1245 【G969再戦】ログハウス再建！！
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【錬】錬金術師 マリーベル に 1人が投票した。
【妄】妄想家 ポラリス に 6人が投票した。
気分屋 エメット に 1人が投票した。
【妄】妄想家 ポラリス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【娘】町娘 コレット が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【草】草食系男子 ソーヤ、【武】武闘家 シュカ、【錬】錬金術師 マリーベル、【図】図書館長 ジョセフ、訓練生 ルファ、気分屋 エメット の 6 名。
訓練生 ルファ
妄娘盥が村騙、襲撃された娘狼狂は排除したパターン表
※処刑された占い師は能力行使は出来ないので狐占えません。
＼妄娘｜盥｜錬｜草｜図｜武｜気｜墓
１占狂｜狐｜狼｜狼｜村｜村｜村｜村
＼妄娘｜盥｜錬｜草｜図｜武｜気｜墓
２狂占｜狐｜村｜村｜狼｜狼｜村｜村
３狂占｜狐｜村｜村｜狼｜村｜村｜狼
４狂占｜狼｜村｜村｜狼｜村｜村｜狐
５狼占｜狂｜村｜村｜狼｜村｜村｜狐
６狼占｜狐｜※｜※｜狼｜※｜※｜※
７狐占｜狂｜村｜村｜狼｜狼｜村｜村
８狐占｜狂｜村｜村｜狼｜村｜村｜狼
９狐占｜狼｜※｜※｜狼｜※｜※｜※
※潜伏狂人
訓練生 ルファ
今日は決め打ち進行続行するか否かなので
主にフリー議論です。
【23:30に仮決定を出します】
それまでにエメット、シュカは吊り希望をお出し下さい。
(もしくは決め打ち続行か解除の意思)
ジョセフ視点（ポラリス真）の陣形は確定です。
狼錬草＋娘、狐盥
【武】武闘家 シュカ
娘襲撃から非狐確定で偽なら狂だから潜伏狂人はないから、錬草狼でもまだRPPじゃないよね。
＞ジョセフ、マリーベル、ソーヤ
★▲娘はどういう狙いだとおもう？
【草】草食系男子 ソーヤ
出掛け前に顔出しです、おはようございます
【襲撃確認】
シュカは非狐と。
襲撃の意図は僕とマリーベルとコレットは真占コレットが確定してるので今日は【▼ジョセフ確定】なんですよ。
で6人残りなので3名▼ジョセフ。狼側はどんなに説得に成功しても半数を得票してしまいます。そして続くなら▼シュカ。4人の時に僕とマリーベルとコレットが3人残った場合▼シュカで詰みです。
黒が出てる僕とマリーベルは襲撃できない為、コレットを襲撃したというところでしょう。
逆を言えば僕とマリーベルが両狼なら最低保証のRPP×2(実質勝ち75%)を捨ててることになります。
【錬】錬金術師 マリーベル
おはようございます
【襲撃確認しました】
そこ噛みますか…
武>>4☆見たときは投了？と思いましたけど 考えられる可能性として
１ 決め打ち確定狙いを演出
２ 娘狐ケア狙いを演出
３ 娘錬草ＶＳ図で３対１になるのを避けた
くらいだと思います ですが
１ 決め打ち崩れたらＲＰＰでいいじゃん おおげさだなあ
２ 盥狂ってなにをやってるんでしょうか…
霊騙りしない理由がわかりません
なので３かな？と思っています
【武】武闘家 シュカ
>>6 ソーヤ
すれ違ったけど、そうなんだよね。図狼なら▼娘は必然。
ソーヤ狼なら自分から言いにくい気もしたけど、すぐに出てきたからやっぱり村かな。
訓練生 ルファ
フリーとは言っても指針は欲しいだろうし、なんとなく目安を。
マリー＞ソーヤの村(非狼)要素
ソーヤ＞マリーの村(非狼)要素
ジョセフ＞ソーヤ・マリーの狼要素
【赤】 【図】図書館長 ジョセフ
ソーヤくんが全て私の意図を察してくれている。説明する必要がなくて助かるね
さてさて、流石にやることがないな。詰んでるわけでもないから投了もできないし、どうしたものか・・・
【図】図書館長 ジョセフ
おはよう
【コレットくん襲撃確認】だよ
これは・・・、首の皮一枚繋がったのかな？どうやら完全になめられているようだが、ワンチャンスを与えたことを後悔させてあげよう
・・・いや、させてあげたい（涙）
この襲撃は確実に私を吊るためのものだろうね。村はコレットくん盲信モード。真要素の積上げ狙いだろう。（既に信用メーターが振り切れてる気はするが）
初日狂襲撃をするような狼だし、RPPが嫌いなんじゃないかな
【武】武闘家 シュカ
>>13 ルファ
客観視点はそうだね。
ほんとに襲撃なしだったら娘から白が出て客観視点でも詰みになると思ったけど、客観視点だと妄真武狐が残るかな。
>>14 エメット
仮想狼に有利な襲撃をして狼に仕立て上げるために自陣営に不利な襲撃をすることもあるから、これだけで決定的な要素にはならないと思うけど、錬草狼で▲娘なら相当上手いね。これまでの流れもちょっと上手すぎると思う。
【武】武闘家 シュカ
>>17 ジョセフ
うん、まだ結論を出したわけじゃないから村ならがんばってね。
偽占決め打って負けたこともあるし、ほんと言うとソーヤ狼じゃないかってずっと不安なの。やり取りした感触が前世のLWに似てて…。
【図】図書館長 ジョセフ
ん？ソーヤくんの>>6の意味が分からないのは私だけか？
何故明日▼シュカくんになるんだ？
どういう視点を作っているのか知らんが、これは何かの視点漏れではないのか？
【赤】 【図】図書館長 ジョセフ
自己解説
「錬草娘陣営視点で、▼図で続いた場合、残りの狼があり得るのはシュカくんだけ」
という意味です。何もおかしいことは言ってないね
【赤】 【図】図書館長 ジョセフ
しかし、発言を読んでくれてるのが嬉しいね。この状況まで来たら読まない人もいそうだ
私も同じ状況になったらしっかり相手の発言を読んで、論破するようにしよう。
【図】図書館長 ジョセフ
>>22 エメットくん
ああ、そういうことか。客観視点だとシュカくんは確白ではないんだね。
「白を吊るとか言いだした！よっしゃ！」と思ったんだが、残念
【草】草食系男子 ソーヤ
>>21鳩
僕視点、シュカさんはどんなに村っぽくても狼の可能性が0ではないからです。なので▼ジョセフで終わらなかったらLWはシュカさんしかあり得ません。つまり明日▼シュカになります。
>>19
すみません。見落としてましたね。
上段は、殴り合いを望んでるとは取りませんでしたね。防御感と判断していました。具体的なアンカーは鳩なので示ませんが、割と人の意見に対して聞き入れるものが強かったので、自分の殴り合い好きな人の像と離れてましたしね。どっちかというと、自分の意見を通す傾向が強いかと。
狐が触れられるのはあくまで色が見えない部分で、狼は探せます。占内訳は分かりませんし、灰の人外数も不明です。ただ、自分が狐ということは知ってるので、そこに触れるのは難しいという事ですね。またそれまでの貴方の他の考察と比べて違和感がなかったのもあると思います。
一点ものは視点もれ等ですね。他にあるかもしれませんが、それだけで今までの別の要素全部を無視したくないものです。そういう意味ではデボラさん狐も結構疑ってはいます。
【武】武闘家 シュカ
>>24 ソーヤ
回答ありがと。
★>>2:141については防御感だったら>>2:190みたいなことを言う必要はないと思うんだけど、そのあたりはどう考えてたの？
★>>3:116は防御感なら狐要素・狼要素どちらと取ってたの？
【草】草食系男子 ソーヤ
>>25
いや、それ自体も防御感と見てましたね。私を印象落とそうとしてる！という感じの。
後、殴り合い好きのイメージの話ですが、自分から殴りに行くのでなく、殴られるのを待つ、と受身なの僕には繋がりにくいですね。
アンカー先間違ってます？
何処かで言いましたが性格要素もあると思います。ただシュカさんの場合殴り合い上等を何処かで言っていたので、そことのぶれから人外要素となると思います。何処かで言ってるかもしれませんが。狼狐両方ですね
【武】武闘家 シュカ
ソーヤって、あたしへの疑いの種は提示するけど、確認するとあんまり疑ってないような答が返ってくるから、自分から直接はっきりと疑いを示す代りに、他の人にあたしを疑わせたいんじゃないかって思ってた。
>>2:141の時も>>2:190の反応含めて防御感取ってたなら、>>2:194でそう言ってくれてもいいのに、そこでは「気になるならそれでいい」って軽く流された感じがしてた。その後、>>3:121で蒸し返されたから>>3:130で確認したら>>3:137で微レ存って言われて、あたしから見たらソーヤの反応にも防御感があったよ。
【武】武闘家 シュカ
マリーベルが気になるのは灰考察が薄いところ。
1dは>>1:173で訓の非狼を拾って>>1:191で性格要素を取ってるけど、2dは灰考察がないし、3dの灰考察>>3:185も薄い。
4dの灰考察>>4:62は厚くなったけど、盥狼前提で狐は探してるけど狼は探してない感じ。
【赤】 【図】図書館長 ジョセフ
私自身、この状況なら間違いなく思考停止してるからな・・・。さて、どう言い繕うかね。
ま、帰ってからだな・・・
訓練生 ルファ
ボクの襲撃考察だけれど
ちなみにボクはジョセフ狼だったらシュカ襲撃だと思ってたよ。
シュカ狐だと詰みだし。
まあ、そのパターンだとコミット進行エピで、シュカ狐だったら諦めて、その次に勝ちの可能性が高い襲撃を取った。(前日ボクが決め打ち覆す意思を見せたのも関係あり)
そんな感じに思ったよ。
マリーソーヤ狼ならレアケ対応だね。
・狂人が潜伏狂人を選んで狼ＣＯした。
・３ＣＯの可能性あるけれど占ＣＯした狐。
・黒出しをした占騙り狐（真の黒出しは見ていたけれど)
この辺の否定的要素はあったけれど
ほぼ勝利が確定したので狐可能性があるコレットを襲撃で判断しようとした。
これで吊り縄増えてもコレット狐だと負けだし、襲撃通って75%の勝ち筋外しても、勝利を完全に収めるために必要な襲撃だったのかなあと思ったよ。
訓練生 ルファ
なのでコレット襲撃はジョセフ狼なら妥当の襲撃
マリーソーヤ狼なら必然の襲撃だと思ったね。
なんで今日の襲撃だけはどっちの狼でもやるよ。
【錬】錬金術師 マリーベル
>>5:73>>5:74以上の非狼要素見つかりません…
武>>30見えたので回答しておきます
２ｄは本当に心折れて頭回らなかったからですとしか
言いようがないです ごめんなさい
３ｄは２ｄまででほとんど見れてなかった
１ｄ夜〜３ｄ夕方あたりまでのログ読み込んでたら
>>3:117の時点で疲労感やばくなって
考察まとまらないけど思ってる結論くらい書かないと…
と思ってあの薄さにorz
灰に埋めてありますけど２ｄの夜も熟睡はできなかったんです…
【錬】錬金術師 マリーベル
４ｄは>>4:47の理由で私目線で盥狼が透けてしまって…
仮にそう思わせるためのブラフだったとしても手順で潰せるし
●草として残りの２人どっちも非狼っぽいし
狐探しの考察だけでいいや…となってしまいました
ニコルさんの非狼要素として
３ｄに体力残ってたら書こうと思ってたもの挙げておきます
>>1:242の寡黙って言われて「そこまで？」という意識ですね
狼であれば赤持ちゆえの重さは自覚してるはずですし
狼が周りから寡黙って言われたらまず出てくるのは
「寡黙って言われたやばい」という意識じゃないでしょうか
この感情は村でも自然ですし
「明日はがんばります」でも村として全く不自然ではないでしょう
わざわざ「そこまで？」という感情を偽装する必要ないんですよね
狼に偽装が難しい感情が出てきたので非狼かな…と思いました
【錬】錬金術師 マリーベル
ちょっと聞いてみたいこと
「人外の潜伏幅狭い」
「初手で素村占って確白にするだけで村有利」
「初手占で偽黒出されるのが嫌」
と思ってて、しかも
「特に序盤の灰考察が苦手」
な私が狼だとしたら…
★霊騙りしなかった理由なんだと思います？
訓練生 ルファ
>>36
「相方ソーヤは真っ先に顔を出していたので相談は容易」
も追加しておけばいいよ。
☆ぼくがかんがえたさいきょうのせんじゅつを試してみたかったから(2-1で初回統一占で村人の確白を作るが村利なので、それをやった私白い！)
>>34
いや、他にもあるでしょ。
例えば●ニコル▼ソーヤになっていたら、とか。
エメットもシュカもソーヤ単体に不安になっている点が大きいからソーヤ単体の要素を出してあげればいいよ。
まあマリーは初日にこのタイプは色見辛いと言ってるから大変か。
でも自分でも>>3:185って感じているでしょ？
なんでそう思ったのか、そこから考えてソーヤの白要素出してあげればいいじゃない。
気分屋 エメット
ルファ>>31
まあ確かに朝は突っ走り過ぎてたわ。
ルファの>>32に対してはマリベルソーヤラインだったら理由がコレット狐のレアケ潰しではないと思うわ。
ここ両狼視点だとコレット狐だった場合に襲撃で見つけても告発要因もいないし縄が増えるからそもそも勝ち筋が無いわ。
だからレアケ考慮はないと思う。
あるとしたら決め打ちを固める為。
だからコレット襲撃はアリと言えばアリ。
ジョセフ狼でもシュカ襲撃は多分ないわ。
シュカ襲撃で詰みを避けたとしてもマリベルソーヤコレットが残って単純計算75％で負け。
詰みを避けて25％に賭けて（厳密に言えば決め打ち進行だったからRPP宣言がない限り勝率はもっと低い）シュカ襲撃するかシュカ狐だったら仕方ないで割り切ってそれ以外に勝ち筋切り開きに行くかって話ね。
だからここ狼だとコレット襲撃はかなり有り得る。
狼がどこに重きを置くか次第だけど狐入りの狼陣営の襲撃としては勝ち筋の事まで考えるとある程度のレアケだったらもう仕方ないってなる可能性は高いと思うわ。
☆マリーベル>>36
狼として騙らなかった理由は上げてけばキリがないからそこを突き詰めるのはあんまり意味がないと思うわよ。
気分屋 エメット
★ルファ、シュカ
マリーベルって狼なら決め打ち固める為にこういう襲撃するタイプだと思う？
多分ソーヤは狼ならこういう襲撃はしないタイプだと思うのよね。
狼だとしたら決め打ち固めるより決め打ち続行に失敗した時の保険の為にRPPで75％の安全っていう保険作っとくタイプだと思うのよ。
ただマリーベルだったらどうするかまでは掴みきれてないから2人はどう思うか聞いて見たい。
【草】草食系男子 ソーヤ
鳩
今から会社帰りです。
シュカさんの質問に対しては箱を手にいれてから。
取り敢えず>>32ですが狐懸念襲撃は無理です。
そもそも昨日の時点で狩人不在。コレットさん真の場合狐は抹殺完了してます。で、狐露呈とすると死体なしが発生します。この時点での死体なしは実質破綻です。狩人いませんし吊り手が増える意図的襲撃も相当不自然です。なのでケアは負けを認めるのとほぼ同じ意味を持つと思います。
また、あとで
訓練生 ルファ
>>38
レアケの場合決め打ちさせて▼図で先吊りさせて
翌日▼錬or草の決定が出て、▼錬or草２票、▼武or人(コレット票)、▼娘２票のランダムに賭けるところまで妄想してた。
ちなみにこの見解も聞いておきたいんだけれど
・マリーソーヤの場合、たらいが狐でも最後のあがきとしての狼CO
・狂人だとしても狼を吊り際に送る可能性のある狼CO
どちらにしても一種の疑惑が出るから偽占の正体を確かめるのと、襲撃成功しても真っぽいほうが抜かれて黒が出た。
何故狼は真がわかっていたのに偽を襲撃したのか？→マリー白の風潮を広められる。
成功してもそこまで損はしない、ＧＪでも真偽誤認、狐かどうか確かに行った。
これはどう思う？
【武】武闘家 シュカ
>>40 エメット
☆もしマリーベル狼なら▲娘で決め打ちを固めさせるのもあると思う。
だってソーヤの人柱提案にマリーベルが食ってかかる茶番を演じた狼陣営ってことだよね。村からどう見られるかを強く意識してるんじゃないかな。
でもソーヤがそういうタイプかって言うとあんまりそんな気はしないんだけど。
【武】武闘家 シュカ
>>34 マリーベル
灰考察出せなかったこと自体は仕方ないと思うから謝る必要ないよ。
でも灰の誰をどういう理由で疑ってるかって狼・非狼要素を取る上で重要だから、そこを疑われるのは仕方ないと思ってほしい。
【武】武闘家 シュカ
ソーヤについてはジョセフが指摘した>>4:131も気になってる。マリーベルもだけど盥狼視にかなり寄ってるんだよね。
あと、>>35上段だけど、手順考える時の視点漏れはマリーベルにもあったし、そんなに要素になるかな。
【錬】錬金術師 マリーベル
武>>50下段
客観視点で盥狐ってそんな見落とすようなレアケじゃない
というのが前提にありますね
盥狂とか狂潜伏見落とすのとは違うと思いました
【図】図書館長 ジョセフ
まずはソーヤくんからにしようか
>>4:131と少し被るが、
>>3:85下段の「狐だとすると〜」という無理やりな理由付けと「狼を強く見ている」の部分だが、アールグレイくん狐がほぼ確定した状況から考えると占い確定を避けるための動きだね
【図】図書館長 ジョセフ
スーくん>>4:82と意見が割れた>>3:88「吊を嫌がるのは村でも同じ」
これはあまり強い主張をしないソーヤくんにとっては珍しい、確白に対する意見だが、
>>4:122の「人柱は受け付けてますか」とは完全に矛盾してるね。
4dは▼灰が決まっていた状況。
そこまで白く見られていなかったソーヤくんは焦り、村利発言をして白視を集めるつもりだった。だが前に自分がした発言を覚えていなかったため、こういう姿勢のブレが出たんだろうね
これはそれなりに強い黒要素だ
【武】武闘家 シュカ
>>51 マリーベル
ソーヤも視点漏れみたいな一点ものの要素は重視しないって言ってたよ。
あたしはそれよりもソーヤ単体が気になるから、村同士なら弁護してあげて。
【図】図書館長 ジョセフ
>>3:94「斑の決め打ち」を示唆している。
さらに「占い真狼なら悲しすぎますし」が主な理由
潜狂というレアケをケアして、決め打ちしようと言っているんだ。
マリーベルくんの>>51は成り立たないよ
【図】図書館長 ジョセフ
>>4:18「霊襲撃をみると決め打ち路線でしょうし」は狼側からの目線だね。「狼は決め打ち路線で挑んできた」という意味だ。
草★何故霊襲撃が決め打ち路線になるんだい？
君が>>4:129で推理している通り、アールグレイくんが狼だとしたら、その判定を隠すために襲撃したとは考えないのかな？
【草】草食系男子 ソーヤ
戻りました。
シュカさんの>>27からに答えてきます。
上段は僕の発言に対してと思ってました。
「あたしも占い避けたい狐に見えたりする？」の防御感についてだったんですね、失礼しました。
とはいえ、>>26下段と回答は変わりません。
下段は殴り愛上等に対する僕のイメージとシュカさんの実態が異なった所為ですね。
僕は殴り愛上等の人について下のイメージを持っています。
・自分から殴りに行く
・防御感がない
・自分の主張が強い
なので、防御感が出ている点と上のイメージとの差異をブレと取りました。
【錬】錬金術師 マリーベル
訓>>37下段
あのときは>>3:11から直接要素としたかったわけじゃなくて
質問飛ばして確認しよう…と思ってたんですが
結果として防御感だされて
それが村のものか人外のものかでぐるぐる
よくわかんないから○草 だったんですよ
特に人だと思ったからじゃないんです…
武>>54
直接村人証明じゃなくて
ジョセフさんからの黒塗りの反証でもいいです？
それならそんなに難しくないんですが
【草】草食系男子 ソーヤ
>>28については僕のスタイルの問題ですね。
僕は基本的にブレで判断することが多いです。その為にまずその人の要素を拾います。性格とかスタイルとかスキルですね。
なので初日についてはこの人要素を集める作業をしていました。単なる人要素だけでは余り白黒に直結しません。
「防御感が強い」にしてもただの「その人に関する要素」です。
それの由来が例えば、「ゲームを長く楽しみたいから」とか「疑われるプレッシャーに弱い」のか「人外だから」と色々あります。
でもこれは表面上は「防御感が強い」として出てきて差はないです。その為、僕はブレをみて判断します。
ブレを見る為には、その人がどういう人かの要素が必要になります。
なのでシュカさんのやり取りに関しては、単に貴方の要素を拾ったに過ぎません。防御感は貴方の判断材料の一つでこの時点で疑いもなにもありません。他の要素と比較してブレを見て黒要素になったわけです。
【草】草食系男子 ソーヤ
>>28で「確認しても疑ってるような返事は来ない」のは上記の理由からだと思います。蒸し返すに関しては「手に入れた要素を他と比べた結果、疑う要素になった」だけです。
たぶんシュカさんは、その時点で防御感という黒要素に関してのやり取りと考えたんだと思います。
僕は「防御感という他と比べる為の要素」だったのでお互い勘違いしてますね。
>>29については>>4:171上段ですね。コレットさん>>4:161に同意してる点。人外としてここまでぶれずに行動出来るとは考えにくいということです。2ｄについては行動そのものは村の姿勢と見れるので一旦は白目で見てます。後はそれ対するブレを見ています。
【草】草食系男子 ソーヤ
>>50
>>4:131の指摘については僕は一言も灰の仲間狼を探せとは言ってませんよ。
僕が言ったのは>>3:5「仲間狼探すと良いんじゃないですか」
対抗の内訳は分かっていませんし、探した結果コレットさんだっていいですからね。
【赤】 【図】図書館長 ジョセフ
・・・駄目だ、ソーヤくんは5d以降は白すぎて黒塗りはできない
マリーベルくん！黒くあってくれよ！君だけが頼りだ！！
【草】草食系男子 ソーヤ
>>56ジョセフ
☆そもそも霊を襲撃する時点で占襲撃を一手諦めてるからです。
占い師は残せば、占師視点での陣形が決まります。
その後に襲撃するには遅すぎますし、襲撃する意味がありません。
なので占師を襲撃することを諦めた可能性が高い→占決め打ち路線と考えました。
偽黒を出しても霊判定という真贋の判定する方法を封じていますしね。
勿論アルの判定を隠す意図もあるでしょうが占師の処分よりもそっちを優先した時点で、占襲撃の優先度が下がってますからね。
【錬】錬金術師 マリーベル
図>>53
>>3:88は吊るべき場所が別にある（ここでは盥or斑）なら
自分が吊られたくないのは当然と言っているだけ
>>4:122はどのみち灰ロラ処理されるのであれば
呪殺を起こしやすくするために吊られるのはあり
と言っているだけです 別に矛盾してません
【草】草食系男子 ソーヤ
マリーベルさんの単体白要素については>>5:71で出しました。
単体で追加するなら今日の様子にブレが見れない点、くらいでしょうね。
状況要素としては>>6の通り今回の襲撃でしょう。>>41で言いましたが狐ケアは無理ですし。
昨日の決定はコレット真決め打ちですので、75％の保証を捨てて更にコレット真視を集めるメリットが薄いです。
【草】草食系男子 ソーヤ
>>65シュカ
上段：
その考えは今わかりました。ただ、あの時点で僕はそうは捉えていなかった、というだけですね。
下段：
同じ理由ですよ。積み重ねです。村目の姿勢にブレが見れない点が大きいですね。
【赤】 【図】図書館長 ジョセフ
占いが喰えていればもう少しまともに戦えたかもしれないが・・・。
体調も崩したけど、それはたぶん関係なかったな。万全な体調でもこんなところだろう
【赤】 【図】図書館長 ジョセフ
表で話すことがない分、こっちでいっぱい喋ってなるべく瓜国を重くしよう。
結局瓜国にいい思い出が一個もないじゃないかー！ばかー！！
【錬】錬金術師 マリーベル
図>>55上段＋中段
ロラより決め打ちの方が勝率高いなら決め打つべきでは？
レアケ潰しのために決め打つわけではなく
決め打った結果それ前提でのレアケを潰せるだけでしょう
図>>55下段
>>51が成り立たないなら>>4:37では
占師を決め打たなかった結果として
大してレアケでもないはずの（というか貴方視点で真実の）
盥狐をケアできなくなって負ける手順を出している
ということになりますけど？
そこに対する反省とかはありません？
【武】武闘家 シュカ
>>67 ソーヤ
じゃあ、上段についてはすれ違いだったということでいいかな。
下段もそう言われたらそれ以上は突っ込みようがないね。
＞エメット
★このやり取り見てどう思った？
【赤】 【図】図書館長 ジョセフ
ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
,. /ァ'┴' ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:. ,
rｭ. .:{_ '' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|::: ,.、
､ ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ ﾐ ∧!::: .´
ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ " _/ノｆ:::: ~
r_;. ::Ｙ ''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ::: ｀ ;.
_ ::＼,!ｨ'ＴV =ｰ-､_メ:::: r､
ﾞ ::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: ._´
;. :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.:: ,．
~ ,． ,:ｭ. `ヽﾆj/l |/::
_ .． ,､ :l !ﾚ'::: ,. "
↑
私
【錬】錬金術師 マリーベル
図>>56
霊襲撃の目的として「以降の斑吊り判定隠し（決め打ち路線）」と
「当日吊りの判定隠し」は併存しうるものです
ある時点で「一方だけを挙げたからおかしい」というのはおかしいです
【草】草食系男子 ソーヤ
というかあれです。
マリーベルさんと僕もですがジョセフさんに突っ込むのは控えましょうか。お互い白要素上げについては昨日出してるので絞り出す感じになってしまいますが。
【武】武闘家 シュカ
>>72 ソーヤ
いや、おかしいと思ったら突っ込んでほしい。
でも>>68最下段とかは図狼なら言う必要ないから印象落ちるかも。
【図】図書館長 ジョセフ
必死で見返しているんだが、流石にこの状況だと心が折れるね。
そもそも見えてる色を説得するのが苦手・・・と今更ながら言い訳させてくれ。私から見たら黒要素でも、客観的に黒い部分というのがなかなかなくてね
【草】草食系男子 ソーヤ
>>actジョセフ
そうですか？では反論がある主張について突っこみますね。
正直、今日の追加された要素については言いきった感があるんですよね。マリー単体白要素上げとか・・・。状況考察とか。
【草】草食系男子 ソーヤ
>>73,>>77
そういうものなんですか・・・。
対抗がはっきりしてる場合って最後水掛け論になるから他をどう見てるかが見えにくくなる。のでやらない方がいい。というのが今までの常だと思ってました。
ツッコミや★の回答用に喉を温存しておきましょうかね。
【赤】 【図】図書館長 ジョセフ
真剣に精査してくれたルファくん、エメットくん、シュカくん、ありがとう
そしてマリーベルくん、ソーヤくん、こんな状況黒だろFAな私の相手をしてくれてありがとう
鮮血くんとmotmotくんにはごめんなさいだな。本当はもっと足掻くべきなんだろうが、ガッカリされてしまったかもしれないな・・・
【赤】 【図】図書館長 ジョセフ
そして他の村の皆さんにもごめんなさいだ
もっと複雑で展開が分からない戦いにしたかった。初日に引っ掛かってすまない。最後まで足掻けなくてすまない
訓練生 ルファ
そろそろ時間だけれど、エメット＆シュカの今のお気持ちは？
吊り希望で出してもいいし、決め打ち続行orその他で意思表示でもいいよ。
やり取りでなんとなく読めてはいるけれど確認。
【赤】 【図】図書館長 ジョセフ
表にはもう出れないな。言うことがない・・・
ソーヤくんも言っていたが、私は嘘を吐くのが苦手でな。これ以上何を言えばいいのか分からん・・・
【草】草食系男子 ソーヤ
>>82
いえ、元々もするつもりでしたよ。何と言うか、自分の中のサイクル的に「要素集め」→「灰考察でブレ判定」みたいな流れがあるので。朝食8時、昼食12時、夕食8時みたいな感じでしょうか。たまに間食もありますけど。
ちなみにみっちりやったのは、勘違いからルファ君に対してちょっとぷんぷん丸だったのがありますね。勢い余った、という感じです。
訓練生 ルファ
【仮決定▼ジョセフ】
理由は、今日一日の議論で考えられるだけの
ジョセフ狼、マリーソーヤ狼に対しての考察検証をして
三人の意見が一致した事です。
【図】図書館長 ジョセフ
セットは▼草に合わせておくよ。いつでも心変わりしてくれていいからね
悪いが、私はもう寝るよ・・・。おそらく悪夢しか見れないだろうがね**
【武】武闘家 シュカ
【仮決定了解】
▼ジョセフにセットしてる。
今日のジョセフの主張も>>53とかいいところを突いてたと思うけど、今まで積み上げた要素を覆すには至らなかった。
【図】図書館長 ジョセフ
ちら
>>92
そうだね。病み上がりだったし
>>94
申し訳ないね。精神力がもたなかったよ。もう少し頑張れるかと思ったんだが・・・
訓練生 ルファ
ＧＪがあった襲撃は真だった。
狂人を襲撃する状況ではなかった。
マリーとソーヤ、ジョセフのどちらが狼か。
ジョセフのほうが思考が固まっている感が多く
マリーとソーヤは新たに増えていった情報から思考が開いていった感じがあり
どちらが村か、狼かと問われたら
ジョセフのほうが狼だと思った。
これが本決定に至るボクの理由です。
【草】草食系男子 ソーヤ
そういえば墓下の皆は元気でやっているでしょうか？
{鍛冶屋 ジャン}さんは今の墓下はどんな風になってると思いますか？
【赤】 【図】図書館長 ジョセフ
見事な推理とまとめだった。
鋭い推理と、冷静な視点を持ったルファくんが喰えないほうの狩人だった、というのが大きな敗因の一つだな
【赤】 【図】図書館長 ジョセフ
やはりソーヤくんのほうがものぐさくんだったようだね。
誰か私の中身を見抜いた人はいるかな？他の村との関連で気付かせちゃった人はいるかもしれないな。ちょっと被らせ過ぎたかも
【武】武闘家 シュカ
＞ルファ
そういえば、マリーベルの>>2:128のこと狼でも出る感情って言ってたけど、狼なら苛立ちはあっても心は折れないんじゃないかな。
デボラをSGにしようとしてるのは事実ってことになるし、ソーヤの支えもあるわけだから。
訓練生 ルファ
その人によるかと。
わりとあっさり詰まっていたように初日の時点で思っていたので、とか。
ＳＧにするつもりがなかったのに、狼だから
「ＳＧにするつもりでしょ、狼みたいに！」みたいな感じで言われて
もうマリーのライフは０よ！ってなっちゃったんだよ、うん。
【武】武闘家 シュカ
>>112 ルファ
うーん、そうかなあ。じゃあ▼マリーベルに変える？
ジョセフとのやり取り見てて、マリーベルは相手が敵だってわかってたら頑張れる子だと思ったんだけど。
【武】武闘家 シュカ
まあ、あたしが感情要素取るときってだいたい間違ってるんだけどね。
夜が明けてからマリーベルに狼だったらどう思ってたか聞いてみよっと。
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