1214 復活！いんげんおいしいよね村
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小さな花売り リディア
次来るの夜になってしまうのでお返事だけ。
>>35シャロンさん
ライン考察って誤ライン拾ってばっかりでやるのが怖いんです。
2狼探すのは分かっていますが、
ラインの考察した時は間違ってそうなら間違ってる
という指摘もきっちりお願いします。
単体分もそれは違うんじゃないか、誤読入ってないか
などもあったらそれも指摘お願いしますね。
>>40ノブさん
それはわかってるんですよ、いつも言われてますし
これでも気をつけてるんですよぉ…
ほんとうに昨日は迷惑かけてごめんなさい。
小さな花売り リディア
>>50ランディさん
初回占いで最初に狼捕まえられたら、
残り一匹ですね、って思います。
初回占いの斑とか普通即吊りですし。
一応襲撃見たいからって取り置くのも知ってますが、
どの道吊り確定の方向で進むものだと思ってますが、
違うんでしょうか？
>>52ランディさん
下段部分だけですが、
わたしの場合流し読み→精読という流れが多いです。
>>2:119はあの時点までのログを
一度ざっくり目を通してからの発言ですね。
なんだか状況とかの話してる、
これ利用されちゃうんじゃないかな、
って不安になったからコメント残しました。
その後しっかり読み直し始めたので>>2:126ですね。
流し読みした時にオチだと気付かなかったんですよ…
小さな花売り リディア
>>59>>60シャロンさん
細かいお話しする前にお聞きしたいので。
★経験談ってどこまで話していいのでしょうか。
その時のCO順などなど全部話しても大丈夫ですか？
必要なら確認してきます。
>>59上段は合ってます、当時C狂と相談して、
その理屈ならいけるということで待機狼やりました。
実際そのCO順とその思考開示だけで
不慣れ真とも見られましたね。
結局単体偽と言われて、結局負けちゃいましたが、
初動で真と言われたのは覚えてます。
その時の相方は割と最初の方に非占してたはずですね。
小さな花売り リディア
下段はCOされたのはエリカさんでしたが、
わたしが思いついた時では誰がCOするのかまでは
全く考えてませんでしたね。
同じ思考をしている真なら最後にCOするために
引っ張れるだけ引っ張る人もいるだろう、
と考えてました。
だからわたしは最後から2番目にCOしないと、
最後に控えているのが真占ならCO出来ないんですよ。
>>60状況考察は苦手ですね。丸っきりできない、
というわけではないです。
ただ考えている前提間違えての誤推理が多いです。
この辺も実は過去エピソードあったりしますが、
話した方がいいでしょうか？
（あまり話すと中身特定も可能になるので
どこまでいいのかわからないため確認取ってます）
【赤】 小さな花売り リディア
意識のすり替えですよね。
狼は生きて勝ちたいとか、
吊られたくないとかいう発想に行きがち。
だからわたしは
ルビー、オニキス、ラピスの3人でつくる村を守りたい、
という意識を常に持って動いています。
狼なのに村を守りたいという意識、
あまり持ってる人いませんから。
守るのがわたしたちだけの村か、
それともみんなの村か、
その違いなだけです。
それを気付かれなければ村騙り狼成功ですね。
【赤】 小さな花売り リディア
オニキスはまず深呼吸。
しっかり落ち着いてね。
昨日疑われていたのもネロさん狼と思ってのこと。
今は白紙になっているわ。
大丈夫、一つ一つ積み重ねれば
みんなきっと信じてくれるから。
【赤】 小さな花売り リディア
わたしが今話題になっているのは
今まで放置されていたからでしょう。
だから安心して、まだわたしたちは疑われ位置ですらないわ。
まずは探りを入れて何かないか確かめる段階だから、
こういう流れになってるの。
今日もどこかでオニキスにも探りが入るはず。
その時は疑われてるわけではないわ。
ただみんなわたしたちを人だと信じられないだけなの。
だからわたしたちは村人だよ！って胸張っていきましょう。
【赤】 【女】少女 カレン
おはよ。昨日ネロ守りに行った時にチラッと言ったけど…今日は夜まで顔出せないかも。
あと、村人カレン目線でログ掘り返してみたんだけど、今日リディアさんもしかして狼無くはないかも…？になりそう。ランディさんが一気に怪しく見えてて、そのランディさんが2d以降リディアさん庇ってるから、カレン目線村打ちは難しい。
カレン目線での狼候補は、
ランディ―ノブ
ランディ―リディア
リディア―ノブ
可能性高く見てる順にこんな感じ。三つ目は大分薄いけど。
【赤】 【女】少女 カレン
ありがと。…うん、今日も頑張ろ。
カレンはこのままなら▼ランディさんで出すかも。違和感が納得出来る流れになったら▼ノブさんになるかもだけど。
行ってらっしゃい(・∀・)ノ
私も行ってくるの。
【女】少女 カレン
おはよ。
昨日ネロ吊り反対した時チラッと触ったけど…今日はパパのお仕事忙しくてお手伝い抜けられそうにないから、夜まで多分顔出せない。もしも途中で来れても、ほんとチラ見程度になると思う。
>>26 ノブさん
回答ありがと。
★その『重い』って所、もうちょっと噛み砕いて欲しい。どう解釈していいのか悩むの。
あ、あともう一つ。
>>34 上段
★これって、>>0のどういう所が気になってるのかな？ここももうちょっと詳しく説明お願いしたいの。
夜まで多分来れないし、どっちも回答は急がないからよろしくなの。
>>35 シャロンさん
ん、解ったの。
取り急ぎログは1dから読み返してみて、私なりに出来るだけフラットに考え直した。今言える結論だけ先に言うと…白ロックは外れそう。わんわんの村寄り、は別で。
あとは夜来れた時にまとめるね。
自警団隊長 ガウェイン
狂人にフツーに触ってくる奴ぁ村人だね。
人狼なら、馴れ合うの怖くて触れねーもん。
なーんてなー ああ表で狂人楽しすぎ
癖になりそう。
おおかみじゃないよ パトラッシュ
おはようわおーん。
昨日のイベントを整理。
カレン、ネロが共に吊られに行った際、
リディアは両村視。
ノブは縄数思考。
ランディは両狼視。
カレンは能力考慮か。
昨日村を吊る事の意味を考えると、
ランディのどっちでも良いは狼仮定恐らく本音。
カレン狼視を挙げていたのも、オーフェンの見直しがどっちに転んだ場合にも対応できる布石と思われる。
リディアは特に動き無し。リディアの正体を問わず、あの状況で動くための選択肢は無かった。
ノブは、自分吊られる気ねーなｗ
カレンと両狼仮定、カレン吊りには飛び付いたのに、ネロ吊りには縄数計算が入った。
ここのテンションの落差が、カレンを切りに行ったと仮定するとおかしい。カレン切ったとしても生き残るのはかなり厳しい位置でもある。
昨日についてはこんな感じ。
おおかみじゃないよ パトラッシュ
＞シャロンact
確かにシャロンの景色は誰も打てず、曇りがちになる。
でも、自分から焦点を絞る必要はないよ。
私達がそれぞれの視点で可能性を検討する。
その妥当性を考えてくれれば良い。
そこで距離が遠いと思うなら、呼んでくれれば近づくよ。
おおかみじゃないよ パトラッシュ
>>67 リディア
シャロンじゃないが。「こういう事例を知っている」って形で話せば良いよ。
本当に経験したかどうかなんて、本人以外には分からんから。
おおかみじゃないよ パトラッシュ
一方で、カレンが狼であると仮定して
考える。
どう見ても自吊りは色見せに来てる。
シャロンの性格を読んだとしても、
危険過ぎる。票数的にも、シャロンが
自分を抑えてくれる可能性は十分にあった。
その場合、カレン狼の情報から得をする可能性があるのはリディアとなる。
また、カレン抜きでも勝てる筋を持つ灰としては、ランディとなる。
この観点からは、カレンの動きが自吊り
村視狙いであった線を否定できる事を前提に、カレンーノブを否定する状況と考える。
前述のノブから見たカレンの扱いと併せて、両面から否定する候補とする。
変人 ノブ
>>57 シャロン
そうだなー・・・たぶん僕結構わかってるわ。
リディアが置かれた状況って観点で考えると、2d以降村の大半から村視されてるじゃない？
そういう状況の狼って守備考えて守備的になるのよ、実際それが利に叶ってるしね。
ところがリディアはそれと全くことなる動きをしていて、最近のものでも>>40みたいなことしてみたり、>>66下段みたいなログの読み方→発言をしたりしている。
これがリディア単体で見ると村狼どっちでもそういう人なんだけど、状況考察組み合わせると「リディア狼にしてはいい加減過ぎる」
オーフェン自身はもっと根拠持ってるだろうけどな、遺言として奴が残した言葉だし。
おおかみじゃないよ パトラッシュ
>>64 シャロン
そこでランディ村と見ることは同意できないかな。
ランディ狼なら、占い機構を破壊さえすれば
十分と思われる。より噛みやすそうな方、で良いと思うよ。
占真狼のレアケとか、初手で占い噛みに行く必要があるかとかは、また別の話ね。
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