1245 【G969再戦】ログハウス再建！！
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【天】天体観測者 ヘロイーズ に 1人が投票した。
【盥】たらい アールグレイ に 10人が投票した。
【図】図書館長 ジョセフ に 1人が投票した。
【盥】たらい アールグレイ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【天】天体観測者 ヘロイーズ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【草】草食系男子 ソーヤ、【機】機械好き ニコル、【武】武闘家 シュカ、【錬】錬金術師 マリーベル、【図】図書館長 ジョセフ、訓練生 ルファ、【妄】妄想家 ポラリス、【娘】町娘 コレット、【治】治療中 スー、気分屋 エメット の 10 名。
【妄】妄想家 ポラリス
えーーーー！嘘やーーん！なんでや！何でヘロ･･･すぐ、死んでまうん･･･
あ、エメット＝サンですか？
彼女は私にアイサツもしてくださいますしスゴイシツレイではないですね。
シツレイでないということはジンローでもないという事でして、やっぱり私には忍殺語は早すぎると実感しましたわ！
【エメットは人間よー！】
訓練生 ルファ
投票情報含めて話すけれど指示出すね。
【今日は両狩に委任はしないで下さい】
【何かを感じた狩人は護衛先投票CO、何も感じなかった相方は相方に委任してください。】
後、今日の仮決定はスー出してくれる？
たぶん仮決定時間には戻ってこれるんだけれど、ちょっと用事で遅くなるかも。
■1.襲撃考察あれば
■2.今後の進行について
■3.灰考察
昨日は灰考察に取りかかるのが遅かったので議題形式で要求してみよう。そうしよう。
そして最後になってごめんね。ヘロイーズ、たらいお疲れ様。
訓練生 ルファ
マリーは特に灰考察っぽいの出してないんで協力よろしくね。
ジョセフも昨日はなんか2dの印象のままのような部分が見受けられたところがあったので、しっかり灰考察よろしく。
ニコルは昨日の今日なので体調どうなのか教えて貰ってもいい？
【武】武闘家 シュカ
■1.
1/2の▲狩より▲霊で確定情報を減らして盥の色を隠した方が得と考えたんだと思う。灰にいるのが狼か狐かわからないと考察負担が大きいから。
盥狼の場合は灰に狼はいないから、襲撃理由は灰に直接は関係しないね。
盥狐の場合、盥狼と誤認させることで狐より狼と見られてる灰狼が得をする。
盥狼視してたソーヤが気になるけどロック入ってるかな。
そう見せるための襲撃も考えられるから、あまり要素にならないか。
【武】武闘家 シュカ
ソーヤは昨日の>>3:59あたりに（ソーヤ視点で）理不尽な疑いへの苛立ちが見えるね。村でも人外でも苛立っていいところだと思うけど。>>1:185で視点漏れ等の一点ものの要素はあまりあてにしないって言ってることからも一貫してる。
ただ、>>3:121のあたしに対する考察は部分的な要素に偏ってる気がして、ちょっとブレを感じる。
★今までのやり取りからあたしの傾向結構掴んでくれてたと思うけど、>>2:141>>116からあたしが殴り愛を望んでいる可能性は考えなかったの？
★>>2:93だけであたしの非狐取ってるのは一点ものの要素をあてにしないソーヤらしくないと思うんだけど、>>85下段の盥考察の裏返しで、思考開示が多いのは色が見えない狐だから、みたいな発想はなかったの？
【錬】錬金術師 マリーベル
おはようございます
【溶けなし・ヘロイーズさん襲撃確認しました】
訓>>3 これ言った方がいいのかな…ブラフだったらごめんなさい
もし盥狐で現状２狼生存だとすると
それやると狂狼が真占に投票合わせてきたら
ランダムで真占吊られませんか？
【錬】錬金術師 マリーベル
【エメットさん人間確認しました】
ジョセフさんの●草が気になってたんですが
とりあえずエメットさんをかばってたわけではなかったんですね…
訓>>11 あ…だったら灰から出るまで待った方がよかったですね…
気分屋 エメット
というわけで私確白確認。
いやー素村で占い貰うの20戦ぶりくらいだわ。
偽でも白出す場面だろうから「だろうね」って感じけど非狐証明した上で偽黒って最高のシチュを少し期待したからちょっと残念。
気分屋 エメット
襲撃については思うところはあるけどまず伏せて取り合えず他の人がどう考察するかを見てくわ。
それより昨日もだけど投票がぶれてるのが微妙に気が散るわね。
人外のてけとーな票なら良いんだけどもし村側のミスなら気を付けてね。
【草】草食系男子 ソーヤ
鳩。今日戻りが仮前後になりそうなのでこれだけ。
【溶けなしの確白、霊襲撃を確認しました】
希望を言うと灰吊灰占で良いかと。で、明日両占が生存なら純灰を占えば狐はケアできます。霊襲撃をみると決めうち路線でしょうし。
その場合、明日は斑吊り(ランかな)。エメットは昨日のアル吊案でほぼ潜狂人はないと思います。
占は偽黒を出しにくいと思う、シュカ。吊は消去法でニコル君ですね。ただ、村としては吊は別のがいいと思います。
【錬】錬金術師 マリーベル
■２ もしかして今日真狩ＣＯしたら詰みなんじゃないでしょうか…
「２ｄ意図的狂人襲撃」と「狐の占師騙り」の
可能性を完全に排除できるなら…になりますが
今日真狩ＣＯ→２ｄ▲偽占でない限り真占確定で斑の色判明
今日▼灰●灰 明日▼斑狼●灰
この時点で対狐灰ロラ完遂なので
狐占騙りでない限りおうどん無いです
明後日続いてたら残ってる真占の黒灰か残灰を吊って終了
見落としあったら指摘お願いします
【錬】錬金術師 マリーベル
>>19の見落とし１つ気づきました
狼占騙りで潜狂生存であれば最終日ＲＰＰになりますね
村視点で狼の位置は確定してますけど
【武】武闘家 シュカ
>>19 マリーベル
今日はまだ斑吊りの日じゃないから、真狩COはやるとしても遺言でいいんじゃないかな。
明日▼斑だと、盥狼で今日占吊が当たらなかった灰が狐だったらおうどんじゃないの？と思ったけど勝利判定より呪殺が先なのか。
明日は▼灰なのかなと思ってたけどせっかくなら呪殺を見たい気もするね。
一応狼占のケースも残ってるから、明日は▼灰なら相互占いも考えてたんだけど。
【武】武闘家 シュカ
>>12 ルファ
ブラフだったのね。一応ルファに委任セットしてる。
>>18 ソーヤ
占いは白狙いならあたしでも許容するよ。
あたし以外なら●ソーヤorニコルで悩むところね。残った方を吊り希望に挙げないといけないから。
【武】武闘家 シュカ
>>18 ソーヤ
あ、最下段って遠回しな自吊り容認だったりするのかな。
人外っぽい方を吊るという意味では▼ソーヤなんだけど、●ソーヤで呪殺の有無と色を見たいという気持ちもあるんだよね。
あたし自身は今日の自吊りは村利じゃないと思うから容認しないけど、●ソーヤ▼ニコル（または逆）で場合によっては明日▼シュカなら手順吊りとして容認できるかな。あるいはマリーベルの案で明日▼斑なら●シュカ。
【治】治療中 スー
お昼の一撃。
>>3見えましたが、その方法では護衛先がわからずに真狩抜かれる可能性がありますね。
真狩の場所より護衛場所を村に伝えることの方が重要ですので、もう真狩出しても良いとは思いますが、念のため
【私の初日護衛場所はコレットです】
ルファも護衛場所を教えてください。
ルファと護衛場所が割れていたら、護衛手応えの有無も言います。
護衛場所が揃っていたら狩闇ギドラ続行でお願いします。
アールグレイを吊らなければ、
・灰は狩人どちらかに委任
・闇狩は真狩に委任
・真狩は護衛手応えがあった方の黒に投票
という方法で真狩の場所が透けることなく護衛場所を投票COできたのですが、LWの可能性があるのでこれはもう使えませんね。
【治】治療中 スー
灰1の占判定は保証されているので、
残り4縄の使い道を考えると、
吊る箇所は最大でも灰2、偽占1、斑1なので、真狩位置ばれても詰みだと思いますけどね。
初日狂人襲撃特攻さえなければ。
訓練生 ルファ
あ、手ごたえあったんだ。
昨日潜伏狂押しまくるから手ごたえなしで
たらい噛みに行ったとばかり思ってた。
(なので狼は狐透けたので霊襲撃で構わなかったという理由)
護衛場所は合わせろとか言われてもたぶん狩人時の性質が違うタイプなので無理だった。(結果からの分析)
【武】武闘家 シュカ
とりあえず、スーはドヤ顔していいよ。
>>25 スー
コレットでGJ出たなら狂襲撃の可能性は低いと思うんだけど、ルファがポラリス護衛だったのが気になるな。
＞ルファ
★ポラリスに何か真要素見てたの？
>>28 ルファ
護衛場所合わせろっていうのはそういう意味じゃなくて、手応えなかったならスーに合わせてコレット護衛って言って、狩闇ギドラ継続して盾になってほしかったんだと思うよ。
【図】図書館長 ジョセフ
やあ、おはよう。14時間ぶっ続けで寝ていて、結局今日は図書館を休館した館長だよ。楽しみにしていた人は申し訳ないね
ご飯を食べてぼちぼち灰を見ていくつもりだよ
【赤】 【図】図書館長 ジョセフ
丁度占いも足りちゃうのか・・・。狐勝ちはなくなったね
▼灰●灰▲狩 → ▼斑●灰で灰は全員処理できてしまう。
そしてどう考えても先に吊られるのは私だな・・・。
だが、見苦しく足掻くぞ。
【錬】錬金術師 マリーベル
【治真狩ＣＯと２ｄ娘護衛ＧＪ確認しました】
戦略上ないとは思ってましたけど狂ＧＪじゃなくて安心しました
>>25見て気づきましたけど
明日▼斑狼より▼偽占の方がいいですね
これで狐騙りケアできますし
武>>21 立ち会い不要村なので遺言ＣＯは使用しない前提でした
お昼ごはん1(6)と飲み物2(6)いただきますね
【図】図書館長 ジョセフ
ふむ、状況を把握したよ。狂襲撃だったということかな
見事だった、としか言えないね・・・。まあ吊り順が変わるだけで村勝ちに代わりはないようだし、問題はないね。
▼灰●灰→▼斑●灰→▼斑で足りるはずだ。占真狂は確実だしね
【図】図書館長 ジョセフ
>>34マリーベルくん
なるほどね。狐護衛でも手応えはあったはずだし、▼偽占部分だけは賛成しておこう
▼灰●灰→▼偽占●灰→▼斑●自由（狩以外占い済み）→▼斑
これで確実に村勝ちのはずだ。間違っていたら指摘してくれ
【武】武闘家 シュカ
>>33 ルファ
最上段は>>29のことだよね。ルファのこと非難してるように見えたらごめんね。
あたしはポラリス偽寄りで見てたけど、ルファが何か真要素を見てたなら、狼視点でもポラリスの方が信用取ってるように見えたかもしれないなと思って。ポラリスを抜きにくいと思うような要素が何かあったなら、ひょっとしたら狂襲撃もあるかもって考えて質問したの。
中段も村同士だったらブラフは見抜けないと思うから仕方ないと思うよ。あたしもルファに騙されたしね。
【図】図書館長 ジョセフ
すれ違ってしまったか。
流石に斑吊りで彼女を先に吊ってもらうのは無理だろうね。私が灰の立場なら間違いなく狂襲撃など考慮しない。
だが、不幸なことにGJが出た時点で意味がなかったね。せめてもう一人の人外（アールグレイくんね）が人外COしていなければ、詰まなかったかもしれないのに。もったいない
訓練生 ルファ
非難とは思ってないよ。気にさせてごめんね。
狂人襲撃の可能性を消すために質問をしてきたんだとは思ったけれど念のために聞いたんだよ。
ちなみに真要素ではなくて
(襲撃挟む更新間際に来ているのは狂もすると思うので真要素には見てない)
どっちかというとコレット真に偏ってたから
初回占に狼が引っかかってるとは思ってなかったので
護衛される可能性が薄いほうを抜いてくるかと思ったんだよね。
【図】図書館長 ジョセフ
しかし村視点だと明日▼娘は通らないか。
▼灰●灰→▼図●灰→▼錬●対抗占
私視点だとこれで問題ないな。村視点だと、私狼コレット狐に対応できないが、私がこの提案をすることでそれは否定できるんじゃないかな
【武】武闘家 シュカ
>>41 ルファ
そういう理由なら了解。GJ狙いだったのね。
じゃあ、やっぱり狂襲撃は0とは言わないけどかなり可能性低いと思うな。
【錬】錬金術師 マリーベル
えーっと…ここに誰もつっこまないのが不思議なんですが…
図>>35>>37
もし狼が私＋灰の場合には、その手順だと
今日の灰吊りで狼吊らないとだめですよね？
どうして>>37「確実に村勝ち」なんでしょうか
図村として、盥狐で私＋灰狼を考えてないってあり得ます？
灰に狼がいないことを知っている狼の視点漏れですよね？
盥狼でしょうね これは
【武】武闘家 シュカ
あたしも手順はぽいっちょして灰考察。
◆ソーヤ
昨日は思考開示が控え目な印象から人外なら狐より狼寄りと考えてたけど、ポラリス偽ジョセフ狼前提で見直してみた。
>>3:50で1dの○ジョセフは要素にならないと言ったけど、>>3:198を見て改めて考えると仮決定前のソーヤの〇ジョセフが決定票で、これがなかったら●アールグレイになった可能性も高かったんじゃないかな。非狼要素と見ていいと思う。
あと、>>1:185「ジョセフさんは村でも素白くなれるタイプじゃないんだろーなとパッション。タイプ的には僕と似てる」は仲間なら言いにくいんじゃないかな。
【武】武闘家 シュカ
>>2:163の根拠の薄いポラリス真上げも疑問ではあるんだけど、これもポラリス偽が見えてた狼には言いにくそう。
>>18下段の遠回しな自吊り希望は、狼なら村アピくらいしか意味がないと思う。でもそういうアピをするタイプには見えないんだよね。もし狐だったら、占われるより吊られた方がマシという心理はあるかもしれないけど。
というわけで、ちゃぶ台返しちゃうけど人外なら狼より狐っぽいと思うし、相性悪いだけで村なのかもという気もしてる。
今の結論としては非狼。
【武】武闘家 シュカ
◆ニコル
読みにくい原因は、リーとニコルの対話形式になっていて、ぱっと見で主張したい結論がわかりにくいからだと思うな。
>>2:100のエメット評は、よく読むと>>1:21を起点にエメット人外→非赤持ち→狐と疑いながらロックを心配して周りの意見を聞いているだけで、ここは自然な流れ。
ただ、>>2:101とかを見ると、とくに灰考察に区切りがなくて、どの灰に注目してるのかわかりにくい。ソーヤの考察の間に関係ないデボラの話が入ってるから、気になったところを垂れ流してるんだろうね。デボラについての結論はGS以外ではよくわからないし。主張したいテーマをはっきりさせてもらうともう少し見易くなると思うな。
【武】武闘家 シュカ
ニコルの2dの灰考察は、例えばデボラについては>>2:99>>2:100で屋の非狼・白要素を取り、>>2:101で間違いの多さは要素にならないとして、要素を丁寧に取っているように見えるね。
ただ、ソーヤについては内容少量ステルス、アールグレイについては情報の質が薄い・悪い意味で色が見えないという、わりとざっくりした考察で、具体的な要素がないんだよね。
たんに時間的な都合かもしれないし村でもある範囲だと思うけど、狐探しにくらべて狼探しに力が入っていないように見える。
【武】武闘家 シュカ
昨日は>>3:76で生存意欲の薄さから非狼と見てたけど、ソーヤと違って1dの●ジョセフは仮決定後だから要素にならないし、非狐印象については継続してるから人外なら狐より狼寄りと見てる。
昨日の失速自体は要素にならないと思うけど、発言が伸びてないから判断が難しいし、ソーヤの非狼を拾ってるから灰に狼がいるなら消去法でニコルかな。
【武】武闘家 シュカ
今の希望は【●ソーヤ▼ニコル】で。
ソーヤの方が人外っぽい気もするから微妙なんだけど、●ソーヤの理由は、
1.ニコルより狐の可能性が高いから呪殺が期待でき、呪殺が起きたらコレット狐ケアの必要がなくなる。
2.村だったら戦力として期待できそう。
3.あたしのソーヤへの疑いはロックかも。
の3点。
【治】治療中 スー
すみません、こんな忙しくなるはずじゃなかった。参加態度が申し訳ないレベルですね。夕方の一撃。
初日狐襲撃は無いと思ってたけど、ルファ的にはそうでもなかった感じでしたか。
あー、真狩視点漏れしていたみたいですね、危ない危ない。
昨日の潜狂推しは残念村アピで、必死の襲撃避けのつもりでした。ノイズになってしまいまたね、ごめんなさい。エメットにも色々と申し訳ない。
手順は【>>45に賛成します。】
もしもエメットが潜狂かつアールグレイが狐なら6人になった時点でRPPですが、私はあくまで
「潜狂なんているわけないじゃん、みんな大げさだなあ。」
という立場です。
エメットの非潜狂の要素出しは何人かしてくれているみたいですし。
因みに今日呪殺が発生すれば、アールグレイが潜狂でない限り両占視点詰ですので、吊り希望よりも占い希望を重視して出していただければと思います。
【赤】 【図】図書館長 ジョセフ
取りあえず灰の人外探しの考察をして、溶けないことを祈るしかないな
占占斑斑白白のときに少しでも悩んでもらえればいいか
【娘】町娘 コレット
ただ今戻りました。
【もろもろ確認済み】ですー。
>>60 スーさん
了解しました。今日はちゃんと時間通りにできるようにします。
というわけで考察を書いてきます。
もし、質問等あれば適宜投げておいていただけると嬉しいです。
【錬】錬金術師 マリーベル
灰の狐考察
◆草
今日の発言はリアル事情により現状>>18のみのようですが
昨日の武機２人に対する灰考察>>3:121と比べて見るとかなり不自然でした
（★は出しておきますが無理そうなら回収は不要です）
昨晩時点での結論としては（>>3:121）
武評より 武に「狐はなさそう」「あるなら狼」
機評より 武機両方に「微非狐要素」を拾っています
狐の可能性としては 機＞武 で見ていたようです
【錬】錬金術師 マリーベル
◆草続き
今朝、気非狐を確認した時点では（>>18)
▼灰●灰希望で▼機●武でした
昨晩の評価からすると▼武●機になると思うのですが…
★狐スケールに変化が起こるようなことが何かありました？
それともどちらも非狐で狐は処刑済みだと思いました？
また「村としては吊りは別のがいい」とのことですが
★それは機狐だと思うので吊らずに占いたいという意味ですか？
それとも別に狼視してる人がいるという意味ですか？
★そしてそれなら▼武●機としなかったのはなぜですか？
それとも武>>23にあるように自吊りということですか？
回答にもよりますけど負けが決まってどうでもよくなってる狐に見えます
少なくとも狼ならここで自吊りは言わないかなと
【錬】錬金術師 マリーベル
◆武
>>22の白狙いなら自占許容は もし狐なら非狐アピになりますが
>>23で最終的な手順吊り許容ですし
非狐アピしても正直無意味なように思えます
やる意味があるとすれば殴り愛したいということだと思います
（殴り愛好きなのは>>3:130などから）
ただソーヤさんはリアル事情で不在>>18
ニコルさんは体調不良>>10のようですし
どのみち殴り愛する相手がいない状況なのでは？
わざわざ非狐アピするとは考えづらいです
>>22は本心だと思うので非狐だと思います
狐関係ないですが手順吊占進行になる霊襲撃を選ぶとは思えないので
襲撃筋から非狼っぽいです
人でいいんじゃないでしょうか…
少なくともわざわざ狐狙いで今日占い当てたいとは思いません
【錬】錬金術師 マリーベル
【▼機●草で提出します】
占い希望理由は考察から
吊り希望の理由はバファですね
今日占い当てた以外の灰はどのみち両方吊る訳なので
狼っぽさは関係ないです
【治】治療中 スー
帰宅。
まずジョセフ宛。
あなたが村人ならば、村陣営の勝利の目は薄いです。
手順あれこれを弄りまわしたところで状況は好転しないので、やってほしいことは1点のみです。
噛まれなかった占い師は偽視されがちであるとは言え、呪殺が発生してしまえばその真贋差もひっくり返ってしまう狐村において、
★なぜ狼が、それでも真占を放置してまで、狂人を襲撃しようと思ったか。
その時の狼陣営の思考を考え、納得がいくように説明してください。
気分屋 エメット
1dからそれぞれの思考の流れや各々への評価をざっとまとめて見たから困ったら見てくれれば考察時間の短縮や見る点分かりやすくなるのに少しは参考になるとわ。
後行き詰まったりどこから手つけたら良いか分からなくなったりしたら参考にしたりまずこれ見て気がついた事とかから手つけたりしてね。
気分屋 エメット
まずシュカからね。
【シュカ】
1d
・デボラ 引っかかる>>1:44
狐にしては大胆すぎる、村と見ても違和感なし>>1:154
・ソーヤ 意見はっきり冷静に仲介 >>1:154
・ルファ ↑同上 >>1:154
・マリベル 初動から活発に動いてる感 >>1:154
・エメット ↑同上＋前のめりだけど以外にあっさり >>1:154
・アール 狐狙いの占いを主張してる割に曖昧>>1:188
・ニコル 非狐っぽい、占いから除外 >>1:194
対話した方が見やすそう >>1:259
・ジョセフ 無難、要素取りにくい >>1:194
希望【●アールグレイ○ジョセフ】>>1:194
【武】武闘家 シュカ
>>66 マリーベル
マリーベル視点、●ソーヤで呪殺が出たら▼ジョセフだし、コレットから黒が出たら▼ソーヤじゃないの？
その場合、今日吊られなかった灰は生存勝利できるわけだから、ちゃんと吊り希望も考えてほしいな。
少なくともあたしは完全に詰みでもない状況で理由なく吊られるのは嫌だよ。
気分屋 エメット
2d
・デボラ 狼狐どっちもありそう。占吊どっちかの処置 >>2:116
ニコルより狐ありそう、どちらかと言うと占い >>2:116
・ソーヤ 吊りよりは占い>>2:116
・エメット 白狙い占いならここ >>2:116
・ニコル 意外と村の目を気にしてる
強いエメット狐視に疑問>>2:126
・アール 防御感＋擦り寄り、人外なら露骨な反応するか開き直 った人外でぐるぐる >>2:126
希望【▼ニコル▽デボラ】【●デボラ○アールグレイorソーヤ】>>2:140
3d
・ポラリス 狂っぽく感じる>>3:52
・マリベル 狼にしては投げやりすぎる >>3:52
・ ジョセフ 占襲撃を考えてたマリベルより狼陣営としてしっくり >>3:52
・コレット 単体では要素拾えて無い、状況的に真寄り>>3:52
・ニコル 生存意欲薄くて非狼っぽい、非狐印象継続 >>3:76
村寄り >>3:81
・エメット 狐あるかな、非狐アピもある >>3:80
・ソーヤ 人外なら狐より狼 >>3:80
希望【●エメット○ソーヤ】>>3:141
気分屋 エメット
次ソーヤ
【ソーヤ】
1d
・ルファ 前衛 占い不要>>1:74>>1:195
・シュカ 前衛 占いやや不要>>1:74>>1:195
・エメット やや前衛 占いやや不要>>1:74>>1:195
・スー 後衛気味 占有>>1:74>>1:195
・マリベル 後衛気味 >>1:74>>1:195
・アール 後衛気味 >>1:74>>1:195
・ジョセフ 村でも素白くなれる >>1:185
・ニコル 要対話>>1:195
2d
・エメット 総じて白目、人外あるなら狐>>2:77
・シュカ 狐なさげ、人っぽさ>>2:93
・アール 狐スルーがマイナス、狼狐両方ある>>2:118
・デボラ 微非狐、人外目、微少非狼目、人外目で狐＞狼>>2:114
・ポラリス パッション真 >>2:163
【錬】錬金術師 マリーベル
武>>70上段上２行
「占い先が人であれば」が抜けてました 訂正します
上段下２行
>>47盥狼で見ているので武機両方ともたぶん人だと思っています
だったらバファ理由でもいいんじゃないかな…と
ただ襲撃筋的に武狼薄いと思ってますし（>>64）
昨日は図機２人とも体調不良でしたし
襲撃筋をよく考えられなかった可能性はある？と考えると
狼の可能性見ても 機＞武 でしょうか
【武】武闘家 シュカ
>>78 マリーベル
回答ありがとね。でも、あたしから言うのも何だけど、>>75で言ったようにジョセフ狼ならニコル非狼だと思うよ。
【錬】錬金術師 マリーベル
武>>79 う〜ん…だとしたらやっぱり両方人なんじゃないです？
ただ手順としてどちらかは吊らないといけませんので…
気分屋 エメット
あ、ジョセフいた。じゃあジョセフで良いや。
後で良いからちょっと答えて欲しい。
★ジョセフ
ソーヤの2d3d（特に2d）の考察どう思う？
特に白視してる人の要素の取り方に関して。
ちょっと他の人の見解聞きたいからまだ今日まだ灰見てないコレット、ニコル、ポラリス辺りも余裕があるかまずどこから手を付けたら分からなかったらここ答えて欲しい。
ジョセフ含め皆他に優先させるとこがあればそっち優先で良いわよ。
【錬】錬金術師 マリーベル
治>>81 本来なら先に★を投げてから考察書くべきとは思いますが
今日仮決定前後まで不在ということでしたので
あのような形になりました
【機】機械好き ニコル
確認です。把握していないので聞きます。
確定している情報はなんですか？(今回の確定情報とは色が確定しているという情報のことです)
【錬】錬金術師 マリーベル
治>>90 狐スケールに変化はなかったとしても
「村としては吊りは別のがいい」はやはり不自然だと思います
非狐取れるレベルでよほど納得いく答えが返ってこなければ
変わらなかったと思います
「あり」か「なし」かでいえば「あり」…くらいでしょうか
【機】機械好き ニコル
さて、まにあわないだろうから希望だしを。
【●シュカ▼ソーヤ】
理由は戦力の差から。それ以外は見れてないため理由として挙げられるものはない。
【娘】町娘 コレット
遅くなりました…。雑感と希望投下します。
シュカさん：昨日の考察（>>3:195、>>3:196）から印象は変化してません。今日もペースが落ちてないですし不自然な点は私の目には映りませんでした。
ソーヤ君：>>3:198の通り非狼印象。昨日は睡魔によって見れなかったので３dからさかのぼります。2d考察では発言から「〜から…なタイプの人のようですね」という性格要素が長い割に要素への追及が少ないなーって思って突っ込んだのですが、>>2:177などがありその違和感は未だ解消されてません。
ニコル君：体調は大丈夫ですか？ニコル君も>>3:198の通り非狼印象。1dに●ジョセフさんだったので、狼からは一番遠い位置です。
狐に関しては気＝狐の急先鋒的なイメージだったので、昨日の占い希望・今日の判定結果の反応など見たかったのですが、体調が悪いのでは仕方がありませんね。判断しきれません。
【娘】町娘 コレット
正直判断しきれていません。もやもやするのは昨日と同様にソーヤ君。
ニコル君も狼には見えないのですが、狐ではないかと言われると微妙。
迷って迷って【●ソーヤ君▼ニコル君】で提出。
順番は前々から正体が気になってたソーヤ君を占いに…。理由は直接正体を知りたいから…。シュカさんは人外に見えないので外して申し訳ないけどニコル君吊りでお願いしたいと思います…。
【図】図書館長 ジョセフ
よし、準備okだ。
まずは>>67から答えていこうか
☆「二枚抜きするつもりで噛める方を噛んだ」ということだと思うね。「何故コレットくんを噛みやすいと考えたか」の説明は勘弁してくれよ。その時点でどっちに護衛があるかの考えは狼次第だからね
▲娘が通れば当然斑の▼錬にはなるが、その後状況偽の▲妄は非常に通りやすくなるだろう。LWの生存に賭けた一手だと考えるよ
そこから逆算して、アールグレイくんは狐が濃厚だね。狼ならば通りにくいと感じていても▲真をするはずだ。両狼露出になってしまうからね
【図】図書館長 ジョセフ
狐の占い騙りについてだが、やはり考えにくいね。
理由としては、狼が狂任せで非占を回すことは考えられても、逆に狼任せで狂がすぐに非占することが考えにくいからだね。
立会不要村だからこそ、狂人も狼も占いCOの様子を見ることは可能だ。「どうせ狼が占いに出るだろう」と狂人が安易に考え様子見せずに非占するとはちょっと思えない。
CO順を見ても、最後の方はルファくん、私、占い2人、スーくんと狂人が様子見していないことが分かる。
そして同じ理由で狂人潜伏もやはり考えにくい。
【図】図書館長 ジョセフ
私としては占い真狂を決め打ってもらって>>45の●相互を●灰にしてもらい、▼斑にしてもらいたいね。
今の信用差を考えると、占占斑斑白白の6人で▼錬を先に吊ってもらえるとは思えない。
弱気で申し訳ないが、狐騙りの可能性を切って、RPPになる可能性を無くしてもらいたい。
決してサボりたいわけではないよ
【図】図書館長 ジョセフ
む、既に決定が出ているのか。
【仮決定確認】
昨日までの印象で申し訳ないが、一番村寄りに見ているのがシュカくんだから、その決定で反対しないよ
【赤】 【図】図書館長 ジョセフ
私って70点で合格のテストだと、70点分の勉強しかしたくないんだよなぁ
今は100点満点のテストで120点取らなきゃ合格できない状況だし、やる気が出ないのも当然か。
人によってはそれでも100点を目指すんだろうけど、私には無理だなぁ
【草】草食系男子 ソーヤ
▼ジョゼフでうどんの懸念ならコレット真ほぼきめてませんか？個人的には占真狐の可能性は切っても良いと主ますけどね。かなりのレアけですし、狂人潜伏で狐が非ＣＯを回さずにいた状況事態稀です。
狼も偽の方を襲撃というのも考えにくいです。決め打ち進行でいくならポラリス吊ればいいのでは？
【錬】錬金術師 マリーベル
ＦＡＱよりコピペ
封印解除処理
突然死の処理（※突然死の後追い処理）
小悪魔の「因縁」の処理（★求婚者の「求婚」の処理）
封印実行処理
委任処理
処刑投票（※処刑死の後追い処理）
占い・呪殺
襲撃先決定
護衛対象決定
襲撃処理（憑狼がいる場合、憑依処理）（※呪殺死と襲撃死の後追い処理）
吸血処理
見物人失踪処理
魚人の「跳ねる」処理
照坊主の「下駄」処理
勝利判定
気分屋 エメット
占いはソーヤの理由ね。
>>76>>77作ってる時に気がついたんだけどこの時は私とシュカ評を総じて白目とか人っぽいって言ってるんだけど考察見ると白要素ほとんど持ち出してなくて結論が白目になってるのに違和感あったのよね。
特に私に対しては>>2:77考察で良く見たら非狼要素も出してないのに「白目人外あるなら狐」>>3:122「白いけど非狐取れない」いつソーヤの中で白くなったのか分からなかった。
コレットも触れてたけど全体的に要素取りが少なくてこれは人外の傾向。
それと>>18の中段の「アル吊り案で潜伏狂人はほぼない」がアル狼であること知ってる狐の視点漏れに見えるのよね。
それで私はここまでの状況からアール狼だと思ってるのもあってソーヤ狐視からの狙いで●ソーヤ
▼はニコルとシュカ比べると白くないしソーヤ溶けなきゃ完全な詰みじゃないから情報より多く残してくれるのはシュカの方だからね。
【武】武闘家 シュカ
>>106 ジョセフ
実は二枚抜きを狙った可能性はあたしも考えてたんだよね。ポラリスでGJが出てたんだったら納得したんだけど…。
明日はコレット狐と狂襲撃の可能性のどちらが高いか考えようかな。
ちょっと気になるのはルファ>>2:256を狼がどう見たかってとこね。
>>113 スー
勝敗判定より呪殺が先だから、あたしが狐でも●シュカ▼ジョセフ狼なら村勝利だよ。この国のトップページの「他の人狼クローンとの違い（仕様FAQ）」を見てね。
【草】草食系男子 ソーヤ
人外露出度からいって▼灰●狐狙いということは▼灰は村狙いのはずです。（村村狐）一応狼ケアもあるでしょうけどね。
であるならば人柱は有効だと思ってるんですが。
訓練生 ルファ
テンションというか強いモチベがシュカにあって
敗色濃厚な狼側や、敗北決定の狐には見えないんだよね。
抽象的なものだけれど、ここは大きなポイントだと思うんだよね。
ニコルは>>3:29の注視のポイントが両占からの黒出し→犠牲者なしの部分は引っかかっていて
途中からの参加でまず議事録で目に入ってくるのは黒出しだとは思うけれど、犠牲者が出なかった事が後から出てくるのはちょっと村偽装出来なかった狐要素なのかなあと思いました。
(占襲撃が通っていない＝狐勝ち目だだ下がりという部分が表に出た)
ソーヤはちょっと今ので若干揺らいだのでもうちょっと待って。
狐：ソーヤ＞ニコル＞シュカ：人だったけれど考える。
【治】治療中 スー
さてさてお時間ですが、本決定の前に私の考えを。
ニコルは発言が落ちているので正直直近の要素は拾えないです。2日目までで言えば怪しくはありませんでした。
▼ニコル票もあつまっていることですし、手数を考えても寡黙吊りは妥当と考えています。
襲撃筋についてですが、>>18を言えるのでソーヤはヘロイーズを噛みそうにはないと思っています。
逆にシュカは昨日の護衛負担の話に乗ってきていましたし、ヘロイーズを噛むとしたらジョセフに加えてアールグレイかここかなと。
ただし狐っぽさに関しては真逆の印象でして、結論は、ソーヤが人外なら狐、シュカが人外なら狼、と考えています。
すみません、私はアールグレイを狐目で見ている（人外度ではシュカ＞ソーヤ）のですが、本日の占い希望は狐狙いなので、私も●ソーヤ統一を希望します。
【草】草食系男子 ソーヤ
昨日も言っていますがアルは狼と思ってます。
また上から狐の占騙りもないと思っています。
その場合残り二人のどちらかが狐です。
呪殺で全人外露呈で手順で勝ち確定。この場合僕視点、呪殺が出ないのを知ってるので、吊られた方が呪殺発生の可能性が高くなります。
また、呪殺なし勝つ黒が出ない場合、残った灰を▼というのであれば少なくとも村は一人吊るという計算ですから。
【図】図書館長 ジョセフ
灰3人の考察もしておこう。
◆ソーヤくん
>>3:5の「仲間狼探すと良いんじゃないですか」は狼がまだ灰に残っていることを知ってる視点漏れっぽいね
>>3:11で理由を言っているけど、アドバイスというよりは皮肉っぽく見えるのはポラリス真を知ってる私視点だからかね？
>>3:85下段
「狐だとすると〜」は無理やりに見えるな。それは非狐要素になり得るのか？
それに>>2:118の結論は「狼狐両方ある＋狼寄り」だったのに、「狼を強く見ている」に変化している。「狼は既に死んでいる」と思わせたいのではないか
ちょっと時間的に全員は無理臭い。途中だが投下するよ
【草】草食系男子 ソーヤ
アル狼について追加で言えば、彼女が狐とするならそもそもＣＯした理由が不明です。ＣＯして遊ぶという話なら昨日そんなそぶりはありませんでしたから。
そもそも彼女が狐でＣＯで嘘をつけるタイプなら考察ももう少し何とかなってると思いますから。
ＣＯするメリットについては他灰を吊れればいいわけですからね
【機】機械好き ニコル
さて、これから灰を見ていこうか。
“そうだね。今現在はリーたち含め三人だね。”
うん。僕たち以外だとソーヤとシュカだね。
“じゃぁソーヤから見てみようか。1dから見ていくよ。”
ラインを見ていきたいけど把握しきれていないためあくまでも個人で見ていく。
“了解。早速。>>1:86これは解釈できているというところからこの二人に対しては微切れ要素判断だね”
そうだね。数少ない個人に対する踏み込みだと思うね。
“細かく見ていくと>>1:148とかも相手の意見を飲み込もう(理解しよう)という姿勢があるね。これも娘との微切れ要素”
ただ、どっちも可能性がある話だけどね。
“ちりも積もれば山となるだからね。個人として一人だけをピックアップするとある程度視界が一人に狭まるということはなさそう。これは性格要素。”
【機】機械好き ニコル
確かに。ここで1dが終わった。さて、次に2d。この時点で狼は占い内約はわかっていたんだよね。
“うん。ゆえに狼としての感情がでてきやすい場面かと思うよ。無理やり黒要素として作るなら朝の時間帯の発言数だね。”
それは無理やりすぎだね。それ以外は感情の乱れとか違和感は朝〜昼は見当たらないね。これ微微白要素ね。
“>>2:117の「やや要素取り〜」でアル評に自信がないように見えるけど、結果的には大きく人外視している。★これに関しては自信がなかったの？ この差が少し違和感。ゆえに微微黒”
ここで2d終了。あまり強い踏み込みが少ないね。性格なのかなぁ？
“さて3d。>>3:57、>>3:59からマリーベルとの大きめの切れ。この程度の指摘なら赤でできるという理由から。”
この後は手順の話になってるからぽーいだね。さて、これで3dおわり。
“4dいってみようか。発言数は少。ゆえに要素になるものはほぼない。あって>>4:18の遠回し自吊のところぐらい。でもリーは無理やりの要素になりかねないから要素としてとらない。”
以上からソーヤは微微白という結論に落ち着くね。
“強さはないけどね。”
【機】機械好き ニコル
で、次はシュカか。
“そうだね。もう疲れてきちゃったよ。”
もう少しだから。じゃぁ1dを見ていこう。
“対話姿勢は印象いいね。>>1:154で一回まとめという感じに見えるね。この流れは自然だから微微白要素。”
ただ、。今見て初めて思ったことだけど、意見に意見することがかなり多いね。ゆえにその意見に意見する場でしか自分の意見が表に出てきていないと思った。ということから自分から話題を作るのは苦手なのかな？って思った。★そこんところどう？
“たしかに多いね。意見に意見するところ。ここしか1dで取れなかった。まぁいっか。んじゃ2d行こう。”
やはり自分から質問を飛ばしている回数が多いね。地味にマリーベルのことに関しての質問が多いけど。これはマリーベルとのライン要素かな。
“でも、マリーベルに対しても結構な数の質問を飛ばしているね。これでドローかな？”
そうだね。ここで時間オーバー鳩切り替えします。
【草】草食系男子 ソーヤ
>>130
人っぽさから【狐：ニコル＞シュカ】
>>132ルファ,>>137スー
了解です。それでは、占い師と斑の方を見ておきますかね。余り時間は取れませんけど
【草】草食系男子 ソーヤ
>>139
そもそもあの時点で、進行のについて深く考えていませんでしたね。3灰の中に最大1人外。僕視点はニコルかシュカですがのどっちかが人外の可能性がありますが、村の可能性が高いシュカを吊りたくなかったのと偽黒は出されないだろうと考えたからです。
【武】武闘家 シュカ
>>142 ソーヤ
じゃあ、「村としては吊は別のがいい」は誰がよかったの？
狐占いじゃないと人柱提案は成立しないと思うけど。
【草】草食系男子 ソーヤ
>>103コレット
★シュカさんが人外に見えないのは具体的にどの点からですか？上段の考察を見ると不自然な点がないというものらしいですが。人っぽいところがあれば（あるならアンカーも）提示お願いします。
訓練生 ルファ
【若干本決定の時間ずらします】
00:30〜40分を目途に出したいと思います。
【立ち会えない方はボクに委任してください】
シュカは喉もうほぼ無いのでactで「眠たい、寝る」的なRPがあったら委任だと思う事にするよ。
【草】草食系男子 ソーヤ
>>144
☆自分です。昨日の得票から分かる通り疑いを集めている以上残せないと思いましたので。吊り手に余裕があるなら村でも吊る方がいいと言う判断です。まぁ、きらう人も多いので遠まわしにしましたけど。
【図】図書館長 ジョセフ
◆シュカくん
>>3:31の提案は狼にはしにくいね。もし通ってしまったらせっかくGJで信用を高めたことが無駄になってしまう。ここは非狼要素
>>3:48「狩人には占い真贋」は邪推すれば狩人への誘導だが、村としても自然な発想ではあるからノーカウントでいいかな
駄目だ、ここで無理するとまたぶり返しそう。悪いけどここで切り上げさせてもらう
【●ソーヤくん ▼ニコルくん】でお願いしたい。
怪しんでいるソーヤくんの方を占いで見たいね。
【武】武闘家 シュカ
>>149 ソーヤ
うーん、そういうタイプじゃないと思ったんだけどな。村なら明日はがんばってね。
ルファに委任してるから寝るね。
気分屋 エメット
布団から鳩で覗いてるわ。
ほぼ頭回ってないけど。
一応寝落ち対策で委任してるけど委任が元々あんま好きじゃないから何とか起きてるよ。
【錬】錬金術師 マリーベル
草★進行について深く考えてないのに人柱の発想が出るんですか？
狐入りで柱進行って結構あるとは思いますけど
今回はそれに当てはまるケースではないですよね？
【機】機械好き ニコル
シュカ>>141 回答ありがとう。ここでnoという回答があったら大きな人外要素にしてたな。内容寡黙だって言ってね。
【草】草食系男子 ソーヤ
>>3:203ポラリス
★下段でマリーべルが凄い白いというのはブラフ巻き戦術論的なものからだけですか？
★対抗にＧＪが出たことから、狼像とか狙いとか分かったことはありますか？
訓練生 ルファ
エメットありがと。
在席はボク、エメット、ソーヤ、ニコル、マリー
不明（コレット、ポラリス）
【在席確認しているわけではないのでこの発言はスルーで】
ニコルとソーヤの発言を４０分まで待ってそこで判断出すよ。
【機】機械好き ニコル
さて、鳩ゆえはっきりしていることしか言えないけど、占い師たちの生存意欲極少なことから(僕以上の寡黙)、内約を真狂と考えるな。もし狼がいたとしても赤で内容含め指示されるレベルではないか？どうだろう。
【娘】町娘 コレット
>>146 ソーヤ君
☆具体的な個所というよりは初日からの積み重ねですね。
人外でここまで灰を探る動きを見せるかは私には疑問です。もちろん、そう取られるのを狙ってるのかもしれませんが私は素直に灰を見極める村の動きで取っています。
なおシュカさんを人だと思ってる要素は昨日の雑感（さっきアンカー引きました）で触れています。
【草】草食系男子 ソーヤ
ジョセフ
★僕の正体は何だと思っていますか？考察を見ると狼の視点漏れ発言もあることから狼視が強いと思います。
灰考察には狐要素を上げていませんが、今日の流れとして狐の呪殺狙いだったように思われますので。
シュカさんのことを>>110で「一番村寄りに見ている」とあります。
★>>150上段では非狼要素に言及がありますが、非狐要素はどこか拾えましたか？もしくは村っぽいと思った理由があれば教えてください。
訓練生 ルファ
【本決定●ソーヤ▼ニコル】
ソーヤ狐予想という部分がソーヤの説得から覆せなかった点が仮決定から変わらなかった主だった部分です。
次にボクのソーヤ占理由。
（時間がかかるため結論から先に出しました。
【娘】町娘 コレット
【本決定了解】しました
投票・占いセット済みですー。
ルファさんとスーさんはまとめお疲れ様です。
申し訳ないですが、今日はここで落ちます**
【錬】錬金術師 マリーベル
草>>165 う〜ん…そうだとすると
★>>18の時点で吊りではなく占いでの視界晴らしをしようと
考えなかった理由はなんですか？
進行までは考えてなかったんですよね？
【草】草食系男子 ソーヤ
>>161コレット
回答ありがとうございます。2dの灰考察でいってますが、その要素については概ね同意です。そう言うところを要素に取るのは分かりました。
>>170マリーベル
潜伏狂人疑われると思いましたからね。確か同じようなことを2ｄ辺りで言っていた様な気がしますよ。
訓練生 ルファ
霧に巻き込まれた。発言書き直し…。
ボクがソーヤが狐だと思った理由は
行動は起こすけれど要素取りが自身の中で保ったままなのが多い点。
（ここはボクは以前に人外要素と取ってた部分。）
ボクとソーヤのやり取りなんだけれど、
ポラリスの狙ってやってると言った事に対して
ソーヤが質問。村側としての質問意図が読めなかったので、先に占い師の単体考察を頼んだわけだけれど
（アールグレイに単体考察をして判断すればいいんじゃないんですか？とソーヤが言っていた点が頭にあったので、すぐ出てくるだろうと思っていた）
だけれど出てきたのは、あっさりとした部分で真を判断するというよりは雑感程度の内容で
ソーヤは真を判断する気が無い様に見えて、それが占いを避けてしまえば関係ない狐要素だと思いました。
【錬】錬金術師 マリーベル
草>>171 ソーヤさんの中では占いにあたりにいくのは狂人
ということですね わかりました ありがとうございます
明日になれば結果はわかりますし
今日はこの辺で おやすみなさい**
【草】草食系男子 ソーヤ
>>164ポラリス
そこの指摘って>>115のことを言ってます？あと「こんなところで」というのは今日という意味です？
コレット真決め打ちならジョゼフ狼。で、偽占いの貴方を明日吊ればいいんじゃないか、という話ですよ。
【草】草食系男子 ソーヤ
>>172ルファ
すみません。中段についてはあそこの質問は「占い師の単体考察」ではなく「灰単体考察」と勘違いしてましたね。
以降は吊り先占い先に終始してたので特にみる気がなかったのと、そもそも二人の灰への発言がないので見ようがない、という事情もありますね。
ま、明日以降頑張りますか
【妄】妄想家 ポラリス
ただいま！今日も綺麗な夜ね！
今日呪殺が起きれば両視点詰みなのよね？そうでなくてもきわどい位置まで人外を追い詰めてるのよね？
時間が許す限り追いついて見せるわね？
【妄】妄想家 ポラリス
さて、私がアールグレイを狐だと考えてる理由なんだけども、2dで狼COしたじゃない？
>>2:204から>>2:247>>2:253で、狼っぽく振舞ってるんだけど、
>>2:251での「狐を噛んだらちゃんとぎりぎりのところで告発するね」の部分が引っかかったのよね。
狼側として狐を噛む場所なんて存在しない訳じゃない？まさか占い師を真狐で見てたわけじゃあるまいし。
ここが狼視点を作りきれなかった狐の要素だと思うのよね。
盥狼の場合でも考えてみたのだけれど、
盥狼の場合はわざわざ噛まないところを主張したということでわざと>>2:251の発言をしたってことになるわね。
要するに盥狼は狐に見せたかったのでしょうけど、狐に見せかけたかったにしては少し撒いた狐要素は甘いし遠回りしすぎだわ。考えにくすぎる。
それよりは勝率が限りなく低いと悟った盥狐が最後の足掻きで狼CO、>>2:204>>2:247>>2:253で狼視点を作ったけど>>2:251で視点漏れが起こったと考えるべきだと思うわ。
そこから私は盥が狐であると考えているのだけれどどうなのかしら？
そうなると狐はもう死んでるのだから探すべきは狐じゃなくて狼よね。
【妄】妄想家 ポラリス
>>4:156
☆そうねー。私、ブラフ薪って狼でやるにはめんどくさい上に視点漏れ多くなりやすいから高スキル持ちしか出来ないだろーなーって思ってるのよねー。しかもそんなに白視されないじゃない？特に私みたいなあんまり考えてない人からはだけど。理解されないとわからない白要素ってかなり難しいと思うのよね。
マリーベル狼ならそんな高スキル持ち相手の白要素を組み立てる位なのに、あっさりと初日占いに当たってるのよね。マリーベル狼なら占い回避できるくらいの白要素撒きは出来てると思ったのだけど。
そこがブラフ撒きを作ってきたマリーベルの白さだと思ってたのだけど、わからないものよね。
【妄】妄想家 ポラリス
>>4:156
☆単純に考えてGJ狙いじゃないかしら？狼視点で盥狐は見えてるわけだしそこからの占い真贋誤認を狙ったのだと思うわ。
私にトドメを刺しに来たって所ね。あとルファ対策だと思う。私から見てもルファは変態狩人だったから私でGJされて少しでも私真の目を出さないように配慮したんだと思うわ。
こうしておけば仮に私が黒を引いても、むしろ引かれたほうが勝ち残れると考えたのでしょう。
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