人狼物語(瓜科国)


1196 【F編成+1狼】皇帝直属の村【飛び入り歓迎】


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領主の末娘 エリィゼ

>>264ユーリ
二人がべったりですとみはいるがいますわ。
三人並べますとマイダが若干火力で押されそうで不安ですけれど。

( 266 ) 2013/08/24(土) 00:19:26

家令 ユーリ

>>266 エリィゼ
ええ。ちら見の先はミハイルでしたw
3人で議論させようというわけではないのでまぁ大丈夫でしょう。

それでは私も本日はこれにて失礼いたします。**

( 267 ) 2013/08/24(土) 00:23:25

千夜一夜の詠み手 ポラリス

ユーリさんありがとうございます。そしてみんなが優しい…明日は体調万全にして頑張ります。
リアルに胃の中を消化しなくてはいけないのですが、議事も消化に励みます。

>>41ユーリさん
『SG関係はSGの種類によりけりといったところです。』
SG関係というのはSGの方の保護占いということでしょうか?保護占いするSGと直吊りするSGがいるということでしょうか?
もしそうであれば、その違いを教えてください。

>>258ウィルさん
『エメット単体で見るとそんな気にならないんだがみはいるの考察見ると直吊りでよくね?』
エメットさん以外の人を占いたかったということでしょうか?考え方の違いかもしれませんが、吊り縄余裕1で吊り先選らばなくてよい今日なら、黒視しているのであれば占えばよいのではと思ってしまいます。
★ウィルさんの占い先と吊り先の違いを教えてください。

( 268 ) 2013/08/24(土) 00:44:05

千夜一夜の詠み手 ポラリス

ぐるぐるしながら書いている間に、みんな寝てしまったのですね。
灰考察書けなくてごめんなさい。私もこれにて失礼します、おやすみなさい**

( 269 ) 2013/08/24(土) 00:47:27

輝ける日の光サニー ミケル

あー、やっぱり間に合わないっスねー
議事見れてないんで暫定希望もどうかと思ってたんスけど

確村がいない以上、決定事項は意思表示なり残しておいた方がいいんスね

今から議事見てくるっス

( 270 ) 2013/08/24(土) 00:47:28

【赤】 千夜一夜の詠み手 ポラリス

表もこっちも全然顔出せなくてすいません><
明日りんごさんがメーオさんに白出すとなると明日が正念場ですね。
斑放置でインベスさん吊りあるんですか?
明日もよろしくお願いします。

( *30 ) 2013/08/24(土) 00:54:57

山師 インベス、わては起きてるよ。

( A81 ) 2013/08/24(土) 00:55:23

【冒】冒険家 ウィル

☆ポラリス>>268
いや、なんかやたらとみはいる自信あるみたいだったし。
エメットちょっと話したけど、普通に話しても反発が強いって感じたんだよね。
みはいる人外だとしたらわざわざそんなメンドくさいトコ塗りにいくかなーって感じ。
みはいるがミスリの可能性あるんだけどな。あるんだけど、感覚的になんちゃらって言ってるトコ?あそこ信用してぇってなったわけだよ。
ちなみに両方人外は見てない。両方村は低めで見てる。
ヴィノ+みはいるの人外コンボだと涙目だけど、こんな目立つ位置で怪しい動き出来んのか?出来んだろ!!って思った。
占いはエメットでも良いけどエメットまだ発言あるし、みはいるロックあるし要素は落ちそう。
縄に余裕ないんだから終盤SGなりそうなミレとかポラみたいな色みえなさそーなとこか、ステ位置ぽいテレーズとか見てもいいんじゃないかなって感じかな。

( 271 ) 2013/08/24(土) 01:00:34

【赤】 【冒】冒険家 ウィル

インベス占いの方がよかった気もするけどなー。
こっから白あげかー。頑張るかw

( *31 ) 2013/08/24(土) 01:01:46

【赤】 千夜一夜の詠み手 ポラリス

寝る寝る詐欺。
もし白とり厳しいようでしたら、黒出しもありなのでしょうか?
占いユーリさんで決め打たれると、私LWになりますよね…

( *32 ) 2013/08/24(土) 01:11:22

盲目 テレーズ

すみません
頭回らないので落とせるところだけ落として寝ます。
結論先に理由は明日時間あるときに

( 272 ) 2013/08/24(土) 01:15:10

盲目 テレーズ

まず3-2についてですが、一見脅威に見えますが開けてみればそこまで恐れる展開ではないように思えました。

この形であった場合、始めは狼側有利に見えてしまいますが、実際これが行われた想定をしてみると
村側が敗北するポイントは占い師の選定時のみで
灰についてはほとんど手をつけなくて済む分
考察も絞られて低楽な点に気づきました。

実際に進めてみましょう。
初手霊ロラで村側は貴重な▼を失い追い詰められます。
しかしそれの対価として真からの情報含めた●X3を得ます。

次に行う占組への判別作業ですが
順に偽を振り落すため3人に絞って考察が行われ順位がほぼ確定していきます。

ここで全体の勝負が決まります。

ここの結果で敗北が決まるとはいえ乗り越えたときは立場が逆転しています。
●X5と言う莫大な報酬は1手で進めるには十分で襲撃や狩の動向合わせても狼はもう追い詰められているのではないでしょうか?

( 273 ) 2013/08/24(土) 01:15:28

盲目 テレーズ

対抗策として真への襲撃や誘導も入るでしょうが、
陣形戦略と言う視点から見れば。誘導での負けは3−2に関係なく個人での力量勝負だと思います。
襲撃の場合は、そもそも襲撃を目的とした陣形であるなら3−1で足りますので手数を増やすことを考えると
修正的な面でどちらが得したのかわからない展開になるのではないでしょうか。

ただ面白いのは3−2が村だけでなく狼にも一見しただけだと有利に見えてしまうことに構成上の罠のようなものを感じます。

( 274 ) 2013/08/24(土) 01:15:56

盲目 テレーズ

これを前提に2-2を考えると
現在の展開は修正案のように見えます。

この村で狼が一番有利な陣形は2−1 2−2だったと思います。

これは霊で1手消費させて追い詰め
残り1手を灰斑で消費させると言う段階が踏めるからで。
どこまで修正可能かはわかりませんが動機としてはこれなのではないでしょうか?

( 275 ) 2013/08/24(土) 01:16:04

領主の末娘 エリィゼ

すっかり忘れて寝付くところでしたが。

みはいるの>>94の着眼点、ツッコミの形は狼のそれと離れているので素敵すぎて放置
の真ん中をまるっと略した格好。

>>94をみてインベスが素敵になる道理は存在しませんしね。
正直深読みしすぎで意味変わってしまいますわそれ。

( 276 ) 2013/08/24(土) 01:20:25

輝ける日の光サニー ミケル

☆みーはーいる>>123
そっスよー、狩対抗なら全露出じゃないっスかぁー、
でも手数は足りてないんスよー、そこで何が疑問なんスかー

・[みーはーの想定]は、偽黒先が狩COしても、狼は対抗出さずにその狩を噛むという想定
・[オレの想定]は、その想定でも偽占判明が情報として有利と考えてること
また、狩対抗だと村側にかなり有利な内訳情報が入ると考えてるっス

多分そこが、みーはーとの差だと思うっス

( 277 ) 2013/08/24(土) 01:22:06

領主の末娘 エリィゼ

ぼんやりとミケルの3-2は別に、という論を考えていましたら、インベス狂で現状真狼‐真狼って可能性もあるのかなとか考えてしまいました。

ないとは言い切れないけど霊狂よりは薄そう?

( 278 ) 2013/08/24(土) 01:26:27

領主の末娘 エリィゼ

狂ならさすがに村騙り騙りなんて真似はせず、おとなしくしていたほうが利は出しやすいかしら?
2-2真狼‐真狼は、狼視点内訳ほぼ見えなのが利点ではありますわね。

とりあえずインバスに白が出て疑われるのは面倒だなとは少し思いました。
これで村騙りは縄数的に面倒ってレベルじゃないですけど。
特に村騙りだと信じられる要素を出してくれないので・・・

( 279 ) 2013/08/24(土) 01:32:21

山師 インベス

>>275
2−2から▼霊で一手消費ってのは狼さんの狙いとしては良いとして。なんやねんけど、
1.真霊を吊らせる算段。→数の理論で行く?
2.偽霊が吊られてまうリスク
3.自由バラですら占いで真占いから黒が出てしまう確率

この辺りに言及がないことが、結論をボヤけささせてる理由やろね。

軌道修正したんじゃないか?というストーリーは面白いけど、結果狼さんの狙いは何やろうね。
テレーズくんの意見からは汲み取れんかったですわ。

( 280 ) 2013/08/24(土) 01:34:58

領主の末娘 エリィゼ

ま、エリィ的には灰1/6狼広すぎで何が問題ないのかさっぱりぽんなのです。
3-2初手真襲撃されると、確白できても1/5灰の上弁の立つ灰噛めてしまうので**

( 281 ) 2013/08/24(土) 01:36:56


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