人狼物語(瓜科国)


1214 復活!いんげんおいしいよね村


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旅人 シャロン

>>-175
この村に関して言えば、問題ないのではないかな。リディアは折れてしまったが。
パトラッシュの方に理があるよ。

ただ、ここから一歩、外に出て使うと「ままならない状況」に出くわすであろう予想が簡単につく。
理解者がいたとしても、どうしようもないのだ。
誰一人として理解者がいないならば、もっと非難轟々とされてしまうかもしれない。

瓜に関して言えば、「改善の意志あれば良し」となるが、ここで難しいのは「どうやって人狼を吊るか」の手段でついつい全力を出してしまって同じ轍を踏んでしまうことだな。

そこに有用性を見出していると窮した時には使ってしまうのだ。

そのカードは己も持っているが、切ることは滅多に無い。切った時は本当にギリギリで、後で相手に強く謝っている。溜飲を下げてもらうことにも全力だ。そこまでを覚悟して、始めて使う。
人狼側でも、な。

汚いことを言っているが、そうでもしないと生きていけんのでな。
真摯に最初から最後まで付き合うこと。
そこまで考えて「面倒臭がらなければ」良いのではないかな。
やるならやるで、アフターケアまで万全に、だ。

( 477 ) 2013/09/14(土) 16:43:22

旅人 シャロン

村側は残酷だ、と言う話になるが。
あれだよ。
人狼側だって、残酷な手段は持ち得て良い。

それを村側は無自覚に有用性のみを考えて行うが、人狼側はそれを意図しなければ武器を持てない所に明確な違いがある。

己は、その覚悟を持てる。
だがそれは異常だと思う。

その覚悟と責任を果たす気で全力を尽くすなら、構わないのではないかな。
リディアがそれを切ることが出来ないと判断するのは、あとで笑える結末を迎える手段を持ってないからだと思う。

( 478 ) 2013/09/14(土) 16:58:15

( 479 ) 2013/09/14(土) 17:05:52

旅人 シャロン

エピローグで謝れば良い、と言う話では無い。
ただ、な。
このゲームはアンフェアだ。

村側を騙すにはどうしたら良いか?を研鑽していくと、村側で有用性のある事柄を人狼側で利用しても良いものか?という壁にぶち当たる。
それで騙すのはどうなのか、という要素だ。
メタだったりなんだり。
やっていれば心当たりは出てくるだろう。

人狼として騙すにはどうしたら良いか。

己は、それこそ何の手段でも使っている。
今回の村でリディアが「どう考えてもわんこ人間」と考えたこともな。
……この、自分で何でもやることが、時として足を引っ張ってはいるが…。それは別の話。

そして、そうした騙したり、全力を尽くした上でのエピローグでのケアまでも含めてを人狼ゲームだ、と考えているな。
エピローグになるまでで終わりでは無いのだ。

( 480 ) 2013/09/14(土) 17:08:06

小さな花売り リディア

席外してました。
>>-179テッド最下段
それに気付いてるからわたしも「やめときな」くらいで
ストップしてるんですね。

気付かなかったらどうなってたか、
それはわからないですねぇ・・・

>>シャロン
そうだね、相手を傷つけるようなこととやった後、
その人へのケア出来る自信が全くないから
躊躇ってしまう。

下手するとエピに来ない人もいますからねぇ…

( 481 ) 2013/09/14(土) 17:40:03

小さな花売り リディア

ランディ、カナリアが死んでるならすぐ脱出しないと。

毒がまわって死んじゃうよ?

※炭鉱夫がカナリア連れてる理由です。

( 482 ) 2013/09/14(土) 17:42:39

旅人 シャロン

>>481
そのケアする経験を積むことも、村側、人狼問わずにPLとして必要な技術の一つだと思う。
取り得る選択肢が広まるわけだしね。

だから、リディアも「心折られた側」だけではなく、「心折る側」にも目を向けて欲しいな。
今回は立場が立場だから、より被害者的な心折られる側に寄っていると思うけれどね。

( 483 ) 2013/09/14(土) 17:44:56

小さな花売り リディア

>>475シャロン
一応語弊がありそうなので。

勝負そのものは勝ち目ないと諦めましたが、
心折れたというわけではないですね。

自分の性格考えると
折れてたらわんちゃんとやりとりまともにできてないはず。

その辺は完全にぼっきり行っちゃったケースに直接出くわしているネロとわんちゃんが良くよく知ってると思います。

( 484 ) 2013/09/14(土) 17:46:12

小さな花売り リディア、あ、マーガレットもその場にいましたね。

( A98 ) 2013/09/14(土) 17:46:39

自警団隊長 ガウェイン

む、呼ばれた気がした。

( 485 ) 2013/09/14(土) 17:47:46

旅人 シャロン

>>484
しきりに「折れてない」と繰り返すから、それで折れてないと認識したいんだろうなと思ってたな。
一度折れたことで強くなったのか。

( 486 ) 2013/09/14(土) 17:53:04

旅人 シャロン

>>-182
レミリアの時、か。
そう思ってしまうのも仕方ないのかな。
暴言と言うよりは、配慮が無かった、というか。

あの時のことはちゃんと話をして、最後には見物人の人は過ちとしてちゃんと認識をされていたし、解決したことだと思うけど。

コミュニティの性質に偏りがあるのは確か、かな。一度起きたことはまた起きるしな。

( 487 ) 2013/09/14(土) 17:57:16

自警団隊長 ガウェイン

ケアは可及的速やかに行いましょう。
謝らなくても、そのプレイヤーが望んでいる欲求を満たしてあげれば、良いのです。

リディアの欲求の割合は【名誉4】【保護(仲間を守りたい)3】【自己実現、加虐、自己保存 それぞれ1】くらいに感じるんだけど。

( 488 ) 2013/09/14(土) 17:59:39

炭鉱夫 ランディ

>>474 ノブ
うん、だから「白い黒い」は俺は一切使う気がないってだけだなー。たまに使って痛い目見た記憶しかないし、そこの精度上げるより推理の精度上げる方が楽しいし狼吊れると思ってるからさ。

>>482 リディア
カナリア蘇生してバッチリ脱出してきたぜ。今も元気に飛んでらあ。

( 489 ) 2013/09/14(土) 17:59:53

小さな花売り リディア、自警団隊長 ガウェイン>>488だいたい合ってる気がする

( A99 ) 2013/09/14(土) 18:01:11

旅人 シャロン

>>-184
傷痕が大きいだけに、か。
しかしそれでよくこの村に入ろうと言う気になったな。どういう動機だったのだろう?

( 490 ) 2013/09/14(土) 18:03:49

自警団隊長 ガウェイン

なので、リディアをケアする時は
「助けてー あなたの推理がないと俺では限界だよおおお」
とか言うとみなぎると思うんですが、リディアさん、いかがか。

( 491 ) 2013/09/14(土) 18:04:32

小さな花売り リディア

>>490シャロンさん
村建てのSNS読んで興味もったから、ですね。

あと予想より前村が早く終わってギリギリ滑り込めたとかいう事情もある。

誤読が多いのは仕様ですが、いつもよりずっと多いのは
3連戦の疲労がたたってるからです。

マジでみんなごめん。

( 492 ) 2013/09/14(土) 18:08:47

小さな花売り リディア

>>491ガウェイン
自立しなさい。甘えるんじゃない。ゲシゲシ

自立のさせ方はいいログ知ってますし、
そこ見直すのが一番でしょうね。
本戦中は見直す余裕がなかったよ・・・

( 493 ) 2013/09/14(土) 18:10:10

実業家の子 テッド

>>487
 そこも含めて確認はしている。でもねまた同じ事を同じ面子がやらかしてるのをこの瓜の雑談村で聞いて、確認したら事実だったんだ。
 だから「おなか一杯」になりました。

 あの場面にリディアがいれば【まだ】参加継続できてたとは思ってるけど。
 まぁ見物人の私がこれ以上他の方の預かり知らない話をするのもあれなので、この話はここまでにしよう。

 とりあえずそういう意味では、ボクも「折れた経験がある」という事ですね。

( 494 ) 2013/09/14(土) 18:11:09


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