい

( 44 ) 2013/12/08(日) 23:47:13

怪人 ケイオス

>>31 ツェー
☆占い先がどちらだったパターンでも考えてみよう。

・占い先が領主の娘だった場合
偽装銃殺の失敗(偽装銃殺を狙ったが、我と狼が連携できていないので失敗した)と思わせて狂人目を上げる。

・占い先が女幹部だった場合
死体が一つならたとえ本当に銃殺でも灰には偽装銃殺と思われたと思うため、結局狂人目が上がる。

どちらのパターンでも我の狂人目が上がるのだなこれが。ただ狼が狂人目上げにくる=つまり、狂人と思わせて残したいってことはこいつ狼じゃね?と思わせたいんだという意味な。

女幹部をハム視して、我が女幹部を占った場合に銃殺が出ることを防ぎたかった…という見方もできるが、女幹部はハムに見えなかったし、実際噛まれたしな。これは微妙だな。どちらかというとそれなら領主の娘噛みにきたと思う。

( 45 ) 2013/12/08(日) 23:47:49

にゃんこ たま

>>40ゲルダ様
白:嬢≧女という内容にゃすね。それに昨日の占希望を見ると娘を挙げていた人の方が多いにゃすし、自然に選ぶならそちらだと私は思ったにゃす。

確定呪殺を防ぐために。というメリットがあったにゃすね…。
デメリを強く覚えていたので忘れてたにゃす。
ありがとうございにゃす。

( 46 ) 2013/12/08(日) 23:51:44

御令嬢 ヴィヴィアン

□襲撃考察
まず、しま:真、怪人:狂、異邦人:狼と仮定するわね。
昨日の旅人への黒だしで狼視点での占い内訳透けがあったはず。村も全体的にしまを真視してる。
狼狂が真目をあげない限り、真噛みができない状況よね?

@怪人がムーランを占ったら銃殺に見せかけられる。
その場合でもしまからの銃殺がない限りは、占い師は真確定しない。しまと怪人とのライン戦に持ち込むための布石を打った。

A怪人が領主の娘を占ったら狼が噛みあわせたように見える。
3dの内訳透けを怪人の真目をあげるために利用した。
狼視点で透けたのは、怪人の真だというメッセージ…?
よって怪人が黒特攻した旅人を吊りの流れにもっていける。

これなら、あわよくばムーランが狩人だったらってところで、この内訳なら@Aどちらに転んでも悪くない展開に見えるのよね。
でもこれならなぜ異邦人が自分のゾーンを噛まなかったのかしら?ケヴィンやユリンにも目を向けたいところね。

占い内訳は3dで考察したとおりで、こう思ってるんだけど…
ちょっとロック気味になっているから、気をつけないとね。
また精査してみるつもりよ。

( 47 ) 2013/12/08(日) 23:54:14

双子 ユリン

やっぱり、しまさん真視決め打ちすぎ、かなぁ…

>>44 しまさん
異邦人ケヴィン2wなら完灰阻止か…なるほど。
狂人でもそれこそ白うつんじゃないかとかも思うけど…

だめだ!寝ますね。おやすみなさい。

( 48 ) 2013/12/09(月) 00:07:49

にゃんこ たま

私も考えがまとまらないので一度落ちにゃす。

白2貰ったのは現状私だにゃすね…。
夜食を食べつつ、昨日・一昨日の分を取り戻せる様がんばりにゃす。

( 49 ) 2013/12/09(月) 00:11:33

にゃんこ たま、だにゃす。ってなんだよ、だけにゃすね。だよ…。

( A9 ) 2013/12/09(月) 00:12:15

悪の幹部 ケヴィン

寝ようかと思ったんだが少し書けたので落としておくよ。
□0.襲撃考察
占噛み(べグリ含む)に行かない理由の一つは縄を狂に使いたいからじゃないかと思った。ベグっても占ロラに発展するかは微妙だし、何より真の呪殺と被ったら噛み無駄にしただけで終わるだろうしね。

そして、狼視点で真が透けているなら噛みたいはず。例えば真よりに見られてるりすが狼だとして、呪殺が起きればそれまで積み上げたもの全てが気泡に帰すわけだ。なら偽装やら公狩狙いやらで灰や共鳴を狙うよりもスパンと真を狙った方が良いはず。一度チャレンジしても縄は増えない(はず)だしね。

( 50 ) 2013/12/09(月) 00:13:17

悪の幹部 ケヴィン

ので、真透けがあっても噛めなかったが事の真相かと思う。つまりは真チャレンジするまでもなく、狼から見ても護衛ついてたんだろうと思われていたって考えだ。ようはりす真より。

仮面ゾーン噛み合わせって意見もあるみたいだが、わざとズラして噛み合わせ?と疑問を抱かせたかっただけだろう。ムーラン本人に狙われる要素があったかは置いておいて、完灰のムーランは片白を狙うよりも占真贋への情報が与えられづらいとも言える。

恐らくはギリギリまで占い真切りを避けたいのだと思う。そうすれば潜伏狼が生存している時、自囲いか狂囲いの狼は吊りの目から避けられるからね。

>>仮面、異邦人
★自分が今日まで噛まれていない理由として、どんなものを想定している?

( 51 ) 2013/12/09(月) 00:16:34

悪の幹部 ケヴィン、墓に青鳥ジャーキーとバナナを供え、寝袋にくるまった。

( A10 ) 2013/12/09(月) 00:17:33

御令嬢 ヴィヴィアン

>>3:228しま
回答ありがとう。
なるほどね。確かに優秀な狼ならそうなるかしら…。
そこまで考えられるなら、あなた自身やっぱり霊の共混じりの可能性を見ていてもよかったんじゃないのって気はするんだけどね。
★「共有が占いにいるんじゃねぇか」と思ってたことに何か根拠はあるかしら?メルヴィンからの「灰にいる」発言までは対抗のなかの誰が共有だと思ってたの?

>>3:148ジン
回答、感謝するわ。
えと…ロラで2縄使えなくなるのが「狂噛みのリスク」なのね?
リスクって言葉はちょっとしっくりこないけど、言いたいことは伝わったわ。
★レオナルドは吊り枠ではないと判断したみたいだけど…
あなたが狼視してるしまからの白と、狂人視してるケイオスからの黒についてはそれぞれどう見てるのかしら?

( 52 ) 2013/12/09(月) 00:18:31

しまりす しま

>>52青いねーさん
だってそれ、昨日考えたことだもんw霊共わかってから、こうだったんじゃね?って。
☆オレの思考の流れを言うとな、
占い3CO―おぉ、3COか。普通に狂狼かな。霊あけたら確霊しそうだし霊は潜伏安定

霊共アーマーの話―そんな作戦があるんだ!すげー便利じゃねそれ!やりてー!!

メルヴィン「アーマーなしでFOします」―まじか…なんでアーマーしないん…これよくね…!?
でも護衛対策はあり…?2CO出ると知ってる?+アーマーしたくてもできないのかな…?
→占いに共有出ちゃってるとか? ←ココ!
ここで霊にこっそり出てる、って発想にならなかったのは自分でも不思議なんだけど、
ただ(あんまり言いたくないが)前世でRCOは大抵共有だったのもあってな。
ぶっちゃけ最初は仮面が共有かと思ってたよ。
でも仮面は結構真視取ろうとしてる感じだったし、それに対して異邦のにーさんがめっちゃ大人しかったんで
こっちが共かも?とも後から思った。真視奪う共有はいねぇだろうからな。
こんな感じ。

( 53 ) 2013/12/09(月) 00:38:50

しまりす しま

軽くだけど、悪いにーさんについて振り返ってきたよ。

みんなが考える前に出すのはちょっとためらうけど、今日は本当に時間が取れないから許してくれ。

先に総評。
やっぱり違和感はないし、よく考察してる。
でも「白い」かといわれると微妙。狼にできない範囲だとは思わない。
白決め打ちは現時点無理。

たとえば>>1:109共トラ解除を嫌がるのは村っぽいけど、
人外にいえない台詞ではない。こういう感じのが多い。

あとわかったのは、メルヴィンめっちゃ好きだなってことと、感情が見えないなってこと。

>>悪いにーさん
★昨日、霊が真共だったってわかったときの素直な気持ち聞かせてくれる?びっくりしたかい?
あ、>>3:168は読んでるよ。

( 54 ) 2013/12/09(月) 01:06:31

しまりす しま

にーさんさ、3-2になったときも霊の内訳判明したときもとにかく反応薄いというか
状況・効率面からこうじゃないかって考察はしてるんだけど、にーさんがぱっとどう思ったかってのが伝わってこないのね。
にーさんがオレに白く見えない理由は多分そこなんだ。熱がないっていうか、感情が見えなくて作られた考察っぽいんだよね。
理詰めタイプだからなのかもしれないけど、狼にもできそうだと思ってしまうのはそのへんかなと。
性格かもしれないし、相性が悪いのかもしれん。でも相性のよしあしだけで判断したくねぇからにーさん白ならそれを見つけたい。
本当は今日の時間めいっぱいにーさんに使いたいくらいなんだけど、な…ほんとすまぬ…

>>3:138は非狐要素かなと思う。このぺるとヴィヴィアン非狐要素はオレも思ったし
(特にぺるに対して拾ってたんだけど)
説得力ある。これを言っちゃうのが非狐ぽいなぁと思うよ。潜伏幅減らすわけだからね。

( 55 ) 2013/12/09(月) 01:07:38


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悪の幹部 ケヴィン
27回 残127pt
行き倒れ メルヴィン
10回 残522pt
御令嬢 ヴィヴィアン
16回 残7pt 飴
異邦人 ジン
10回 残659pt 飴
にゃんこ たま
25回 残162pt 飴
旅人 レオナルド
20回 残108pt 飴
領主の娘 ゲルダ
29回 残102pt
双子 ユリン
13回 残609pt 飴
怪人 ケイオス
11回 残436pt 飴
しまりす しま
29回 残90pt
戦闘員 ツェー
13回 残333pt 飴
戦闘員 ベー
11回 残648pt
宿の女主人 バーバラ
18回 残317pt 飴

犠牲者 (3)

自警団長 ヘクター (2d)
ボディーガード キース (3d)
悪の女幹部 ムーラン (4d)

処刑者 (2)

童話作家 テニエル (3d)
にゃんこ ぺる (4d)

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